KAΪΡΟ...ΩΡΑ ΜΗΔΕΝ

[Blue Ice]

Eίναι πάντως φοβερή σύμπτωση πως χιλιάδες χρόνια μετά η Βεγγάζη που άνηκε στην Ελληνική Πεντάπολις, είναι ξανά αντίπαλος με την Τρίπολη που άνηκε στους Φοίνικες.

Είναι επίσης τρομερά ενδιαφέρον γιατί η Δύση να αναταράξει και να ξηλώσει ουδέτερα έως και φιλικά καθεστώτα σε ένα τέτοιο αντιδυτικό περιβάλλον. Ακόμα και αν ήθελαν να επιτεθούν στο Ιράν, ούτε η Αίγυπτος ούτε η Λιβύη θα ήταν πρόβλημα. Εξάλλου οι Άραβες δεν είχαν ποτέ ιδιαίτερα καλές σχέσεις με τους Πέρσες.

Από έγκυρη βαθυκόκκινη πηγή έμαθα ότι οι διαδηλώσεις του περασμένου χρόνου σταμάτησαν πολλά από τα μέτρα.

Καλό το ανέκδοτο. Το έμαθες πριν ή μετά απευθύνετε βαθυκόκκινο χαιρετισμό στο Κουμμουνιστικό Κόμα "Μακεδονίας";;;

[doctormarkon]

Δεν αρκεί μόνο να είναι φιλικά η ουδέτερα προς τις ΗΠΑ τα καθεστώτα αυτά. Πιθανόν να θέλουν να αναδιαμορφώσουν ριζικά το χάρτη.
Να επιβάλλουν τους όρους τους στα κράτη αυτά πράγμα που δεν μπορούσαν να κάνουν με τον Μουμπάρακ τον Μπεν Αλί και τον Καντάφι.
Δεν μπορούν να τους επιβάλλουν ούτε με τον Ασαντ, το βασιλιά του Μαρόκου, ούτε καν με το Βασιλιά της Σαουδικής Αραβίας.

Όπως δεν μπορούσαν να τους επιβάλλουν με τον Σαντάμ.
Ο Σαντάμ ήταν φανερά εχθρικός προς τις ΗΠΑ ενώ στις σχέσεις μεταξύ Καντάφι και ΗΠΑ ή μεγάλων πολυεθνικών οι σχέσεις στηρίζονταν σε μία ισορροπία τρόμου. Το ίδιο συμβαίνει και με τους υπόλοιπους ηγέτες συμπεριλαμβανομένου και του φαινομενικά αμερικανόδουλου καθεστώτος της Σαουδικής Αραβίας.

Δεν θέλουν απλώς καλές σχέσεις. Φαίνεται να τα θέλουν ΟΛΑ τα πάντα και πλήρη έλεγχο στο πετρέλαιο που τώρα δεν ελέγχουν.

Η Λιβύη είναι μία γεωγραφική περιοχή και δεν αποτελείται από ομοιογενή πληθυσμό αλλά από 140 φυλές.
Τα σύνορα χωρίστηκαν με χάρακα από τους αποικιοκράτες.

Πάντως πολλοί από τους Λιβυους είναι ελληνικής καταγωγής Κρητικοί που εξισλαμίστηκαν την εποχή που η Λιβύη ήταν ακόμα στα χέρια των Τούρκων.

Δεν υπάρχει ούτε ένα κράτος στον κόσμο χωρίς μειονότητες.
Αν βρεθεί έστω ένα θα είναι διεθνής πρωτοτυπία.

Όταν υπάρχουν συμφέροντα από ξένους δάκτυλους αρχίζουν να δείχνουν στις μειονότητες τη διαφορά.
Και τότε αρχίζουν να βγαίνουν στην επιφάνεια μειονότητες που ουδέποτε υπήρξαν.

Ακόμα και αν ένα κράτος δεν έχει καθόλου μειονότητες σε περίπτωση κατασκευασμένης κρίσης θα αρχίσουν να ξεπηδάνε σαν τα μανιτάρια. Όποιος θέλει να δημιουργήσει κρίση θα δημιουργήσει μειονότητες από το πουθενά.

Γιατί οι μειονότητες είναι σαν το Χρέος όλες οι χώρες έχουν αλλά καμμία δεν το παραδέχεται. Αλλά εξαρτάται από το ποιά χώρα θα στοχοποιηθεί ως χρεωμένη. Καλή ώρα..........εδώ και τώρα.

Η Ελλάδα είχε τις μικρότερες ανάγκες δανεισμού και δανειζόταν με το ίδιο επιτόκιο με τη Γερμανία. Ήταν σε μία μεσαία θέση σε εξωτερικό χρέος και στις τελευταίες θέσεις σε δημόσιο + ιδιωτικό χρέος.

Για το πως καταλήξαμε στην υποτέλεια του ΔΝΤ είναι γνωστή η ιστορία.

Για να ξέρουν όλοι τι μπορεί να ετοιμάζουν να μαγειρεψουν και να σερβίρουν μία μέρα πρέπει να ξέρουν και όλα τα δεδομένα και να μην κλείνουν τα μάτια σε αυτά.

[aftokaitoallo]

πολύ φοβάμαι ότι ο Γ'ΠΠ έχει ήδη ξεκινήσει με τον πιο ύπουλο τρόπο που κι ο ίδιος ο βελζεβούλης δεν θα μπορούσε να σκεφτεί, και θα φέρουν την ανθρωπότητα προ τετελεσμένων γεγονότων.

η υπόθεση μου θυμίζει την ιστορία του μοναχού που ήθελε να σπάσει τη νηστεία και να φάει αυγό.
τοποθέτησε ένα στην λαβή ενός μεγάλου κλειδιού και άρχισε να το ψήνει στην φλόγα ενός κεριού. κανείς δεν θα έπαιρνε μυρωδιά έτσι. ο ηγούμενος επισκέπτεται ξάφνου τον μοναχό στο κελί του και τον βλέπει να ετοιμάζει το αυγό του και του λέει "τέκνον μου τι κάνεις εκεί;" ο μοναχός απαντά: "δε φταίω εγώ ο διάβολος μου έβαλε την ιδέα" και πετάγεται ο διάβολος από μια γωνία και λέει: "με συγχωρείτε πάρα πολύ, εγώ δεν έχω καμμιά ανάμειξη, ούτε γω δεν θα μπορούσα να σκεφτώ τέτοιο πράγμα"

άντε λοιπόν να δούμε πότε θα μπει ο ηγούμενος να τους πιάσει στα πράσα. εκτός κι αν το ψήνουν αλλού το αυγό κι όχι στην επιφάνεια της Γης.

[Clash]

Εχω μείνει άφωνος Dr. Ολοι αυτοί οι Καντάφηδες, οι Μουμπάρακ οι Μπεναλίδες είναι τύραννοι, στυγνοί δικτάτορες που καταπίεζαν το λαό τους και οι ίδιοι ζούσαν σε επίγειους παραδείσους. Ο δε πρώτος έχει και 300 γκόμενες να τον φυλάνε, τον αρχικαραγκιόζη. Λες γιατί εξεγέρθηκαν τώρα, αφού έχουν τη χούντα τους 40 χρόνια. Σοβαρά; Είναι αυτό λογικό επιχείρημα; Και οι Ελληνες γιατί εξεγέρθηκαν το 1821, 400 χρόνια ήταν οι Τούρκοι; Και η γαλλική επανάσταση γιατί έγινε; 15 αιώνες είχαν βασιλιάδες; Και η ρώσικη; 10 αιώνες είχαν τσάρους; Κατόπιν λες μα είναι δυνατό να είναι «κακός» ο Καντάφι, αφού αυτό υποστηρίζουν η Μέρκελ και ο Σαρκοζί. Και ο Ρούσβελτ με τον Τσώρτσιλ έλεγαν ότι ο Χίτλερ ήταν τύραννος; Μήπως έχεις αντίρρηση;

Κατόπιν αναφέρεις ότι ο ΚΑντάφι δεν σκότωσε άμαχους. Εχεις καμιά απόδειξη γι' αυτό; Γιατί αποδείξεις που να σε διαψεύδουν υπάρχουν μπόλικες. Και στο φινάλε καλά έκαναν και πήραν τα όπλα οι εξεγερμένοι, όταν τα πήραν. Δεν θα κάθονται να τους σκοτώνει σαν πρόβατα ο τρελάρας.

Τι είναι αυτό το κανταφικό καθεστώς; Αναγνωρίζει μήπως τίποτα ανθρώπινα δικαιώματα, τίποτα δημοκρατικές ελευθερίες; Οχι βέβαια. Επρόκειτο για ένα καθαρά απολυταρχικό καθεστώς, όπου όλοι οι πολίτες είναι υποχρεωμένοι να υπηρετούν τον τύραννο. Κι όποιος έχει αντίθετη άποψη τον τρώει το μαύρο σκοτάδι. Ε, λοιπόν τέτοια καθεστώτα δεν χρειάζονται και καλό είναι να καταρρέουν.

Τέλος ποιοι Ρουμάνοι νοσταλγούν τον Τσαουσέσκου; Μήπως όσοι ήταν ρουφιάνοι της σεκιουριτάτε; Μήπως οι Ελληνες τουρίστες που με ένα levis πήδαγαν το μισό λύκειο του Βουκουρεστίου και μαζί και τις καθηγήτριες; Τι levis λέω ....ένα καλσόν μπικ έφτανε. Ασε ρε Dr. Στυγνό απολυταρχικό καθεστώς ήτανε με κρατικοκαπιταλιστικές σχέσεις ιδιοκτησίας. Που είχε φτάσει σε βαθμό φεουδαρχίας.

Στα @@ μου, λοιπόν, τι λέει η Μέρκελ και ο Σαρκοζί. Εγώ ξέρω ότι όλοι οι δικτάτορες θέλουν κρέμασμα και να ποδοπατήσει ο κόσμος το κουφάρι τους.

[ArELa]

Και οι Ελληνες γιατί εξεγέρθηκαν το 1821, 400 χρόνια ήταν οι Τούρκοι;

Ε τώρα αυτό δεν είναι επιχείρημα. Άλλες εποχές, άλλες συνθήκες (εξέγερση στην κατοχή/υποδούλωση όχι στην κυβέρνηση) , άλλοι λαοί, άλλες περιοχές...

Λες γιατί εξεγέρθηκαν τώρα, αφού έχουν τη χούντα τους 40 χρόνια.

Κάποτε θα εξεγείροντο. Δεκτό. Εσένα δε σου κάνει καθόλου αλλόκοτο το γεγονός ότι οι ξεσηκωμοί γίνονται τόσο συντονισμένα, κι ο ένας πίσω απ'τον άλλον; Μπορεί να είναι για καλό και το εύχομαι να γίνουν μεταβάσεις σε δημοκρατικότερες κυβερνήσεις και συστήματα σ'αυτές τις περιοχές, αλλά πολύ φοβάμαι ότι πάλι θα τους καπελώσει το αγγλοαμερικανικό αξονάκι. Είχε στο τσεπάκι του τους προηγούμενους, θα'χει ακόμα περισσότερο τους επόμενους...φοβάμαι.

Τι είναι αυτό το κανταφικό καθεστώς; Αναγνωρίζει μήπως τίποτα ανθρώπινα δικαιώματα, τίποτα δημοκρατικές ελευθερίες;

Δεν αναγνωρίζει. Δε θα μπω σε κανένα τριπάκι υπεράσπισης του Καντάφι. Αλλά ούτε και ο Μπους τις αναγνώριζε όταν πήγε να "σώσει τον Ιρακινό λαό απ'τον κακό δικτάτορα" και αποδεκάτισε πάνω από ένα εκατομμύριο απ'τον ιδιο λαό που ήθελε να σώσει... Τι δηλαδή, κοιτάμε τις φανφάρες και τις μαλακίες που λένε και δεν κοιτάμε τι κάνουνε στην πράξη; Και τώρα μας έρχονται οι ίδιοι κύριοι του νεοταξίτικου κλαμπ να μας πουν ότι θα κάνουν "ανθρωπιστικό" πόλεμο...για να σώσουν τους Λίβυους. Αυτό το δέχεσαι; Γιατί δεν ωρύεσαι (αντί να συναινείς) και "ανθρωπιστικά" σχέδια που εξυφαίνουν τώρα που ΞΑΦΝΟΥ απέκτησαν δήθεν συνείδηση, και καταφέρεσαι λάβρος μόνο εναντίον της πλευράς η οποία είναι έτσι κι αλλιώς σε δεινή θέση αυτή τη στιγμή; Διότι όπως είπε κι ο Γουάτσον πολύ σωστά, ο αριστερός πόλος του έτσι κι αλλιώς ψευτοδίπολου, θα στηρίξει τους "ανθρωπιστές" που ΠΑΛΙ επεμβαίνουν στα εσωτερικά άλλων χωρών.

Δεν είναι μόνο ο Καντάφι καρνάβαλος εδώ, είναι κι οι άλλοι που περιφέρονται με πιο εντυπωσιακά...άρματα. Μην κοιτάς που είναι κουστουμάτοι, αυτή είναι η μεταμφίεσή τους.

[Clash]

Εσένα δε σου κάνει καθόλου αλλόκοτο το γεγονός ότι οι ξεσηκωμοί γίνονται τόσο συντονισμένα, κι ο ένας πίσω απ'τον άλλον;

Οχι μόνο δεν μου κάνει καμιά εντύπωση, αλλά για μένα ήταν αναμενόμενο. Οσοι έχουν διαβάσει τον Μαρξ, τον Λένιν, τον Τρότσκι όχι με σκοπό να υπερασπιστούν τους διάφορους τσόγλανους τύπου Τσαουσέσκου, καταλαβαίνουν γιατί ακολούθησαν συνεχόμενες εξεγέρσεις.

Δεν αναγνωρίζει. Δε θα μπω σε κανένα τριπάκι υπεράσπισης του Καντάφι. Αλλά ούτε και ο Μπους τις αναγνώριζε όταν πήγε να "σώσει τον Ιρακινό λαό απ'τον κακό δικτάτορα" και αποδεκάτισε πάνω από ένα εκατομμύριο απ'τον ιδιο λαό που ήθελε να σώσει... Τι δηλαδή, κοιτάμε τις φανφάρες και τις μαλακίες που λένε και δεν κοιτάμε τι κάνουνε στην πράξη; Και τώρα μας έρχονται οι ίδιοι κύριοι του νεοταξίτικου κλαμπ να μας πουν ότι θα κάνουν "ανθρωπιστικό" πόλεμο...για να σώσουν τους Λίβυους. Αυτό το δέχεσαι;

Χαίρομαι που αναγνωρίζεις ότι τέτοια καθεστώτα δεν πρέπει να υπερασπίζονται. Εδώ όμως πρέπει να τα βλέπουμε πιο αναλυτικά τα πράγματα. Στην περίπτωση του Ιράκ δεν είχαμε καμιά εσωτερική εξέγερση, αλλά αμερικάνικη εισβολή με σκοπό να ελέγξει τα πετρέλαια της περιοχής. Στη Λιβυή έχουμε μια λαϊκή επανάσταση εναντίον ενός απάνθρωπου καθεστώτος, το οποίο χρησιμοποίησε τα πιο βάρβαρα μέσα για να την καταστείλει. Εγώ δεν βλέπω κανέναν ανθρωπιστικό πόλεμο από τη νέα τάξη, αλλά επαναστάτες. Αν θα κάνει εισβολή το ΝΑΤΟ δεν θα είναι βέβαια, γιατί το έπιασε ο πόνος για τους Λίβυους, αλλά για να επιβάλλουν ένα δικό τους καθεστώς πριν τους ξεφύγει η κατάσταση. Φυσικά σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο είμαι αντίθετος, αλλά βέβαια δεν υπερασπιστώ τον καρνάβαλο με τις κελεμπίες. Εγώ είμαι στο πλευρό αυτών των εξεγερμένων που ζητώντας ελευθερία και δικαιοσύνη τα έβαλαν με ένα σάπιο, διεφθαρμένο καθεστώς.

Ο δε Γουάτσον λέει παπαριές όταν αναφέρεται σε αριστερούς. Γιατί μην κοιτάς που διάφοροι αλήτες τύπου Χόνεκερ, Τσαουσέσκου, Στάλιν, Μπρέζνιεφ κατάντησαν να ξεφτιλίσουν έννοιες και όρους όπως κοινωνική δικαιοσύνη, κομμουνισμός, σοσιαλισμός, η πραγματική αριστερά είναι πάντα υπέρμαχος της ελευθερίας και πολέμιος σε κάθε τύραννο. Συνεπώς δεν γίνεται να υπερασπίζεις έναν δικτάτορα, ο οποίος συν τις άλλοις είναι και παρανοϊκός.

Για την ιστορία. Ενας θείος μου δούλευε για πολλά χρόνια στη Λιβυή. Θα αναφέρω δύο ιστορίες για να καταλάβετε τι εστί Καντάφι. Η πρώτη ο Καντάφι υποστήριζε την ομάδα της Τρίπολης, η οποία έχασε στο κρίσιμο ματς το πρωτάθλημα από την ομάδα της Βεγκάλης. Ο μέγας Καντάφι με το έτσι θέλω την ομαδα της Βεγγάλης την υποβίβασε τρεις κατηγορίες. Η δεύτερη, ο γιος Καντάφι τα είχε με μια κοπέλα. Κάποτε καβγάδισαν. Το αποτέλεσμα; Εξοντώθηκαν όλοι οι συγγενείς της μέχρι 10ου βαθμού. Ε, αυτά τα σκουπίδια οι Καντάφηδες, οι Μπεναλίδες, οι Μουμπάρακ αρκετά βρόμισαν τον πλανήτη. Ωρα είναι να πάνε εκεί που ανήκουν στο σκουπιδοτενεκέ της ιστορίας.

[doctormarkon]

Εξέγερση χωρίς πρότση για μια άλλη κοινωνία, αντιιμπεριαλιστική, αντιμονοπωλιακή, με λαική εξουσία, που να καλυτερεύει κατά πολύ το βιοτικό επίπεδο και την καθημερινή ζωή των κατοίκων και ιδιαίτερα των φτωχότερων, είναι αδιέξοδη και μπορεί να γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης από οποιονδήποτε έχει συμφέροντα.

Δεν υποστηρίζω τον Καντάφι, αλλά πρίν τον κατηγορήσει κανείς εφ όλης της ύλης πρέπει να δει τα υπέρ και τα κατά για το λαό.

Υπήρξε στον Καντάφι ένα φωτεινό παρελθόν που μεταλλάχθηκε σε κάτι άλλο.

Το φωτεινό παρελθόν συνοψίζεται ως εξής.

Φωτεινό παρελθόν
Ο νεαρός συνταγματάρχης Καντάφι πήρε με πραξικόπημα την εξουσία στη Λιβύη την 1η Σεπτεμβρίου του 1969, ανατρέποντας την ξενόδουλη και διεφθαρμένη μοναρχία του βασιλιά Ιντρίς.
Αδίστακτα έδιωξε τις αμερικανικές βάσεις από τη Λιβύη -μάλιστα η βάση Χουίλα ήταν η μεγαλύτερη στη Μεσόγειο και η δεύτερη μεγαλύτερη αμερικανική βάση στον κόσμο εκείνη την εποχή.
Ο Καντάφι εθνικοποίησε επίσης τα πετρέλαια της Λιβύης, διώχνοντας από τη χώρα όλες τις ξένες πετρελαϊκές εταιρείες. Με τα έσοδα από το πετρέλαιο αφενός βελτίωσε θεαματικά το βιοτικό επίπεδο ολόκληρου του λιβυκού πληθυσμού και αφετέρου άρχισε ένα, απίστευτης έκτασης, πρόγραμμα δημόσιων έργων υποδομών που συνεχίζεται με αμείωτη ένταση μέχρι σήμερα. Μοίρασε γη στους αγρότες, άρχισε μία τεράστια μάχη με τις πιο προηγμένες γεωπονικές μεθόδους για να καταστήσει καλλιεργήσιμες εκτάσεις της... Σαχάρας (!), με εκπληκτικά αποτελέσματα: Βεδουίνοι στα βάθη της ερήμου άρχισαν να... καλλιεργούν ζαρζαβατικά και στάρι!

Όμως τα τελευταία χρόνια από το 2000 και μετά κυρίως αρχίζει μία εκφυλιστική μετάλλαξη τόσο στον ίδιο όσο και στο Καθεστώς που είχε ιδρύσει.

Συμβιβάστηκε πλήρως με τις Η.Π.Α και την Ε.Ε. , Τους εκχωρεί μάλιστα και τις έρευνες για τον εντοπισμό και την εκμετάλλευση νέων πετρελαϊκών κοιτασμάτων και κοιτασμάτων φυσικού αερίου. Αμερικανικές και ευρωπαϊκές ενεργειακές εταιρείες υπογράφουν συμβόλαια με τη Λιβύη ύψους δισεκατομμυρίων δολαρίων. Προβαίνει σε ιδιωτικοποιήσεις, απολύσεις, το βιοτικό επίπεδο επιδεινώνεται. Τα παιδιά μεγάλωσαν και ήθελαν μεγάλη ζωή.

Για το χειρότερο πράγμα που θα μπορούσα να τον κατηγορήσω για εκφυλισμό ήταν για το γεγονός ότι ήταν ο μοναδικός άραβας ηγέτης που τάχθηκε υπέρ του βομβαρδισμού του Ιράκ.

Οι διαδηλωτές ήταν ένοπλοι γιατί συμφωνα με το καθεστώς που είχε ιδρύσει οι πολίτες είχαν όλοι όπλα στα σπίτια τους και πέρναγαν από σεμινάρια εκπαίδευσης.

Καλό είναι να ξεκαθαρίζουμε ΠΟΥ, σε ποιά σημεία και γιατί ήταν "κακός" ο Καντάφι στα 42 χρόνια διακυβέρνησης.

Για να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις.

Για να μην ξεχνάμε ούτε ένα λεπτό τα δικά μας χάλια.
Το επιχείρημα για το ΔΝΤ που μας πάσαραν υποτιμώντας τη νοημοσύνη μας ήταν: Για όλα φταίει ο χοντρός. Τα έφαγε ο χοντρός. Ο χοντρός θέλει κρέμασμα κλπ κλπ κλπ

Ρίχνοντας ανάθέματα στο χοντρό βγαίνει αθώα περιστερά και σωτήρας ο..........................φαλακρός.

Είναι επικοινωνιακή πρακτική αυτή του αποδιοπομπαίου τράγου του παρελθόντος στον οποίο πέφτει το ανάθεμα για να δικαιολογηθούν ακόμα χειρότερα εγκλήματα του..........................παρόντος και του μέλλοντος

[ArELa]

Πρέπει να δούμε σφαιρικότερα/εκτενέστερα το θέμα, πέρα και έξω από ιδεολογίες. Αφ'ενός γιατί οι ίδιοι οι ελιτιστές που κινούν νήματα ΔΕΝ υποκινούνται από καμία ιδεολογία πέραν αυτής των συμφερόντων τους, αφ'ετέρου γιατί είναι αναχρονιστικό να κρίνουμε την περιπλοκότητα των τωρινών καταστάσεων, με βάση γραφόμενα των Μαρξ, Λένιν Τρότσκι, δηλαδή οπτικές/αντιλήψεις που έχουν ηλικία σχεδόν ενός αιώνα. Δεν απαξιώνω τα γραφόμενα μ'αυτό που λέω Νίκο, γιατί χωρίς ιστορικές βάσεις και μελέτες το κριτήριο είναι πάλι ελλειμματικό, απλά παλεύω να δω τα τωρινά τεκταινόμενα με μια πιο σύνθεση ματιά. Με βοήθησε αρκετά σ'αυτή την απόπειρά μου ο Τζέιμς Κόρμπετ.

Παρακαλώ δείτε την ανάλυσή του που θεώρησα πως έπρεπε να ανέβει, και αν θέλετε την συζητάμε μετά.

Έχει ενδιαφέρον και θίγει ουσιαστικές πραγματικότητες που συχνά μας διαφεύγουν...



Στην περιγραφή:

Ο γεωπολιτικός συντάκτης Τζέιμς Κόρμπετ κάνει εκτενή και συνολική γεωπολιτική ανάλυση που καλύπτει όλο το φάσμα των απώτερων στόχων της ελίτ για να φτάσουν στον τελικό μεγάλο στόχο της κεντρικής διαπλανητικής παγκόσμιας διακυβέρνησης. Πραγματικά εξαιρετική και σφαιρική κάλυψη με επισημάνσεις που δεν υπάρχει περίπτωση να προβάλλουν ποτέ οι συστεμικοί αναλυτές, είτε διότι εγκλωβίζονται και οι ίδιοι στα επιδερμικά διλήμματα που τίθενται στην παγκόσμια πολιτική ρητορική και αδυνατούν να δουν τη συνολική εικόνα, είτε διότι δεν έχουν τη δυνατότητα να πράξουν διαφορετικά, είτε διότι εξυπηρετούν συνειδητά τα μεγαλεπίβολα σχέδια της ελίτ.

Aπο http://www.youtube.com/user/TheAlexJonesChannel
Και το κανάλι του Κόρμπετ: http://www.youtube.com/user/corbettreport


Τα συμπεράσματα και τα σχόλια δικά σας...



YΓ: Το taxalia παντα πρωτοπόρο στη σωστή και μη συστεμική ενημέρωση

http://taxalia.blogspot.com/2011/03/james-corbett.html

[Clash]

Arela ο Μαρξ, ο Λένιν, ο Τρότσκι δεν είναι δόγμα, άσχετα αν έτσι τους έκαναν οι δήθεν οπαδοί τους αλλά τρόπος ανάλυσης των κοινωνικών και οικονομικών φαινομένων. Αν τους απορρίπτεις γιατί νομίζεις ότι πλέον είναι αναχρονιστικοί, κάνεις ένα τεράστιο λάθος. Γιατί απορρίπτεις τη βάση και προσπαθείς να θεωρητικολογήσεις στον αέρα.

Δρ. τα θετικά που παρουσίασες για τον Καντάφι, μου θυμίζουν τα θετικά του Χίτλερ που ανέβασε το βιοτικό επίπεδο των Γερμανών με δημόσια έργα και άνθηση της πολεμικής βιομηχανίας και τα θετικά του Στάλιν με την εκβιομηχάνιση της ΕΣΣΔ. Οπότε άσε το «φωτεινό» παρελθόν. Τέτοια επιχειρήματα είναι για κανέναν σταλινικό τύπου Δελαστίκ. Τώρα αυτά το ότι ο Καντάφι δεν σκότωσε άμαχους είναι τόσο απαράδεκτα, που μόνο ντροπή πρέπει να προκαλούν σε όποιον υπερασπίζεται τέτοια καθάρματα.

Παραθέτω το κείμενο ενός Σύρου αναρχικού για ότι συμβαίνει στη Λιβύη.

Τα νέα για όλα όσα συμβαίνουν τη Λιβύη είναι αρκετά σοκαριστικά. Το καθεστώς του Καντάφι είναι δράστης μιας φρικτής σφαγής εναντίον των επαναστατημένων μαζών, οι μισθοφόροι (κάτι παρόμοιο με την baltajia του καθεστώτος Μουμπάρακ) που προσλήφθηκαν από το καθεστώς Καντάφι, εκτός από τον τακτικό στρατό και τις δυνάμεις ασφαλείας, άνοιξαν πυρ κατά άοπλων Λίβυων με αναπηρίες ή, σε ορισμένες περιπτώσεις, οπλισμένων με πολύ ελαφρά όπλων.

Οι κατασταλτικές δυνάμεις του καθεστώτος δεν χρησιμοποιούν μόνο τα πυροβόλα όπλα, αλλά και πυροβολικό, τανκς, μαχητικά τζετ και μαχητικά ελικόπτερα. Από στρατιωτικής άποψης, αυτό δεν μπορεί να είναι ένας πόλεμος. Στην πραγματικότητα, είναι απλώς μια φρικτή σφαγή που πραγματοποιήθηκε από το καθεστώς Καντάφι, υπό την εποπτεία των ιμπεριαλιστικών δυνάμεων της Ευρώπης και των ΗΠΑ, αλλά, όπως πάντα, οι εξουσίες αυτές ενδιαφέρονταν μόνο για το πετρέλαιο και τα χρήματα, μόνο για το κέρδος, όχι για τα ανθρώπινα δικαιώματα ή ακόμα και τις ανθρώπινες ζωές.

Οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις μαζί με τις ΗΠΑ διατηρούν μια πολύ επαίσχυντη σιωπή τώρα, η οποία είναι πιο έντονη από οποιαδήποτε ενδεχόμενη δήλωση. Στην καρδιά τους, στηρίζουν τους δολοφόνους, τη δικτατορία, εναντίον των επαναστατημένων μαζών όπως έκαναν στην Τυνησία και την Αίγυπτο, για να αλλάξουν απλώς πλευρά, όταν ο θρίαμβος της επανάστασης έγινε αναπόφευκτος. Και δεν υπάρχει μυστικό σε αυτό. Είναι όλα σχετικά με το πετρέλαιο και το χρήμα, τα οποία πρέπει να διατηρούνται στα χέρια των δικτατόρων και όχι των λαών. Και όπως συνέβη στο Μπαχρέιν, την Τυνησία και την Αίγυπτο πριν, τα περισσότερα από τα όπλα καταπολέμησης των ταραχών και των πυρομαχικών τους που χρησιμοποιούνται από τις δυνάμεις των καθεστώτων »για να σκοτώσουν και να καταστείλουν τη άνθρωποι προέρχονται από ευρωπαϊκές ή αμερικανικές εταιρείες.

Δύο νύχτες πριν, ο γιος του δικτάτορα της Λιβύης απείλησε τις μάζες και χθες οι δολοφόνοι και οι μισθοφόροι του έβαλαν στην πράξη τις απειλές του. Η Λιβύη κάτω από την εξουσία του καθεστώτος Καντάφι αποτελεί τέλειο παράδειγμα ολοκληρωτικού καθεστώτος, όπως αυτό που κατέστειλε την κοινωνία στο μυθιστόρημα του Τζορτζ Όργουελ "1984". Τώρα, ο «μεγάλος αδελφός» διεξάγει έναν πραγματικό πόλεμο εναντίον του λαού του ή, για να είμαστε ακριβέστεροι, διεξάγει μια αιματηρή σφαγή κατά των επαναστατημένων Λίβυων, ενώ προσπαθούν και πάλι να χρησιμοποιήσουν τους φονταμενταλιστές ως φόβητρο.

Αλλά δεν είναι ένας αγώνας μεταξύ των φονταμενταλιστών και του καθεστώτος – είναι αγώνας μεταξύ των μαζών και τη δικτατορία. Αυτή είναι μόνο μια σκανδαλώδεις χειραγώγηση της πραγματικότητας, μια ξεδιάντροπη στάση για να δικαιολογηθεί όχι μόνο η καταπίεση του καθεστώτος, αλλά και τα βίαια εγκλήματα, ενώ στην πραγματικότητα, τίποτα, απολύτως τίποτα δεν μπορεί να δικαιολογήσει τα εγκλήματα του καθεστώτος Καντάφι, τη χρήση των τεθωρακισμένων και των μαχητικών αεροσκαφών εναντίον των άοπλων μαζών, συμπεριλαμβανομένων γυναικών και παιδιών.

Είμαστε αναρχικοί και ελευθεριακοί και δεν θέλουμε να υποτιμήσουμε τις δυνατότητες που έχει κάποια δύναμη καταστολής –ισλαμιστική ή οποιαδήποτε άλλη– σύμφωνα με τις οποίες θα μπορούσε να καταστείλει την επανάσταση, αλλά σε αυτή τη φάση δεν είμαστε υπέρ της καταστολής των μη θρησκευτικών δυνάμεων κατά των θρησκευτικών. Υποστηρίζουμε την πραγματική ελευθερία των μαζών, για μια ελεύθερη αυτοδιαχειριζόμενη κοινωνία, οργανωμένη ελεύθερα και εθελοντικά από κάτω προς τα πάνω. Ενόψει τέτοιων δυνατοτήτων βλέπουμε ότι η μόνη σωστή απάντηση είναι η λαϊκή άμεση δράση, διευθυνόμενη από τις ελεύθερες μάζες, και όχι με κάθε είδος βίαιης καταστολής που εφαρμόζεται από μια τέτοια βάρβαρη δικτατορία.

Στο μπλογκ ενός Λίβυου αναρχικού συντρόφου δημοσιεύονται μερικά νέα και σχόλια. Το μπλογκ είναι στη διεύθυνση http://saoudsalem.maktoobblog.com

Έτσι:

• Εκατοντάδες άνθρωποι σκοτώθηκαν στη Λιβύη – ο χασάπης Καντάφι κρύβεται στο φρούριό του.

• Αυτόπτες μάρτυρες ανέφεραν ότι μια πραγματική σφαγή σημειώθηκε στη Βεγγάζη, πόλη στην ανατολική Λιβύη, όπου δεκάδες άνθρωποι σκοτώθηκαν και εκατοντάδες τραυματίστηκαν. Και ότι τα νοσοκομεία της πόλης πλημμύρισαν τραυματίες. Ένας δικηγόρος και ακτιβιστής δήλωσε στο Αλ Τζαζίρα ότι ο αριθμός των ανθρώπων που σκοτώθηκαν από τις δυνάμεις ασφαλείας στη Βεγγάζη ενδέχεται να φτάσει τους 200 και οι τραυματίες στους περίπου 800-900 (αυτό γραμμένο στις 20 Φεβρουαρίου).

• Ο Καντάφι βομβάρδισε τους Λίβυους... και οι Λίβυοι προχωρούν προς την Τρίπολη.

• Η Βεγγάζη, η δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της Λιβύης μετά την πρωτεύουσα Τρίπολη, όπου άναψε η πρώτη σπίθα της εξέγερσης του Φλεβάρη, υποφέρει από μια γενοκτονία (γραμμένο, επίσης, στις 20 Φεβρουαρίου).

• Η άρχουσα οικογένεια της Λιβύης (δηλαδή, η οικογένεια Καντάφι) έχει χάσει την ψυχραιμία της και αποκάλεσε τους διαδηλωτές καθάρματα.

• Φαίνεται ότι η κατάχρηση της εξουσίας από το καθεστώς και οι σφαγές του κατά των διαδηλωτών έχει γυρίσει μπούμερανγκ στο ίδιο το καθεστώς, σε τέτοιο βαθμό που ακόμη και πολλά από τα μέλη του στρατού και της αστυνομίας έχουν αρνηθεί να εξαπολύσουν πυρ κατά των διαδηλωτών και, αντίθετα, ενώθηκαν μαζί τους, αναγκάζοντας το καθεστώς του Καντάφι να καταφύγει στη χρήση μισθοφόρων από τις φτωχές χώρες της Αφρικής (γραμμένο και αυτό στις 21 Φεβρουαρίου).

Mazen Kamalmaz
Σύρος αναρχικός

[ArELa]

Αν τους απορρίπτεις γιατί νομίζεις ότι πλέον είναι αναχρονιστικοί, κάνεις ένα τεράστιο λάθος. Γιατί απορρίπτεις τη βάση και προσπαθείς να θεωρητικολογήσεις στον αέρα.

Σε καμία περίπτωση δεν είπα ότι τους απορρίπτω. Απεναντίας είπα κάτι λίγο μετά, που προφανώς προσπέρασες (δεν εκπλησσομαι- δεν είναι η πρώτη φορά). Δεν φταίω εγώ αν δε με διαβάζεις σωστά.

Στις θεωρητικολογίες του αέρα δεν αρέσκομαι. Πρόβαλα συγκεκριμένη ανάλυση που δεν κατέβασα εγώ απ'την κούτρα μου, αλλά που συνυπολογίστηκε στο κεφάλι μου σε συνδυασμό με ό,τι έχω προσλάβει και απ'αυτούς που ανέφερες εσύ και όχι μόνο.

Αν δεν είσαι σε θέση-ή δε διατίθεσαι τέλος πάντων- να πραγματευτείς ΚΑΙ τη συγκεκριμένη (πολλώ δε μάλλον να τη σχολιάσεις), δεν θα σου το χρεώσω. Απλά θα παραιτηθώ ΞΑΝΑ στο γεγονός ότι μέχρι ενός σημείου μπορούμε να αναπτυχθούμε διαλεκτικά πάνω σ'ένα θέμα, στο βαθμό που πάντα θα σκοντάφτεις ή θα παίρνεις αμυντική ιδεολογική στάση.

Ο καθένας κρίνει/σκέφτεται με βάση τις δυνατότητες, τους προβληματισμούς και τις αναζητήσεις του.

Κατά τα λοιπά, ενδιαφέρον το άρθρο που έβαλες, δεν έχω να προβάλω αντιρρήσεις ή αντεγκλίσεις, απλά δε με καλύπτει στη συνολική εικόνα της γεωπολιτικής πρόθεσης των μεγάλων- στο βαθμό που αναλύει εστιάζοντας μεμονωμένα μια κατάσταση και όχι έχοντας πλήρη ενημέρωση ως προς τα τεκταινόμενα εκεί. Δεν φταίει φυσικά ο Σπύρος ο αναρχικός γι'αυτό, φταίνε οι πηγές ενημέρωσής μας που είναι περιορισμένες. Αν δεν είσαι εκεί στο φινάλε, δεν μπορείς να έχεις και πλήρη προσωπική άποψη. Για παράδειγμα, κανείς μας δεν έμαθε/άκουσε εν Ελλάδι ότι η αντιπολίτευση, εκτός απ'τις διαδηλώσεις, έκανε και κάποιες επιθέσεις σε πετρελαϊκά εργοτάξια κινεζικών συμφερόντων... Εν κατακλείδι, για να καταλάβεις τι λέω, θα πρέπει να δεις και δη με μυαλό έτοιμο να προσλάβει ΚΙ ΑΛΛΑ (όχι να απορρίψει Μαρξ κλπ όπως νόμιζες πως είπα) την συγκεκριμένη ανάλυση, που δεν την ανέβασα για την ψυχή της γιαγιάς μου. Αν δεν μπορείς, βαριέσαι, ή τελος πάντων τρως μια άρνηση να τη δεις ολόκληρη, δες τουλάχιστον τι λέει ο Κόρμπετ συγκεκριμένα από το 13:15 λεπτό και μετά, (1 λεπτό διάρκεια ως το τέλος δηλαδή) και ίσως να καταλάβεις λίγο το πνεύμα μου.

[ArELa]

Τώρα αυτά το ότι ο Καντάφι δεν σκότωσε άμαχους είναι τόσο απαράδεκτα, που μόνο ντροπή πρέπει να προκαλούν σε όποιον υπερασπίζεται τέτοια καθάρματα.

Για να καταλάβεις πόσο ωραία έπεσες (κι εσύ και η αριστερά της Αμερικής που υποστηρίζει ο Γουάτσον κι είναι δεδομένο αυτό ) στο δυιστικό τριπάκι που σε έχωσαν οι ε(α)λήτες, θα σου αντιγράψω μερικά μικρά αποσπάσματα απ'αυτά που είπε ο Κόρμπετ και προσπέρασες αβασάνιστα (ή δεν είδες καθόλου)\
Δε σημαίνει πως υποστηρίζουμε κανέναν Καντάφι, όταν αναλύουμε τις πολιτικές...




-Συχνά είμαστε τόσο κοντά στον πίνακα, βλέπουμε κάθε πινελιά όπως γίνεται...
καταλαβαίνουμε πώς φτιάχνεται ο πίνακας, αλλά πρέπει να πάμε λίγο πιο πίσω
για να δούμε τη συνολική εικόνα και τι ακριβώς ζωγραφίζουν.


-Ο κόσμος πρέπει να καταλάβει ότι αυτή η διαλεκτική είναι εντελώς ψεύτικη
και μπαίνει ο κόσμος στο ψευτοδίλημμα ότι αν εναντιώνεται στις εξεγέρσεις
και την αποσταθεροποίηση, σημαίνει ότι είναι υπέρ των δικτατόρων.
Φυσικά δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Αλλά όλοι αναγκάζονται να διαλέξουν πλευρές
σε ένα ψεύτικο παιχνίδι που είναι στημένο απ'την αρχή.
Οπότε, όποια πλευρά κι αν διαλέξεις, θα χάσεις.

Δυστυχώς έτσι στήνουν αυτές τις καταστάσεις, γιατί καταλαβαίνουν...
ότι η πλειονότητα παίζει ντάμα, ενώ αυτοί παίζουν σκάκι.
Κι όσο ισχύει αυτό, εμείς θα χάνουμε κάθε φορά.


Πρέπει να το δούμε πιο έξυπνα και να καταλάβουμε πως όταν τα άτομα...
με τα πανάκριβα κουστούμια που βγάζουν $50.000.000 το χρόνο
χαμογελάνε στην κάμερα και σας λένε πως όλα είναι θαυμάσια στην περιοχή...
ξέρουμε ότι πληρώνονται για να το πουν αυτό...
γιατί εξυπηρετεί τα συμφέροντα αυτών που τους πληρώνουν.

Είναι ένα απλό ζήτημα, αλλά κάτι που πολλοί δεν συνυπολογίζουν.
Αυτή η αποσταθεροποίηση βοηθάει τα συμφέροντα των παγκοσμιοποιητών...
οι οποίοι μακροπρόθεσμα θέλουν να συγχωνεύσουν τους πάντες...
σε μία ενωμένη παγκόσμια κυβέρνηση, η οποία είναι ο μεγάλος τελικός στόχος.

Δεν μας συμφέρει να εστιάζουμε πολύ σε εξατομικευμένα συμβάντα...
χωρίς να συνυπολογίζουμε την ευρύτερη εικόνα.


Πραγματικά συνιστώ να το δεις ολο. Κάνει αξιόλογες επισημάνσεις χωρίς ιδεολογική χροιά. Αν βαριέσαι να το δεις, και βολεύεσαι να το διαβάσεις, μπορώ να παραθέσω όλο το κείμενο υποτίτλων, αλλά θα'ναι τεράστιο μακρυνάρι. Πραγματικά θα μ'ενδιέφερε η στάση σου απέναντι σ'αυτές τις προσεγγίσεις, που επαναλαμβάνω ΔΕΝ έχουν ιδεολογική χροιά, εκτός από μία: Την μάχη του ενάντια στην νεοταξίτικη ατζέντα, που έχει πάρει χαμπάρι σφαιρικά.

[Blue Ice]

Στην Τυνησία νομιμοποιήθηκε το ισλαμιστικό κόμμα... Η σαρία έρχεται, σε λίγο και στη γειτονιά σας...

[doctormarkon]

Το είδα όλο το βίντεο και συμφωνώ με το όλο σκεπτικό αν και μπορεί σε κάποια πράγματα να ίναι λάθος ή να πεφτουν έξω δεδομένου ότι κάποια πράγματα είναι εξαιρετικά πολύπλοκα και δεν ξέρουμε ακόμα τι παίζει.

Ο Μάρξ δεν είναι δόγμα είναι εργαλείο για να ερμηνεύεις πράγματα πολύπλοκα σε οποιαδήποτε εποχή δια μέσου της διαλεκτικής.

Και στις εξεγέρσεις αυτές υπάρχει διαλεκτική σχέση και δεν μπορείς να διαλέξεις με φανατισμό τη μία ή την άλλη πλευρά.

Το παράδειγμα με το παραμύθι και το καραμελένιο σπιτάκι με την καλή γιαγιά που σε καλεί να μπείς μέσα αλλά είναι για να σε βάλει στο φούρνο και να σε φάει είναι εύστοχο.

[ArELa]

Το είδα όλο το βίντεο και συμφωνώ με το όλο σκεπτικό αν και μπορεί σε κάποια πράγματα να ίναι λάθος ή να πεφτουν έξω δεδομένου ότι κάποια πράγματα είναι εξαιρετικά πολύπλοκα και δεν ξέρουμε ακόμα τι παίζει.

Xαίρομαι που το είδες! Συμφωνώ μ'αυτό που λες. Ούτε κι εκείνος καταλήγει απόλυτα. Καλύπτει όμως πολλές παραμέτρους... κι αν δεν κάνουμε τιποτ'άλλο, τουλάχιστον να τις βλέπουμε ΟΛΕΣ βρε αδερφέ, όχι μονομερώς και εστιάζοντας σε ειδικά σημεία μόνον. Στο φινάλε ο Καντάφι ΞΕΡΟΥΜΕ ότι είναι δικτάτορας. Δε μας περισσεύουν αγαπούλες και λουλούδια για τέτοιους. Παράλληλα όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε στην προκειμένη, ότι οι νεοταξίτες βγάζουν το δόγμα του φρικαλέου δολοφόνου στο οποίο "οφείλουμε" να συμφωνήσουμε, παραβλέποντας όμως πάντα τις δικές τους φρικαλεότητες, που τώρα τους έπιασε το... "ανθρωπιστικό" τους. Δεν είναι απαραίτητο να υποστηρίζουμε τον Καντάφι για να διαφωνούμε με την πούστικη επέμβαση που ετοιμάζουν ΠΡΟΒΑΛΛΟΝΤΑΣ το επιχείρημα του κακού Καντάφι. Είναι ένα απ'αυτά που λέει ο Κόρμπετ, το οποίο προσυπογράφω άνευ ενδοιασμών.

Ο Μάρξ δεν είναι δόγμα είναι εργαλείο για να ερμηνεύεις πράγματα πολύπλοκα σε οποιαδήποτε εποχή δια μέσου της διαλεκτικής.

Ακριβώς. Και δεν κακολόγησα κανέναν εδώ. Μιλώντας για "αναχρονιστικά" εννοούσα να μην βαδίζουμε μόνο μ'αυτό το βιβλίο στο χέρι και με συγκεκριμένο πολιτικό διάγραμμα στο μυαλό. Όχι να μην το συνυπολογίζουμε καθόλου.

Και στις εξεγέρσεις αυτές υπάρχει διαλεκτική σχέση και δεν μπορείς να διαλέξεις με φανατισμό τη μία ή την άλλη πλευρά.

ΑΚΡΙΒΩΣ! Πες τα!

[Clash]

Για να καταλάβεις πόσο ωραία έπεσες (κι εσύ και η αριστερά της Αμερικής που υποστηρίζει ο Γουάτσον κι είναι δεδομένο αυτό ) στο δυιστικό τριπάκι που σε έχωσαν οι ε(α)λήτες, θα σου αντιγράψω μερικά μικρά αποσπάσματα απ'αυτά που είπε ο Κόρμπετ και προσπέρασες αβασάνιστα (ή δεν είδες καθόλου)\

Ρε Βασιλική θα με τρελάνεις. Αν υποστηρίζεις ότι ο Καντάφι σκοτώνει άμαχους, που το έκανε και το κάνει, σημαίνει ότι έπεσα σε δυιστικό τρυπάκι; Ε, όχι ρε Βασιλική. Οτι και να μου λέτε ο Καντάφι είναι είναι ένας αιμοσταγής, καρνάβαλος, παρανοϊκός δικτάτορας που είχε εγκαθιδρύσει ένα απάνθρωπο καθεστώς. Και είναι ντροπή και αίσχος τον αγώνα ενός λαού να απαλλαγεί από τέτοια σκουπίδια να χαρακτηρίζεται «στημένο παιχνίδι».

κόσμος πρέπει να καταλάβει ότι αυτή η διαλεκτική είναι εντελώς ψεύτικη
και μπαίνει ο κόσμος στο ψευτοδίλημμα ότι αν εναντιώνεται στις εξεγέρσεις
και την αποσταθεροποίηση, σημαίνει ότι είναι υπέρ των δικτατόρων.

Ωραία ας μας εξηγήσει τότε. Αν εναντιώνεσαι στις εξεγέρσεις κατά αυτών των δικτατόρων, τότε με ποιους είσαι; Και στο φινάλε όποιος γουστάρει ας πάει να ζήσει σε τέτοια καθεστώτα και να δει τι εστί βερύκοκο και αν θα έχει την ελευθερία να γράφει ότι του καπνίσει. Κι αν τυχόν κάποτε ξεσηκωθεί να δω αν θα του άρεσε διάφοροι τύποι από την άλλη άκρη του πλανήτη να του λένε ότι ο αγώνας του είναι στημένο παιχνίδι και ότι είναι τσιράκι της νέας τάξης. Ελεος δηλαδή.

[doctormarkon]

Κανέναν δεν ενδιαφέρει με ποιούς είμαι εγώ ή εσύ ή η Αρέλα.

Προσπαθώ να αναλύσω που το πάνε και προς τα που θα εξελιχθεί η κατάσταση και ποιά τροπή θα πάρει.

Ο Καντάφι είναι αυτός που είναι.

Αν όλη η Βόρειος Αφρική επιδίωκε μία επανάσταση της εργατικής τάξης και αντί για την τρίχρωμη σημαία της αποικιοκρατίας ύψωναν καμμία κόκκινη με σφυροδρέπανο. Αν επιδίωκαν μία επανάσταση παρόμοια με του 1917 στη Ρωσία ή παρόμοια με της Κούβας τότε ήθελα να ήξερα αν θα παρουσίαζαν τον Καντάφι σαν άγγελο με φτερά.

Αν το ΝΑΤΟ θα έκανε επεμβαση υπέρ του Καντάφι και κατά του εχθρού λαού, ενάντια στα αραβικά κουμμούνια δηλαδή.
Αν θα μίλαγαν για κομμουνιστικό κίνδυνο από το νότο.

Ναι έχει σημασία τι λεει η Μέρκελ και γιατί λέει φύγε Καντάφι Γιατί αυτή η Γκιόσα του Βερολίνου το πατημένο στρούντελ δεν είναι περισσότερο δημοκρατική από τους δικτάτορες της Βορείου Αφρικής ούτε αντιπροσωπεύει έστω στο ελάχιστο δημοκρατικές αξίες και ελευθερίες. Το ίδιο και ο Ομπάμα και ο Σαρκοζί και όλοι οι άλλοι δικτατορίσκοι με γραβάτα και ταγιεράκι.

Όσο λένε αιμοσταγείς τους δικτάτορες της Βορείου Αφρικής τόσο παίρνουν άφεση αμαρτιών αυτοί των οποίων το μεγάλο όραμα είναι το Κορπορατικό Κράτος με συγχώνευση των επιχειρηματικών και πολιτικών Ελιτ με την επιβολή ενός καθεστώτος ευνοιοκρατίας και με κύριο γνώρισμα την μεταβίβαση του δημοσίου πλούτου σε ιδωτικά χέρια που συνοδεύεται με εκτόξευση του δημοσίου χρέους και με το πρόσχημα αυτού του χρέους ξηλώνονται δικαιώματα που κερδήθηκαν μα αίμα και αγώνες ενός αιώνα.

Όλοι αυτοί οι ηγέτες είναι αυτοί που είναι. Αλλά με το να τους λες αιμοσταγείς είναι σαν να βγάζεις αγγελούδι τη Γκιόσα του Βερολίνου με το 4ο Ραιχ της και όλο το πακέτο που πάνηε να επιβάλλουν στους εργαζόμενους όλου του κόσμου που φθάνει μέχρι την ύπουλη φυσική εξόντωση της εργατικής τάξης με μεθόδους που θα ζήλευε και ο Γκέμπελς.

Αν ρίξει κανείς μια ματιά στη Χιλή του Πινοσετ της δεκαετίας του 70 θα δει ακριβώς αυτές τις.......... δημοκρατικές αρχές που εφάρμοσε τότε ο Πινοσετ και σήμερα εφαρμόζονται στην Ελλάδα και πρόκειται να εφαρμοστούν σε όλες τις χώρες πάνω στην εργατική τάξη.
Ε όχι και δημοκράτες οι Ευρω-πέη.

Οι άραβες δικτάτορες με τις κελεμπίες και οι κουστουμάτοι της Ε.Ε είναι τα ίδια σκατά. Διαφέρουν στην εμφάνιση και στη μυρωδιά.

Τα σκατά αν είναι σφιχτά ή ευκοίλια το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.........................................Σκατά είναι.

Και κάτι πολύ σημαντικό. Ο αμερικανικός λαός αυτή τη στιγμή εξεγείρεται αλλά κανείς δεν δίνει σημασία σε αυτές τις τεράστιες διαδηλώσεις.

Αν αυτές οι διαδηλώσεις εξελιχθούν σε κάτι άλλο πολύ δυνατό και σίγουρα γνήσιο θα δούμε τι θα κάνει το ιλλουστρασιόν, γκλαμουράτο αραπάκι του σαλονιού........................................Αποκλείεται να πεί στον εαυτό του...............Φύγε αραπάκι

(Ωχ παραύρθηκα σε ρατσιστικά σχόλια για γκλαμουράτα γαλμπανιζέ αραπάκια ...........με το νέο νόμο θα με μπουζουριάσουνε )

[skion]

Δόκτωρ δεν θα μπορούσα να το θέσω καλύτερα!! Και από την άλλη κανείς - τουλάχιστο από μας εδώ μέσα - δεν μπορεί να γνωρίζει με σιγουριά αν η όποια επανάσταση είναι υποκινημένη ή όχι. Ακόμη και οι διάφοροι κατά καιρό αναλυτές βασίζουν τις όποιες αναλύσεις τους στα δεδομένα που έχουν τη στιγμή της ανάλυσης και αυτό δεν είναι απαραίτητα απόλυτο. Και ποιος μπορεί με σιγουριά να πει ότι ακόμη και η δική μας επανάσταση δεν ήταν υποκινημένη με τον ίδιο τρόπο, κρίνοντας βέβαια από τη κατάσταση στην οποία έχουμε φτάσει τώρα. Δηλαδή το χρέος μας - και αυτό δεν καμιά μεγάλη αποκάλυψη - άρχισε ουσιαστικά στους Ευρω-πέους από την εποχή εκείνη και δεν σταμάτησε ποτέ να υπάρχει. Δεν είναι απαραίτητο να ρίχνουμε σφαλιάρες - με τη φιλοσοφική έννοια - ο ένας στον άλλο εδώ μέσα, από τη στιγμή που σε τελική ανάλυση, οι περισσότεροι όσο αφορά τα πολιτικά δρώμενα της εποχής, βρισκόμαστε σε εν αγνοία μας άγνοια. Αυτό που γίνεται σήμερα θα γίνει γνωστό σε μισό αιώνα και αυτό πάλι δεν είναι απόλυτο. Κατά τη γνώμη μου πάντα βέβαια.

[aftokaitoallo]

νομίζω πολύ κοντά στην αλήθεια είναι ο Κορμπετ. μα την αλήθεια πάντως ΑΠΟΡΩ με όσους από την αρχή αγαλλίασαν με τις εξεγέρσεις αυτές και τις θεώρησαν καλό σημάδι για το ξύπνημα των λαών. ΑΠΟΡΩ.

[doctormarkon]

Όλες οι μεγάλες δυνάμεις ήταν ενάντια στην Ελληνική Επανάσταση του 21.

Αλλά η πρώτη μεταστροφή έγινε από την Βρεττανία με ένα τοκογλυφικό δάνειο που σήμαινε μία de facto αναγνώριση του Ελληνικού κράτους αλλά ταυτόχρονα και μία άλλης νορφής εξάρτηση και υποδούλωση.

Το περίεργο είναι ότι την ίδια εποχή η Βρετανία έδωσε το ίδιο ποσό ως δάνειο και με τους ίδιους όρους στην Αργεντινή.

Καμία επανάσταση δεν είναι υποκινημένη 100% αλλά μπορεί να χειραγωγηθεί με διαφορους τρόπους και σήμερα περισσότερο από ποτέ άλλοτε. Μπορεί να υποτιμηθεί, να υπερτιμηθεί να γίνει επικοινωνιακός χειρισμός κατάλληλος ώστε το τελικό αποτέλεσμα να είναι προς όφελος των ισχυρών.

Κι όμως γίνονται εξεγέρσεις στην Αμερική και μάλιστα σε όλες τις πολιτείες. Αυτή τη στιγμή. Αλλά κανείς δεν μιλάει γι αυτές

[doctormarkon]

νομίζω πολύ κοντά στην αλήθεια είναι ο Κορμπετ. μα την αλήθεια πάντως ΑΠΟΡΩ με όσους από την αρχή αγαλλίασαν με τις εξεγέρσεις αυτές και τις θεώρησαν καλό σημάδι για το ξύπνημα των λαών. ΑΠΟΡΩ.

Καλό σημάδι θεωρώ τις εξεγέρσεις στην Αμερική. Οι αραβικές έχουν πολλά τυφλά σημεία

[ION 4ever]

Μια παράμετρος,
εκτός βέβαια της κινεζικής παρουσίας στον κόσμο
που αποτελεί μια πολύ σοβαρή γεωπολιτική παραμετρο παντού,
Είναι και η επικείμενη πτώση του δολαρίου ενόψει της δημιουργίας
ενός νέου νομίσματος.
Ως γνωστόν τα νομίσματα αγοράζουν πετρελαίο, και οχι μόνο.
Δεν μπορείς επίσης να εχεις μια καλοστημένη πολεμική μηχανή αν δεν
μπορείς να την κινήσεις.
Και αυτό που κινεί τα τανκς και τα αεροπλάνα είναι το πετρέλαιο.

Εγώ προσωπικά δεν αμφισβητώ καθόλου τον αγώνα των λαών
για ανεξαρτησία και καλύτερη ζωή.
Επίσης δεν αμφισβητώ καθόλου το γεγονός οτι οτιδήποτε,
η καλύτερη πράξη του κόσμου, μπορεί να στραφεί εναντίον σου.
Δεν είναι τοσα χρόνια στην εξουσία ολοι αυτοί οι διεσταμμένοι του κόσμου
απλώς επιδή κανουν λίγα κόλπα.
Είναι έξυπνοι είναι εφυείς
και εχουν προβλέψει ετσι ώστε και η παραμικρή σου αντίδραση
να είναι προς οφελος τους.

Στην Αίγυπτο τι έγινε τέλικα?
Εφυγε ο Μουμπάρακ.
προσφατο mail από φίλο στο Καιρο.
<Στο Κάιρο η κατάσταση είναι ιδιόμορφη:
ο κόσμος είναι πολύ χαρούμενος, περήφανος για ό,τι απίστευτο κατόρθωσε,
παιδιά βγαίνουν και καθαρίζουν τους δρόμους,
βάφουν για να κάνουν την πόλη πιο όμορφη, όμως...
η εξουσία είναι στα χέρια του στρατού, κι αυτός αποφασίζει.
Το σύνταγμα έχει καταργηθεί, μέχρι να αντικατασταθεί,
υπάρχει στρατιωτικός νόμος, απαγόρευση κυκλοφορίας 12-6 τη νύχτα,
τα σχολεία είναι κλειστά σχεδόν ένα μήνα,
έφυγε ο προηγούμενος
αλλά οι μηχανισμοί του παρελθόντος παραμένουν ανέπαφοι.
Μεγαλειώδεις διαδηλώσεις, τουλάχιστον κάθε Παρασκευή,
θυμίζουν στο στρατό τις υποσχέσεις που έδοσε
και πιέζουν προς μια δημοκρατική στροφή.
Στη χθεσινή διαδήλωση χρησιμοποιήθηκε πάλι βία από την αστυνομία
και έγιναν συλλήψεις με πρόφαση την παραβίαση της απαγόρευσης κυκλοφορίας.
Η κατάσταση παραμένει ρευστή και ο δρόμος είναι αδιαμόρφωτος!
Ελπίζουμε σε θετικές εξελίξεις... >

Εγώ δεν είμαι σε θεση να κάνω αναλύσεις
ουτε καν μπορώ να πάρω το μέρος του ενός η του αλλου.
Ομως δεν είναι δύσκολο να δει κανείς
οτι όλος ο πλανήτης βρίσκεται σε μια φοβερή αναστάτωση,
οι πολίτες παντου νοιώθουν ανασφαλείς και οι όποιες καλές ημέρες
που ίσως υπήρξαν κάποτε έχουν δια παντός περάσει.

Η Μεση Ανατολή πάντα είχε προβλήματα έτσι που η έκφραση
"μεσανατολικό τόχεις κάνει"
να εννοεί ενα άλυτο πρόβλημα.

Για μένα ζούμε ήδη εναν πόλεμο
που ενδέχεται στούς επόμενους μήνες να σκληρήνει πολύ.
Αλλά εχω βασιμες υποψίες (και ελπίδες) οτι το τέλος των κυρίαρχων
κάθε μορφής είναι αναπόφευκτο.

Τελειώνοντας θελω μόνο να πώ οτι
δεν αρκεί μόνο η εναντίωση
αλλά χρειάζεται κυρίως να ξοδεψει κανείς
μέρος από την ενεργεια που διαθέτει,
στο να οραματιστεί
πως επιθυμεί να είναι ο κόσμος που θα ζήσει.

Όλα τα μοντέλα είναι παντελώς αποτυχημένα,
σοσιαλιστικά κομμουνιστικά φασιστικά κλπ
είναι πραγματικά an old school, a very old school.
Ολα απέτυχαν και σε κανένα δεν αξίζει μια δεύτερη ευκαιρία.
Ακόμα και η πολύ-εύφημος πασίγνωστη
ελπιδοφόρα Ελληνική Δημοκρατία διατρέχει
την ιστορία σαν καρικατούρα του εαυτού της.

[doctormarkon]

Στο Κάιρο η κατάσταση είναι ιδιόμορφη:
ο κόσμος είναι πολύ χαρούμενος, περήφανος για ό,τι απίστευτο κατόρθωσε,
παιδιά βγαίνουν και καθαρίζουν τους δρόμους,
βάφουν για να κάνουν την πόλη πιο όμορφη, όμως...
η εξουσία είναι στα χέρια του στρατού, κι αυτός αποφασίζει.
Το σύνταγμα έχει καταργηθεί, μέχρι να αντικατασταθεί,
υπάρχει στρατιωτικός νόμος, απαγόρευση κυκλοφορίας 12-6 τη νύχτα,
τα σχολεία είναι κλειστά σχεδόν ένα μήνα,
έφυγε ο προηγούμενος
αλλά οι μηχανισμοί του παρελθόντος παραμένουν ανέπαφοι.
Μεγαλειώδεις διαδηλώσεις, τουλάχιστον κάθε Παρασκευή,
θυμίζουν στο στρατό τις υποσχέσεις που έδοσε
και πιέζουν προς μια δημοκρατική στροφή.
Στη χθεσινή διαδήλωση χρησιμοποιήθηκε πάλι βία από την αστυνομία
και έγιναν συλλήψεις με πρόφαση την παραβίαση της απαγόρευσης κυκλοφορίας.

Στην αρχή είδα με πολύ καλό ματι τις εξελίξεις.

Σαν αφυπνιση του κόσμου.

Αυτή η εξέλιξη στο Καιρο με έκανε να δυσπιστώ για το πόσο θετικές εξελίξεις θα έχει η εξέγερση

[Clash]

Όλοι αυτοί οι ηγέτες είναι αυτοί που είναι. Αλλά με το να τους λες αιμοσταγείς είναι σαν να βγάζεις αγγελούδι τη Γκιόσα του Βερολίνου με το 4ο Ραιχ της και όλο το πακέτο που πάνηε να επιβάλλουν στους εργαζόμενους όλου του κόσμου που φθάνει μέχρι την ύπουλη φυσική εξόντωση της εργατικής τάξης με μεθόδους που θα ζήλευε και ο Γκέμπελ

Εχεις ξεφύγεις εντελώς. Μην πούμε τον Καντάφι αιμοσταγή δικτάτορα, κι ας βομβαρδίζει με τανκς και αεροπλάνα, για να μην δικαιώσουμε τη Μέρκελ. Ρε Dr έχεις ξεφύγει εντελώς; Μας λες ότι όλοι αυτοί οι ηγέτες είναι αυτοί που είναι, αλλά δεν λες τι; Τι έγινε φοβάσαι μην δικαιώσεις την Μέρκελ και τον Ομπάμα αν πεις ότι ο καρνάβαλος ο Καντάφι είναι στυγνός δολοφόνος. Μέχρι και την εξέγερση όλων αυτών των καταπιεσμένων την έβγαλες στημένη, επειδή δεν είχαν σφυροδρέπανα. Ασε ρε Dr. Και αυτοί που είχαν σφυροδρέπανα είδα τι κουμάσια έβγαλαν, τον Στάλιν, τον Χόνεκερ, τον Πολ Ποτ, τον Μαο, τον Τσαουσέσκου, τον Γιαρουζέλσκι και τους παρόμοιους δικτακτορίσκους.

Και τώρα ανέλυσε μας σε παρακαλώ τι είδους κράτους είχε ο Καντάφι. Κι αφού μας το παρουσιάσεις, να μας πεις τι δικαιώματα είχαν οι εργαζόμενοι στη Λιβυή και πως εξηγείται ο μέγας Καντάφι να έχει τεράστια περιουσία με καταθέσεις σε όλες τις τράπεζες του κόσμου. Ελα να δούμε αν υπήρχε κορπορατικό κράτος στη Λιβυή ή, όχι.

Ο κατήφορος πάντως αν τον πάρεις δεν έχει τέλος. Μην φτάσεις κάποτε στο σημείο να υπερασπίζεις τον Χίτλερ όπως οι νεοναζί με το αφοπλιστικό επιχείρημα πως ήταν εναντίον του οι Αμερικάνοι και οι Αγγλοι καπιταλιστές.

Ολα αυτά που λέτε για την εξέγερση των αραβικών λαών μου θυμίζουν τις ανάλογες παπαριές που έλεγαν οι ακροδεξιοί και συνομωσιολόγοι για τον Δεκέμβριο του 2008. Γι αυτό και εγώ δεν απορώ καθόλου για τις αισχρές συκοφαντίες που γράφτηκαν εναντίον των εξεγερμένων και την υπεράσπιση παρανοϊκών απολυταρχικών καθεστώτων όπως αυτό του Καντάφι.

[ArELa]

Μην πούμε τον Καντάφι αιμοσταγή δικτάτορα, κι ας βομβαρδίζει με τανκς και αεροπλάνα, για να μην δικαιώσουμε τη Μέρκελ. Ρε Dr έχεις ξεφύγει εντελώς; Μας λες ότι όλοι αυτοί οι ηγέτες είναι αυτοί που είναι, αλλά δεν λες τι; Τι έγινε φοβάσαι μην δικαιώσεις την Μέρκελ και τον Ομπάμα αν πεις ότι ο καρνάβαλος ο Καντάφι είναι στυγνός δολοφόνος.

Στέκεσαι με εμμονή στο συγκεκριμένο πρόσωπο-Καντάφι.
Δεν εννοείς να καταλάβεις πως ο Καντάφι και ο κάθε Καντάφι στην προκειμένη δεν είναι η ουσία του θέματος. Επανειλημμένα δεχόμαστε/δηλώνουμε/επιβεβαιώνουμε μαζί σου ότι ο καντάφι είναι αυτά που λες πως είναι, ίσως και χειρότερα. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.

Το θέμα είναι ότι τα λαμόγια ΔΕΝ θα επέμβουν επειδή ο Καντάφι είναι αυτός που λες πως είναι και κάνει αυτά που κάνει. Δεν είναι κανένα αίσθημα δικαιοσύνης που τους παρακινεί. ΔΕΝ εχουν το ίδιο σύστημα και κώδικα μ'εσένα, μ'εμένα με τον παραπέρα σου. Αυτό το αντιλαμβάνεσαι;

ΛΕΝΕ ότι θα επέμβουν γι'αυτό, αλλά αυτό τους αφήνει παγερά αδιάφορους. Αυτό ειναι η ΠΡΟΦΑΣΗ για να νομιμοποιήσουν άλλη μια εγκηματική επέμβαση που θα κοστίσει εκατοντάδες ζωές. Ήδη σκοτώνονται πολλοί με αυτή την εξέγερση. Με την επέμβαση των "ανθρωπιστών" θα γίνει χειρότερη κόλαση, εξ ορισμού χάος, για να φέρουν την τάξη από το χάος - όπως θέλει το κλασικό τους δόγμα- ώστε να καταλάβουν-ελέγξουν τη χώρα για τα συμφέροντά τους. Αυτή η εναλλακτική σε καλύπτει; Ξεκόλλα απ'την περσόνα καντάφι, αρχίζει και γίνεται διάφανα εμφανές ότι κολλάς επίτηδες εκεί από ένα σημείο και μετά.

Και τώρα ανέλυσε μας σε παρακαλώ τι είδους κράτους είχε ο Καντάφι.

Τι έγινε; Έγινες συνεταιράκι της ελίτ, και αναλαμβάνεις μαζί μ'αυτούς το ρόλο του "κρίνω, αποφασίζω, επεμβαίνω, διατάζω, εισβάλλω, σκοτώνω, επιβάλλω κατοχή" για μια ξένη χώρα;

[ION 4ever]

Μόλις είδα μια ολιγόλεπτη συνεντευξη του καντάφι σε δημισιογράφο του BBC νομίζω.
Έλεγε οτι κανείς δεν είναι στούς δρόμους
Οτι ολοι τον αγαπούν
και οτι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα στην Λιβύη.
Οταν η δημοσιογράφος τον ρώτησε τότε ποιοί είναι αυτοί που τουεπιτηθενται
Απήντησε: η Αλ Καιντα
Αυτό για μένα είναι μεγάλη ξεφτύλα και ανοικτή πρόσκληση των Αμερικανών
να μπούν και να αλωνίσουν.