19-20 Οκτώβρη ή ΕΜΕΙΣ ή ΑΥΤΟΙ

[aftokaitoallo]

πέραν προσωπικών αντιπαραθέσεων που βλέπω στα ποστ Αρέλας και freeromios, πρέπει να πω πως δεν μου έκανε αρνητική εντύπωση ο τελευταίος ούτε στο ελάχιστο επίσης δεν ένιωσα ότι επιτέθηκε σε άλλους με χαρακτηρισμούς. σε κάποιο βαθμό δε, βρίσκω πως παρεξηγήθηκε με τον ίδιο τρόπο που έχω παρεξηγηθεί κι εγώ όχι μόνο εδώ αλλά κι αλλού.

επαναλαμβάνω κάτι που είπα παλιότερα, οι καλύτερες σχέσεις με ανθρώπους που εκτιμάμε έχουν μία περίοδο ωρίμανσης με πολλούς καυγάδες και αντιπαραθέσεις. είναι καλό να λέγονται τα πράγματα όπως τα σκεφτόμαστε, συ Αρέλα έχεις έναν άνθρωπο που μιλά ελεύθερα και σύ freeromios ένα άτομο που επίσης τα λέει έξω από τα δόντια.

συμφωνώ σίγουρα με την κεντρική θέση και ιδέα του freeromios πως ο δρόμος αυτός είναι εσφαλμένος. συμφωνώ και με τον ορισμό του πλανημένου με παράδειγμα τον πατέρα του.

ελπίζω να ωφέλησα με τα λόγια μου, καλό σας βράδυ.

[ArELa]

ελπίζω να ωφέλησα με τα λόγια μου, καλό σας βράδυ.

Εμένα δεν με ωφελούν τέτοιες τοποθετήσεις Νικ, διότι απ'τη στιγμή που ήδη έχεις δηλώσει ότι κλινεις προς την οπτική του Ρωμηού, αυτομάτως χάνεις τη δυνατότητα να κρατήσεις ίσες αποστάσεις, πολλώ δε μάλλον να διατηρεις αντικειμενική οπτική! Συνεπώς για μένα, αυτή η τοποθέτηση δεν έχει ιδιαίτερη αξία. Με προκαλεί όμως...

Λες για παράδειγμα:

δεν ένιωσα ότι επιτέθηκε σε άλλους με χαρακτηρισμούς.

Εγώ αγαπητή μου το ένιωσα. Eχουμε λοιπόν,
εκ διαμέτρου αντίθετες προσλαμβάνουσες, στο συγκεκριμένο θέμα.

συμφωνώ σίγουρα με την κεντρική θέση και ιδέα του freeromios πως ο δρόμος αυτός είναι εσφαλμένος.

Καλό θα ήταν αμφότεροι, να λέγατε τον σωστό κατ'εσάς δρόμο, αντί να αναλώνεστε αναλύοντας κι επικρίνοντας τον "εσφαλμένο" που επιλέγουν άλλοι. Τότε θα είχαν κάποια χρησιμότητα και οι τοποθετήσεις και ο διάλογος. Τώρα δεν έγινε καν διάλογος, έγινε μια ανόητη διαλεκτική κόντρα. Ανόητη, στο βαθμό που δε βγήκε και τίποτα απ'αυτή. ΛΥΣΗ και ΚΕΡΔΟΣ δε μας πρότεινε ο κύριος που μας ρωτούσε τι κερδίσαμε εμείς! Αμ με κλανιές δε βάφονται αυγά!

Αναλαμβάνω το μερτικό ευθύνης που μου αναλογεί σε αυτή την κόντρα, γι'αυτό και σταματάω εδώ. Αλλά...

πέραν προσωπικών αντιπαραθέσεων που βλέπω στα ποστ Αρέλας και freeromios,

την ευθύνη για τις προσωπικές αντιπαραθέσεις, την αποδίδω εξ ολοκλήρου στον Ρωμηό. Οι αβρότητες και οι χαρακτηρισμοί, ξεκινάνε από εδώ http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 24#p153524
κι αυτά δεν τα'γραψα εγώ. Scripta manent. Ας τα διαβάζουμε κι όλας!

Δεν άρχισα εγώ τους σχολιασμούς περι αρνιών, αφελών ή προδοτών. (και να είχα την οπτική του Ρωμηού, αυτά δεν θα τα έλεγα). Το ότι τα'λεγε αυτά για "στρατηγούς", όπως δήλωσε τώρα, τα ακούω βερεσέ. Για "στρατηγούς" είπε ΜΕΤΑ τους προδότες και τους αφελείς, και συγκεκριμένα είπε:

Κανένας στρατηγός από αυτούς που έστειλαν τους στρατιώτες τους ως πρόβατα επί σφαγή δεν έχει μείνει ως μεγάλος στην ιστορία.

Καπάκι λοιπόν, έριξε και τη χλαπάτσα των "αρνιών". Ποιος του είπε την τρέλα μου ότι όταν πάω εγώ, η θεια μου, ο γιος μου, οι φίλοι μου εκεί κάτω, πάμε υποκινούμενοι από κάποιον μαμημένο "στρατηγό"? Το φιλαράκι μας η Μαριώ που ο άντρας της αυτοκτόνησε λόγω επαγγελματικού αδιεξόδου, λες να υποκινείται από κανέναν στρατηγό και κατεβαίνει εκεί κάτω;
Άντε μην πω καμιά βαριά βραδιάτικα!
Το ποστ του βρίθει προσβολών, κι έρχεσαι τώρα να μου πεις ότι δεν είδες επιθετικότητα από μεριάς του. Οκ, καλά κάνεις και δεν το είδες εσύ. Εγώ είδα, και γι'αυτό αντιδρώ, όχι επειδή ψάχνομαι για κανά καυγά, εντάξει; και όχι, δεν έπαθα παράκρουση ούτε τρελή είμαι! ΤΕΛΟΣ! Δεν το συζητάω άλλο.

Ας προχωρήσει η συζήτηση σε κάτι πιο ουσιώδες επιτέλους!

Καληνύχτα Ελλάδα με τους πολύξερους και ευρυμαθείς σου , που δεν ξέρουν το βασικότερο: Ότι αν χαθείς εσύ χάνονται-γίνονται δούλοι και αυτοί. Και ότι σε στιγμές μεγάλης κρίσης, όπως αυτή, που αργοπεθαίνεις, αυτό που χρειάζεσαι δεν είναι οι πολύξεροι που μόνο να κρίνουν και να επικρίνουν ξέρουν, αυτό που θέλεις είναι ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ να παλεύουν για σένα και για εκείνους! Αλλά ποιος σ'άκουσε ποτέ...
Την πάρτη τους ακούνε μόνο, σαν idiotες ή την παράταξη που υπηρετούν!

Λένε πως εσύ τρως τα παιδιά σου! Αυτό είναι το χειρότερο ψέμα/συκοφαντία που έχω ακούσει στα χρόνια που βρίσκομαι κοντά σου.. Δεν τρως εσύ τα παιδιά σου αγαπημένη μου Ελλάδα, ΑΥΤΑ ΣΕ ΚΑΤΑΚΡΕΟΥΡΓΟΥΝ!

Καληνύχτα, Ελλάδα μου που ψυχορραγείς...Μάνα, κουράγιο...

[Eva Luna]

Εκείνο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι η λυση ειναι αποκλειστικά μια και τυγχάνει να είναι η μαζική πορεια στα τυφλα σαν αντιδραση.
Καπου το ειχα ξαναγραψει, ίσως να μην εχει και τοση σημασια, αλλα ένα μυαλο που εχουμε, γιατι να μην το βαλουμε κι αυτο
να δουλεψει μαζι με τα ποδαρακια που μας πανε στις πορειες, μαζι με τα χερακια που μουτζωνουμε την Βουλη και μαζι με το
στοματακι που ουρλιαζει τα συνθηματα;
Δικιο εχει οποιος αντιδραει και το δειχνει, αλλα οσο δεν εξελισσεται τιποτα και δεν προσφερεται λυση, μοιαζει να παραμενει
μια πρωτογονη-άγονη μορφη αντιδρασης.
Αν προσπαθησουμε να συνδυασουμε το μυαλουδακι με το σωματακι, ισως πετυχουμε ομορφοτερα αποτελεσματα.
Το σωμα μονάχο του...χλωμο να μου φερει την λυση, οσο ωραιο, ρωμαλεο κι αθλητικο να ειναι.
(Ποσο μαλλον αν δεν ειναι).

[Divine Sinner]

Ο Μάρκος των Ζαπατίστας δεν είναι πραγματικός επαναστάτης και είναι ο Μαϊλής, η Παπαρήγα και η Κανέλλη. Ε, ρε καραγκιόζηδες.

γαμάτη ατάκα
Το θεμα δεν ειναι η κουκούλα αλλα τα κίνητρα και τα αποτελέσματα των πράξεων του καθε κουκουλοφορου.
Χωρις να μπαινω στην λογικη να τα εξετάσω.
Δεν νομιζω πως απαραίτητα ο Α κουκουλοφόρος και ο Β εχουν ίδια κίνητρα.
και οι ματατζηδες και οι εκαμιτες και της διας καλυπτουν τα χαρακτηριστικα του προσώπου τους.
δεν ειδα κανεναν να ενοχλείται

[ArELa]

Εκείνο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι η λυση ειναι αποκλειστικά μια και τυγχάνει να είναι η μαζική πορεια στα τυφλα σαν αντιδραση.

Και ποιος είπε ότι η λύση είναι αποκλειστικά μία;
Ή αν το θες...ποιος είπε ότι έχει βρει την ιδεατή λύση;
Εγώ πάντως, ρητά και κατηγορηματικά όχι.

Το μόνο που έκανα η ταλαίπωρη, ήταν να υπερασπιστώ αυτούς που κατεβαίνουν σε πορείες/συγκεντρώσεις . Όπως σέβομαι τους απέχοντες, κι αυτούς που διαχωρίζουν εαυτούς από τους αγανακτισμένους, έτσι οφείλουν και οι απέχοντες, να σεβαστούν εκείνους, χωρίς να τους χαρακτηρίζουν υποκινούμενους, αρνιά, πρόβατα, αφελείς ή προδότες. ΑΥΤΟ ήταν το θέμα μου εμένα, κι όχι το κατά πόσο είναι λύση ή όχι η οποιαδήποτε πορεία...
Ο Ρωμηός που απέρριψε, απαξίωσε και χαρακτήρισε, δεν μας είπε βέβαια ποια είναι γι'αυτόν η λύση.
Γιατί είναι πλέον σε όλους μας σαφές νομίζω, ότι ο ΔΕΝ είναι λύση!

Αν προσπαθησουμε να συνδυασουμε το μυαλουδακι με το σωματακι, ισως πετυχουμε ομορφοτερα αποτελεσματα.
Το σωμα μονάχο του...χλωμο να μου φερει την λυση, οσο ωραιο, ρωμαλεο κι αθλητικο να ειναι.
(Ποσο μαλλον αν δεν ειναι).

α/ οι εκατοντάδες χιλιάδες που κατεβαίνουν, ούτε ανεγκέφαλοι είναι ούτε για βόλτα πάνε. Απεναντίας, εκφράζουν σε όλους τους τόνους, την κάθετη αντίθεσή τους με τις ασκούμενες πολιτικές, την οργή, την αγανάκτιση και πάνω απ'όλα, την επιτακτική ανάγκη τους ν'αλλάξει το τοπίο που ισοπεδώνει την Ελλάδα και τους πολίτες της.

β/ Το πρόβλημα δεν είναι η έλλειψη μυαλού. Είναι η ρημαδιασμένη διχόνοια που μαστίζει τη ράτσα μας, σαν άρρωστο παθογενές καταραμένο κύτταρο αυτοκαταστροφής. Η διχόνοια κι η δυσκολία να ομονοήσουμε, είναι πράγματα που εμφανίζονται στη χειρότερη μορφή τους τώρα που χρειαζόμαστε συνοχή όσο ποτέ άλλοτε, κι έτσι καλά κρατεί η αδυναμία μας -που είναι βούτυρο στο ψωμί των κρατούντων- να συντονιστούμε και να ενωθούμε σε ένα εννιαίο μέτωπο ενωμένο σα γροθιά, για να προβούμε μαζικά στη ΜΗ ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗ που είναι η μόνη (για μένα λύση) η οποία δεν θα συνεπάγεται βία, αλλά θα έχει χειροπιαστό αποτέλεσμα. Την κατάρρευση των ανόμων, αλλά κι ενός συστήματος απάνθρωπου και φαύλου σε όλη του την έκταση πλέον!

Το πλησιέστερο (όχι τελειότερο)που φτάσαμε ποτέ σ'αυτή την ομόνοια και ενότητα, είναι το μεγάλο λαϊκό μέτωπο που δημιουργείται κάθε φορά σ'αυτές τις συγκεντρώσεις. Αυτή την ενότητα δεν αντέχουν κι αυτήν επιδιώκουν να διαλύσουν κάθε φορά που βγάζουν τα παρακρατικά τσιράκια έξω.... Δεν έχει σημασία που στις συγκεντρώσεις παίζουν και πηγαδάκια και διαφορετικές ομάδες, σημασία έχει ότι μαζεύονται ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ. Σε ό,τι με αφορά, είναι ένα μεγάλο και σημαντικό βήμα προς την ΕΝΟΤΗΤΑ που πρεσβεύω κι αυτό από μόνο του είναι μια ηχηρή απάντηση σε όποιον ρωτάει τι κερδίζουμε όταν κατεβαίνουμε εκεί κάτω. Αυτό που μόλις είπα κερδίζουμε, κι αυτό από μόνο του είναι πολύ σημαντικό! Είναι μια νίκη!
Το τι κερδίζει αυτός που όχι μόνο δηλώνει πως απέχει με περηφάνεια, αλλά αφορίζει ΚΑΙ τσουβαλιάζει όσους πάνε, δεν μας το είπε βέβαια, αλλά δε μ'αφορά κιόλας.

Ο καθένας ξέρει να λέει το μακρύ του και το κοντό του, στο νετ (και όχι μόνο)... και να σταματάει εκεί... Έχω δει τη δημιουργία εκατοντάδων ομάδων αντίδρασης/αντίστασης (κι εμείς έχουμε μία) αλλά συγκρότηση, συντονισμό και πάνω απ'όλα ΕΝΟΤΗΤΑ, ακόμα να δω. Διαπιστώνω μια τάση προς αυτή την κατευθυνση, ένα δειλό και αδεξιο ας πούμε βήμα προς την ενότητα, όταν βλέπω τις χιλιάδες κόσμου να ενώνουν ψυχές και φωνές, έστω κι αν είναι για να βρίζουν τη βουλή.

Κι έτσι επί του πρακτέου όντως δεν πετυχαίνουμε και πολλά -σ'αυτό θα συμφωνήσω με το Ρωμηό. Η διαφωνία μου είναι πως αυτό δεν οφείλεται στο ότι είμαστε υποκινούμενοι, προδότες ή αρνιά που πάμε Συνταγμα, αλλά διότι η ανούσια και ΗΛΙΘΙΑ φαγωμάρα μας, καλά κρατεί κι ακόμα πιο καλά βολεύει τους εξουσιαστές...

Κι αυτό το νήμα, αν μη τι άλλο, έγινε τελικά αντιπροσωπευτικότατο δείγμα αυτής της μαλακίας που μας δέρνει από αρχαιοτάτων χρόνων μέχρι σήμερα..

Με τις υγείες μας

[Divine Sinner]

Εγω αυτο που ξερω ειναι οτι οι προγονοι μας ορκίζονταν οτι σε καμια περίπτωση δεν θα δωσουν στις επομενες γενιες την πολη-κράτος μικρότερη,
και θα κανουν το παν για να την παραδώσουν μεγαλυτερη.
Ενω οι πολιτικοι "μας" (η μάλλον οσων μπηκαν στην διαδικασία να τους νομιμοποιησουν με την συμμετοχη στις εκλογες) εκχωρουν εθνική κυριαρχία με αντισυνταγματικο αριθμό ψήφων.

[aftokaitoallo]

Αρέλα επειδή ΕΓΩ τυγχάνει να εξακολουθώ να σέβομαι τις θέσεις σου θα σου απαντήσω. Πολλάκις με πίκρανε το ύφος σου προς το πρόσωπο μου - το να μην δέχεσαι ούτε καν την προσπάθειά μου για ειρήνη και διάλογο αλλά να έχεις έναν προσωπικό Καιάδα που ρίχνεις όσους διαφωνούν με πολύ ετοιμόρροπα επιχειρηματα (πχ είναι γενικό γίνεται παντού ο κόσμος ξεσηκώνεται κλπ) αρνούμενη ταυτόχρονα αν δεις πως λύσεις έχουμε προτείνει απλά με χίλιες μύριες λεπτομέρειες όχι γιατί το διαδίκτυο και γενικά οι τηλεπικοινωνίες δεν ευνοούν την μυστικότητα, δείξαμε όμως έναν άλλο δρόμο τον οποίον περιχαρακώνεις. Θα σου πω πως ούτε εσύ ούτε εγώ ούτε ο freeromios είμαστε τόσο σπουδαίοι και κραταιοί, εδώ ΔΕΝ είναι οι χιλιάδες κόσμου λόγω αριθμού "και καλά". Προς το παρόν όμως με την αυταπάτη πως κάτι θα πετύχουν είναι αυτοί και αυτές που αγαπούν την ποσότητα και αδιαφορούν για την ποιότητα αυτό που λέει η Ευα σώμα - μυαλό στην ουσία. Κάποια στιγμή οι λύσεις όλων θα συμπλεύσουν, και ο κόσμος θα έχει ένα μοναδικό στόχο, το σώμα/ποσότητα και το μυαλό/ποιότητα θα συνεργαστούν, ως τότε οι λύσεις που ήταν αδιαπραγμάτευτες (μόνο σώμα ή μόνο μυαλό) και μονοκόμματες δεν θα καταφέρουν παρά να αποδείξουν πως δεν ήταν λύσεις αλλά πρόσκαιρες αντιδράσεις χωρίς προοπτική.
Και μην νομίζεις ότι όσα λέγονται επηρρεάζουν μόνο εσένα ψυχολογικά όπως είπες πριν αλλά και άλλες φορές - κι εμείς επηρρεαζόμαστε αρνητικά από αυτά που μας καταλογιζεις ελαφρά τη καρδία και μην ξεχνάς ότι είμαστε μέλη του δικού σου ιστοχώρου κι ήρθαμε εδώ θετικά προσκείμενοι σε σένα. Κι αυτά που λες για τον ρωμιο τα διάβασα όλα του τα αρχικά ποστ και εξακολουθώ να μην βλέπω προσωπική επίθεση και σου εξήγησε αργότερα πως τα εννοούσε ο άνθρωπος αλλά εσύ κωφεύεις.
Λοιπόν άκου Αρέλα, ή μας θες όλους ελεύθερα να μιλάμε εδώ ή θες να το βουλώνουμε όποτε σε πειράζει εσένα διαφορετική άποψη ώστε να κάνεις τέτοιους σαματάδες χρωματίζοντας πρόσωπα με αρνητικές αποχρώσεις. Αν θες το πρώτο συνεχίζω για τους άλλους δεν ξέρω δεν με ενδιαφέρει. Αν θες να το βουλώνω αναγκαστικά γιατί εσύ κάνεις σαματά και με χρωματίζεις αρνητικά, αποχωρώ.

[Clash]

Μερικές διευκρινήσεις στα όσα έγραψε ο Κάσσανδρος, στον οποίο έστω και καθυστερημένα να δώσω της καλύτερες ευχές μου για τον γιο που απέκτησε πριν λίγο καιρό.

Υπάρχουν δύο «Δεν πληρώνω». Το ένα μπορούμε να πούμε ότι έχει σχέση με το ΣΥΡΙΖΑ και το άλλο διατηρούσε μέχρι πρόσφατα σχέσεις με το ΕΕΚ. Την επίθεση τη δέχθηκε το δεύτερο.

Οι ακροδεξιοί που αναφέρει το ΚΚΕ ήταν καμιά δεκαριά της ΕΘΕΛ που κρατούσαν μια μεγάλη ελληνική σημαία και φώναζαν «έξω τα κομμούνια από την Ελλάδα». Αυτοί εξαφανίστηκαν αμέσως όταν άρχισαν να χτυπάνε οι κνίτες/παμίτες.

Τα περί πάνοπλων αναρχικών είναι παραμύθια που κυκλοφόρησε το ΚΚΕ και τα ΜΜΕ. Οι αναρχικοί είχαν ελάχιστα παλούκια και κράνη σε αντίθεση με τους κνίτες/παμίτες. Γι' αυτό και τους αντιμετώπισαν βασικά μόνο με πέτρες.

Τα επεισόδια ήταν μεταξύ ΚΚΕ - αναρχικών. Ηταν ΚΚΕ και υπόλοιπων διαδηλωτών. Στους δεύτερους ήταν αναρχικοί, συνδικαλιστές από πρωτοβάθμια σωματεία και ορισμένοι μεμονωμένοι αριστεροί. Σαφώς και οι περισσότεροι από αυτή τη πλευρά ήταν αναρχικοί. Και να διευκρινιστεί ότι στην αρχή τουλάχιστον δεν ήταν αναρχικοί από όλα τα μπλοκ, αλλά μόνο από ένα.

Αν θεωρηθεί ντου το ότι χτύπησαν το «Δεν Πληρώνω» και άλλους που ζητούσαν να ανοίξουν την αλυσίδα για να διαδηλώσουν μπροστά από τη βουλή, τότε το ΚΚΕ πήρε δύο ντου.

Οι αναρχικοί και υπόλοιποι διαδηλωτές, που παραδοσιακά όπως μας είπε υστερούν στη κατά μέτωπο σύγκρουση, όταν έγινε το δεύτερο μεγάλο ντου, υποχώρησαν προς στη Σταδίου, αναχαίτισαν την επίθεση με δύο μολότοφ και στη συνέχεια κυνήγησαν τους κνίτες/παμίτες μέχρι την μικροφωνική τους. Δηλαδή το ΚΚΕ υποχώρησε τουλάχιστον 10 μέτρα από την αρχική του θέση και η περιφρούρηση του θα είχε διαλυθεί, αν δεν έκανε επίθεση η αστυνομία για να σώσει τους συνεργάτες της.

Οι ανακοινώσεις του ΣΥΡΙΖΑ και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν προκαλούν καμιά έκπληξη. Ενόψει της εκλογικής συντριβής του ΠΑΣΟΚ εδώ και καιρό γλύφουν το ΚΚΕ για να σχηματίσουν την μεγάλη αριστερά. Γι' αυτό και στη διάρκεια των επεισοδίων ως οργανωμένα μπλοκ ήταν απλοί παρατηρητές, άσχετα αν μεμονωμένα άτομα από αυτούς τους χώρους μετείχαν ενεργά.

[Divine Sinner]

Το μόνο που έκανα η ταλαίπωρη, ήταν να υπερασπιστώ αυτούς που κατεβαίνουν σε πορείες/συγκεντρώσεις . Όπως σέβομαι τους απέχοντες, κι αυτούς που διαχωρίζουν εαυτούς από τους αγανακτισμένους, έτσι οφείλουν και οι απέχοντες, να σεβαστούν εκείνους, χωρίς να τους χαρακτηρίζουν υποκινούμενους, αρνιά, πρόβατα, αφελείς ή προδότες. ΑΥΤΟ ήταν το θέμα μου εμένα, κι όχι το κατά πόσο είναι λύση ή όχι η οποιαδήποτε πορεία...
Ο Ρωμηός που απέρριψε, απαξίωσε και χαρακτήρισε, δεν μας είπε βέβαια ποια είναι γι'αυτόν η λύση.

Διαφωνω σε αυτο. αν καποιον τον θεωρω υποκεινουμενο θα πω οτι τον θεωρω υποκινουμενο.
Τοσος σεβασμος πια σημαινει πως θα το βουλωνουμε ολοι.

Ας θέσω ενα παράδειγμα.
Εγω σε ολη την ζωη μου κάθομαι σε θέση λοττου. δεν κανω τίποτα και οι συγγενεις μου μου φέρνουν φαϊ και νερο.
ειμαι ενας πληρως καναπεδάτος ας πουμε. κατι χειροτερο. ενας ακινητος.
απο επιλογη ακινητος οχι αναπηρια.
και ξαφνικα βλέπω οτι στην γειτονιά μου γίνεται της π..νας.
για πρώτη φορά μεσα σστην ακινησια μου κανω μια κινηση.
μπενω στο facebook και γράφω στον τειχο μου οτι κατα την άποψη μου
αυτοι που κατω κανουν φασαρία ειναι υποκινούμενοι.
Δεν εχω δικαιωμα να το κανω επειδη ειμαι καναπεδάτος;
Και ο καναπές επιλογή ειναι.
Μα αν αυτο πιστευω αυτό θα πω.
Οι αγανακτησμενοι δεν θεωρω οτι ειναι αγνοι.
Αν πάλι ειναι αγνοι είναι λάθος.
Μπορείς να αγανακτήσεις για τον μπαμπα σου για τον αρχηγο σου για τον κυβερνητη σου, αλλα αν εισαι ελευθερος
δεν αγανακτεις, απλα βλεπεις με εχθρικες διαθεσεις οποιον παει να σε εκμεταλευθει.
Δεν ειναι πανω απο σενα για να αγανακτησεις. ειναι απεναντι.

[Clash]

Ρε πρόβατα του ΚΚΕ ήθελα να 'ξερα δεν αναρωτηθήκατε, γιατί τις άλλες φορές όταν ψηφίζονταν εξίσου σημαντικά νομοσχέδια (μνημόνιο, μεσοπρόθεσμο κτκ) το πολύ να μένατε για μισή ώρα έξω από τη βουλή και αυτή τη φορά είχατε κατσικωθεί εκεί από το πρωί.

Επίσης δεν αναρωτηθήκατε τι σόι διαμαρτυρία κάνατε όταν είχατε πλάτη τη βουλή και τα ΜΑΤ και μέτωπο τους υπόλοιπους διαδηλωτές;

Δεν έχει αναρωτηθεί ακόμη γιατί κατηγορείται τους «κουκουλοφόρους» ότι έχουν ασφαλίτες στις τάξεις τους την στιγμή που το κόμμα έχει μέλη του αστυνομικούς;

Και τέλος είναι αλήθεια ότι στην Τυποεκδοτική χαρίζονται χρέη 40 εκ. ευρώ;

[Clash]

Uploaded with ImageShack.us

Ποιοί μιλάνε για κουκουλοφόρους...

[Clash]

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/60 ... 5036i.jpg/][/URL



KKE το κόμμα σου χαφιέ.

Ο βήχας και ο έρωτας δεν κρύβονται.

[enigma]

Ρε πρόβατα του ΚΚΕ ήθελα να 'ξερα δεν αναρωτηθήκατε, γιατί τις άλλες φορές όταν ψηφίζονταν εξίσου σημαντικά νομοσχέδια (μνημόνιο, μεσοπρόθεσμο κτκ) το πολύ να μένατε για μισή ώρα έξω από τη βουλή και αυτή τη φορά είχατε κατσικωθεί εκεί από το πρωί.

Επίσης δεν αναρωτηθήκατε τι σόι διαμαρτυρία κάνατε όταν είχατε πλάτη τη βουλή και τα ΜΑΤ και μέτωπο τους υπόλοιπους διαδηλωτές;

Φίλε μου λες και έχεις πει πολλά και συμαντικά (κατα την άποψη μου ) πράγματα ....
Και κυρίως κατά το δεύτερο κομμάτι της παράθεσης μου τουλάχιστον

Όμως την ανάρτηση σου την κάνεις στο ΙΔΕΟ και σε μέλη του .
Όταν ξεκινάς γράφοντας << Ρε πρόβατα του ΚΚΕ >> δείχνεις σαν να έχεις μπερδέψει τα φορούμ !
Δεν γράφεις στον ριζοσπάστη ....
Πάσα ταύτιση μου με ΚΚΕ είναι ύβρης για εμένα
Δεν το παίζω ότι δεν κατάλαβα τι λες ....όμως είναι λάθος τοποθέτηση

[KASSANDROS]

Ευχαριστώ για τις ευχές σου Clash (ή Νίκο για τους παλαιότερους).

Υποθέτω ότι θα ξέρεις καλύτερα τα γεγονότα της Πέμπτης, γι'αυτό δεν επιμένω.
Δεν ήξερα πάντως ότι υπάρχουν δύο "ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ".

Clash έγραψε
Οι ακροδεξιοί που αναφέρει το ΚΚΕ ήταν καμιά δεκαριά της ΕΘΕΛ που κρατούσαν μια μεγάλη ελληνική σημαία και φώναζαν «έξω τα κομμούνια από την Ελλάδα». Αυτοί εξαφανίστηκαν αμέσως όταν άρχισαν να χτυπάνε οι κνίτες/παμίτες.

Αυτό πρώτη φορά το ακούω. Μου φαίνεται περίεργο εώς απίθανο. Το σύνθημα "έξω τα κομμούνια απ'την Ελλάδα" δεν το έχω ακούσει ποτέ και πουθενά σε καμμία εκδήλωση.
Άλλωστε οι ίδιοι στο μπλογκ τους, παίρνουν σαφώς το μέρος του ΚΚΕ:
http://ethel-sinadelfos.blogspot.com/2011/10/15.html

Clash έγραψε
Οι ανακοινώσεις του ΣΥΡΙΖΑ και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν προκαλούν καμιά έκπληξη. Ενόψει της εκλογικής συντριβής του ΠΑΣΟΚ εδώ και καιρό γλύφουν το ΚΚΕ για να σχηματίσουν την μεγάλη αριστερά. Γι' αυτό και στη διάρκεια των επεισοδίων ως οργανωμένα μπλοκ ήταν απλοί παρατηρητές, άσχετα αν μεμονωμένα άτομα από αυτούς τους χώρους μετείχαν ενεργά.

Γλύφουν το ΚΚΕ για να συνεργαστούν μαζί του;
Τον τελευταίο καιρό είχαν γίνει επαφές μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ για συνεργασία, αλλά δεν ευοδώθηκαν. Αφού ούτε μεταξύ τους δεν τα βρίσκουν πως θα τα βρουν με το αρτηριοσκληρωτικό ΚΚΕ που κατα κανόνα συνεργάζεται μόνο με τον εαυτό του;

Δεν νομίζω λοιπόν ότι στέκει αυτή η ερμηνεία.
Ειδικά για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Συνεργασία σεκιτών με κκεδες; Επιεικώς απίθανο.


Επίσης παρατήρησα ότι όσον αφορά την λοιπή εξωκοινοβουλευτική αριστερά:
Το ΚΚΕ μλ και το συνήθως φιλοαναρχικό ΕΕΚ κράτησαν ίσες αποστάσεις.
Το Μ-Λ ΚΚΕ ουσιαστικά μίλησε εναντίον σας.
Έβγαλε και η ΟΑΚΚΕ σχετική ανακοίνωση, αλλά δεν μπόρεσα να την διαβάσω... σόρι.

Παλιότερα, ο ΣΥΡΙΖΑ σας κάλυπτε, το ΕΕΚ σχεδόν ταυτιζόταν μαζί σας, και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πότε έτσι πότε αλλιώς.
Απ'ότι φαίνεται όμως, οι ρίψεις μολότοφ και μάρμαρων εναντίον δικαίων και αδίκων δεν σας βγαίνει σε καλό και σας οδηγεί σε βαθιά περιθωριοποίηση.


Από αυτήν την άποψη πέσατε στην παγίδα των κκεδων, που ολοφάνερα σας την είχαν στημένη.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι σωθήκατε από πεζοδρομιακό βατερλό, μόνο και μόνο χάρη στο ότι το ΚΚΕ έχει απωλέσει προ πολλού την μαχητικότητά του.

Γενικότερα έχεις δίκιο, οι κκεδες εξετέθησαν με την επίδειξη νομιμοφροσύνης που έκαναν υποκαθιστώντας την αστυνομία, και ακόμα περισσότερο εξετέθησαν με τις παπαριές που έλεγαν μετά στα κανάλια που τους χειροκροτούσαν.

[ArELa]

Αρέλα επειδή ΕΓΩ τυγχάνει να εξακολουθώ να σέβομαι τις θέσεις σου θα σου απαντήσω.

Πότε σου έδειξα ότι δεν σέβομαι τις δικές σου;
(αν αυτό ισχυρίζεσαι, θα επιμείνω να μου καταδείξεις φράσεις μου με quote που να το ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΟΥΝ αυτό, κι όχι σπέκουλα παρακαλώ)

το να μην δέχεσαι ούτε καν την προσπάθειά μου για ειρήνη

Δεν είπα ότι δε δέχομαι κάποια προσπάθειά σου.
Παρακαλώ πρόσεχε τι γράφω και μην τα ερμηνεύεις κατά το δοκούν:
είπα:

Εμένα δεν με ωφελούν τέτοιες τοποθετήσεις Νικ, διότι...

να έχεις έναν προσωπικό Καιάδα που ρίχνεις όσους διαφωνούν με πολύ ετοιμόρροπα επιχειρηματα (πχ είναι γενικό γίνεται παντού ο κόσμος ξεσηκώνεται κλπ)

1/Τον προσωπικό καιάδα -ΑΝ κρατούσες ίσες αποστάσεις και αντικειμενικότητα όπως προείπα- θα τον καταλογιζες αλλού: Σε αυτούς που δαιμονοποιούν και αφορίζουν τις επιλογές των άλλων επειδή διαφέρουν από τις δικές τους. Εγώ ΟΥΔΕΠΟΤΕ έκανα κάτι τέτοιο για να μου προσκολλάς τη ρετσινιά του καιάδα.
2/ μπορεί εσένα το επιχείρημα του γενικού ξεσηκωμού να σου κάνει ετοιμόρροπο καλή μου, αλλά δεν παύει να είναι μια αλήθεια που δεν αμφισβητείται. Μέχρι και τα καθεστωτικά ΜΜΕ αναγκάζονται να αναφερθούν σε αυτον τον ξεσηκωμό.

αρνούμενη ταυτόχρονα αν δεις πως λύσεις έχουμε προτείνει

Καλές και άγιες οι φιλοσοφικές προσεγγίσεις σε ένα θέμα, (οπως κάνεις εσύ), απαράδεκτες οι προσεγγίσεις απαξίας και αφορισμού (όπως κάνουν άλλοι), αλλά ΕΠΙ ΤΟΥ ΠΡΑΚΤΕΟΥ λύσεις εγώ δεν είδα. Αν μου διέφυγαν λόγω αλτσχάιμερ, παρακαλώ να μου τις επισημάνεις περιληπτικά κι εν συντομία, και αν όντως είναι έτσι, δεν έχω κανέναν δισταγμό να πάρω πίσω το "λυσεις δεν είδα" και να ζητήσω και συγνώμη.

Θα σου πω πως ούτε εσύ ούτε εγώ ούτε ο freeromios είμαστε τόσο σπουδαίοι και κραταιοί, εδώ ΔΕΝ είναι οι χιλιάδες κόσμου λόγω αριθμού "και καλά".

Ο κάθε ένας από μας, έχει τη μοναδικότητα και άρα τη σπουδαιότητά του. Ο ΚΑΘΕ ένας ξεχωριστά. Όλοι μαζί ομονοώντας, θα μπορούσαμε να'μασταν αρκούντως κραταιοί. Η ισχύς ΚΑΙ στους αριθμούς ΚΑΙ στην ΕΝΩΣΗ.

Προς το παρόν όμως με την αυταπάτη πως κάτι θα πετύχουν είναι αυτοί και αυτές που αγαπούν την ποσότητα και αδιαφορούν για την ποιότητα αυτό που λέει η Ευα σώμα - μυαλό στην ουσία.

Τα σώματα κουβαλάνε και μυαλό κατά τη γνώμη μου. (δε μίλησα ούτε για ποσότητες ούτε για ποιότητες- άλλο είπα) Εξήγησα στο πιο πάνω ποστ μου τη δική μου οπτική επ'αυτού και δεν θα τα επαναλάβω. Εάν το θεωρείς άξιο λόγου, μπορείς να σταθείς με λίγο περισσότερη προσοχή σ'αυτό που είπα, και τότε το ξανασυζητάμε αν θες.

Κάποια στιγμή οι λύσεις όλων θα συμπλεύσουν, και ο κόσμος θα έχει ένα μοναδικό στόχο, το σώμα/ποσότητα και το μυαλό/ποιότητα θα συνεργαστούν, ως τότε οι λύσεις που ήταν αδιαπραγμάτευτες (μόνο σώμα ή μόνο μυαλό) και μονοκόμματες δεν θα καταφέρουν παρά να αποδείξουν πως δεν ήταν λύσεις αλλά πρόσκαιρες αντιδράσεις χωρίς προοπτική.

Κάθε μορφή αντίδρασης έχει την προοπτική της κατά τη γνώμη μου.
Συμφωνώ στο "κάποια στιγμή" που λες, και το αυτό επιθυμώ. Ιδού λοιπόν το κοινό μας σημείο αναφοράς.

Κι αυτά που λες για τον ρωμιο τα διάβασα όλα του τα αρχικά ποστ και εξακολουθώ να μην βλέπω προσωπική επίθεση και σου εξήγησε αργότερα πως τα εννοούσε ο άνθρωπος αλλά εσύ κωφεύεις.

Είναι θέμα αντίληψης, όχι κώφωσης. Προσωπικά ΕΙΣΕΠΡΑΞΑ απαξία, απόρριψη και προσβλητικούς χαρακτηρισμούς όχι μόνο σ'εμένα, αλλά σ'όλον αυτόν τον κόσμο που κατεβαίνει κάτω. (εγώ κατεβαίνω πολύ λιγότερο από Αχινό πχ, που έχει κυριολεκτικά φάει μέρες και δακρυγόνα και της παναγιάς τα μάτια εκεί πέρα.)
Αυτά εισέπραξα εγώ. Το ότι δεν τα εισέπραξες εσύ, δεν αλλάζει την δική μου προσλαμβάνουσα, και θα'θελα να πιστεύω πως το καταλαβαίνεις αυτό!

αυτά που μας καταλογιζεις ελαφρά τη καρδία

Τι ακριβώς "σας" καταλογίζω δηλαδή, Νικ;
Στον Ρωμηό αντέδρασα για αυτά που προσέλαβα απ'την τοποθετησή του, πράγμα που έχω επαναλάβει πολλάκις και που είναι καταγεγραμμένα, συνεπώς όσο θέλετε μπορεί να τα αρνείστε, αλλά το δεδομένο δεν αλλάζει. ΑΝΤΕΔΡΑΣΑ ΕΥΘΕΩΣ ΣΕ ΔΕΔΟΜΕΝΕΣ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΣ, ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΟΓΙΣΑ ΤΙΠΟΤΑ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ!
Σ'εσένα τι έχω καταλογίσει; Αν για σένα η όποια διαφωνία έχω εκφράσει κατά καιρούς σε κάποια σημεία του σκεπτικού σου, σημαίνει "καταλογισμός", πες το μου να το ξέρω, να μην σου ξαναπευθύνω ποτέ το λόγο, να μην ξαναεπιχειρήσω διάλογο μαζί σου όταν τυχαίνει να διαφωνώ (και όχι να καταλογίζω), να λυθεί το θέμα εδώ και τώρα.

μην ξεχνάς ότι είμαστε μέλη του δικού σου ιστοχώρου κι ήρθαμε εδώ θετικά προσκείμενοι σε σένα

Ο ιστότοπος δεν είναι δικός μου, είναι απλά δημιούργημά μου και απλά τον συντηρώ. Ανήκει ΣΕ ΟΛΟΥΣ όσους συμμετέχουν ενεργά σ'αυτόν, και άρα και σ'εσένα. Δεν είναι απαραίτητο να πρόσκειται κανείς θετικά σ'εμένα, για να βρίσκεται και να εκφράζεται εδώ. Παρά το όποιο "προσωπικής φύσης θέμα" που μπορεί να δημιουργηθεί μ'εμένα κι έναν χρήστη, αυτός δεν θα εμποδιστεί ποτέ να εκφράσει ελεύθερα τις απόψεις του εδώ (εφ'όσον θα τηρεί τους κανόνες του χώρου ασφαλώς).

Αν θες να το βουλώνω αναγκαστικά γιατί εσύ κάνεις σαματά και με χρωματίζεις αρνητικά, αποχωρώ.

ΔΕΝ σου ζήτησα να το βουλώσεις.
Αν εσύ αντιλαμβάνεσαι την όποια διαφωνία εκφράζω σε απόψεις, ως "αρνητικό χρωματισμό", το πρόβλημα το δημιουργείς εσύ μέσα σου κι όχι εγώ. Όπως εσύ δικαιούσαι να διαφωνείς με μια οπτική, με μια προσέγγιση ή μια κατάθεση σκέψης γενικότερα, έτσι δικαιούμαι και εγώ. Αυτό δεν θ'αλλάξει. Μπορώ να πάψω να φυτρώνω εκεί που δε με σπέρνουν και να διαφωνώ μαζί σου επί ζητήματος που εκφράζεις, κι όπως προείπα θα το κάνω στο εξής, αλλά όταν μου απευθυνεις το λόγο, ΔΕΝ μπορώ να μην σου απαντώ. Κι αν εκλαμβάνεις ΚΑΘΕ απάντησή μου μέσα στην οποία ΔΙΑΦΩΝΩ μαζί σου, ως μελανό χρωματισμό στο πρόσωπό σου, τότε αγαπητή μπορείς να αποχωρήσεις... μετά λύπης μου το λέω, γιατί δεν θα το ήθελα αυτό σε καμία περίπτωση, αλλά δεν μπορώ να αλλάξω και αυτό που είμαι, για να μη σπάσω τίποτα αυγά...

Και κάτι άλλο: Εκφράζομαι έντονα, και "κάνω σαματά" όπως λες, αλλά όχι αναίτια ή άδικα όπως ίσως να νομίζεις. Σε ό,τι με αφορά, το έρεισμά μου είναι ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ, και στα πλαίσια της κοινής λογικής ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΕΒΑΣΜΟΥ που απαιτείται να αποδίδει ο ένας στον άλλον εδώ μέσα, έστω και του στοιχειώδους σεβασμού (αν δεν εμπνέεται για κάτι περισσότερο).
Με άλλα λόγια, δε γίνεται να τσουβαλιάζουμε και να χαρακτηρίζουμε απαξιωτικά, ΣΥΛΛΗΒΔΗΝ χιλιάδες ανθρώπων, κι εγώ να το κάνω γαργάρα αυτο. Τότε ναι, θα "κάνω σαματά". Αν έχεις κάποια δυσανεξία σε αυτό, λυπάμαι. Δεν το κάνω για να δυσαρεστήσω εσένα ή οποιονδήποτε άλλον, το κάνω γιατί είναι για μένα ζήτημα αρχής, και γιατί είναι στη φύση μου να αντικρούω ό,τι εισπράττω ως ανάρμοστο. Κι αυτό θα το'κανα και σαν απλό μέλος. Το αντμινιλίκι εδώ, ΔΕΝ παίζει- να ξηγιόμαστε, να μην παρεξηγιόμαστε δηλαδή! Αν έπαιζε, θα είχα λογοκρίνει τα επίμαχα σημεία που βρήκα απαράδεκτα, και δε θα το συζητούσα καν! Σαφές;


Ευχαριστώ για την κατανόηση εκ των προτέρων.

[Clash]

Arela μου χαλάς το θέμα. Μπορείς να πας να τσακωθείς σε άλλο τόπικ; Εδώ λέει για 19 -20 Οκτώβρη. Επιχειρείς να αποπροσανατολίσεις τη συζήτηση σχετικά με το χαφιεδίστικο τρόπο που έδρασε το ΚΚΕ. Μήπως εκτός από την Τυποεκδοτική χάρισαν και σε έσενα τίποτα χρέη??????????????????



Κι όμως ...αυτή είναι η μοναδική ερμηνεία σχετικά με τη στάση του ΣΥΡΙΖΑ και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Τα περί ρήψεις μολότοφ κατά δικαίων και αδίκων είναι επίσης αισχρό παραμύθι που κυκλοφόρησαν οι του ΚΚΕ. Εγώ είδα τις δύο μολότοφ που έπεσαν στην περιφρούρηση του ΚΚΕ όταν έκανε επίθεση.

Αν δεις έχω ανεβάσει ένα βίντεο σχετικά με το πως ξεκίνησαν τα επεισόδια. Εκεί φαίνονται στο βάθος κάποιοι τύποι με μια μεγάλη ελληνική σημαία να φωνάζουν συνθήματα. Εκείνη την ώρα εγώ ήμουν πολύ πίσω, στο μπλοκ της ΕΣΗΕΑ, δεν έχω προσωπική άποψη, άλλοι μου είπαν ότι ήταν της ΕΘΕΛ και φώναζαν αυτό το σύνθημα.

Κάποτε το 1995 οι κνίτες και οι πασπίτες ήταν τόσο σίγουροι ότι θα έδερναν τους αναρχικούς που κλείδωσαν την πύλη του Πολυτεχνείου. Το αποτέλεσμα ξέρεις ποιο ήταν; Να πηδάνε μετά από τα κάγκελα για να γλυτώσουν.

[ArELa]

Arela μου χαλάς το θέμα. Μπορείς να πας να τσακωθείς σε άλλο τόπικ;

Συγνώμη που σου χαλάω τη... "συνεύρεση" με τον Κάσσανδρο.
Θα το βουλώσω μέχρι να.... ολοκληρώσετε.

Επιχειρείς να αποπροσανατολίσεις τη συζήτηση σχετικά με το χαφιεδίστικο τρόπο που έδρασε το ΚΚΕ. Μήπως εκτός από την Τυποεκδοτική χάρισαν και σε έσενα τίποτα χρέη??????????????????

Ναι, ρε, κανόνισα με κάτι καλόπαιδα του ΚΚΕ, να μου χαρίσουν το επίδομα αλληλεγγύης, το χαράτσι της ΔΕΗ, το φπα και το τεβε αυτού του μήνα. Συμφέρει!

[Clash]

Από πλευράς μου σε συγχωρώ, αλλά παρακαλώ να μην επαναληφθεί.

Ναι, ρε, κανόνισα με κάτι καλόπαιδα του ΚΚΕ, να μου χαρίσουν το επίδομα αλληλεγγύης, το χαράτσι της ΔΕΗ, το φπα και το τεβε αυτού του μήνα. Συμφέρει!

Σε πιστεύω. Χτύπησες τη σωστή πόρτα.

[AnonymosEreynhths]

wtf?

Ηρεμία .... ρε, άμα είναι να πλακωνόμαστε αναμεταξύ μας...

Συμφωνώ και με τους 2.

Κοιτάξτε, όπως έχω ξαναγράψει, θεωρώ πως το όλο κίνημα των αγανακτισμένων είναι απλά ένα εργαλείο στα χέρια της Παγκόσμιας Κυβέρνησης για να επιτύχει τον στόχο της μέσα απ την ψευδαίσθηση της αντίστασης...

Παράδειγμα:
Το κίνημα ‘Occupy Wall Street’ κάνει έκκληση για «παγκόσμια διακυβέρνηση»
http://redskywarning.blogspot.com/2011/ ... et_24.html

Όπως έχω γράψει και σε άλλο θέμα :
Το Πρόβλημα είναι οι παρακμή των πολιτικών, οικονομική κρίση και πολλά άλλα κατά τα οποία ζούμε. Αυτό μας έδωσε το σύστημα μέχρι τώρα. Προβλήματα.

Η Αντίδραση καπηλεύτηκε από ''δήθεν'' ανεξάρτητους φορείς (πότε της αριστεράς, πότε της δεξιάς και των άκρων)...βλ. Αγανακτισμένους Παγκοσμίως...και στην συνέχεια κατεύθυνα την αντίδραση του κόσμου εκεί που τους βόλεψε. Έχουν την δυνατότητα να σπάνε διαδηλώσεις όποτε θέλουν, έχουν την δυνατότητα να ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ διαδηλώσεις όποτε τους είναι αναγκαίο.

Η λύση του προβλήματος ποια θα είναι; Τι ''πακέτο'' μας ετοιμάζουν;... Αυτό ξέρετε, το ονομάζουν διαφώτιση...και έρχεται μέσα από πολλά πολιτικο-οικονομικό-θρησκευτικά συστήματα...μερικά τα ανεφέρε η Αρέλα..Μόνο αν δούμε την Συνολική Εικόνα θα καταλάβουμε ποια θα είναι η λύση.. Όχι κομμάτι-κομμάτι...!

Και δω νομίζω πως συμφωνεί ο freeromios σε αυτό.

Υπάρχει ένα μεγάλο ΑΛΛΆ

Διαφωνείς freeromie που κατεβαίνουνε...στις πορείες επειδή είναι υποκινούμες ;Αυτό νομίζω λες , αν δεν κάνω λάθος.

Τι προτείνεις ως αντίδραση; ''Απεργίες'', ''Αποχή'';...

Δεν διαφέρεις σε τίποτα από μας που κατεβαίνουνε στις πορείες. Γιατί στην περίπτωση σου, σε όλους τους φορείς ΠΑΝΤΑ υπάρχουν εκείνα τα άτομα, του συστήματος,τα οποία κάνουν ότι θέλουν με τις απεργίες..και τις πάνε μέχρι εκεί που θέλουν.

Στην περίπτωση την δικιά μας, έχουμε τα γνωστά κομματικά αλληλοσκοτώματα στις πορείες και τα σχετικά.

Και στις 2 περιπτώσεις το σύστημα ΜΑΣ ΕΛΕΓΧΕΙ!

Έχουμε 2 Επιλογές κατά τη γνώμη μου:
1)Παλεύουμε μέσα απ το σύστημα π.χ Αγανακτισμένοι
2)Αιφνιδιασμός με όπλα...

Για το 2...το συζητάμε...όταν θα έχουμε γίνει Αργεντινή...ΑΝ είμαστε ακόμη εδώ και δεν μας έχει κόψει η λόρδα απ την πείνα!

[Clash]

Εγώ το μόνο που έχω να πω σε όσους θεωρούν ότι είναι σωστό στη παρούσα κατάσταση να κάθονται στον καναπέ τους είναι να προσέξουν να μην πιαστούν. Γιατί όταν θα έρθει η μεγάλη ώρα που λένε για να βγουν στους δρόμους, τότε δεν θα μπορούν να σηκωθούν.

[Clash]

Βέβαια αν είναι να σηκωθούν για να πάνε να βοηθήσουν το χαφιεδίστικο ΚΚΕ/ΠΑΜΕ, τότε καλύτερα να μείνουν σπίτι τους.

[enigma]

Κοιτάξτε, όπως έχω ξαναγράψει, θεωρώ πως το όλο κίνημα των αγανακτισμένων είναι απλά ένα εργαλείο στα χέρια της Παγκόσμιας Κυβέρνησης για να επιτύχει τον στόχο της μέσα απ την ψευδαίσθηση της αντίστασης...

Συμφωνώ ... διαφωνώντας !!!!
Οι αγανακτισμένοι δεν είναι το εργαλείο ...είναι το αποτέλεσμα
Αυτό είναι που ζητάνε ΝΑ αγανακτήσουμε ΝΑ ξεσηκωθούμε ΝΑ γίνει μια παγκόσμια κρίση Να υπάρξει παγκόσμιος
ξεσηκωμός και απελπισία ....
Εκείνη είναι η στιγμή που <<κάποιος >> θα πρέπει να δώσει την λύση !
Τότε είναι και η στιγμή που θα θυμηθούμε το we are the world we are the children .....
Τότε θα πρέπει να ενωθούμε ενάντια σε αυτό το κακό που γίνεται και Δίκαια να βρούμε την λύση ...
Λύση συλλογική με ένωση να γίνουμε όλοι 1 μια γροθιά ...να αντιμετωπίσουμε το κακό !!!
Πάνω στη ένωση ....θα έρθουν και τα κακά που ενωμένοι θα καταφέρουμε να αντιμετωπίσουμε !!
Και αφού επιτυχώς γίνει και αυτό (αλλά μάλλον κανα 2 κακά ουφο θα φύγουν να φέρουν ενισχύσεις )
ΤΌΟΟΤΕ εμείς θα απαιτήσουμε να μηνούμε ενωμένοι για το κοινό συμφέρον και για την ασφάλεια ρε γαμώτο !!!

Τώρα γυρνάω στο από αλουμινόχαρτο φτιαγμένο καπελάκι μου ....να περιμένω τον αντίχριστο !!!!!

[totispap]

Επιτέλους βρήκα το πραγματικό βίντεο πως ξεκίνησε ο καυγάς του ΠΑΜΕ (σεκιούριτι βουλής) και των αναρχικών (μικρός ντυνόμουν Κανάρης...)

[ArELa]

wtf?

Ηρεμία .... ρε, άμα είναι να πλακωνόμαστε αναμεταξύ μας...

Ρε συ με το Νίκο ΠΛΑΚΑ έκανα.
Με τη Νικ, διευκρινίσεις εδωσα.
Με τον Ρωμηό δεν το συνέχισα για να λήξει εδώ η μανούρα.
Χαλάρωσε, μη μου νευριαζεις.

Κοιτάξτε, όπως έχω ξαναγράψει, θεωρώ πως το όλο κίνημα των αγανακτισμένων είναι απλά ένα εργαλείο στα χέρια της Παγκόσμιας Κυβέρνησης για να επιτύχει τον στόχο της μέσα απ την ψευδαίσθηση της αντίστασης...

Συμφωνώ με την απάντηση που σου'δωσε ο Αινιγματικός και μ'έβγαλε απ'τον κόπο.
Διαφωνώ ότι υποκινούμαστε σαν πρόβατα από τους ίδιους.
Η οργή μας, μας ΚΙΝΕΙ και δε μας υποκινεί.

Μπορεί όντως να το θεωρούσαν εργαλείο τους, αλλά φρονώ πως αρχίζουν να χάνουν τον έλεγχο, κι αυτό το εργαλείο θα τους γυρίσει μπούμερανγκ να τους πετσοκόψει. (ευσεβής πόθος; Ισως...)





---------------

Από πλευράς μου σε συγχωρώ, αλλά παρακαλώ να μην επαναληφθεί.

Συγνώμη ρε Νικόλα που ξανά διακόπτω τη ροή σου. Είμαι ανεπίδεκτη μαθήσεως ώρες ώρες... τσκ τσκ τσκ...

Παραθέτω τα τελευταία ποστ σου κι εδώ για να μην χάνονται οι τοποθετησάρες σου

Εγώ το μόνο που έχω να πω σε όσους θεωρούν ότι είναι σωστό στη παρούσα να κάθονται στον καναπέ τους είναι να προσέξουν να μην πιαστούν. Γιατί όταν θα έρθει η μεγάλη ώρα που λένε για να βγουν στους δρόμους, τότε δεν θα μπορούν να σηκωθούν.

Βέβαια αν είναι να σηκωθούν για να πάνε να βοηθήσουν το χαφιεδίστικο ΚΚΕ/ΠΑΜΕ, τότε καλύτερα να μείνουν σπίτι τους.

λολ

[ION 4ever]

Γεια σου clash!!
Χαίρομαι που σε βλέπω.
Καιρό έχεις να περάσεις από εδώ.
Δεν θα σε ρωτήσω τι κάνεις γιατί από ότι βλέπω είσαι καλά.
Ο Theo?