Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Του κόσμου τα παράξενα, μελέτες, εξερευνήσεις...
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 17 Αύγ 2016, 06:57

Στο σχολείο μαθαίναμε ότι η γη είναι σφαιρική μεν αλλά διογκωμένη στον ισημερινό και πεπλατυσμένη στους πόλους. Αλλά δεν μας είπαν σε πιο βαθμό.
Αλλά και πάλι αν ήταν φακή όλη η γη είναι στο πάνω μέρος και στο κάτω ο Αδης ο κάτω κόσμος.
Και βέβαια δεν πιστεύουμε ότι μας πασάρουν αλλά τα παράξενα με εξιτάρουν και γι αυτό χρειάζονται ανάλυση. Έχω ξεκοκαλίσει όλες τις θεωρίες της επίπεδης γης. Κίνητρο ήταν οι καταπληκτικές γκραβούρες της εποχής που κυριαρχούσε αυτή η αντίληψη.
Επίπεδη γη από μόνη της δε λέει κάτι.
Επίπεδη τετράγωνη σαν τούρτα ή επίπεδη στρογγυλή?
Επίπεδη δίσκος που περιστρέφεται κανονικά γύρω από τον ήλιο?
Μπα δεν είναι έτσι οι θεωρίες αυτές.
Επίπεδη γη σημαίνει ότι η γη είναι το κέντρο του σύμπαντος και καλύπτεται από το "στερέωμα" όπου ο ήλιος είναι πάρα πολύ μικρότερος απ ότι τον ξέρουμε.
Πάνω στερέωμα κάτω στερέωμα.
Θεωρίες και μάλιστα αρκετά γοητευτικές.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
zaxarias mytilinios
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 486
Εγγραφή: Τρί 06 Οκτ 2015, 23:53
Irc ψευδώνυμο: zaxarias mytilinios
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 8 φορές
Έλαβε Likes: 16 φορές
Επικοινωνία:

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από zaxarias mytilinios » Τετ 17 Αύγ 2016, 22:25

Υπάρχει ένα πολύ δυνατός ερευνητής στο θέμα της επίπεδης Γης. Στον κόσμο των ανεξάρτητων ερευνητών είναι γνωστός ως blackbird777.
Παρότι δεν έχει δικό του μπλογκ, είναι δεινός ερευνητής και σε λίγες μέρες θα τον έχω από κοντά να συζητήσουμε και να ηχογραφήσουμε την άποψη του για το θέμα αυτό.
Χθες που ήμασταν μαζί και κάναμε μια προκαταρκτική συνάντηση παραλίγο να με πείσει με τα στοιχεία που μου παρέθεσε.
Και εκείνος δεν πιστεύει στην επίπεδη γη όπως δεν πιστεύει στην στρογγυλή.
Μου έδωσε μερικά στοιχεία για να σας κινήσω την περιέργεια :
α)Πόσες φωτογραφίες έχει τραβήξει η ΝΑΣΑ τη Γη, που να φαίνεται ΟΛΟΚΛΗΡΗ;
β)Γιατί ο POLARIS είναι στην ίδια θέση;
γ)Operation Highjump
δ)Operation Dominic

Τα υπόλοιπα από Δευτέρα που προβλέπω ότι με τον blackbird θα γίνουν ραδιοφωνικός κομμάτια...
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 17 Αύγ 2016, 23:36

Eίναι ενδιαφέρον να ακούσουμε αυτούς που πιστεύουν στην επίπεδη γη.
Γιατί αν είναι έτσι τότε όλα τα δεδομένα αλλάζουν.
Θα ρωτούσα π.χ έναν που πιστεύει ότι η γη είναι επίπεδη που είναι η άκρη της και αν πάει κάποιος την άκρη τι θα δει εκεί? Μήπως η άκρη βρίσκεται στο τρίγωνο των Βερμούδων? Αν υπάρχει άκρη εννοείται.
Το βρίσκεται στο κάτω τμήμα του επιπέδου.
Αν είναι επίπεδη τότε η σελήνη ο ήλιος και οι πλανήτες δεν είναι όπω τους ξέρουμε. Είναι και όλα αυτά επίπεδα? Μήπως ο ήλιος είναι μικρότερος από τη γη? Αν είναι όπως λένε επίπεδη.
Υπάρχει το λεγόμενο στερέωμα?
Η γη είναι κέντρο?
Υπάρχει κάποιος άξονας?
Αν πετάξουμε με ένα αεροπλάνο ανατολικά και όλο ανατολικά πως γίνεται και θα βρεθούμε στο ίδιο μέρος?
Με καράβι ή άλλα μέσα όπως ο Φιλέας Φογκ και πάλι θα βρεθούμε στο ίδιο μέρος.
Αν η γη είναι επίπεδη πως γίνεται αυτό?
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
zaxarias mytilinios
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 486
Εγγραφή: Τρί 06 Οκτ 2015, 23:53
Irc ψευδώνυμο: zaxarias mytilinios
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 8 φορές
Έλαβε Likes: 16 φορές
Επικοινωνία:

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από zaxarias mytilinios » Τετ 24 Αύγ 2016, 00:13

doctormarkon έγραψε:Eίναι ενδιαφέρον να ακούσουμε αυτούς που πιστεύουν στην επίπεδη γη.
Γιατί αν είναι έτσι τότε όλα τα δεδομένα αλλάζουν.
Θα ρωτούσα π.χ έναν που πιστεύει ότι η γη είναι επίπεδη που είναι η άκρη της και αν πάει κάποιος την άκρη τι θα δει εκεί? Μήπως η άκρη βρίσκεται στο τρίγωνο των Βερμούδων? Αν υπάρχει άκρη εννοείται.
Το βρίσκεται στο κάτω τμήμα του επιπέδου.
Αν είναι επίπεδη τότε η σελήνη ο ήλιος και οι πλανήτες δεν είναι όπω τους ξέρουμε. Είναι και όλα αυτά επίπεδα? Μήπως ο ήλιος είναι μικρότερος από τη γη? Αν είναι όπως λένε επίπεδη.
Υπάρχει το λεγόμενο στερέωμα?
Η γη είναι κέντρο?
Υπάρχει κάποιος άξονας?
Αν πετάξουμε με ένα αεροπλάνο ανατολικά και όλο ανατολικά πως γίνεται και θα βρεθούμε στο ίδιο μέρος?
Με καράβι ή άλλα μέσα όπως ο Φιλέας Φογκ και πάλι θα βρεθούμε στο ίδιο μέρος.
Αν η γη είναι επίπεδη πως γίνεται αυτό?
Λοιπόν όλες οι ερωτήσεις έγιναν και σε λίγη ώρα θα έχω ανεβάσει και το βίντεο.
32 λεπτά μιας όμορφης συζήτησης και η προσδοκία για περαιτέρω ανάλυση βήμα βήμα των επιχειρημάτων την επόμενη φορά.
Άβαταρ μέλους
Jackal
Επόπτης Δημοθοινίας
Επόπτης Δημοθοινίας
Δημοσιεύσεις: 6506
Εγγραφή: Σάβ 18 Ιουν 2016, 23:08
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 554 φορές
Έλαβε Likes: 768 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από Jackal » Τετ 24 Αύγ 2016, 00:27

Ε-Λ-Ε-Ο-Σ
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
zaxarias mytilinios
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 486
Εγγραφή: Τρί 06 Οκτ 2015, 23:53
Irc ψευδώνυμο: zaxarias mytilinios
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 8 φορές
Έλαβε Likes: 16 φορές
Επικοινωνία:

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από zaxarias mytilinios » Τετ 24 Αύγ 2016, 00:31

Η συζήτηση για τη Θεωρία της Επίπεδης Γης - Ζαχαρίας Μυτιληνιός και BLACKBIRD777 κάνουν την πρώτη προσέγγιση
http://www.e-koutsobola.gr/2016/08/blackbird777_24.html
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 24 Αύγ 2016, 07:03

Και εμένα μου φαίνεται πολύ κουφό να είναι η γη επίπεδη.
Όμως είναι καλό να ακούσουμε και τα επιχειρήματα της άλλης πλευράς.
Οι παράξενες θεωρίες είναι γοητευτικές.
Καμιά φορά μπορεί να ενισχύσουν τα επιχειρήματα π.χ υπέρ της στρογγυλής.

Για να δω το βίντεο.
Μόλις είδα τα πρώτα λεπτά.

Αν υπάρχει θεός ή όχι.
Δεν ξέρω.

Αλλά τι είναι θεός.
Εκεί είναι το ερώτημα Και με επίπεδη και με στρογγυλή γη
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 24 Αύγ 2016, 07:15

Αν οι γη είναι επίπεδη δεν θα υπάρχουν εξωγήινοι.
Ο οπαδός της επίπεδης γης δεν δέχεται την ύπαρξη εξωγήινων.
Αφού η γη είναι επίπεδη (σύμφωνα με τη θεωρία) τα άστρα δεν κατοικούνται.
Και ο ήλιος είναι πολύ μικρός.
Και σε πολύ μικρότερη απόσταση.
Δεν το είδα ακόμα όλο. Συνεχίζω αργότερα.
Περιμένω να ακούσω τι υπάρχει στην κάτω πλευρά του επιπέδου.
Δεν μπορεί να είναι ολοκληρωμένη η θεωρία αν δεν αναφέρει τι υπάρχει από κάτω.
Το κάτω μέρος είναι το πιο γοητευτικό κομμάτι της θεωρίας.
Ή μάλλον η πιο ενδιαφέρουσα ερώτηση.
Κάτω κόσμος.
Το αντίστοιχο της Κούφιας γης

Α τώρα λέει για τον περίπλου.
Ωχ θα αργήσω πάλι στη δουλειά :freak:
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
Aquila
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 1763
Εγγραφή: Κυρ 21 Αύγ 2016, 17:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 212 φορές
Έλαβε Likes: 460 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από Aquila » Τετ 24 Αύγ 2016, 13:53

Οι λεγόμενοι Flat Earthers... Μια θεωρία που ποτέ δεν πίστευα ότι θα ευδοκιμούσε στην Ελλάδα, και να που τελικά διαψεύδομαι!
Ας ελπίσουμε ότι θα είναι κι αυτό μια μόδα που θα περάσει. Κατι σαν το Ice Bucket Challenge ένα πράμα. Ή τα πόκεμον...
Κατά την γνώμη μου, η θεωρία της επίπεδης Γης, δεν είναι τίποτα άλλο από ακόμα ένα όπλο της Ν.Τ.Π.
Και μάλιστα πολύ ύπουλο, που ως σκοπό έχει να αποδομήσει εκ των έσω, τους ίδιους τους ερευνητές, τα υγιή σκεπτόμενα άτομα, και γενικά όλα τα πραγματικά ανήσυχα πνεύματα.
Πως; Μα πολύ απλά με την Αντινόηση, χτυπώντας δηλαδή στον ορθό και υγιή τρόπο σκέψης, και στην σοφή γνώση που μας κληροδότησαν οι προγονοι μας (των οποίων ο νους ήταν έτη φωτός μπροστά από μας παρεμπιπτόντως), με τελικό σκοπό να μας προκαλούν σύγχυση και πλήρη αποδόμηση της αντιληπτικότητας μας.
Η ιστορία μας, ποτέ δεν θα πάψει να μας διδάσκει. Θυμηθείτε ποιον μνηστήρα "καθάρισε" πρώτο ο Οδυσσέας όταν επέστρεψε...

Αυτή η όλη διαμάχη Επίπεδης vs. Στρογγυλής Γης, μου θυμίζει την εδώ και χρόνια διαμάχη μετάξύ αυτών που υποστηρίζουν ότι πήγαμε στη Σελήνη, και μεταξύ αυτών που υποστηρίζουν ότι σκηνοθετήθηκαν όλα εδώ στη Γη. Το 99% αυτών όμως, δεν έκατσε να σκεφτεί ότι η αλήθεια ίσως και να είναι ακριβώς ανάμεσα!

Από την άλλη βέβαια, έστω και μια πιθανότητα να υπάρχει να είναι αλήθεια όλο αυτό, τότε αυτό που θα έπρεπε να μας απασχολεί δεν θα ήταν η ίδια η επιπεδη Γη. Προσωπικά θα με απασχολούσε να μάθω ποιοι είναι οι Αρχιτέκτονες πίσω από την μεγαλύτερη συγκάλυψη του κόσμου (Flat Earth), αλλά κυρίως τί είναι ικανοί ακόμη να μας κάνουν!! Διότι προφανώς και δεν θα σταματούσε σε μια και μόνο συγκάλυψη το σκοτεινό τους έργο...
₪₪₪₪₪₪ ЭЄ ₪₪₪₪₪₪
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Jackal
Επόπτης Δημοθοινίας
Επόπτης Δημοθοινίας
Δημοσιεύσεις: 6506
Εγγραφή: Σάβ 18 Ιουν 2016, 23:08
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 554 φορές
Έλαβε Likes: 768 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από Jackal » Τετ 24 Αύγ 2016, 13:57

Aquila :ups: :worship:
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από ArELa » Τετ 24 Αύγ 2016, 14:08

Τα είπες ΟΛΑ Γιάννη! :urock: :respect:
Προσωπικά όλη αυτή την ιστορία (που τη βλέπω να υποστηρίζεται πολύ πιο παθιασμένα
από ξένους ερευνητές που εκτιμούσα -και στον αντινοεταξικό αγώνα τους εκτιμώ ακόμα)
είναι τόσο εξωφρενικά γελοία, που δεν μπαίνω καν στη διαδικασία να αντικρούσω
με επιχειρήματα κλπ. Παρόλο που είμαι λάτρης της επικοινωνίας και γραφόμουτρο στους
διαλόγους, απλά αρνούμαι να το συζητήσω σοβαρά. Γελάω απλά.
Η τοποθέτησή σου όμως, με κάλυψε απόλυτα και με γλύτωσες από πολύ περισσότερο
μπλαμπλά και υπερθεματισμό αν αποφάσιζα να τοποθετηθώ στα σοβαρά.
Προσυπογράφω την τοποθέτησή σου μέχρι κεραίας! :worship:
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
Aquila
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 1763
Εγγραφή: Κυρ 21 Αύγ 2016, 17:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 212 φορές
Έλαβε Likes: 460 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από Aquila » Τετ 24 Αύγ 2016, 18:01

Βασούλα αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω ακόμη όμως, είναι με ποιο τρόπο μπορούμε να διαχειριστούμε τέτοια φαινόμενα, πριν γιγαντωθούν και γίνουν ανεξέλεκτα;;
Διότι σε καμια περίπτωση δεν θεωρώ την αδιαφορία απέναντι σε θεωρίες τύπου "Flat Earth" ώς λύση.
Οσο θα σιωπούμε, τόσο θα θρέφουμε τις εκάστοτε αναδυόμενες θεωρίες.
"Ο σιωπών δοκεί συναινείν" λέει το ρητό.
Και από την άλλη, τί κάνεις όταν βλέπεις ότι ο κόσμος δεν παίρνει πια ούτε από λόγια, ούτε από λογικά επιχειρήματα και αποδείξεις; :banghead:
Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα (υποκινούμενων Θεωριών) σαν τους Flat Earthers, που τα τελευταία χρόνια σκάνε το ένα μετά
το άλλο με ανησυχητικό ρυθμό.
Δεν νοιώθεις μερικές φορές ότι ο κόσμος θα καταντήσει τόσο λοβοτομημένος, που δεν θα υπάρχει σημείο γυρισμού...;
Μήπως σ'αυτό ποντάρει η Ν.Τ.Π. ; :conf:
₪₪₪₪₪₪ ЭЄ ₪₪₪₪₪₪
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 24 Αύγ 2016, 18:53

Απ ότι είδα ο Ζαχαρίας με ανέφερε και του έθεσε τις ερωτήσεις.
Αφού υπάρχει σαν θεωρία κάνουμε και τις αντίστοιχες υποθέσεις εργασίας.

Που είναι η άκρη της γης και τι υπάρχει από κάτω.

Όντως είναι απαγορευμένη περιοχή η Ανταρκτική.
Όντως έχει πολύ ψηλά βουνά 5-6 χλμ ύψος ή και πολύ περισσότερο τα οποία είναι ανεξερεύνητα.
Και μέχρι εκεί καλά.

Αλλά εκεί μας τα μπερδεύει.
Θα δει το θόλο λέει.
Τι υπάρχει από κάτω?
Τίποτα?

Ας θέσω αλλιώς την ερώτηση.
Αν τρυπήσουμε τη γη και σκάψουμε πολύ βαθιά ένα λαγούμι χιλιόμετρα που θα βγούμε?
Αν είναι δίσκος πόσο λεπτή είναι αυτή η φλούδα?
Και τι υπάρχει από κάτω?
Από τι αποτελείται η φλούδα αυτή ο δίσκος δηλαδή και πόσο παχύς είναι?
Κυρτώνει κάπως και έχει σχήμα φακής ή είναι εντελώς ίσιο σαν παντόφλα?.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 24 Αύγ 2016, 18:59

Εφ όσον οι θεωρίες αυτές πάσχουν δεν είναι δυνατόν να γιγαντωθούν και να γίνουν ανεξέλεγκτες.
Γιατί να μη μας πουν τις απόψεις τους και αυτοί όμως?

Να τους κάνουμε τις ερωτήσεις μας.
Όπως π.χ τι είναι σεισμοί αν η γη είναι επίπεδη
Τι είναι βόρειο σέλας αλλά υπάρχει και το νότιο.

Τι είναι τα ηφαίστεια και τι εξήγηση υπάρχει γι αυτά?.

Μέρα νύχτα χειμώνες καλοκαίρια τροπικά κλίματα και ψυχρά
Η εξήγηση που έδωσε ο συγκεκριμένο οπαδός είναι λειψή.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης γης

Δημοσίευση από ArELa » Τετ 24 Αύγ 2016, 23:34

Κατ'αρχάς να συγχαρώ τον Ζαχαρία για το ωραίο εγχείρημά του στο ΥΤ, με το διάλογο που έκανε
για την επίπεδη Γη με τον BLACKBIRD777
:clap: :clap:
zaxarias mytilinios έγραψε:Η συζήτηση για τη Θεωρία της Επίπεδης Γης - Ζαχαρίας Μυτιληνιός και BLACKBIRD777 κάνουν την πρώτη προσέγγιση
http://www.e-koutsobola.gr/2016/08/blackbird777_24.html
ειλικρινά φίλε, μου είχε διαφύγει τελείως. Αν δεν έκανε αναφορά η δόκτορ, ακόμα θα κοιμόμουν,
παρόλο που το πήρε το μάτι μου και στο φατσοβιβλίο... απλά το BLACKBIRD777 δε μου'λεγε
κάτι και δεν κατάλαβα... Αν είχες φέρει εδώ σε μορφή embedded το βίντεο, θα το'βλεπα η ξανθιά.
Έφερες όμως μόνο λινκ στην "κουτσομπόλα" και αμαρτία ομολογουμένη... δεν κλικάρισα εκεί.
Ενεκα ελλείψεως ντάτα (ΜΒ) εδώ που βρίσκομαι, δεν έκασα να το ακούσω, πήγα όμως κι έριξα το :thumb: μου.
επιφυλάσσομαι φυσικά να το ακούσω μόλις επανακάμψω στη βάση μου.
Και πάλι ζητώ συγνώμη που είμαι σε μια περίεργη κοσμάρα αυτές τις μέρες και δεν κατάλαβα... :?


Πάμε στο Γιάννη τώρα...
Aquila έγραψε:Βασούλα αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω ακόμη όμως, είναι με ποιο τρόπο μπορούμε να διαχειριστούμε τέτοια φαινόμενα, πριν γιγαντωθούν και γίνουν ανεξέλεκτα;;
θα συμφωνήσω με τη δοκτορέσσα... δεν το βλέπω να γιγαντώνεται σε ανεξέλεγκτο βαθμό...
ναι "φούσκωσε" αρκετά εδώ και κανά χρόνο, αλλά θα "ξεφουσκώσει" όπως έχει συμβεί και σε τόσα άλλα
στα χρόνια που κυκλοφορώ στο νετ (που δεν είναι και λίγα απ'το '99-2000)
Aquila έγραψε:Διότι σε καμια περίπτωση δεν θεωρώ την αδιαφορία απέναντι σε θεωρίες τύπου "Flat Earth" ώς λύση.
Οσο θα σιωπούμε, τόσο θα θρέφουμε τις εκάστοτε αναδυόμενες θεωρίες.
"Ο σιωπών δοκεί συναινείν" λέει το ρητό.
σωστό το ρητό, αλλά στην προκειμένη κουράστηκα να το εφαρμόζω παντού και πάντα, καθότι έχω εμπλακεί
σε πολλές αντιπαραθέσεις στο παρελθόν, που δε θέλω και πολύ να θυμάμαι... αντιπαραθέσεις που "άδειαζαν"
την ενέργειά μου και δεν έβγαζαν και πουθενά...ούτε καν σε ένα ουσιώδες συμπέρασμα... έμεναν μόνο μεμψιμοιρίες
πράγμα που αποφεύγω. Εκεί που σήμερα δεν σιωπώ είναι σε θέματα που αφορούν τη ζωή όλων μας,
σε πρακτικές και εφηρμοσμένες πολιτικές που στοχεύουν είτε στην εξαθλίωση είτε και στην εξόντωση
συνανθρώπων μας... Εκεί δεν φείδομαι σχολίων, και ηχηρών τοποθετήσεων!
Στα συστήματα πεποιθήσεων που ο καθένας επιλέγει γιατί του "γυάλισε" μια νέα θεωρία, ή γιατί του τα πασάρανε
από γεννησιμιού του και επέλεξε να τα κρατά σαν κόρη οφθαλμού, δεν θέλω να παρεμβαίνω. Είναι λεπτά τα όρια
και οι γραμμές για μένα σ'αυτά... ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ: δηλώνω ένθεη μεν, άθρησκη δε, αλλά σε καμία περίπτωση δε θέλω να παρέμβω στην επιλογή (συνειδητή η φυτευτή δεν έχει σημασία) του άλλου να ασπάζεται ένα συγκεκριμένο θρήσκευμα.
Σέβομαι αυτή την επιλογή, αν και σε καθαρά ατομικό επίπεδο δε με βρίσκει σύμφωνη. Αλλά ο σεβασμός δεν συνεπάγεται απαραίτητα και αποδοχή... Θα εκφράσω (χωρίς φόβο και πάθος) τη γνώμη και τη θέση μου επ'αυτού, αλλά ως εκεί. Ποτέ δεν θα μπω σε λογικές αψιμαχίας με κάποιον που είναι θρήσκος.
Τα παιδιά που με γνωρίζουν, το'χουν ζήσει αυτό στο πετσί τους εδώ μέσα...Απ'τη μια μ'έβλεπαν να στηλιτεύω δόγμα
και ιερατεία, απ'την άλλη να υποστηρίζω αυτούς που στέκονται με ευλάβεια μπροστά σ'αυτά... Τέλος πάντων,
μεγάλη και πονεμένη ιστορία... θα δεις κάποια στιγμή του λόγου μου το αληθές, αν σεργιανήσεις προς την
"θρησκευτική" μας ενότητα :wink:
Υπερθεμάτισα ολίγον, αλλά αν κατάλαβες το πνεύμα μου, δε θα νιώσεις ότι φλυαρούσα άσκοπα. :)
Aquila έγραψε:Και από την άλλη, τί κάνεις όταν βλέπεις ότι ο κόσμος δεν παίρνει πια ούτε από λόγια, ούτε από λογικά επιχειρήματα και αποδείξεις; :banghead:
Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα (υποκινούμενων Θεωριών) σαν τους Flat Earthers, που τα τελευταία χρόνια σκάνε το ένα μετά το άλλο με ανησυχητικό ρυθμό.
Δεν νοιώθεις μερικές φορές ότι ο κόσμος θα καταντήσει τόσο λοβοτομημένος, που δεν θα υπάρχει σημείο γυρισμού...;
Μερικές φορές είναι φυσικό να το νιώσω, όπως το νιώθει κάθε άνθρωπος που έχει διευρύνει συνειδητότητα,
οπτικές και ορίζοντες, (και παλεύει συνειδητά να τις διευρύνει περαιτέρω) όταν βλέπει συνανθρώπους του να μένουν στα κλισέ, τα δοθέντα, τα "φυτευθέντα". Μετά σκέφτομαι ότι για κάποιο λόγο είναι επιλογή τους να στέκονται εκεί. 'Όχι πάντα συνειδητή επιλογή, πάντως επιλογή, όταν τους έχουν παρουσιαστεί επιχειρήματα, και συγκεκριμένες διαδρομές, κι εκείνοι για κάποιο λόγο αρνούνται να τις πραγματευτούν καν.
Κάθε άνθρωπος πορεύεται, εξελίσσεται και συνειδητοποιεί πράγματα στο δικό του χρόνο...
και κατά τη δική του απόφαση. Το μόνο που μπορούμε εμείς να κάνουμε, είναι να
δώσουμε το ερέθισμα για να κεντρίσουμε την προσοχή του και να τον κάνουμε να εξερευήσει ή να δει ένα θέμα
αλλιώς. Αν δεν "τσιμπήσει" στο ερέθισμα, είναι απόφασή του να παραμένει εν υπνώσει και έχοντας πάψει
να το παίζω Δον Κιχώτης κυνηγώντας ουτοπίες, σταματώ εκεί. Δεν ξέρω αν με πιάνεις... :wink:

Aquila έγραψε:Μήπως σ'αυτό ποντάρει η Ν.Τ.Π. ; :conf:
Τρία τα βασικά εργαλεία της ΝΤΠ: ο φόβος, το διαίρει και βασίλευε και η σύγχυση...
Θεωριούλες όπως της επίπεδης γης, τις διαχέουν επιτηδευμένα και εσκεμμένα για να προκαλούν
σύγχυση και συγκρούσεις ταυτόχρονα (μ'ένα σμπάρο δυο τριγώνια)

Αυτά τα εργαλεία χρησίμευαν στους αυτοπροσδιοριζόμενους ως "ανώτερους" της ελίτ, για δεκαετίες ολόκληρες...
και δούλευαν ως τώρα μια χαρά. Ήταν αρκούντως αποτελεσματικά και σ'ένα μεγάλο (ακόμα) βαθμό εξακολουθούν
να είναι... Τελευταία όμως, έχει αρχίσει να τους κόβει συχνά πυκνά η μαγιονέζα...κι αυτό είναι ενθαρρυντικό.

Στόχος μας πρέπει να είναι να τους κόψει διά παντός, να τους ξυνίσει το γλυκό, να τους κόψει
και το αυγολέμονο... και να μας μείνουν τα λεμονάκια για να τα στίψουμε και να τους πετάμε
τις λεμονόκουπες, μαζί με κλούβια αυγά και ντομάτες κάποια στιγμή, μέχρι να'ρθει η άγια εκείνη
μέρα που θα τους καθίσουμε όλους στο σκαμνί ή και αλλού αν τα φέρει έτσι το πράγμα...

:axer: :gilotina:
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
alkinoos
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 6717
Εγγραφή: Παρ 08 Απρ 2011, 23:21
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 81 φορές
Έλαβε Likes: 92 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από alkinoos » Παρ 30 Σεπ 2016, 22:49

"Ο ύπνος του σώματος έγινε ξύπνημα της ψυχής και το κλείσιμο των ματιών αληθινή όραση, και η σιωπή μου εγκυμονούσε το καλό, και η διατύπωση του λόγου μου έγινε δημιούργημα αγαθό" Ερμής Τρισμέγιστος

Δεν στηνω καινούργια είδωλα εγώ, τα παλιά ας μάθουν τι τους στοιχίζει το να έχουν ξύλινα πόδια - Νιτσε @ Ιδε ο άνθρωπος

Ήρθαν ντυμένοι φίλοι αμέτρητες φορές οι εχθροί μου το παμπάλαιο χώμα πατώντας και το χώμα δεν έδεσε ποτέ με τη φτέρνα τους - Ελυτης
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από ArELa » Τετ 28 Ιουν 2017, 01:12

Ειπα να το κανω και αυτο...

για την επίπεδη Γη, αλλά βάζω και τα περί κοίλης

καλή ακρόαση



https://www.youtube.com/watch?v=TyqH38R4qoU





http://katohika.gr/diethni/oi-disdiasta ... sfairikoi/
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
kat_woman
Site Admin
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 6116
Εγγραφή: Πέμ 05 Μάιος 2011, 14:31
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 379 φορές
Έλαβε Likes: 336 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από kat_woman » Τετ 28 Ιουν 2017, 09:33

Δουλειά ξε-δουλειά εδώ στο Υπουργείο, βάζω τα ακουστικάκια μου, έχει και δροσούλα με τον κλιματισμό, και ξεκινώ ακρόαση! :thumb:
Each man's death diminishes me,
For I am involved in mankind.
Therefore, send not to know
For whom the bell tolls,
It tolls for thee.

John Donne
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από ArELa » Τετ 28 Ιουν 2017, 10:16

Περίμενα άγριο κραξίδι, αλλά αν εξαιρέσεις έναν στο ΥΤ που μου τα'χωσε (αλλά ψιλοευγενικά)
και τον ΔΡΟΣΟ στα κατοχικά , σε γενικές γραμμές οι αντιδράσεις ήταν θετικές.
Αλλά είναι νωρίς ακόμα :Ρ

ο "ευγενής" στο ΥΤ (που δε θα του απαντήσω)

Εικόνα

ενοχλήθηκε που τον είπα δισδιάστατο φαίνεται χαχα :loco:

κι ο δρόσος...

ΕικόναΕικόνα


κι η απάντησή μου

Εικόνα
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
5circle
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: Δευ 01 Μάιος 2017, 21:01
Φύλο: Άνδρας

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από 5circle » Τετ 28 Ιουν 2017, 20:23

Θεωρίες ποὺ εἶχαν ἀπορριφθεῖ πολλὰ χρόνια πρίν, τώρα μὲ τὸ διαδίκτυο, γνωρίζουν νέες δόξες, καθώς, πολὺς κόσμος ψάχνοντας πέφτει πάνω τους. Μένει νὰ ἐπικαιροποιηθεῖ καὶ ἡ ἀπόρριψή τους, γιατὶ κάποιοι ἐπιχειροῦν νὰ τὶς ἐμπλουτίσουν μὲ ψευδοεπιστημονικά ἐρείσματα.:aikido:

Σωστὴ ἡ ἐπισήμανση περὶ ψυχολογικῆς ἐπιχείρησης. Γιὰ τὰ 5508 ἔτη χρονολόγησης τοῦ πλανήτη μέσῳ ΠΔ, τί νὰ ποῦμε... ἀποροῦμε πῶς ἀντέχουν αὐτὰ στὶς μέρες μας :dunno:
«Μὲ τὰ μικρὰ ποὺ μ΄ ἐμποδίζουν, σχηματίζω ἕνα μεγάλο, τὸ ὁποῖο ὑπερνικῶ»!
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Πέμ 29 Ιουν 2017, 00:52

Aπό την άλλη δεν είναι κακό να διατυπώνει κάποιος την άποψη του και να την τεκμηριώνει.
Αρκεί να μην κάνει προσωπική επίθεση.
Επίσης υπάρχουν πολλές θεωρίες επίπεδης γης Πάνω από 10 μπορεί περισσότερες.
Με στερέωμα και η γη το κέντρο. Δίσκος που περιφέρεται στο διάστημα. Τετράγωνη, κυκλική, Με κάτω και πάνω στερέωμα.
Τι υπάρχει από κάτω αν είναι επίπεδη, σαν τυριέρα με στερέωμα μόνο πάνω. Σφαιρικό σύμπαν με τη γη στη διάμετρο.
Αν είναι επίπεδη τότε πως είναι ο χάρτης.
Η επικρατέστερη θεωρία είναι ότι η Ανταρκτική είναι στην περιφέρεια και στο κέντρο ο Βόρειος πόλος.
Γύρω από την Ανταρκτική υπάρχουν πολύ ψηλά βουνά για τα οποία κανείς δεν μιλάει.
Αναφέρονται μόνο ως βουνά της τρέλας στο μυθιστόρημα του Λαβκραφτ.
Αυτά τα βουνά είναι το επιχείρημα κάποιων οπαδών της επίπεδης γης που πιστεύουν ότι η γη είναι σαν λεκάνη.

Πληροφοριακά όλα αυτά και δεν πιστεύω σε κάποια θεωρία επίπεδης γης αλλά ούτε και σφαιρικής.
Και που ξέρω αν έχει άλλο σχήμα και αν τρέχει κάτι άλλο.
Όλα υπό αμφισβήτηση και όλα παραδεκτά μέχρι της αποδείξεως του αντιθέτου.

Αν σε αμφισβητεί κάποιος πες του να τεκμηριώσει τη δική του θεωρία περί επίπεδης γης.

Εγώ τον οπαδό της επίπεδης γης θα το ν ρωτήσω όπως και το έκανα τι υπάρχει κάτω από το επίπεδο.
Ή να στηρίξει τη θεωρία του σε σχέση με τον ήλιο άλλους πλανήτες και τη θέση στο σύμπαν.
Είναι ένας δίσκος που περιφέρεται ή πιστεύει σε ένα γεωκεντρικό καθαρά σύστημα.

Λέμε τώρα.

Ενδιαφέρουσες και γοητευτικές συζητήσεις.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από ArELa » Πέμ 29 Ιουν 2017, 02:34

Είμαι πολύ θυμωμένη...
όχι φυσικά με προσωπικές επιθέσεις σαν αυτή του σαχλομολοσσού εδώ http://katohika.gr/diethni/oi-disdiasta ... ent-368059
(σιγά μη λερώσω το φόρουμ με το ποστ του) ο τύπος αυτός μου προκαλεί θυμιδία μόνο
κι οποιος πάει από περιέργεια θα δει και πώς τον τακτοποίησα.

Θυμωμένη με το ΥΤ είμαι, γιατί ένας χρήστης έβαλε ένα από τα καλύτερα ποστς
σ'αυτό το βίντεο, και το ρημαδοσύστημα, δε μ'αφήνει να του απαντήσω.... όλο "αποτυχία ποστ" μου λέει.
Όταν πήγα στο βίντεο με τον άλλο μου λογαριασμό, ή και σαν απλή επισκέπτρια, το ποστ του
συγκεκριμένου χρήστη δεν το βλέπω καθόλου!!! :swear: :banghead:

θα το βάλω ασφαλώς εδώ, κι αν πάτε στο βιντεο και ΑΝ το δείτε -μεγάλο το ΑΝ- και ΜΠΟΡΕΣΕΤΕ να του ποστάρετε εσείς απάντηση, πείτε του τι έχω πάθει με το κωλο-ΥΤ.
εγω παιδεύτηκα πολλή ώρα μ'αυτό και σήκωσα τα χέρια ψηλά


Εικόνα
Εικόνα


και ναι, δυστυχώς τον κουντούρη τον έχουν θάψει πολύ και πολλοί.
Ο Φάριφλαϊ το διατύπωσε πιο ευγενικά απ'όλους...
στα κατοχικά δείτε χαρακτηριστικό ποστ εδω, http://katohika.gr/diethni/oi-disdiasta ... ent-368100 και σαν αυτό είδα αρκετά στο βιντεο...
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από ArELa » Πέμ 29 Ιουν 2017, 08:56

Τα ρεζιλίκια του κουντούρη...



https://www.youtube.com/watch?v=8qMvvpxqMcU&t=30s

Εκτός απο το δεδομένο ψώνιο, εκτός από το αισχος του να επικαλείται
τους προγονους μας, ΚΑΙ το Χριστό και τον Ελληνισμό, :swear: αυτο ήταν για μενα
το κερασακι στην τούρτα που δείχνει ξεκάθαρα ότι ο παληκαράς
δουλεύει για την ψυχολογική επιχείρηση της ΣΙΑ... αν δεν τα παιρνει
(που τουλάχιστον θα αιτιολογούσε εν μέρει αυτο το στυλάκι)
αν λέει τέτοιες μπούρδες παρουσιαζοντας τέτοιες "αποδείξεις" χωρίς
κάποιο... "όφελος", δεν είναι απλά ανόητος, είναι θύμα και ανεγκέφαλος
με περικεφαλαία. Κρίμα.
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15822
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 344 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από doctormarkon » Πέμ 29 Ιουν 2017, 09:51

Γιατί τέτοια μανούρα για το σχήμα της γης?

Αν σε επίπεδο διαστήματος - σύμπαντος δεν υπάρχει χώρος τριών διαστάσεων αλλά περισσότερων τότε ούτε επίπεδη γη υπάρχει ούτε σφαιρική.
Όλα είναι σημεία επαφής ή τομής άλλων διαστάσεων στο χώρο των τριών διαστάσεων.

Αν στις δύο διαστάσεις σε ένα φύλο χαρτί ακουμπήσουμε μία σφαίρα οι κάτοικοι των δύο διαστάσεων θα τη δουν σαν σημείο. (1 διάσταση)

Αν έχει την ιδιότητα να σκίζει το χαρτί θα τη δουν σαν δίσκο.

Θα δω το βίντεο του Κουντούρη να δω τι λέει πάλι.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

Δημοσίευση από ArELa » Πέμ 29 Ιουν 2017, 10:02

M''αρέσει που το διαπραγματεύεσαι ρε δόκτορ...

Ο λόγος της μανούρας είναι (για μένα) προφανής.
Δε θα τον επαναλάβω γραπτά βέβαια, εφ'όσον έχω κάνει το βίντεο
στο οποίο τον εξηγώ διεξοδικά.
Αν το δεις, θα καταλάβεις τουλάχιστον πώς το αντιλαμβάνομαι εγώ.


Μένω σταθερά στην απίστευτη ατακα του Firefly

Όσο νωρίτερα μαθαίνεις να διευρύνεις το μυαλό σου,
τόσο περισσότερο σύμπαν θα μπορέσεις να χωρέσεις μέσα σου...


:worship: :worship: :worship:

(μέχρι που τον ερωτεύτηκα δηλαδη :lovey0: )
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Απάντηση

Επιστροφή στο “Κόσμος - Σύμπαν-Επιστήμη”