Παραδίδουν την Μακεδονία ευθέως!

[ArELa]

Τίποτα δέν μάς σταματάει, κορίτσια. Μήν ακούω λιποψυχίες. Θά έχει μεγαλύτερη αξία άν είναι υπό βροχήν καί μέ τούς δρόμους κλειστούς. Τόσα εκατομμύρια δέν αρκούμε γιά νά βουλιάξουμε τό Σύνταγμα;
Ο Έλληνας πάντοτε αναμετριόταν στά δύσκολα.

σωστος, απλά θεωρώ ύποπτη αυτή την πρεμούρα να κινητοποιηθούν
οι αγρότες τώρα... δε θα'ταν λιγότερο έντονη ή αποτελεσματική η κινητοποίηση
αν γινόταν μια βδομάδα αργότερα...
είναι θλιβερό σαμποτάζ στην ενότητα...

[AnonymosEreynhths]

Αν ηγηθεί πάλι ο Μπουτας των κινητοποιήσεων των αγροτων θα βάλω βυζια για να τα τραβήξω μετά.

[ArELa]

... θα βάλω βυζια για να τα τραβήξω μετά.

προηγούνται κάποιες κυρίες νομίζω...

[Irene3006]

Η Μακεδονία έχει παραδοθεί προ πολλού...

Δεν πήγα στο συλλαλητήριο, καλά έκανε όποιος ήθελε και πήγε..
Καλά θα κάνουν και όσοι κατέβουν Σύνταγμα στις 4 Φεβρουαρίου...
Ωστόσο, δεν περιμένω να αλλάξει και κάτι.

Τώρα, όλο αυτό δυστυχώς έχει τα θεματάκια του, με κυριότερο τον διχασμό
(για πολλοστή φορά) του λαού... Κρίμα...

Ελπίζω και εύχομαι να υπάρχουν ανάλογες κινήσεις και σε άλλα προβλήματα,
γιατί πατριώτης δεν είναι μόνο όποιος προσπαθεί να διεκδικήσει το όνομα της
περιοχής-χώρας του. Πατριώτης είναι και αυτός που προσπαθεί να διεκδικήσει
πράγματα στην καθημερινότητά του, κι όχι όταν του κόβουν μισθούς, συντάξεις,
και του βάζουν χαράτσια, να σκύβει το κεφάλι... (Μιλάω πάντα για την πλειοψηφία,
δεν εξαιρώ εμένα από αυτήν, και δεν απευθύνομαι σε κανέναν προσωπικά.)

Συνεπώς, καλά κάνουν όσοι προσπαθούν να αλλάξουν κάτι όσον αφορά το Σκοπιανό,
δεν "κρίνω" όλη αυτή την προσπάθεια σε καμία περίπτωση... Απλώς για άλλη μια φορά
νιώθω απογοήτευση... Το όνομα το χάσαμε πολλά χρόνια πριν, είτε μας αρέσει είτε όχι.
Κοινώς, ψόφησε και βρώμησε...

Το θλιβερότερο όλων, είναι πως αν από όλο τον κόσμο ρωτήσεις 5 βασικά πράγματα
από άποψη ιστορίας, δεν θα ξέρει να σου απαντήσει. Όντως, έχουμε ένδοξο παρελθόν
ως έθνος, αλλά ιστορία γράφεται και τώρα... Μαύρες οι σελίδες της, και δεν νομίζω οι
απόγονοί μας, να ναι και τόσο περήφανοι για μας... Το παρόν μας, είναι η ιστορία του
αύριο...

[ArELa]

Η Μακεδονία έχει παραδοθεί προ πολλού...

οχι από εμάς

Τώρα, όλο αυτό δυστυχώς έχει τα θεματάκια του, με κυριότερο τον διχασμό
(για πολλοστή φορά) του λαού... Κρίμα...

έκανα ένα μεγάλο λάθος (παράλειψη) στο βίντεο μου "για τη Μακεδονία ρε γαμώτο"
είπα σε κάποιο σημείο τι ακριβώς ρόλο παίζουν οι κύριοι στο κΥνοβούλιο
(εξαθλίωση, δούλεμα, καταλήστευση) και ξέχασα το κυριότερο.
Επιδιώκουν παντιοτρόπως να μας διχάζουν.
Στο συγκεκριμένο αν εξαιρέσεις μια πολύ μικρή ομάδα που είναι
κρατικοτσιράκια και μόνο "αντιεξουσιαστές" δεν τους λες,
θεωρώ πως δε διχαζόμαστε ως Ελληνες.

Συνεπώς, καλά κάνουν όσοι προσπαθούν να αλλάξουν κάτι όσον αφορά το Σκοπιανό,
δεν "κρίνω" όλη αυτή την προσπάθεια σε καμία περίπτωση... Απλώς για άλλη μια φορά
νιώθω απογοήτευση... Το όνομα το χάσαμε πολλά χρόνια πριν, είτε μας αρέσει είτε όχι.
Κοινώς, ψόφησε και βρώμησε...

κατ'αρχάς θα διαφωνήσω ότι η Μακεδονία έχει δοθεί...
Εμείς ΔΕΝ τη δώσαμε κι αν την έδωσαν οι δωσίλογοι, δε σημαίνει ότι είναι
τετελεσμένο γεγονός. Θέλω να πιστεύω πως αυτό που έγινε στη Θεσ/νίκη
και θα γίνει και στην Αθήνα, είτε αλλάξει την πολιτική των σημερινών και
το ξεπούλημα είτε όχι, θα αλλάξει ένα ηττημένο κομμάτι της λογικής μας
που λέει "ό,τι και να κάνουμε δεν αλλάζει τίποτα"... Κανείς δε θα μας σώσει,
παρά μόνο εμείς οι ίδιοι κι αν δουν οι ηγεσίες που δε δεχομαστε να περάσει
κάτι, αν σταθούμε επίμονα στην απαίτησή μας να αποφασίσουμε ΕΜΕΙΣ
κι όχι αυτοί γι'αυτό το θέμα, θα αναγκαστούν να αλλάξουν ρότα.
Και φυσικά θα γίνει έναυσμα να στεκόμαστε απαιτητικά και επίμονα
και απέναντι σε άλλες πολιτικές που ΠΡΕΠΕΙ να αλλάξουν.


Καιρό έχεις να "μιλήσεις" Ρηνούλι μου, και χάρηκα που άκουσα
πάλι τη φωνή σου. Να'σαι καλά.

[Jackal]

Τα είπες όλα Βασούλα αυτά που ήθελα να πω και εγώ πάνω σε αυτά που είπε η Ειρήνη...
να ξαναπώ κάποια πράγματα που είπες για να τονίσω τα θετικά πάνω στα συλλαλητήρια.
Μπορεί να χάσαμε το παιχνίδι στο θέμα της Μακεδονίας μπορεί και όχι θα δείξει..!!
Το πιο θετικό είναι ότι απο τα συλλαλητήρια θα καταλάβει ο κόσμος ότι μπορεί να
βγαίνει στους δρόμους για σημαντικά ζητήματα (αυτά που είπες για παράδειγμα Ειρήνη)
και να μην φοβάται...θα είναι η αιτία ή αφορμή για να πάρει θάρρος και κουράγιο να
διεκδικεί απο εδώ και πέρα και θα ξέρει ότι θα έχει πολλούς ανθρώπους στο πλευρό του!!
Αν πάει καλά και το συλλαλητήριο στην Αθήνα,ασχέτως με το αποτέλεσμα του συγκεκριμένου
ζήτηματος θα είναι μία ακτίνα φωτός ότι οι άνθρωποι ξυπνάνε και διεκδικούν για το δίκαιο.

[_Divine_Sinner_]

Χασαμε το παιχνιδι οχι γιατι το πουλησαν το ονομα παλια. αυτο δεν ισχυει. Χασαμε το παιχνιδι επειδη τωρα στην διαπραγματευση ξεκιναμε απο την συνθετη ονομασια. σορυ αλλα αν ξεκιναμε με την χειροτερη για εμας θεση τοτε το τελικο αποτελεσμα θα ειναι ειτε να μεινουμε στην χειροτερη αυτη θεση ειτε να μας παρουν και τα σώβρακα. Το θεμα δεν ειναι τετελεσμενο. Ειναι ομως η τρεχουσα πολιτικη μειοδοτική.

[Irene3006]

Η Μακεδονία έχει παραδοθεί προ πολλού...

οχι από εμάς

Δεν έθιξα από ποιον.

Τώρα, όλο αυτό δυστυχώς έχει τα θεματάκια του, με κυριότερο τον διχασμό
(για πολλοστή φορά) του λαού... Κρίμα...

έκανα ένα μεγάλο λάθος (παράλειψη) στο βίντεο μου "για τη Μακεδονία ρε γαμώτο"
είπα σε κάποιο σημείο τι ακριβώς ρόλο παίζουν οι κύριοι στο κΥνοβούλιο
(εξαθλίωση, δούλεμα, καταλήστευση) και ξέχασα το κυριότερο.
Επιδιώκουν παντιοτρόπως να μας διχάζουν.
Στο συγκεκριμένο αν εξαιρέσεις μια πολύ μικρή ομάδα που είναι
κρατικοτσιράκια και μόνο "αντιεξουσιαστές" δεν τους λες,
θεωρώ πως δε διχαζόμαστε ως Ελληνες.

Κι όμως Βικάκι μου.. Τουλάχιστον στον δικό μου περίγυρο βλέπω τεράστιο διχασμό...
Ωστόσο, αυτή είναι η υποκειμενική μου άποψη και μπορεί όντως να μην συμβαίνει...
Ή τουλάχιστον να μην γίνεται τόσο αισθητό στους υπολοίπους..

Συνεπώς, καλά κάνουν όσοι προσπαθούν να αλλάξουν κάτι όσον αφορά το Σκοπιανό,
δεν "κρίνω" όλη αυτή την προσπάθεια σε καμία περίπτωση... Απλώς για άλλη μια φορά
νιώθω απογοήτευση... Το όνομα το χάσαμε πολλά χρόνια πριν, είτε μας αρέσει είτε όχι.
Κοινώς, ψόφησε και βρώμησε...

κατ'αρχάς θα διαφωνήσω ότι η Μακεδονία έχει δοθεί...
Εμείς ΔΕΝ τη δώσαμε κι αν την έδωσαν οι δωσίλογοι, δε σημαίνει ότι είναι
τετελεσμένο γεγονός. Θέλω να πιστεύω πως αυτό που έγινε στη Θεσ/νίκη
και θα γίνει και στην Αθήνα, είτε αλλάξει την πολιτική των σημερινών και
το ξεπούλημα είτε όχι, θα αλλάξει ένα ηττημένο κομμάτι της λογικής μας
που λέει "ό,τι και να κάνουμε δεν αλλάζει τίποτα"... Κανείς δε θα μας σώσει,
παρά μόνο εμείς οι ίδιοι κι αν δουν οι ηγεσίες που δε δεχομαστε να περάσει
κάτι, αν σταθούμε επίμονα στην απαίτησή μας να αποφασίσουμε ΕΜΕΙΣ
κι όχι αυτοί γι'αυτό το θέμα, θα αναγκαστούν να αλλάξουν ρότα.
Και φυσικά θα γίνει έναυσμα να στεκόμαστε απαιτητικά και επίμονα
και απέναντι σε άλλες πολιτικές που ΠΡΕΠΕΙ να αλλάξουν.

Δεν διαφωνώ.. Γι' αυτό και σου είπα πως δεν κρίνω σε καμία περίπτωση όλη αυτή
την κίνηση. Ίσα ίσα, μαγκιά τους. Απλά επειδή ζω Βόρεια Ελλάδα, και ξέρω ουκ ολίγες
περιπτώσεις ανθρώπων που πήγαν στο συλλαλητήριο και φώναζαν και κουνούσαν σημαίες,
που τα ΣΚ πάνε Σκόπια στα καζίνο και γεμίζουν το αμάξι τους βενζίνη.. Λίγο αντιφατικό μου
κάνει. Δεν γουστάρεις το θέμα της ονομασίας; Δεκτό και απόλυτα σεβαστό. Θες να βγεις στους
δρόμους και να απαιτήσεις; Δεκτό και επίσης απόλυτα σεβαστό και μπράβο σου. Όχι όμως,
όπου μας βολεύει και μας συμφέρει, να πηγαίνουμε στα Σκόπια την βόλτα μας.. Και όσοι είναι
από Βόρεια Ελλάδα, ΣΙΓΟΥΡΑ μπορούν να φέρουν παραπάνω από ένα παραδείγματα στο μυαλό
τους. Οπότε, καταλαβαίνω τα κίνητρα και τους λόγους όλης αυτής της προσπάθειας, δεν διαφωνώ,
απλά καλό είναι όταν θέλουμε και στηρίζουμε κάτι, να το στηρίζουμε εξ' ολοκλήρου. Το γιατί δεν
πήγα στο συλλαλητήριο, είναι μεγάλη κουβέντα που δεν έχω τον χρόνο και την διάθεση να την
κάνω από εδώ.. Αν επιτέλους αξιωθούμε και βρέθουμε, κάπου, κάπως μαγικά, το συζητάμε από
κοντά...

Όσον αφορά ότι δεν δώσαμε κάτι εμείς... Ναι μεν, αλλά... Εμείς ψηφίζουμε αυτούς που είναι υπεύθυνοι
γι αυτήν την διαπραγμάτευση... Και χρόνια τώρα, όσοι είχαν-έχουν τη δύναμη, δεν διαπραγματεύονται.
Δέχονται.

Καιρό έχεις να "μιλήσεις" Ρηνούλι μου, και χάρηκα που άκουσα
πάλι τη φωνή σου. Να'σαι καλά.

Εδώ είμαι Βικούλι μου.. Σας παρακολουθώ..

[ArELa]

Δεν έθιξα από ποιον.

δεν είπα πως έθιξες απο ποιον...
εννοούσα απλά ότι αυτοί την παραδίδουν ΕΡΗΜΗΝ μας
και όχι εμείς...

Κι όμως Βικάκι μου.. Τουλάχιστον στον δικό μου περίγυρο βλέπω τεράστιο διχασμό...

αν οι ίδιοι οι Μακεδονες διχάζονται για το σκοπιανό (και δεν καταλαβαίνω πού και πώς
διάολο διχάζονται) τότε η διχαστική χειραγώγηση του συστήματος καλά κρατεί,
οπως καλά κρατούν κι αυτοι που τσιμπάνε τα δολώματα των απαράδεκτων σαν τους χάνους...
Θα μου πεις... ψήφισαν κι ανέχονται Μπουτάρη... κάτι λέει αυτό και είναι ενδεικτικό.
Κάτι τέτοια είναι απογοητευτικά...

[Jackal]

Μπορεί και να πω χαζομάρα,αλλά τα ΣΚΟΠΙΑ δεν είναι νομίζω στην ΕΕ άρα δεν περνάς για μία βόλτα με την επίδειξη της ταυτότητας.
Αυτό το κάνουν στην Μακεδονία για πάνε στην Βουλγαρία που είναι ΕΕ και περνάς με την ταυτότητα βάζεις φθηνότερη βελτζίνη όπως είπες και έχει πολλά καζίνο και φθηνότερα τρόφιμα και πολλά άλλα.Το ξέρω γιατί το χωριό μου είναι στις Σέρρες κοντά στα σύνορα της Βουλγαρίας και έχω πάει κιόλας.

[_Divine_Sinner_]

Μπορεί και να πω χαζομάρα,αλλά τα ΣΚΟΠΙΑ δεν είναι νομίζω στην ΕΕ άρα δεν περνάς για μία βόλτα με την επίδειξη της ταυτότητας.
Αυτό το κάνουν στην Μακεδονία για πάνε στην Βουλγαρία που είναι ΕΕ και περνάς με την ταυτότητα βάζεις φθηνότερη βελτζίνη όπως είπες και έχει πολλά καζίνο και φθηνότερα τρόφιμα και πολλά άλλα.Το ξέρω γιατί το χωριό μου είναι στις Σέρρες κοντά στα σύνορα της Βουλγαρίας και έχω πάει κιόλας.

Και στα σκοπια περνας με μια ταυτοτητα. υπαρχει ειδικη συμφωνια.

[Irene3006]

Exactly

Ταυτότητα, μια πράσινη κάρτα στο αμάξι και μπήκες...

[_Divine_Sinner_]

Oπως και στην τουρκια οι Ελληνες περνανε με ταυτότητα. Δεν συμβαινει το ιδιο με τους τουρκους προς Ελλαδα

[Jackal]

Δεν είχα ιδέα...άρα και για τα σκοπια τα ίδια κάνουν!

[_Divine_Sinner_]

Aυτο που ολη η Ελλαδα ψηφιζει συριζα, φωφη, κουλη και λοιπα γκρεμλιν αλλα είναι κάτι ιδιαίτερο που η θεσσαλονικη έβγαλε μπουτάρη.
Λες και ο καμινης ειναι καλυτερος ας πουμε

[Jackal]

Aυτο που ολη η Ελλαδα ψηφιζει συριζα, φωφη, κουλη και λοιπα γκρεμλιν αλλα είναι κάτι ιδιαίτερο που η θεσσαλονικη έβγαλε μπουτάρη.
Λες και ο καμινης ειναι καλυτερος ας πουμε

Καλά τι σκέφτονταν όταν ψήφιζαν Μπουτάρη ; τον τουρισμό από τουρκία και τις γειτονικές χώρες δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο!



https://www.youtube.com/watch?v=J19sABWVCDc

[_Divine_Sinner_]

οτι σκεφτονταν οι αμερικανοι οταν ψηφιζαν τραμπ ή στον μαραθωνα όταν ψήφιζαν ψινάκη. Οτι ενας πλουσιος κοσμοπολιτης δεν εχει αναγκη να κλεψει αλλα θελει τον δημο για την καυλα του.

[promitheas14]

Ἐπετεύχθη μία πρώτη νίκη.
Ὀ κωλοτούμπας Τσίπρας, ἐνῶ τά παπαγαλάκια του διαλαλοῦσαν ὅτι βρισκόμαστε στό παρά πέντε μιᾶς συμφωνίας, σήμερα πῆρε δεκάρι στίς ἀσκήσεις ἐπί χιονισμένου ἐδάφους καί διελάλησε: "Πρῶτα τό Σύνταγμα καί ὁ ἀλυτρωτισμός καί μετά τό ὄνομα"! Ἀντιλαμβάνεστε πόσους μῆνες ἤ χρόνια θά κρατήση αὐτή ἡ ἀλλαγή, ἐάν γίνη ποτέ! Ἀποτρέψαμε ἕνα ἀνεπανόρθωτο λάθος!
Φίλοι γιορτάστε! Ἄς μήν εἴμαστε μεμψίμοιροι!!

[ArELa]

ετσι...
φωνή λαού, φόβος εξουσιαστού...

[_Divine_Sinner_]

Bασικα το λεγανε εξ αρχης. Για οσους δεν βλεπουν ερτ :p

[promitheas14]

Η Μακεδονία έχει παραδοθεί προ πολλού...

Δεν πήγα στο συλλαλητήριο, καλά έκανε όποιος ήθελε και πήγε..
Καλά θα κάνουν και όσοι κατέβουν Σύνταγμα στις 4 Φεβρουαρίου...
Ωστόσο, δεν περιμένω να αλλάξει και κάτι.

Τώρα, όλο αυτό δυστυχώς έχει τα θεματάκια του, με κυριότερο τον διχασμό
(για πολλοστή φορά) του λαού... Κρίμα...

Ελπίζω και εύχομαι να υπάρχουν ανάλογες κινήσεις και σε άλλα προβλήματα,
γιατί πατριώτης δεν είναι μόνο όποιος προσπαθεί να διεκδικήσει το όνομα της
περιοχής-χώρας του. Πατριώτης είναι και αυτός που προσπαθεί να διεκδικήσει
πράγματα στην καθημερινότητά του, κι όχι όταν του κόβουν μισθούς, συντάξεις,
και του βάζουν χαράτσια, να σκύβει το κεφάλι... (Μιλάω πάντα για την πλειοψηφία,
δεν εξαιρώ εμένα από αυτήν, και δεν απευθύνομαι σε κανέναν προσωπικά.)

Συνεπώς, καλά κάνουν όσοι προσπαθούν να αλλάξουν κάτι όσον αφορά το Σκοπιανό,
δεν "κρίνω" όλη αυτή την προσπάθεια σε καμία περίπτωση... Απλώς για άλλη μια φορά
νιώθω απογοήτευση... Το όνομα το χάσαμε πολλά χρόνια πριν, είτε μας αρέσει είτε όχι.
Κοινώς, ψόφησε και βρώμησε...

Το θλιβερότερο όλων, είναι πως αν από όλο τον κόσμο ρωτήσεις 5 βασικά πράγματα
από άποψη ιστορίας, δεν θα ξέρει να σου απαντήσει. Όντως, έχουμε ένδοξο παρελθόν
ως έθνος, αλλά ιστορία γράφεται και τώρα... Μαύρες οι σελίδες της, και δεν νομίζω οι
απόγονοί μας, να ναι και τόσο περήφανοι για μας... Το παρόν μας, είναι η ιστορία του
αύριο...

Καλησπέρα Εἰρήνη.
Δέν συμφωνῶ μέ κάποια ἀπό τά συμπεράσματα πού βγάζεις, καί τήν "ἀνάγνωση τῶν πρραγμάτων" ὅπως τήν κάνεις καί θά ἐπιχειρήσω νά τά ἀντικρούσω μέ ἐπιχειρήματα:
α) Μπορεῖ νά μήν περίμενες νά ἀλλάξει κάτι, ὅμως ἄλλαξε! : Ἐκεῖ πού ἐτοίμαζαν συμφωνία ἐξπρές, τώρα ὁ Τσίπρας κάνει κωλοτοῦμπα.
β) Ἄν ἤσουν στό συλλαλητήριο, θά διαπίστωνες ὅτι δέν ὑπῆρχε κανένας διχασμός. Ὁ διχασμός ἐπιχειρήθηκε ἀπό μεριᾶς τῶν κυβερνητικῶν πού ἔρριχναν λάσπη καί ἔβαζαν ταμπέλες σέ ὅσους ἐκδήλωναν τήν πρόθεση νά συμμετάσχουν. Βεβαίως διεφάνη, πράγματι, μία διαφοροποίηση τῶν πολιτῶν, γιά τό ὁποῖο θά γράψω σύντομα, ἀλλά ὄχι διχασμός. Θά ἔλεγα ὅτι ἄρχισε νά διαχωρίζεται τό φῶς ἀπό τό σκοτάδι...
γ) Μή τά μπερδεύεις. Πατριώτης εἶναι ἐκεῖνος πού ὑπερασίζεται ἐθνικά θέματα, ὄχι τό βιοτικό του ἐπίπεδο. Ὁ Καποδίστριας καί ἡ Μπουμπουλίνα ἔδωσαν ὅλη τους τήν περιουσία γιά τό κοινό καλό καί τόν ἀγῶνα (ἡ Μπουμπουλίνα). Τά ἐθνικά θέματα εἶναι ἐκεῖνα πού ἑνώνουν. Τά οἰκονομικοπολιτικά διχάζουν.
δ) Δέν χάσαμε τίποτε. Ἀπλῶς εἴμαστε θύματα τῆς προπαγάνδας τους! Ἐάν πράγματι ἤθελαν νά μᾶς ἀσκήσουν πίεση γιά τό ὄνομα, θά πήγαιναν στόν ΟΗΕ καί θά ἔκαναν ψηφοφορία γιά τό ὅποιο ὄνομα ἤθελαν τά σκόπια, (ἀκόμη καί σκέτο Μακεδονία), θά ὑπερψηφιζόταν καί θά τελείωνε τό θέμα. ὄμως δέν τό κάνουν γιατί τήν διεθνῆ κοινότητα δέν τήν ἐνδιαφέρει τό ὄνομα. Τήν ἐνδιαφέρει νά βρεθῆ λύση πού νά σμφωνεῖ καί ἡ Ἑλλάδα. (Νά θυμήσω τήν περίπτωση τῆς ἀλλαγῆς τῆς πρωτεύουσας τοῦ Ἰσραήλ, ὅτι μέσω ΟΗΕ ἀντιμετωπίστηκε)

[_Divine_Sinner_]

Γιατι κολαμε στον αλυτρωτισμο; δεν λεω. Να αφαιρεθουν απο το συνταγμα τους, αλλα αυτο αρκει για να παψει ο αλυτρωτισμος; Γιατι κοπτονται τοσο για το ονομα "μακεδονια" αν δεν εχουν σκοπο στο μελλον να δωσουν πατημα αν οχι για αλυτρωτισμο, για καπηλευση της ιστοριας; Και απο ποτε για να ειναι ενα κρατος αλυτρωτικο είναι αναγκαία συνθήκη να το λεει στο συνταγμα του; Αν αυριο βγει μια αλυτρωτικη κυβερνηση δεν θα μπορει να δρασει αν δεν το λεει το συνταγμα του; Καθε χωρα που εκανε επεκτακτικους πολέμους τους εκανε γιατι το έγραφε στο συνταγμα τους;

[promitheas14]

Γιατι κολαμε στον αλυτρωτισμο; δεν λεω. Να αφαιρεθουν απο το συνταγμα τους, αλλα αυτο αρκει για να παψει ο αλυτρωτισμος; Γιατι κοπτονται τοσο για το ονομα "μακεδονια" αν δεν εχουν σκοπο στο μελλον να δωσουν πατημα αν οχι για αλυτρωτισμο, για καπηλευση της ιστοριας; Και απο ποτε για να ειναι ενα κρατος αλυτρωτικο είναι αναγκαία συνθήκη να το λεει στο συνταγμα του; Αν αυριο βγει μια αλυτρωτικη κυβερνηση δεν θα μπορει να δρασει αν δεν το λεει το συνταγμα του; Καθε χωρα που εκανε επεκτακτικους πολέμους τους εκανε γιατι το έγραφε στο συνταγμα τους;

Ἔχεις ἀπόλυτο δίκιο καί εἶναι ἀπό τίς λίγες φορές πού συμφωνῶ μαζί σου!
Μή μπερδεύεσαι: Ἔπρεπε νά βροῦν κάποια πρόφαση γιά νά λήξουν τίς συνομιλίες, ὥστε νά μήν φανῆ κωλοτούμπα. (Ὄχι βεβαίως τό ὅτι τό νά δηλώνονται ἀλυτρωτικές ἐπιδιώξεις στό σύνταγμά τους δέν εἶναι λόγος γιά τερματισμό τῶν διαπραγματεύσεων). Εἶναι ἀναγκαία συνθήκη (ἡ μή ὕπαρξη ἀλυτρωτικῶν ἐπιδιώξεων) γιά νά προχωρήσουμε ἀλλά ὄχι ἱκανή γιά νά συμφωνήσουμε.

[Jackal]

Ἐπετεύχθη μία πρώτη νίκη.
Ὀ κωλοτούμπας Τσίπρας, ἐνῶ τά παπαγαλάκια του διαλαλοῦσαν ὅτι βρισκόμαστε στό παρά πέντε μιᾶς συμφωνίας, σήμερα πῆρε δεκάρι στίς ἀσκήσεις ἐπί χιονισμένου ἐδάφους καί διελάλησε: "Πρῶτα τό Σύνταγμα καί ὁ ἀλυτρωτισμός καί μετά τό ὄνομα"! Ἀντιλαμβάνεστε πόσους μῆνες ἤ χρόνια θά κρατήση αὐτή ἡ ἀλλαγή, ἐάν γίνη ποτέ! Ἀποτρέψαμε ἕνα ἀνεπανόρθωτο λάθος!
Φίλοι γιορτάστε! Ἄς μήν εἴμαστε μεμψίμοιροι!!

Nα να χορέψουμε κίολας....
είδες τι λέχθηκε ακριβώς ;

"Ιδιαίτερα κατέστησα σαφές ότι πρέπει να συμφωνήσουμε σε μια σύνθετη ονομασία με ισχύ έναντι όλων"

μετά θα τους βάλουμε στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ. Συγχαρητήρια να του πούμε του Τσίπρα;;

[promitheas14]

Nα να χορέψουμε κίολας....
είδες τι λέχθηκε ακριβώς ;

"Ιδιαίτερα κατέστησα σαφές ότι πρέπει να συμφωνήσουμε σε μια σύνθετη ονομασία με ισχύ έναντι όλων"

μετά θα τους βάλουμε στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ. Συγχαρητήρια να του πούμε του Τσίπρα;;

Ὅταν περιμέναμε σήμερα αὔριο νά ἀνακοινώσουν συμφωνία, καί παραπέμπουν στίς καλένδες τό θέμα, δέν πρέπει νά τό γιορτάσουμε;
Διότι αὐτό τό "μετά" δέν θά γίνει ποτέ.
Ἄς γίνει καί τό δεύτερο συλλαλητήριο στίς 4/2 καί τότε θά δοῦμε τί ἄλλη κυβίστηση θά κάνουν σχετικά μέ τήν ὀνομασία...