Δελτίο θανάτων

[_Divine_Sinner_]

[Irene3006]

Έλεος πια......

[promitheas14]

και τι λέμε εδώ? "ο αποθανών δεδικαίωται?"
Ας ακολουθήσει το κάρμα του....

Σωστή!!

[Joy]

Αμφιλεγόμενη προσωπικότητα, πολυτάλαντος, πολυμορφικός και πανσεξουαλικός. Άφησε το στίγμα του στην μουσική αλλά και στην μόδα για δύο τουλάχιστον δεκαετίες.


Ο Major Tom ξεκίνησε το ταξίδι χωρίς επιστροφή το 69



Και φέτος, δύο μέρες πριν στις 7/1 με τη νέα του δουλεια, μας ανακοίνωνε το τέλος



Η ενδιάμεση πορεία γεμάτη σημαντικούς σταθμούς όπως τα ziggy stardust, starman, wild is the wind, ashes to ashes, putting out the fire, China girl και πολλά πολλά άλλα.


Θέλω να τον αποχαιρετήσω με δύο από τα αγαπημένα μου






...This is Major Tom to Ground Control
I'm stepping through the door...

[ArELa]

Υπέροχα όλα Χαρούλα

Τους είχα λατρέψει κι εδώ... (Φρέντι και Ντέιβι) πω... τι μνήμες...



https://www.youtube.com/watch?v=YoDh_gHDvkk

[Joy]

Πολλούς και σημαντικούς σταθμούς είχε στο ταξίδι του Βίκυ μου, και υπέροχη φωνή επίσης.
Καλλιτέχνης με όλη τη σημασία της λέξης, όχι μόνο τραγουδιστής ή συνθέτης.
Δημιουργός και όχι δημιούργημα.

Μπορεί να ήταν προκλητικός για την εποχή του αλλά ήταν αυθεντικός. 'Οχι σαν τα ανδρίκελα που μας πασάρουν τώρα,π.χ. Miley Cyrus.

[ArELa]

Μπορεί να ήταν προκλητικός για την εποχή του αλλά ήταν αυθεντικός. 'Οχι σαν τα ανδρίκελα που μας πασάρουν τώρα,π.χ. Miley Cyrus.

Λάτρεψα τις προκλησεις του, γιατί είχαν και αισθητική και λογο και μήνυμα.
Δεν ήταν κατευθυνόμενες...

Όσο για τα ΜΚούλτρα που μας πασάρουν τώρα, εκτός της άγριας παρακμίλας,
η πρόκληση (όπως λέμε "προκαλώ") είναι μονο μία: αηδία

[_Divine_Sinner_]

Ηταν ανδρογυνος. πως και δεν τον εντασετε στην ΝΤΠ. σε τι διαφερει πχ απο τον ανδρογυνο τραγουδιστη των Placebo;

[ArELa]

εδώ έγινε ένα μικρό αφιέρωμα... δεν είναι ο τόπος για τα "ξεμαλλιάσματα" που επιδιώκεις
και οπως λένε στο χωριό μου, i'm not going to dignify bullshit with an answer.
Πίστευε ό,τι θες, αλλά μη μας τα πρήζεις ΚΑΙ εδώ με τα δικά σου issues.

[_Divine_Sinner_]

Όσο για τα ΜΚούλτρα που μας πασάρουν τώρα, εκτός της άγριας παρακμίλας,η πρόκληση (όπως λέμε "προκαλώ") είναι μονο μία: αηδία

Πανω σε αυτο ηταν η ερωτηση μου. Κανενα δικο μου Ιssue. Απο εκει και περα ειναι λογικο για τον καθε ανθρωπο η εποχη της εφηβειας του να του φαινεται καλυτερη, λιγοτερο αηδιαστικη κλπ... Γιατι ηταν η εποχη της εφηβειας του .
Πχ αναπολω τα "Χτυποκαρδια στο μπεβερλι χιλς" και ας ηταν αντικειμενικα μια παπαρια.

[Joy]

Ηταν ανδρογυνος. πως και δεν τον εντασετε στην ΝΤΠ. σε τι διαφερει πχ απο τον ανδρογυνο τραγουδιστη των Placebo;

Ήταν ανδρόγυνος διότι αυτό ήταν, όχι επειδή τον πλάσαραν έτσι.
Και η προκλητικότητα του ή η υπερβολή του είχαν αισθητική, όπως είπε και η Βίκυ.
Τα σημερινά κατασκευάσματα της ΝΤΠ αυτό που προβάλουν δεν έχει καμία αισθητική, δεν είναι τέχνη είναι χυδαιότητα.
Και ουσιαστικά αυτό προσπαθούν να κάνουν, και όχι μόνο στην τέχνη, το φτηνό και χυδαίο να είναι τρόπος ζωής.
Φυσικά και δεν είναι όλοι οι καλλιτέχνες στην εποχή μας έτσι.
Οι Placebo για εμένα είναι αυθεντικοί σε αυτό που κάνουν και δεν έχουν καμία χυδαιότητα.
Και εννοείται ότι το ανδρόγυνο όταν είναι αυθεντικό δεν το θεωρώ ούτε προκλητικό ούτε χυδαίο

[_Divine_Sinner_]

Μου αρεσε η απαντηση σου

[Joy]

[ArELa]

Κι εμένα μ'άρεσε φυσικά το πνεύμα που εκπέμπει η απάντηση της Χαράς.

Όμως έχω θέμα με τον όρο "ανδρόγυνος"....όπως έχω θέμα και με τον όρο "πανσεξουαλικός"

Όταν τα αμερικανόπουλα λένε androgenous εννοούν ερμαφρόδυτο. Έτσι για να ξέρουμε τι λέμε δηλαδη.
Και με αυτή την έννοια ο Ντέιβιντ δεν ήταν ανδρογύναικο ήταν απλά ο Ντέιβιντ γένους αρσενικού μεν,
bi δε.
Πανσεξουαλικός επίσης (κατά τη γνώμη μου) δεν ήταν, διότι το πρώτο συνθετικό της λέξης ( "παν" ) υπονοεί σεξ με όλα τα είδη, και υπονοεί με όλες τις ηλικίες. Στο βαθμό ου γνωρίζω, παιδόφιλος, κτηνοβάτης, εντομοβάτης, ερπετοβάτης, ιχθυοβάτης κλπ., ο ανδρας δεν ήταν. Άρα, άτοπο το "παν"σεξουαλικός.

Απλά είχε τη δυνατότητα να ερωτευτεί και τα 2 φυλα κι αυτό λέγεται αμφισεξουαλικός.
Μαγκιά σ'όσους την έχουν--και την εκφράζουν- αυτή τη δυνατότητα, χωρίς θρησκόληπτες
ή ηθικιστικές προκαταλήψεις ή/και αναστολές.

[_Divine_Sinner_]

Πανσεξουαλικος εννοει με ολες τις σεξουαλικοτητες ανθρωπων. Δηλαδη περιλαμβανει και σεξ με τρανς ατομα, με ανδρογυνα, με μπαϊ με λεσβιες και οτι υπαρχει. Σε αντιθεση με το αμφισεξουαλικος που παει μονο με αντρα και γυναικα. προφανως δεν μιλαμε για μεμπτα πραγματα. Ξερω ατομα που προσδιοριζονται ως πανσεξουαλικα και φυσικα δεν εχουν σχεση ουτε με παιδοφιλια ουτε με κτηνοβασια .Για τον συγκεκριμενο. Μπαϊσεξουαλ ελεγε ο ιδιος οτι ειναι οποτε αυτο θα αποδεχτω κι εγω. Οτι αλλο θελουν να του αποδωσουν ειναι αυταρχικο μιας και δεν τον ρωτησανε.
Παντως αν και δεντον ακουγα πριν τον θανατο του ως περσονα τον θυμαμαι οπτικα. Ομως τον μπερδευα με τον Peter Murphy των Bauhaus.
Περι MTV θα πω αυτο για το οποιο ειχε δωσει διαλεξη ο Βλ ρασσιας (αν και αυτος μιλουσε για ζωγραφικη αλλα περιλαμβανεται). Απο την αρχη του χριστιανιμου, σημειωνεται μια επιθεση στην ιδια την μορφη. Η μη-κλασσικη τεχνη , με εξαιρεση την Fantasy art (που εχει διακριτες μορφες) ασχημονει. Τετοιο παραδειγμα πχ ειναι η αφηρημενη τεχνη. Θα θελα να ξερα τι θα εκανε ο καλλιτεχνης αν η φυση αποφασιζε να παιξει με την μορφη του και να ασκησει αφηρημενη τεχνη πανω του ή η μαντονα αμα ισχυαν τα βιντεοκλιπ της στην αληθινη της ζωη.

[ArELa]

Πανσεξουαλικος εννοει με ολες τις σεξουαλικοτητες ανθρωπων. Δηλαδη περιλαμβανει και σεξ με τρανς ατομα, με ανδρογυνα, με μπαϊ με λεσβιες και οτι υπαρχει.

αυτό επειδή εσύ (και κάποια ομάδα ανθρώπων) έτσι το θέλετε.
Στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, και εννοιολογικά, το "παν" σημαίνει ΟΛΑ,
άρα ΟΛΑ τα ειδη, μέχρι και τα καρπούζια. Οταν λέμε ΠΑΝ σημαίνει ΤΑ ΠΑΝΤΑ, δηλαδή ΟΛΑ,
οχι συγκεκριμένα άτομα (ανθρώπινα) με τις όποιες σεξουαλικές κατευθύνσεις, όπως τα θέλετε εσείς.

[_Divine_Sinner_]

Εμεις δινουμε τον προσδιορισμο στον εαυτο μας οχι οι αλλοι σε εμας

[Joy]

Εγω το ανδρόγυνος δεν το παίρνω στην κυριολεξία, δηλαδή σωματικά ερμαφρόδιτος, αλλά περισσότερο εμφανισιακά και συμπεριφορικά. Και αυτό το είχε ο Bowie. Ειδικά στην δεκαετία του 70. Αλλά και αργότερα, στα 80s και πιο μετά που είχε πιο αντρική εμφάνιση, έναν ανδρόγυνο αέρα τον είχε ακόμα.

Όσον αφορά την πανσεξουαλικότητα δεν έχει να κάνει με το σεξ με όλα τα είδη όπως το λες.

H πανσεξουαλικότητα ή παμφυλοφιλία είναι η σεξουαλική έλξη, σεξουαλική επιθυμία, ερωτική αγάπη ή συναισθηματική έλξη προς άτομα όλων των ταυτοτήτων φύλου, βιολογικών ή κοινωνικών φύλων.
Αυτές/οί/ά που αυτοπροσδιορίζονται ως 'παμφυλόφιλοι/-ες/-α' συχνά αυτοπροσδιορίζονται ως "άτομα που δε βλέπουν φύλο" και που θεωρούν το κοινωνικό ("social gender", αλλιώς και "γένος") και βιολογικό φύλο (biological sex) εντελώς αδιάφορα ή ασήμαντα ως προς το αν θα βιώσουν ερωτική έλξη προς άλλα άτομα. Η παμφυλοφιλία απορρίπτει το "φυλικό δίπολο" (gender binary), την ιδέα δηλαδή πως υπάρχουν μόνο "δύο φύλα που συνεπάγονται δύο συγκεκριμένους σεξουαλικούς προσανατολισμούς" καθώς όσες/όσοι/όσα αυτοπροσδιορίζονται ως παμφυλόφιλες/οι/α είναι ανοιχτές/οί/ά σε σχέσεις με ανθρώπους που δεν αυτοπροσδιορίζονται αυστηρώς ως είτε "άνδρες" ή "γυναίκες".
el.wikipedia.org

Έχει να κάνει με την αμφισεξουαλικότητα αλλά δεν είναι τόσο απλό είναι κάτι περισσότερο.

[ArELa]

Η σεξουαλικότητα δεν ορίζεται μονο από το φύλο. Σωστά; Σωστά.
Η παμφυλοφιλία όμως, έχει σαν αφετηρία του το φύλο στον άνθρωπο και δεν επεκτείνεται
σε όλα τα έμβια είδη στον πλανήτη.

είναι η φιλικη διάθεση (ερωτικη) προς όλα τα φύλα και τα παρακλάδια τους (τρανσεξουαλ)
σε ανθρώπινο επίπεδο
Η πανσεξουαλικότητα πάλι, έχει μεγαλύτερο εύρος. το "παν" ως συνθετικο κλειδί
θέλει σεξουαλικοτητα απέναντι στα πάντα, και άρα σε Ο,ΤΙ υπάρχει πάνω
στον πλανήτη, μέσα στον πλανητη και εκτός αυτού. Άρα και σε ζώα και σε φυτά
και σε εξωγήινους και σε ενδογήινους και στου βοδιού το κέρατο.

άρα, για μένα, σημειολογικά οι δυο ορολογίες δεν είναι ένα και το αυτό.

ο ερμαφροδυτισμός (ερμής-αφροδίτη) και ο ανδρογυνισμός, (ανδρας-γυναίκα)
μια κι είμαστε Ελληνες τέλος πάντων και υποτίθεται πως ξέρουμε τη γλώσσα μας, είναι το ίδιο πράγμα.
Το ότι οι ξένοι (τουλάχιστον οι αγγλόφωνοι) το θεωρούν ίδιο πράγμα, ενισχύει
αυτό που αντιλαμβάνομαι ως σωστό.

Τωρα αν παίρνουμε μια λέξη και την ορίζουμε όπως γουστάρουμε εμείς
και οχι με τον ορισμό που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ φέρει, αυτή είναι μια άλλη πονεμένη ιστορία.

Σε κάθε περίπτωση ο Δαβιδάκος για μένα ήταν απλά αμφι. Γούσταρε άντρες, γυναίκες
άντε και τραβεστί(τότε ελάχιστοι οι τρανς αλλά δε θα τους απέκλειε κι αυτούς),
πάντως τα γούστα του έφταναν μέχρι το ανθρώπινο και ενήλικο συναινετικό στοιχείο.

Μου κάνει αστείο να θεωρούμε ότι η σεξουαλικότητα χωρίς αναστολές, οδηγεί
ντε και καλά σε παιδοβιασμούς, κτηνοβασίες, φυτοβασίες και όλα τα άλλα κουλά που προβάλλονται
σήμερα ως καλώς καμωμένα...

[_Divine_Sinner_]

Νομιζω πως η πανσξουαλικοτητα ειναι απλα ενα μη-πιστημονικο και λαικο συνωνυμο της παμφυλοφιλιας. Pansexual παει οπως το homosexual η bisexual δηλαδη το σεξ στον ορο δεν παιζει τον ρολο της σεξουαλικης πραξης αλλα τον ρολο του φύλου που σε ελκει. What is your sex Που λεμε.