ΔΝΤ ΚΑΙ ΕΥΡΩΖΩΝΗ

[doctormarkon]

Μάλλον έχεις μείνει στην εποχή του παλιού γραφικού κνίτη και κνίτισας που μιλούσαν με ξύλινη γλώσσα και είχαν μάθει καλά το ποιημα τους. (Είχαν και αυτοί τη χάρη τους).
Τώρα τα ποιηματακια τα λέει ο Καρατζαφύρερ. "Μόνο ψωμί και του χρόνου θα αλείψουμε και λίγο βούτυρο" Και το ποιηματάκι έγινε βούτυρο στη διαφήμιση του ΚΚΕ.

Ο Καπιταλισμός βρίσκεται σε αδιεξοδο.

Στην Ελλάδα υπάρχει κάποια διαφορά στο Σύστημα. Γιατί το Κράτος γενικά μέσα σε ένα καπιταλιστικό Σύστημα δεν είναι ουδέτερο αλλά οφείλει να είναι απρόσωπο. Δηλαδή να στηρίζει την αστική τάξη στο σύνολό της και το Καπιταλιστικό σύστημα γενικότερα δημιουργώντας συνθήκες υγειούς ανταγωνισμού. Στην Ελλάδα υποστηρίχθηκαν από το Κράτος συγκεκριμένοι καπιταλιστές με κριτήριο τις προσωπικές και πελατειακές σχέσεις τους γάμους και τις κουμπαριές με πρόσωπα της πολιτικής ηγεσίας. Ετσι δημιουργήθηκαν κρατικοδίαιτες επιχειρήσεις που πλούτιζαν απομυζώντας χρήματα από το δημόσιο τομέα ο οπ[οίος οργανώθηκε γύρω από συμφέροντα.
Ετσι αν δεν είχε κάποιος καλές σχέσεις και συγγένειες με την "Υψηλή Πύλη" ήταν αδύνατον να επενδύσει εδώ. Το έδαφος ήταν εκαιρετικά "άγονο" για ιδιωτική πρωτοβουλία και υγειή ανταγωνισμό.

Σε όλο αυτό το "τσίρκο" οι τελευταίοι που έφταιξαν ήταν οι εργαζόμενοι είτε ιδιωτικοί είτε δημόσιοι υπάλληλοι. Γι αυτό το Σύστημα αυτό το ονόμασα "Σουλτανοσατραπικό Καπιταλισμό" Μερικοί από τους σημερινούς πλούσιους που απετέλεσαν σημαντικό κομμάτι της αστικής τάξης ήταν απόγονοι των μαυραγοριτών της κατοχής.

Τώρα αρχίζουν να βγαίνουν στη φόρα και κάποια άλλα σκάνδαλα. Με τον Σιούφα τον Κουρή της Αυριανής ίσως και κάποιων άλλων που αποτελούν τους αρχηγούς σε ένα μαφιόζικο κύκλωμα "κορακιών" που χτυπάνε τα σπίτια των ανθρώπων στους πλειστηριασμούς και μάλιστα με βάρβαρους εκβιασμούς για να ρίξουν τις τιμές.

Αν κάποιος έγινε πλούσιος στην Ελλάδα από το μυαλό του και με την αξία του και τη δουλειά του θα είναι ένα σπάνιο δείγμα για το μουσείο.

Υπάρχουν δύο Ελλάδες. Από τη μιά η κλίκα των μαφιόζων που βρίσκονται κοντά στην Υψηλή Πύλη από την άλλη ο λαός που πληρώνει τα σπασμένα και για όλα φταίει. Που τρώει πάντα τη φάπα.

Είναι ο λαός που παρασύρθηκε να παίξει τις οικονομίες του στο Χρηματιστήριο.

Από την άλλη αν ανήκες στους κολητούς της υψηλής Πύλης τον Οκτώβριο θα μπορούσες να "σορτάρεις" με τα Ελληνικά ομόλογα χωρίς κανένα κίνδυνο και τιμωρία. (Με απόφαση και συμφωνία μεταξύ Παπακωνσταντίνου και Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδας να κάνουν την προθεσμία από 3 σε 10 μέρες). Να κερδοσκοπήσεις και να ξεπουλήσεις τη χώρα και μετά να ρίξεις τα βάρη στους υψηλούς μισθούς, στην ευημερία της δεκ του 80 στους δημοσίους υπαλλήλους, στα γλέντια, στην τεμπελιά του ΄Ελληνα και άλλα κλασσικά εικονογραφημένα.

Ο Σουλτανοσατραπικός Καπιταλισμός μαζί με τον Τουρμποκαπιταλισμό καζίνο της αρπαχτής φτιάχνουν ένα συνδυασμό που σκοτώνει.

Και μετά μας μιλάνε για πατριωτισμό. Αλλά για πιά Ελλάδα? Αυτή των μαυραγοριτών τωμ κορακιών και των παρατρεχάμενων της Υψηλής Πύλης? ή η Ελλάδα του λαού?. Εμείς δηλαδή.

Η Αλέκα λέει "Η θα πτωχεύσει η πλουτοκρατία ή ο λαός"
Το ΚΚΕ έκανε λάθη κατά το παρελθόν. Δε λέω το αντίθετο.
Αλλά σήμερα είναι το μόνο κόμμα που δεν είναι ο "κολαούζος" της εξουσίας και της Υψηλής Πύλης.
Όταν ψηφίζω το κόμμα αυτό όπως και όλοι όσοι ψηφίζουν, δεν ψηφίζουν για να γίνει Κυβέρνηση αλλά για να γίνει ισχυρό.
Με ένα πολύ ισχυρό Κομμουνιστικό κόμμα όποιος είναι πάνω δεν μπορεί να κάνει ότι θέλει.
Είναι η πραγματική αντιπολίτευση και το αντίπαλο δέος στον Σουλτανοσατραπικό Τουρμποκαπιταλισμό Καζίνο της αρπαχτής.

Και ακόμα παρά τα ελαττώματα δεν είναι το κόμμα που ο καθένας εναποθέτει τις ελπίδες του στο μεγάλο αρχηγό.
Πολλά πράγματα εξαρτώνται από εμάς και από τους αγώνες και τις μάχες που δίνουμε για περιφρουρήσεις απεργιών σε εργοστασια, στις διαδηλώσεις στους δρόμους, στις καταλήψεις όπως εκείνη της Ακρόπολης.

Σίγουρα έχουμε πολύ δουλειά και πολύ κουπί να τραβήξουμε.
Όλοι μπορούν με τον τρόπο τους να αγωνιστούν.
Κατά την προσωπική μου άποψη και οι αυθόρμητες αντιδράσεις και εκδηλήσεις είναι επίσης καλές. Εχουν τη χάρη τους και αυτές γιατί είναι απρόβλεπτες
Ούτε είναι όλοι υποχρεωμένοι να μπουν στο ΚΚΕ ή στο ΠΑΜΕ για να αντιδράσουν και να αγωνιστούν.
Αγωνίζεται ο καθένας με τον τρόπο του

[doctormarkon]

Όχι και Σταλινικό Κράτος η Ελλάδα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Ο λαός και οι εργαζόμενοι ποτέ δεν είδαν άσπρη μέρα.
Κρατικοδίαιτες επιχειρήσεις ναι σίγουρα. Αλλά όσοι βρίσκονται μακρυα από την εξουσία δεν έχουν καμμία τύχη. Ακόμα και αυτό το πενιχρό κράτος Πρόνοιας που υπήρχε ξηλώνεται.

Το Σύστημα του Σταχανοβισμού στο Σταλινικό κράτος αν και εμένα προσωπικά μου φαίνεται αστείο (φεστιβάλ παραγωγικότητας και ανάδειξη του καλύτερου εργάτη σε ήρωα της χρονιάς κάτι σαν εργοστασιακή γιουροβίζιον) στην εποχή του ήταν ένα ισχυρότατο κίνητρο για αύξηση της παραγωγής

[Exciter]

Καθώς απ'ότι έγραψα, μόνο στο ότι μετέφερα υιοθετώντας την (εμφανώς και από την επεξήγηση που έβαλα με δόση υπερβολής διατυπωμένη)φράση "τελευταίο σταλινικό κράτος" για την Ελλάδα του 2000 αντέδρασες, καθώς συμφωνούμε ότι οι κομμουνιστές κάνετε καλές αναλύσεις της καπιταλιστικής πραγματικότητας, μόνο στην ένστασή σου αυτή χρειάζεται να σταθώ.

Και, πραγματικά, σ'ευχαριστώ doctormarkon που επιβεβαιώνεις τον ισχυρισμό μου με αυτά που λες παραπάνω! Μην εκπλήττεσαι, το είπες μόνη σου. Για να είναι ένα σύστημα Σουλτανοσατραπικό όπως λες, προφανώς θα πρέπει να χαρακτηρίζεται από υπερσυγκεντρωτισμό της εξουσίας σε ένα πρόσωπο (σουλτάνο/μεγάλο βασιλέα) που ταυτίζεται με το κράτος και λατρεύεται ως Θεός ο ίδιος ή θεωρείται εκπρόσωπος του Θεού και διοικεί με τους μη εκλεγμένους εκπροσώπους του (πασάδες/σατράπες) ακριβώς όπως ήταν και το σταλινικό καθεστώς της προσωπολατρείας, των απαρατσίκ (και των γκούλακ κλπ κλπ).

Κατά συνέπεια, πράγματι είναι απαραίτητη συμπλήρωση το "καπιταλιστικό" δίπλα στο "σουλατανοσατραπικό" που λες, καθώς εμφανώς είναι ηπιότερη κατάσταση, με σαφώς περισσότερες ελευθερίες από ένα αμοιγώς σουλτανοσατραπικό, όπως το σταλινικό, οπότε σχολαστικά μιλώντας μάλλον τελικά έχεις δίκιο να αντιδράς λέγοντας "ε όχι και σταλινικό!!!".

Γλώττα λανθάνουσα!

[doctormarkon]

Δεν έχω διάθεση να κάνω καυγά.

Τα κράτη εκέινα είχαν Κεντρικό Σχεδιασμό.

Είχα πάει εκεί σε κάπως μικρή ηλικία. Δεν ήταν ομοιογενή κράτη. Το χειρότερο που είδα ήταν η Ρουμανία στις τελευταίες μέρες του Τσαουσέσκου Το καλύτερο η Ουγκαρία.
Σε καν΄να κράτος δεν υπήρχε ζητιάνος και κουρελιασμένος ή εξαθλιωμένος. Αλλά δεν υπήρχε και μόδα, ούτε χλιδή. Λιτότητα παντού.
Στην Ουγγαρία η εικόνα ήταν όπως στα δυτικά κράτη.

Υπήρχε μεγάλη ανάπτυξη στον αθλητισμό, την επιστήμη και την τέχνη. Πήγαιναν εκέι κάποιοι για "θεαπευτικό τουρισμό" για να επισκευτούν γιατρούς.

Στους περισσότερους δεν άρεσε αυτή η λιτότητα, χωρίς βιτρίνες, χωρίς χρώμα κάτι σαν την Αήνα της δεκ του 30-40.

[Exciter]

Δεν έχω διάθεση να κάνω καυγά.

Τώρα με προσβάλλεις... ξέρεις πολύ καλά ότι δεν είμαι από τα μέλη που προκαλώ καυγάδες, ούτε καν τρολάρισμα δεν κάνω, κατά συνέπεια είναι τουλάχιστον άστοχη η παρατήρηση, από αυτή την άποψη, και (τεχνικά) μου οφείλεις συγγώμη και μόνο που υπονόησες ότι θα τον προκαλούσα. Εκτός και αν θεωρείς πρόκληση για καυγά την ευπρεπώς διατυπωμένη και σαφώς τεκμηριωμένη άποψη, οπότε πάω πάσο.

Βέβαια, φρονώ πως απλά δεν έχεις κάτι να αντιτείνεις σε ό,τι έγραψα και απαντάς με άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε (δεν θ'ασχοληθώ με τη λιτότητα κλπ που ανέφερες, καθώς είναι γνωστό ότι παράλληλα υπήρχε και μία ευημερούσα κομματική νομενκλατούρα, γεγονός το οποίο περαιτέρω στηρίζει τα όσα έγραψα, και αν δεν καταλαβαίνεις πως, στη διάθεσή σου να σου εξηγήσω).

Ελεύθερη είσαι, εννοείται αυτό, να αποφεύγεις το διάλογο και να προτιμάς τα "άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε", ελεύθερος όμως είμαι και εγώ να σου πω κατάφατσα και προ(σ)κλητικά ότι απλώς δεν μπορείς να αντιτείνεις επιχειρήματα, και η "μη διάθεση για καυγά", πέρα από κατάφωρη προσβολή, είναι και πρόφαση για να αποφύγεις έναν διάλογο που είναι από χέρι χαμένος.

Συγνώμη, τέλος, ΑΝ σε εκνεύρισα χρησιμοποιώντας τις δικές σου εκφράσεις για να καταδείξω τον ισχυρισμό μου. Μόλις άλλαξα και την υπογραφή μου εδώ, για να μην μπορεί εφεξής να ισχυριστεί κάποιος ότι δεν έχει προειδοποιηθεί.

Ιδού η Ρόδος!

[doctormarkon]

Όχι δεν προκάλεσες καυγά. Οι απόψεις όλων είναι σεβαστές και οι αντίθετες είναι ακόμα καλύτερες γιατί δίνουν αφορμή για συζητήσεις.
Σίγουρα αυτά που αναφέρεις υπήρξαν και η υπερτροφική γραφειοκρατία που υπήρξε δεν ήταν σύμφωνη με τη μαρξιστική θεωρία.
Μέσα σε 70 χρόνια έγιναν πολλά. Και αυτά είναι που χωρίζουν την αριστερά σε μικρά μικρά γκρουπάκια μαοιστές, Τροτσκιστές, σταλισνικούς κλπ Όλα οφείλονται σε διαφωνίες πάνω στις πολιτικές εκέινης της εποχής ή και μεταγενέστερης εποχής.

Τωρα όμως βρισκόμαστε σε μία άλλη εποχή με εντελώς διαφορετικές συνθήκες.
Τότε ο Καπιταλισμός παρουσιαζόταν σαν ένα σύστημα που έδινε ευκαιρίες για κοινωνική άνοδο με σκληρή δουλειά και μυαλό.
Τότε υπήρχε μία ισορροπία δυνάμεων και κανείς δεν μπορούσε να μιλήσει για νέα Τάξη Πραγμάτων. Η ύπαρξη εκείνων των καθεστώτων ήταν το αντίπαλο δέος για τον καπιταλιστικό κόσμο.

Τώρα τα Κομμουνιστικά Κόμματα υπάρχουν μόνο σαν κινήματα στον κόσμο. Ενάντια σε όλη αυτή τη λαίλαπα που έχει εξαπολύσει η κυρίαρχη ΕΛΙΤ.

Διαφαίνεται σήμερα και κάτι άλλο:

Παράλληλα με αυτά τα κινήματα μπορεί να δρούν πολλές άλλες ομάδες. Το πρόβλημα όλων είναι να μην προχωρήσουν τα σχέδια αυτής της κυρίαρχης ΕΛΙΤ που όλοι ξέρουμε ότι θα φτάσουν μέχρι την φυσική εξόντωσή μας αφού δεν τους είμαστε πιά χρήσιμοι.

Απ όποιο σημείο και αν ξεκινάμε στο ίδιο καταλήγουμε όλοι.
Πρέπει να υπάρξει αντίδραση και αντίσταση και ανυπακοή από κάθε πλευρά.

[Exciter]

Όχι δεν προκάλεσες καυγά. Οι απόψεις όλων είναι σεβαστές και οι αντίθετες είναι ακόμα καλύτερες γιατί δίνουν αφορμή για συζητήσεις.

Την οποία επιμελώς αποφεύγεις.

Σίγουρα αυτά που αναφέρεις υπήρξαν και η υπερτροφική γραφειοκρατία που υπήρξε δεν ήταν σύμφωνη με τη μαρξιστική θεωρία.
Μέσα σε 70 χρόνια έγιναν πολλά.

Ο σταλινισμός, στον οποίο το ΚΚΕ που με πάθος υποστηρίζεις ακόμα ομνύει, κυριάρχισε ήδη στα πρώτα 10 (και πολλά λέω) από την οκτωβριανή επανάσταση. Δεν έγιναν λοιπόν πολλά σε ένα μεγάλο διάστημα, 70 χρόνια που λες, αλλά πάρα πολλά και αιματηρά, σε ένα πολύ πιο σύντομο.

Καταλαβαίνω ότι σου είναι δύσκολο ψυχολογικά να αποδεχθείς ότι ο "πατερούλης", που κάποιοι από τους σφους στο ΚΚΕ έχουν ακόμα εικόνισμα, όπως άλλοι την Κωσταντίνο και τη Φρειδερίκη, ήταν ο Μέγας Βασιλέας ενός κατ'εξοχήν Σουλτανοσατραπικού καθεστώτος, αλλά όσο δεν συμφωνείς ρητά με τη θέση αυτή, ή δεν την αντικρούεις σοβαρά (διότι ούτε αυτό έκανες, πως θα μπορούσες άλλωστε) για να πείσεις για το αντίθετο, δεν μπορεί να γίνεται σοβαρή κουβέντα, καθώς νιώθω ότι απευθύνομαι εις ώτα μη ακουούσης.

Για τα υπόλοιπα που λες, για κοινές μάχες κλπ, έχω το πρόβλημα ότι έχω τη Θεωρία του Πολέμου του Κονδύλη στην Πατρίδα, και εκεί έχει ολόκληρο κεφάλαιο για τον Λένιν, και όπως το θυμάμαι, μπορεί να κάνω και λάθος, αναλύει και το πως χρησιμοποίησε τη συστράτευση με άλλες δυνάμεις έναντι κοινού εχθρού για να πάρει την εξουσία το κόμμα και να εγκαταστήσει το καθεστώς του, ακριβώς όπως δυστυχώς την Πατρίδα έκανε το ΚΚΕ με το καπέλωμα του ΕΑΜ αλλά απέτυχε.

Αυτό το καπέλωμα να το επιτρέψουμε να ξαναγίνει, πες στους συντρόφους σου να το ξεχάσουν, παρεμπιπτόντως.

[doctormarkon]

Το θέμα είναι για το ΔΝΤ και την ΕΕ.
Αλλά πρώτα απ όλα πρέπει να σου πω ότι δεν υποστηρίζω με πάθος το Σταλινισμό.
Αλλο να αναγνωρίζεις κάποια θετικά στοιχεία και άλλο να υποστηρίζεις με "πάθος".

Προσωπικά είμαι ενάντια στη θεοποίηση αλλά και ενάντια στη δαιμονοποίηση κυρίως όταν πρόκειται για καθεστώτα για τα οποία έχουν γράφτεί τόσα πολλα υπέρ και κατά. Το υπερβολικό πάθος αλλά και η δαιμονοποίηση από την άλλη είναι στερεότυπα. Μία υπεραπλουστευμένη εκδοχή της πραγματικότητας.

Το βλέπουμε και στους δημοσιοκάφρους που με τη δαιμονοποίηση των καθεστώτων εκείνων θέλουν να αποδειξουν ότι το καπιταλιστικό Σύστημα είναι ότι καλύτερο και ότι πρέπει να υπομείνουμε την εξαθλίωση και τους εξευτελισμούς της κυβέρνησης για να σωθούν οι κεφαλαιοκράτες.

Παραθέτω ένα βίντεο για να καταλάβεις τι εννοώ.



Ο Μπογιόπουλος μιλάει για το "εδώ και τώρα" Εδώ είναι τα λεφτά ας πάνε να τα βρούνε λέει. και συνεχίζει για τις πολιτικές που έκαναν βαθύπλουτους 7 ανθρώπους τραπεζες επιχειρήσεις και έκαναν φτωχότερους όλους εμάς.
Τα ίδια θα μπορούσε να τα πεί ο καθένας σε οποιαδήποτε παράταξη και αν ανήκει αν δεν φοβάται τα στενά προσωπικά συμφέροντά του.
Αν τα έλεγε οποιοσδήποτε άλλος ως προσωπική άποψη θα τον έλεγαν "φτηνό λαικιστή" και ότι θα έπρεπε να είναι "πραγματιστής".
Λαικιστή θεωρούν πάντα τον οποιονδήποτε μη αριστερό που υπερασπίζεται τα δικαιώματα του "Μήτσου" και της "Μαρίας" (λες και όλοι εμείς δεν έχουμε δικαιώματα και είμαστε πράγματα)
Στο βιντεο μιλάει βέβαια ένας καραμπινάτος γνωστός ΚΚΕ και ο Χατζηνικολάου βγάζει τα φαντάσματα του παρελθόντος όπως ο ταχυδακτυλουργός βγάζει λαγούς από το καπέλο του.
Φαίνεται καθαρά ότι το να βγαίνει ξαφνικά το φάντασμα του Στάλιν σε μία συζήτηση για την οικονομική κρίση στην Ελλάδα του 2010 ήταν εξαιρετικά άτοπο.
Μπορεί η νομενκλατούρα να μην ήταν ότι καλύτερο. Αλλά ούτε και αυτό που ζούμε τώρα είναι παράδεισος.
Αλλά το φάντασμα του Στάλιν ξεπετάγεται από το πουθενά και γίνεται ο άσσος στο μανίκι κάθε δημοσιογράφου.

Είπαμε τα ίδια πράγματα θα μπορούσε να τα πει οποιοσδήποτε.
Ξέρω τις απόψεις σου και πιστεύω ότι και σένα αν σε καλούσαν στην TV ή οποιονδήποτε άλλο από εδώ θα μίλαγε για τα συμφέροντα του κοσμάκη και για τις πολιτικές που κάνουν τους πλούσιους πλουσιότερους και τους φτωχούς φτωχότερους.
Αν μίλαγες για Νέα Τάξη θα σε έλεγαν Συνομωσιολόγο. Αν έλεγες για το Μήτσο που γίνεται φτωχότερος θα σε έλεγαν λαικιστή.

Όπως βλέπεις τα μέσα έχουν για κάθε ομιλητή και την ανάλογη απάντηση.

Για το καυτό θέμα των καθεστώτων του Πρώην υπαρκτού Σοσιαλισμού η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση.

Όσο για το καπέλωμα του ΕΑΜ που λές και κεί η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση. Δεν ήταν όλοι στο ΕΑΜ κομμουνιστές αλλά μόνο το 30%. Αλλά μπήκαν όλοι στο ίδιο τσουβάλι και βαφτίστηκαν κομμουνιστές και διώχθηκαν ως κομμουνιστές . Αυτό προέρχόταν από το μίσος των μεταπολεμικών κυβερνήσεων και την τάση να βάζει τα πάντα στο ίδιο τσουβάλι και όχι σε καπέλωμα του ΕΑΜ από το ΚΚΕ αφού στα μισά του δρόμου και μετά τη Συμφωνίια της Γιαλτας ο πατερούλης πούλησε το ΚΚΕ και το ΕΑΜ μαζί

[Exciter]

Αλλά πρώτα απ όλα πρέπει να σου πω ότι δεν υποστηρίζω με πάθος το Σταλινισμό. Αλλο να αναγνωρίζεις κάποια θετικά στοιχεία και άλλο να υποστηρίζεις με "πάθος".

Εγώ έγραψα ότι "Ο σταλινισμός, στον οποίο το ΚΚΕ που με πάθος υποστηρίζεις ομνύει". Εάν έχεις διαφορετική προσωπική άποψη από την κεντρική γραμμή του κόμματος που με πάθος υποστηρίζεις εδώ μεσα σε ένα κεφαλαιώδες ζήτημα, τι να πω... συζήτησέ το με τους συντρόφους σου... αν και θα πρέπει (αν είσαι μέλος) να αναρωτηθείς τι γυρεύεις εκεί.

Για το ΕΑΜ και τον προδοτικό ρόλο του ΚΚΕ έχουν γραφτεί πολλά. Μόνη σου λες ότι ένα 30% καπέλωσε την πλειψηφία των πατριωτών που απάρτιζαν το ΕΑΜ, απλά σε ενοχλεί η λέξη... λυπούμαι, αλλά αυτό ακριβώς συμβαίνει όταν μία μειοψηφία επιβάλλεται: καπέλωμα. Για μένα πάντως, το κορυφαίο έγκλημα του ΚΚΕ είναι ότι επέλεξε την αποχή στις εκλογές του 46, με αποτέλεσμα όσοι το ακολούθησαν, και οι περισσότεροι δεν ήταν κομμουνιστές (γνωρίζω τέτοια άτομα), να στιγματιστούν διά παντώς.

Φυσικά, σε ένα κράτος που μία συμμορία προσπάθησε με τη βία να πάρει την εξουσία (και τους αποκαλώ συμμορία διότι ουδέποτε υπήρξαν πλειοψηφικό ρεύμα, μόνη σου έδωσες και μειοψηφικό ποσοστό του ΚΚΕ εντός του ΕΑΜ) και ευτυχώς που δεν την πήρε φυσικά (ούτε αυτό έχω ακούσει κανέναν απ'το ΚΚΕ να το λέει) είναι λογικό μετά να υπάρχει καχυποψία και να "τσουβαλιαστούν" όλοι, αφού δεν υπήρχε αξιόπιστος τρόπος να διαχωριστούν, μολονότι γρήγορα επελέγη η πολιτική της λήθης (τη Μακρόνησο έκλεισε ο Παπάγος λίγα χρόνια μετά τον συμμοριτοπόλεμο)... δεν θα μιλήσω κατ'αντιδιαστολή, για τα γκουλακ, αν και τρώγομαι... ίσως όμως να ήταν φυσιολογικό που εκείνα κράτησαν πολύ περισσότερο και ήταν πολύ πολύ χειρότερα, καθώς εκεί μία μειοψηφία είχε κυριαρχήσει στην πλειοψηφία.

Προφανώς, το καπιταλιστικό σύστημα όπως λειτουργούσε τότε ήταν σαφώς συμφερότερο για τον μέσο πολίτη απ'ότι ο υπαρκτός, και πάνω σ'αυτό στηρίζεται η "δαιμονοποίηση" που αναφέρεις (τα στερεότυπα στηρίζονται πάντοτε σε πυρήνα αληθείας)... ο σημερινός όμως καπιταλισμός είναι πολύ διαφορετικός από τον προ 30 ή 40 ετών, εν μέρει και επειδή δεν υπάρχει "αντίπαλο δέος" (αλλά και γιατί σβήνουν οι συλλογικές μνήμες της μεγάλης υφέσεως).

Το απόσπασμα με τον Μπογιόπουλο το έχω ξαναδεί. Ο Χατζηνικολάου κάνει κάτι σύνηθες. Ο Μπογιόπουλος, πάλι, στα νούμερα που λέει για σήμερα, ανακατεύει νούμερα με τρόπο που δείχνει ελλειπή γνώση ή δόλο, και κανονικά εκεί έπρεπε να πάει η κουβέντα (αλλά δεν πουλάνε τέτοια πράγματα, χώρια που πρέπει να τα ξέρεις κιόλας).

Υπάρχει, βέβαια, και μία τρίτη οδός, πέρα από ταμπελαρισμένες "λαϊκιστικές" ή "συνωμοσιολογικές" τοποθετήσεις/νοοτροπίες, την ψυχρή αναφορά σε αριθμούς χωρίς τις κορώνες ή τις υπερβολές, εντοπισμός των συγκεκριμένων αδυναμιών και συζήτηση επ'αυτών, κατά προτίμηση με αναφορές στους αρχαίους... θα π.χ. μπορούσε κάποιος, με τα μισά νούμερα απ'όσα είπε ο Μπογιόπουλος να εξηγήσει ότι πρώτα απ'όλα με την κατάσταση αυτή δεν μπορεί να λειτουργήσει καν η Δημοκρατία στην Ελλάδα (Αριστοτέλης speaking).

Αλλά όταν είτε έχεις να αντιμετωπίσεις εγγενείς αδυναμίες του πολιτικού σου χώρου (σου τα γράφω παραπάνω), είτε πας να εξηγήσεις την πραγματικότητα με συνωμοσίες όταν η απλή ανικανότητα/βλακεία αρκεί (κατά παράβαση του Ξυραφιού Hanlon) πιθανότατα διότι δεν έχεις την επάρκεια να το κάνεις, αυτά παθαίνεις.

Εάν πάντως με καλούσαν, το μόνο για το οποίο δεν θα μπορούσα να κατηγορηθώ είναι λαΙκισμός, εφόσον θα τόνιζα ότι οι λύσεις που προτείνω είναι "αιματηρότατες" βραχυπρόθεσμα, ενώ ακολουθώ πάντοτε το Ξυράφι Hanlon (στην εναλλακτική, πιο χιουμοριστική, διατύπωση: Μην αποδίδεις σε συνωμοσία ό,τι μπορεί να αποδοθεί σε βλακεία/ανικανότητα, καθώς η συνωμοσία απαιτεί ευφυία). Και ό,τι συμβαίνει γύρω μας ευκολότατα μπορεί να αποδοθεί σε ανικανότητα.

Πράγματι, αυτός μας ο διάλογος δεν αφορά στενά το θέμα του νήματος, αν και το ποιους θα εμπιστευτούμε σαν οδηγούς/συμμάχους είναι απολύτως σχετικό με το θέμα... δεν έχω αντίρρηση ο διάλογός μας να τοποθετηθεί σε άλλο νήμα και να συνεχιστεί εκεί, καθώς είναι επαρκώς "αυτόνομος".

[doctormarkon]

Συμφωνώ με άλλο νήμα γιατί το παραξηλώσαμε και η Αρέλα θα μας βγάλει κόκκινη κάρτα.

Για να ξεκαθαρίζουμε. ΔΕΝ είμαι (κ)οπαδός κάποιου κόμματος για να το υποστηρίζω με τυφλό φανατισμό.
Εχω διαβάσει πολλά βιβλία γύρω από την Εθνική Αντίσταση και ότι έγινε μεταπολεμικά και υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις.
Για να σχηματίσει κάποιος άποψη πρέπει να έχει διαβάσει και τις δύο πλευρές. Ευτυχώς οι άνθρωποι που τα έζησαν τα γεγονότα ακόμη ζούν και έτσι έχουμε πρωτογενείς πηγές. Το γενικευμένο "τσουβάλιασμα" σε ανθρώπους που αγωνίστηκαν κατά των Ναζί στην κατοχή ήταν μαύρη σελίδα της Ελληνικής Ιστορίας όπως οι εξορίες και τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων με διαβαθμίσεις.
Και δεν ήταν "συμμοριτοπόλεμος" αλλά εμφύλιος και κρυβόταν από πίσω Αγγλία και Αμερική για την επιρροή ενώ ο πατερούλης είχε αποχωρήσει

Όσο για τώρα δεν είναι ανάγκη να ακολουθήσουμε κάποιους αρχηγούς.

Θα μπορούσε ο κόσμος να έχει άποψη και θα μπορούσαν όλοι μαζί και ο καθένας χωριστά να ανατρέψουν αυτή την κατάσταση.
Στην Αργεντινή είχε γίνει ένα πείραμα που έπιασε την Κυβέρνηση στον ύπνο. Δημιουργήθηκαν δίκτυα ανταλλαγής πραγμάτων και υπηρεσιών στην αρχή από λίγα άτομα που έφθασαν σε λίγο διάστημα τα 6 εκατομμύρια. Δημιουργήθηκε άτυπο νόμισμα έξω από την κρατική εξουσία που όμως πέρναγε ματαξύ των δικτύων. Ο καθένας έκανε ότι μπορούσε να κάνει και ήταν χρήσιμο για κάποιον άλλο ή άλλους. Ή αντάλλασε πράγματα που μπορεί να ήταν χρήσιμα για κάποιους άλλους. Αυτή η όψη της κρίσης της Αργεντινής παραμένει στο σκοτάδι γιατί κλόνισε τα θεμέλια του Κράτους το οποίο μαζί με τους καπιταλιστές αποφασίζει ποιός θα ζήσει και ποιός θα πεθάνει από την πείνα.

Ποιός είναι ο ρόλος του Κράτους και στα δύο καθεστώτα?
ΚΑΙ ΣΤΑ 2 ΄το κράτος είναι υπερτροφικό. Και στα 2 η γραφειοκρατία είναι πελώρια.

Αυτά που λένε οι κοπαδοί του νεοφιλελευθερισμού για λιγότερο κράτος είναι υποκρισία.
Εννοούν λιγότερους και κακοπληρωμένους υπαλλήλους και στη θέση τους να βάλλουν περισσότερες κρατικοδίαιτες επιχειρήσεις με golden boys που θα έχουν αρμοδιότητες καταστολής ή επιτήρησης (βλ ΄Τειρεσίας) για τα συμφέροντα μίας ΕΛΙΤ.

Για να μην ξεφεύγουμε από το θέμα θα συμφωνήσω ώς προς την επιστροφή στη Δραχμή και το άρθρο του Παναγιώτη Τραιανού και τα επιχειρήματα που θέτει υπέρ. Αυτό θα σήμαινε ανατροπή του Καπιταλιστικού Συστήματος όπως το ξέραμε μέχρι σήμερα και μάλιστα Παγκόσμια ανατροπή. Με τι θα αντικατασταθεί εξαρτάται από πολλές παραμέτρους και σε μεγάλο βαθμό από τον κόσμο.

[Dhmellhn]

Στην περίπτωση της Ελλάδος το κράτος όντως είναι υπερτροφικό και δυσκίνητο. Για να λειτουργήσει όπως πρέπει χρειάζονται διαρθρωτικές αλλαγές. Μία από αυτές είναι η ορθή κατανομή των δημοσίων υπαλλήλων ώστε να επιτευχθεί μια εύρρυθμη λειτουργία σε όλες τις υπηρεσίες. Θα πρέπει να εκλείψει το φαινόμενο των πλεοναζόντων σε διάφορα γραφεία, τη στιγμή που άλλες υπηρεσίες υποφέρουν από την έλλειψη προσωπικού.

Όσο για την επιστροφή στη δραχμή, όπως έχω ξαναγράψει, θεωρώ ότι δεν μας συμφέρει αυτή τη στιγμή να επιστρέψουμε. Μιλάμε για μία δραχμή λίαν υποτιμημένη, για μία πληθωριστική δραχμή. Ξέχωρα του ότι με αυτόν τον τρόπο το χρέος αυτομάτως θα διπλασιαστεί. Θα χρειάζεται να τυπώνουμε ολοένα και περισσότερες υποτιμημένες δραχμές για την εξυπηρέτησή του, ενώ δεν αποκλείεται στο δρόμο να υπάρξουν και νέες διολισθήσεις του εθνικού νομίσματος σε σχέση με το Ευρώ και άλλα νομίσματα. Βεβαίως, υπάρχει και ο δρόμος της αναδιάρθρωσης του χρέους, όπου όμως αυτομάτως θα καταστούμε αναξιόχρεοι ενώ παράλληλα η έξωθεν κάνουλα αντλήσεως κεφαλαίων θα κλείσει. Επίσης, οι εισαγωγές προϊόντων θα καταστούν απαγορευτικές, δεδομένου ότι οι προμηθευτές εξωτερικού θα ζητούν προπληρωμή, και μάλιστα σε σκληρό νόμισμα και όχι δραχμές. Θα έχουν αυτή τη δυνατότητα οι εισαγωγείς; Για την οικονομία της συζήτησης εγώ να δεχτώ ότι θα την έχουν. Έχει σκεφθεί κανείς πως θα κοστολογήσουν μετά το εισαγόμενο προϊόν στην εγχώρια αγορά; Και ποιος θα έχει τη δυνατότητα να το αγοράσει; Να υπενθυμίσω ότι εισάγουμε το 80% που καταναλώνουμε. Επομένως, για να λειτουργήσουμε με τη δραχμή, θα πρέπει πρώτα να εξασφαλίσουμε ότι θα έχουμε αυτάρκεια, τουλάχιστον στα βασικά. Την έχουμε;

Υ.Γ Τώρα στα υπόλοιπα περί κκε α.ε τι να πρωτοπεί κανείς. Τα χτυπήματα του ΕΑΜ στις άλλες αντιστασιακές οργανώσεις για να μονοπωλήσει την "αντίσταση", την ΟΠΛΑ, τη δολοφονία Ψαρρού, ή τις συμφωνίες με τους Γερμανούς για ομαλή αποχώρηση των τελευταίων; Ή τη συμφωνία του ψευτοπατερούλη με τον Τσόρτσιλ με το 90-10 για την Ελλάδα, για την οποία ήταν ενήμερη η ηγεσία του κκε α.ε. Από όπου και αν πιάσεις την ηγεσία τους βρωμάει και ζέχνει. Τέλος για τον ψευτο δημοκρατικό στρατό που στρατολογούσε βιαίως (με απειλές και εκβιασμούς) η στάση του έχει χαρακτηριστεί επισήμως ως ανταρσία και συμμοριτοπόλεμος από τον ΟΗΕ.

[ArELa]

Ένα άρθρο αναγνώστη του τρωκτικού που θεωρω αξιόλογο:

"Ας αφήσουμε για λίγο το θέμα της τρομολαγνείας στην άκρη κι ας δούμε τα πράγματα αντικειμενικά:

Πριν τις εκλογές ακούγαμε πως λεφτά υπάρχουν και πως δεν υπάρχει περίπτωση να καταφύγουμε σε επιπλέον δανεισμό. Τελικά δανειστήκαμε και μάλιστα με υπέρογκα spreads αφού, όπως απεδείχθη, "δεν υπήρχε σάλιο"...
Μετά ακούγαμε πως δεν υπάρχει περίπτωση να προσφύγουμε στην ΕΕ για βοήθεια αφού μπορούμε να τα καταφέρουμε μόνοι μας. Τελικά είδαμε πως κι αυτό ήταν ουτοπικό. Τότε μας έφταιγαν ΜΟΝΟ οι κερδοσκόποι κι όχι τα μαύρα μας τα χάλια.

Εν συνεχεία μας διαβεβαίωσαν πως -έστω και με καθυστέρηση- ενεργοποιήθηκε μηχανισμός στήριξης της ΕΕ (με επιτόκιο... 5,5%!!!) και πως δε θα χρειαστεί να λάβουμε βοήθεια από το ΔΝΤ, αν και το χρησιμοποιήσαμε σαν 'μπλόφα' στους εταίρους μας. Τελικά, μια ωραία πρωία, με φόντο το Καστελλόριζο, ανακοινώθηκε πως ζητήσαμε ενεργοποίηση ΚΑΙ του ΔΝΤ.

Πριν λίγες εβδομάδες ακούγαμε πάλι πως το πακέτο της βοήθειας είναι υπέρ-αρκετό για τις δανειακές μας ανάγκες των επόμενων 3 ετών. Τελικά, όπως διαβάσαμε και στο site του Επίκουρου, ούτε για πλάκα δε μας επαρκεί.

Ακόμη κι αν μας κάλυπτε όμως, οι στόχοι που μας έχει θέσει η τρόικα δεν επιτυγχάνονται αφού τα δρακόντια μέτρα έφεραν περιορισμό των εσόδων του κράτους. Η ανεργία καλπάζει, το ΑΕΠ συρρικνώνεται, η ύφεση θα είναι περίπου 4%. Άρα, ή επιπλέον μέτρα απαιτείται να ληφθούν ή δεν παίρνουμε άλλη δόση.

Τώρα ακούμε πως είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να βγει κάποια χώρα από τη Νομισματική Ένωση, αφού δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο. Έλα όμως που ούτε μηχανισμός στήριξης επροβλέπετο, αλλά να που θεσμοθετήθηκε. Την ίδια ώρα, κορυφαίοι οικονομολόγοι διαλαλλούν πως μοναδική λύση είναι η έξοδος από τη ζώνη του Ευρώ και η υποτίμηση. Φήμες πάνε κι έρχονται, πράγματα ακούγονται κι εμείς επαναπαυόμαστε στο τι λέει ο Παπανδρέου κι ο Παπακωνσταντίνου και όχι στο ποια είναι τα συμφέροντα της Γερμανίας, της Γαλλίας και των άλλων χωρών που είχαν ένα ισχυρό νόμισμα και βλέπουν αυτή τη στιγμή να συμπαρασύρουμε το ευρώ στο ναδίρ.

Αλλοίμονο αν έβγαινε ο υπουργός οικονομικών κι έλεγε για έξοδο από τη ζώνη του ευρώ. Όλοι θα έσπευδαν να σηκώσουν τα χρήματά τους. Οι περισσότεροι θα τα έστελναν έξω. Οι τράπεζες θα κατέρρεαν.

Αν γίνει κάτι τέτοιο, θα γίνει εν ριπή οφθαλμού. Την Παρασκευή θα έχεις ευρώ και τη Δευτέρα δραχμή. Κι αν θέλετε τη γνώμη μου, είναι όντως θέμα χρόνου. "

ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ


http://troktiko.blogspot.com/2010/06/bl ... _5851.html


=========

Από taxalia έχουμε ενδιαφέροντα διάλογο:

Ανώνυμος είπε...

Το να πάρει μία «προσωρινή άδεια» από την Ευρωζώνη, με το δικαίωμα και την υποχρέωση να επιστρέψει αργότερα με μια πιο ανταγωνιστική ισοτιμία, είναι σύμφωνα με τον καθηγητή του Harvard, Martin Feldstein, η καλύτερη λύση για την Ελλάδα. Όπως εξηγεί ο ακαδημαϊκός, που είναι επίσης επίτιμος πρόεδρος του αμερικανικού National Bureau of Economic Research και σύμβουλος του Obama, πρόκειται για μια λύση που θα αρέσει στους κοινοτικούς εταίρους περισσότερο από τις άλλες εναλλακτικές, δηλαδή την επώδυνη προσαρμογή της ελληνικής οικονομίας, τη διάσωσή της ή την αποχώρησή της από το ευρώ, η οποία κινδυνεύει να προκαλέσει την έξοδο και άλλων χωρών μελών.

Με αυτό τον τρόπο, το ευρώ θα επιβιώσει και η ταλαιπωρημένη χώρα μέλος θα έχει βοήθεια προκειμένου να μειώσει τα διπλά ελλείμματά της, εξηγεί ο Feldstein, με άρθρο του που δημοσιεύεται στους Financial Times. Ο ακαδημαϊκός προτείνει την επιστροφή της Ελλάδας στη δραχμή, με αρχική ισοτιμία 1 ευρώ/1 δραχμή. Οι καταθέσεις και οι υποχρεώσεις των τραπεζών θα συνεχίσουν να εκφράζονται σε ευρώ, ενώ οι μισθοί και οι τιμές θα μετατραπούν σε δραχμές.

Εάν η δίκαιη ισοτιμία κριθεί να είναι στις 1,3 δραχμές ανά ευρώ, τότε, οι δυνάμεις της αγοράς θα πιέσουν το ελληνικό νόμισμα κατά περίπου 30%. Εάν δεν υπάρξει παρά μικρός πληθωρισμός στην Ελλάδα, τότε, τα ελληνικά προϊόντα θα γίνουν σημαντικά πιο ανταγωνιστικά τόσο στην εγχώρια όσο και στις ξένες αγορές.

Ως αντάλλαγμα για την άδεια του να επαναπροσδιορίσει τη νομισματική της ισοτιμία, η Ελλάδα θα πρέπει να συμφωνήσει να λάβει σκληρά δημοσιονομικά μέτρα. Αν και το υψηλότερο κόστος εισαγωγών θα συρρικνώσει τα εισοδήματα των Ελλήνων, η ζημιά θα είναι περιορισμένη, αφού οι εισαγωγές αντιστοιχούν σε λιγότερο από το 20% του συνολικού ΑΕΠ της Ελλάδας, εξηγεί ο Feldstein.

Βέβαια, κάποιες χώρες δεν θα θέλουν να δώσουν στην Ελλάδα το συγκριτικό πλεονέκτημα μιας πιο ανταγωνιστικής ισοτιμίας, όμως, αυτή είναι μία καλύτερη λύση από τη μόνιμη έξοδο της χώρας από το ευρώ, επισημαίνει. «Και σίγουρα θα είναι καλύτερο από το να καταδικάσουν τους Έλληνες σε μία δεκαετία δυστυχίας», λέει.

ΠΗΓΗ:Ισοτιμία

Ενας άλλος ειπε:

Η Ελλάδα θα χρεοκωπήσει ότι και να κάνουμε.Αν δανειστούμε τώρα – που το κάναμε - απλά θα χρεοκωπήσουμε αργότερα - σε 2 χρόνια - και με μεγαλύτερο χρέος στη πλάτη. Οπότε καλύτερα τώρα.
Βασικά μας συμφέρει μια πτώχευση πάρα πολύ και επιστροφή στη δραχμή. Οι λόγοι:
1.Οι πιστωτές αναγκαστικά θα περιμένουν και μεις προχωράμε χωρίς άγχος την ανάκαμψη της χώρας μας.Μαζεύουμε και ξοφλάμε χωρίς να βιαζόμαστε.
2.Θα ξαναγυρίσει ο κόσμος στα χωριά του, θα ξαναγίνει αγρότης,οι πόλεις θα γίνουν πιο ανθρώπινες.
Σαν συνέπεια θα πέσουν οι τιμές των ακινήτων στις πόλεις. Η ύπαιθρος θα ξαναζωντανέψει απο το σημερινό μαρασμό.
Η Ελλάδα είναι πλούσια αγροτικά αν ασχοληθούν σοβαρά οι πολιτικοί με την αγροτιά, δεν έχουμε κανένα πρόβλημα επιβίωσης ,είμαστε υπερ επαρκείς σ'αυτό τουλάχιστον, οπότε φαί να φάμε θα έχουμε. 3. θα μειωθεί κατακόρυφα η σαπίλα και η βρωμιά απο τη πολιτική εφόσον δεν θα υπάρχουν περιθώρια για ατασθαλίες, ο κόσμος δεν θα το δέχεται πλέον. 4. Θα επιστρέψουν όλοι οι Έλληνες απο το εξωτερικό για να δουλέψουν στην Ελλάδα που θα τους έχει ανάγκη πλέον.
5.Επιστροφή στη δραχμή θα γίνει με πτώση όλων των τιμών αναγκαστικά, οπότε θα ζούμε με λιγότερο άγχος.Γιατί με το Ευρώ τι κερδίσαμε;; Όλα εκτινάχτηκαν στα ύψη. 6. Θα γίνει μεγάλη αύξηση των εξαγωγών με ταυτόχρονη αναδιοργάνωση της οικονομίας. Ελληνικές Βιομηχανίες, βιοτεχνίες,και επιχειρήσεις θα ξανανοίξουν και θα παρουσιάσουν άνθηση. Δείτε τους γείτονες τούρκους πως αναπτύσσονται με τον ίδιο τρόπο.
7.Τέρμα τα εφφέ με τα ακριβά αυτοκίνητα και τα τζίπια,αυτοκίνητο αυτό που πραγματικά χρειαζόμαστε.
8.Θα μάθουν να δουλεύουν όλοι οι τεμπελχανάδες,αναγκαστικά.
9.Θα απολυθούν καμμιά 300.000 δημόσιοι υπάλληλοι που δεν χρειάζονται έτσι κι αλλιώς και θα γίνουν αγρότες και άλλα επαγγέλματα.Στο κάτω κάτω αυτοί πιέζαν να μπούνε στο δημόσιο, γνωρίζωντας ότι συντελούν στο πρόβλημα.
10.Οι οικογένειες θα δεθούν περισσότερο,θα τρώμε στο ίδιο τραπέζι όλοι μαζί για οικονομία,όπως το παλιό καλό καιρό. Φασολάδα, αντσούγια και ζεστό ψωμί...
Δευ Μαϊ 10, 02:49:00 μμ 2010
aprooptos είπε...

11.θα απολαμβάνουμε τον όμορφο καιρό μας περισσότερο και τη θάλασσά μας,χωρίς άγχος, χωρίς κρεπάλες, περιτά έξοδα και άχρηστα μπαράκια να μας τα ζαλίζουν στη παραλία.
12.θα γίνουμε πιο τίμιοι αναγκαστικά,γιατί χωρίς λόγο και μπέσα δεν θα επιβιώνουμε πλέον.
13.θα αυξηθεί κατακόρυφα ο τουρισμός μας εφόσον θα έχουν πέσει κατά πολύ οι τιμές σε όλα - το ίδιο έγινε με την Ισλανδία κατακλύστηκε απο τουρίστες όταν πτώχευσε .Τα ξενοδοχεία θα είναι πάντοτε γεμάτα.
14.θα μάθουμε να εκτιμάμε τα λεφτά - θα έχουν αξία όπως έλεγαν οι παλιοί- , θα αρχίσουμε να μαζεύουμε σε κουμπαράδες ξανά τα μικροπερισσεύματά μας και να εκτιμούμε πολύ περισσότερο το κόπο του καθενός.
15.Θα ξεκουμπιστούν τα μεγάλα πολυεθνικά καταστήματα - praktiker,ikea,carefour,lidl,aldi,και όλο το συναφές σκυλολόι που μαζεύει τα χρήματα του ελληνικού λαού στο εξωτερικό τα τελευταία 15 χρόνια. Θα ξανανοίξουν ελληνικά μαγαζιά και το χρήμα θα μένει στη χώρα μας. 16.Θα εξαφανιστούν οι λαθρομετανάστες και πολλοί απο τους μετανάστες – τι να μείνουν να κάνουν ;; - και απο δουλειά θα υπάρχει άφθονη παντού.
17. θα μάθουμε να εκτιμούμε ότι πραγματικά έχει αξία, όπως η οικογένεια, η ειλικρίνεια στις σχέσεις μας,η μπέσα,η αγάπη για τη πατρίδα,η σκληρή δουλειά, η δημιουργικότητα.
18.Θα ξανανοίξουν τα ταβερνάκια, ο κόσμος θα διασκεδάζει παρέα, με λίγα χρήματα, όχι όπως τώρα που ο καθένας κλείστηκε στο καβούκι του, και αγοράζει ότι σαβούρα του παρουσιάζουν που δεν του χρειάζεται.
19.Στα σχολεία θα μαθαίνουν τα παιδιά μας που οδηγεί η απληστία και οι φανφάρες με δανεικά λεφτά,χωρίς να τα έχουμε δουλέψει κι ετσι θα δημιουργηθεί μια νέα γενιά πολύ πιο τίμια και εργατική.
20. οι πολιτικοί αναγκαστικά θα προσέχουν πολύ περισσότερο τι νόμους και πολιτικές θα εφαρμόζουν εφόσον θα ελέγχονται σκληρά απο το λαό πλέον. 21.Θα αυξηθεί κατακόρυφα η αυτοπεποίθησή μας σαν λαος εφόσον θα τα καταφέρουμε χωρίς δανεικά αλλά με σκληρή δουλειά να ξεπεράσουμε τη κρίση.

ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΞΑΝΑΓΙΝΟΥΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΧΑΜΟΓΕΛΑΜΕ ΜΕ ΤΗ ΚΑΡΔΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΜΑΣ - ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΑ.

ΠΤΩΧΕΥΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗ ΔΡΑΧΜΗ ΤΩΡΑ, ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ !!!!





για όλες τις τοποθετήσεις, πάτε εδώ

http://taxalia.blogspot.com/2010/05/blog-post_6217.html