ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΟ

[karipis]

Εγώ δεν επαναδιατυπώνω τίποτε απ' όσα είπα γιατί νομίζω πως ήμουν σαφείς και πως όλοι κατάλαβαν πως μιλούσα για την παρανομία. Εκτός και αν κάνω λάθος, αλλά δεν φταίω εγώ.
Επίσης, παρακαλώ λίγη προσοχή στα γραπτά που διαβάζουμαι ουτως ώστε να μην προσάπτουμε διάφορα στους συνομιλητές μας.

Τέλος, στα επιχειρήματα περι ξενοφοβίας που κάποιος μπορεί να επικαλεστεί θα απαντήσω λέγοντας: ηληθιότητες και κολοκύθια ριγανάτα. Είναι το μόνο σας επιχείρημα διαφόρων εξυπνάκηδων, το οποίο ποτέ δεν τολμά κανείς να αναλύσει γιατί δεν ξέρει τι να πει παρα μόνον συνθήματα.




Υ.Γ. Αλήθεια, πολύ θα ήθελα να διαβάσω επιχειρηματολογία για ποιόν λόγω πρέπει να μείνουν οι λαθρομετανάστες στην Ελλάδα και μάλιστα να τους δώσουμε και πλήρη δικαιώματα. Τα σηνθήματα είναι λίγο κουραστικά...

[KASSANDROS]

1) Πως μπορεί να στοιχειοθετηθεί μειονότητα όταν τα παιδιά που γεννήθηκαν εδώ θα έχουν την ελληνική υπηκοότητα και ιθαγένεια;
2) διαπιστώνω καθημερινά, και πιστεύω όλοι σας, πόσο πολλοί αγαπούν αυτόν τον τόπο οι έλληνες...
3) ουδέν σχόλιο, πιο εύκολα αποσταθεροποιείται η κοινωνία με συμπεριφορές όπως του Κορκονέα (άλλωστε το ζήσαμε)

1) Υποθέτω ότι γνωρίζεις πως επιτρέπεται η διπλή υπηκοότητα π.χ, έτσι δεν είναι;
Πέραν αυτού, υποθέτω επίσης ότι θα γνωρίζεις ότι οι Κούρδοι π.χ. μπορεί να έχουν τουρκική υπηκοότητα, αρα εντούτοις είναι μία δυναμική μειονότητα εντός του τουρκικού κράτους, έτσι δεν είναι;
Τραγικό το επιχείρημά σου.

2) Σαφώς και υπάρχει πρόβλημα με την νοοτροπία των Ελλήνων.
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι πρέπει να γίνει εποικισμός από τριτοκοσμικά στοιχεία.
Με την λογική αυτή, όποιος γονέας έχει πρόβλημα με τα παιδιά του, θα τα αποκληρώνει και θα υιοθετεί άλλα.
Σχιζοφρενική λογική.

3) Η κοινωνία αποσταθεροποιείται και αποσυντίθεται όταν διαρρηγνύνονται οι δεσμοί μεταξύ ων μελών της. Και προς την κατεύθυνση αυτή συμβάλει η αλόγιστηη λαθρομετανάστευση.
Η περίπτωση Κορκονέα και τα επακόλουθα επεισόδια ήταν ένα καραγκιοζιλίκι επιδοτούμενο από τα ΜΜΕ και υπηρεσίες, δίχως το παραμικρό πολιτικό χαρακτηριστικό.

[karipis]

1) Πως μπορεί να στοιχειοθετηθεί μειονότητα όταν τα παιδιά που γεννήθηκαν εδώ θα έχουν την ελληνική υπηκοότητα και ιθαγένεια;

Δεν καταλαβαίνω τι ρωτάς. Αν δηλαδή ο Δημητράς δεν είχε ελληνική ιθαγένεια δεν ζητούσε "μακεδονική μοιονότητα";;;
Ή οι Μαυροβούνιοι της Σερβίας;

[Aristogenos]

όχι βέβαια, όποιος διαπράττει πράξεις αξιόποινες τότε πρέπει να πηγαίνει στη φυλακή. ούτε τα σύνορα πρέπει να καταργηθούν. ανεκτικότητα στους γύρω μας πρεσβεύω. όσο για τη φωτό την έβαλα κυρίως επειδή μου άρεσε.

Ναι η Ελλάδα θα έχει ώφελος. Μόλις κάνουν μειονότητα ΘΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΣΑΝ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΚΤΛ ΚΤΛ. αυτό θα είναι το ώφελος.
Δεν έχει καταλάβει ο κόσμος ότι Η ΑΣΥΣΤΟΛΗ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ΜΑΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΝΕΤΑΙ εν μέρος σχεδίου.
1) Για να δημιουργηθούν μειονότητες κάθε λογής
2) Για να μην υπάρχει ούτε ένα αίσθημα αγάπης για τον τόπο αυτό.
3) Για αποσταθεροποίηση της κοινωνίας
4) Για διάσπαση και αποκοπή εδαφών.

Μην σπεύσετε να μου πείτε για ΕΟΚ - σύνορα και χαζομάρες, σε λίγο θα μας διώξουν και απο κεί για να γίνει η διάσπαση της Ελλάδας ποιό εύκολα.

1) Πως μπορεί να στοιχειοθετηθεί μειονότητα όταν τα παιδιά που γεννήθηκαν εδώ θα έχουν την ελληνική υπηκοότητα και ιθαγένεια;
2) διαπιστώνω καθημερινά, και πιστεύω όλοι σας, πόσο πολλοί αγαπούν αυτόν τον τόπο οι έλληνες...
3) ουδέν σχόλιο, πιο εύκολα αποσταθεροποιείται η κοινωνία με συμπεριφορές όπως του Κορκονέα (άλλωστε το ζήσαμε)
4) ουδέν σχόλιο, προσωπικά το θεωρώ υπερβολή αλλά φυσικά μπορεί ο καθένας να έχει την άποψή του

Αν μας διώξουν από την Ευρωπαϊκή Ένωση αποκλειστικά υπεύθυνοι θα είμαστε εμείς γιατί έχει διογκωθεί το χρέος και κοροιδεύουμε επί μακρόν τα θεσμικά όργανα της Ε.Ε. Οι άνθρωποι δεν είναι "κουτόφραγκοι" και δε νομίζω να ανεχθούν πλέον άλλες κοροϊδίες.

Και μιλάμε πάντα για ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΗ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ , πές μου ένα πολιτισμένο κράτος που δεχόταν από παλιά μετανάστες και να μην εχει τουλάχιστον ποσόστοση.. και έλεγχο για το ποιός μπαίνει και αν πρεπει να μπεί.

1) Στοιχειοθετείται μειονότητα , βλέπε και Θράκη. Υπάρχει θέμα εκεί η δεν υπάρχει , και εκεί υπάρχουν και Έλληνες αλλά και μερικοί που είναι ΈΛληνες στα χαρτιά μόνο και ξέρεις τι και ποιού συμφέροντα εξυπηρετούν. Έτσι βλέπεις πολύ καλά ότι δέν κάνουν τα ράσσα (χαρτιά) τον ΈΛληνα.
ΤΟ ίδιο θα κάνουν και οι Αλβανοί
Μιας και όλοι οι ξένοι φέρνουν μαζί και τις σηνηθειές τους θα βρίσκουν τρόπους (μέσω κάποιων βαλτών από τα κέντρα τους αρχηγών) ότι καταπατούνται τα δικαιώματά τους.... το παραμύθι είναι γνωστό.
2) Αυτό είναι το πρόβλημα ? Φαντάσου οι ξένοι....λοιπόν....
Οι περισσότεροι που κατοικούν εδώ και ήτοι αυτοι που κυβερνούν δέν είναι Έλληνες.... έχουν καταπιέσει αυτό τον λαό τόσο που τον έχουν κάνει να μισεί τοντόπο , ενω έπρεπε να μισεί αυτόυς ...το έχω ξαναγράψει......
Αν και για μένα Έλλην είναι όποος αγαπά σέβεται και τιμα αυτόν τον τόπο και ΜΟΝΟ αυτός θα πρέπει να διαμένει εδώ ...... ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΞΩ ότι και να είναι απ όπου και να είναι και ας είναι και από εκατονταετείες εδώ.
3) Λόγο εθίμων , ηθών αλλά και συμφερόντων ( και μιλάμε πάντα για ανεξέλεγκτη υπερπληθώρα μεταναστών) δεν μπορουν να αποροφηθούν από μια κοινωνία.
Τα συμφέροντα έχουν να κάνουν από τον τόπο που κατάγονται.... Αν γίνει ένας πόλεμος με την Αλβανία για παράδειγμα , ο "ΕΛληνοποιημένος" απάντησέ μου με ποιόςν θα πολεμήσει, και για ποιού συμφέρον. Αν η πατρίδα του απαιτήσει κάποια εδάφη , ποιά θα είναι η αντιδραση του (κατα πλειοψηφεία βέβαια)
Λόγο ένταξης εγκληματικών στοιχείων , βεβαιη αποσταθεροποίηση ......ΚΑΙ ΜΙΛΑΜΕ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΑΝΕΞΕΛΓΚΤΗ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ.....
4) Θα το δούμε.....
και πρόθεσε και ένα 5) Για αλλαγή της ιστορίας. αύριο μεθαύριο θα μας λένε ότι οι Ινδοί και ε΄γω δεν ξέρω ποιοί άλλοι διαμέναν στην Ελλάδα κατα την αρχαιότητα...... ηδη βεβαια υπάρχει τατοια προπαγάνδα σε ταινίες κτλ.....

Αυτό με το χρέος είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΕΥΘΗΝΗ ΤΩΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ ΠΟΥ ΕΠΕΝΕΙΛΗΜΕΝΩΣ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΑΝ ΤΗΝ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΚΑΙ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΩΣ ΑΠΟΜΕΙΖΟΥΣΑΝ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΚΛΕΒΟΝΤΑΣ ΑΣΥΣΤΟΛΛΩΣ.ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΩΦΕΛΕΙΣΟΥΝ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΠΡΟΤΩΒΟΥΛΙΑ ΓΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ, ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗ ΦΥΣΙΚΩΝ ΠΟΡΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΟΘΗΣΗ ΠΡΟΙΟΝΤΩΝ (παρά μόνο ώφελος 4-5 οικογενειών),ΧΤΙΣΙΜΟ ΥΓΕΙΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ. ΕΚΤΟΣ ΑΥΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΑΠΟΕΛΛΗΝΙΣΑΝ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΓΝΩΣΗ . ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΙΘΗΚΑ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΑΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ. ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΥΠΟΒΙΒΑΣΑΝ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΦΑΙΡΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΜΗ ΠΡΟΟΘΩΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΜΟΡΦΗ ΥΓΕΙΟΥΣ ΤΕΧΝΗΣ..... ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΣΥΣΤΟΛΩΣ ΕΚΑΝΑΝ ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΑΞΕΣΤΩΝ ,ΑΦΑΙΡΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΟΜΟΡΦΙΑΣ ΑΠΟ ΓΥΡΩ ΤΟΥ.

Τώρα ας μην βαλουμε και το πόσο συνάλαγμα οι λαθρομετανάστες εξάγουν εκτός Ελλάδας.

ΦΤΑΙΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΒΟΔΙΑ ΤΑ ΝΕΟΓΡΑΙΚΥΛΙΚΑ - ΕΛΛΑΔΙΤΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ - ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΕΝΟΙΤΗΝ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ή ΤΟΝ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΔΕΙΛΟΥ ΓΛΥΦΤΗ ( που του πλασσάρανε) ΚΑΙ ΜΕ ΚΙΝΗΤΡΟ ΑΙΣΧΡΟΥ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΟΣ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΝΤΡΟΠΗ ΣΥΝΕΧΙΣΑΝ ΝΑ ΔΙΑΙΩΝΙΖΟΥΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΘΑΝ ΕΠΙ ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑΣ ...... ΝΑ ΣΚΥΒΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΛΥΦΟΥΝ ΤΟΝ ΑΦΕΝΤΗ.....ΝΑ ΚΟΙΤΟΥΝ ΝΑ ΒΟΛΕΥΟΝΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΑΥΤΟ....ΝΑ ΖΟΥΝ ΣΑΝ ΠΑΡΑΣΙΤΑ.
ΦΤΑΙΝΕ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΝΕΟΓΡΑΙΚΥΛΟΙ ΕΓΙΝΑΝ ΦΕΡΕΦΩΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ ΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΤΥΦΛΑ ΤΟΥΣ ΙΔΕΟΛΟΓΟΥΣ ΤΟΥΣ , ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ.

ΦΤΑΙΜΕ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΘΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΚΟΥΜΕ ....ΦΤΑΙΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΝΑ ΛΟΓΟΔΟΤΗΣΟΥΝ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΑΝΕΙΖΟΝΤΑΙ , ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΣΑ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΣΟ ΠΑΧΥΛΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ. ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΕΠΙ ΣΚΑΝΔΑΛΩΝ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΞΕΣΗΚΩΜΟΣ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΚΑΙΝΕ ΣΗΜΑΙΕΣ ΔΗΜΟΣΙΩΣ.ΚΑΙ ΤΑ ΒΟΔΙΑ ΝΑ ΤΟ ΑΝΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΟΙΤΑΝΕ ΑΠΑΘΕΙΣ.

ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΤΗΣ ΕΟΚ.... ΜΙΑ ΖΩΗ ΕΛΕΓΚΤΕΣ ΣΤΕΛΝΑΝΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΒΡΗΚΑΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΚΑΠΟΙΑ κτλ.κτλ. Μεχρι τωρα δεν το βρισκανε... ασε φίλε , κουτόχορτο δεν τρώμε.

ΦΤΑΙΝΕ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΑΓΑΠΟΥΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΣΙΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ.....ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ..

[KELAINO]

Οπότε, το εύλογο ερώτημα: Πως γίνεται, τελείως διαφορετικές συνθήκες (ομολογουμένως), ρυθμίσεις, οικονομικές συγκυρίες, κουλτούρα, εκπαίδευση, νομοθεσία, κλίμα, διατροφικές συνήθειες αν θέλετε, να γενάνε ακριβώς την ίδια επιχειρηματολογία;

Προφανώς εξισώνεις την επιχειρηματολογία μεταξύ ημών και των Σουηδών που επίσης δεν επιθυμούν ξένους στην Πατρίδα τους. Σωστά;

Και αυτή η εξίσωση είναι λανθασμένη.
Προφανώς θα υπάρχουν κάποια κοινά σημεία (π.χ. είναι απολύτως φυσιολογικό και οι δύο λαοί να θέλουν να διατηρήσουν την εθνική τους υπόσταση, και να μην αλλοιωθούν), αλλά υπάρχουν και μεγάλες διαφορές.

Π.χ. εμείς έχουμε να συνυπολογίσουμε και τον παράγοντα "όμορες χώρες" με τις οποίες έχουμε ανοικτά ζητήματα και οι οποίες συνδέονται άμεσα με την λαθρομετανάστευση.
Οι Σουηδοί που είναι κατά της μετανάστευσης δεν αντιμετωπίζουν τέτοιο πρόβλημα, άρα η επιχειρηματολογία τους διαφέρει ριζικά.

Επίσης, εμείς έχουμε πολλά περισσότερα κοινωνικά και οικονομικά προβλήματα συνδεόμενα άμεσα με τους ξένους, τα οποία είναι -αν όχι άγνωστα- σίγουρα πολύ περιορισμένα στους Σουηδούς.
Άρα η επιχειρηματολογία των Σουηδών που είναι κατά της μετανάστευσης, προφανώς δεν τα συμπεριλαβάνει.

Εμείς επίσης έχουμε το επιχείρημα της ΛΑΘΡΟμετανάστευσης, δηλαδή της απροκάλυπτης εισβολής. Στην Σουηδία προφανώς δεν έχουν να αντιμετωπίσουν τέτοιο ζήτημα, ή αν έχουν είναι σε πολύ μικρότερη έκταση.

Όπως σου είπα: Καλά θα κάνεις να επιστρέψεις επειγόντως στην Ελλάδα και να νοικιάσεις κανα διαμέρισμα κοντά στο κέντρο των Αθηνών ή κοντά στο λιμάνι της Πάτρας π.χ, μπας και πάρεις μυρωδιά τι γίνεται εδώ πέρα.
Έχεις μαύρα μεσάνυχτα.

Βάζεις πολλά "προφανώς". Κοινωνικά και πολιτικά ζητήματα υπάρχουν κι εδώ. Υπάρχουν προάστεια μεγαλουπόλεων με προβλήματα ανάλογα με του Παρισιού, υπάρχουν και λαθρομετανάστες που ζούνε κρυμμένοι και υπολογίζονται σε χιλιάδες. Άμα σε λέω ότι τα ίδια που διαβάζω εδώ, είναι ακριβώς τα ίδια που λένε και οι Sverigedemokraterna, δεν έχεις λόγο να με αμφισβητείς. Κάνε ένα γούγλιασμα με μετάφραση, και θα δεις και μόνο σου.
Για τα μεσάνυχτά μου, είναι κάπως δύσκολο να έχεις άποψη.

Το πρόβλημα για τις όμορες χώρες είναι όντως υπαρκτό για την Ελλάδα και δεν υφίσταται στην πιο παραμέσα Ευρώπη. Δε βλέπω τη συζήτηση να επικεντρώνεται σε τέτοια ζητήματα όμως, αλλά να διεξάγεται μέ μάλλον συνθηματικό τρόπο.

Δες εκείνο το τεράστιο "Έξω οι ξένοι από την Ελλάδα". Αυτό δεν είναι επιχείρημα.
Το να πάρει κανείς ένα κείμενο κάποιων ανθρώπων, που έκαναν κι έναν κόπο να το συντάξουν γιατί ήθελαν να πουν κάτι, και να το ανεμίσεις σαν τον νταή της τάξης σ' ολόκληρο το νετ, δεν είναι επιχείρημα.
Ούτε να ειρωνεύεται κανείς παιδιά είναι επιχείρημα.

[karipis]

Ούτε να ειρωνεύεται κανείς παιδιά είναι επιχείρημα.

Κρίμα. Και ότι που νόμισα πως το λύσαμε αυτό αλλά δεν μπορώ να κάνω και τίποτες παραπάνω.
Μάλλον κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις μόνο και μόνο να αποδείξεις πως υπάρχουν διακρίσεις από πλευράς μου. Έχω όμως συνηθίσει τις συκοφαντίες και μάλιστα βαρύτερες από τέτοιες υπερφίαλες (λέω υπερφίαλες για να μην 'πω κακόβουλες, μιας και ξεκαθάρισα νωρίτερα την θέση μου).

Όσον αφορά το "έξω οι ξένοι" δεν είναι παρά ένα σύνθημα, από κει κι ύστερα, όμως, υπάρχει και μια τεράστια επιχειρηματολογία η οποία αναλύεται ανεξάντλητα όπως παρακολουθείς. Σε αντίθεση με τα συνθήματα του τύπου: το ίδιο λένε κάποιοι στην Συηδία. Και στην Αφρική λένε παρόμοια, και?? παρακάτω δεν έχει??

Αυτάαα......


Από μένα καλησπέρα σας, άλλο κάρβουνο γιοκ

[alexandros]

Προσπαθώ να απαντήσω συνολικά: όταν αυτοί οι άνθρωποι θα τους έχει αποδεχθεί η κοινωνία, θα έχουν δικαιώματα και θα έχουν ενταχθεί πλήρως γιατί να συστήσουν μειονότητες με διεκδικήσεις; Και τελικά ποιες είναι αυτές οι διεκδικήσεις; Να θρησκεύονται; Έχουν κάθε δικαίωμα να το κάνουν. Αντιτίθενται όλες οι φωνές του συντηρητισμού στο να φτιαχτεί τζαμί. Φωνές μισαλλοδοξίας. Οι δεσμοί μεταξύ των μελών της κοινωνίας όπως λέει ο Κάσσανδρος έχουν διαρρηχθεί διότι ήταν σαθροί και ανεπίληπτοι. Οι εποχές έχουν αλλάξει. Έχουμε αποφασίσει να είμαστε μέλη σε διεθνείς οργανισμούς όπως η Ευρωπαϊκή Ένωση αλλά μάλλον τελικά δεν μπορούμε να αποδεχθούμε βασικές αρχές που διέπουν αυτούς τους οργανισμούς. Η ανεκτικότητα απέναντι στο διαφορετικό και το δικαίωμα στη ζωή είναι αδιαπραγμάτευτα.

Αγαπητέ καρίπη, να σεβαστούμε τους ανθρώπους, αυτό πρέπει να συμβεί. Την ανθρώπινη ζωή και τίποτε άλλο. Τα πλήρη δικαιώματα θα πρέπει να δοθούν σε εκείνους οι οποίοι έχουν γεννηθεί εδώ και δεν έχουν γνωρίσει άλλο τόπο. Άνθρωποι που ζουν, εργάζονται και φορολογούνται εδώ πέρα δεν θα έχουν δικαίωμα να αποφασίζουν για τα κοινά; Στα μάτια μου ο κοσμοπολιτισμός είναι αρετή και όχι κατάρα.

Και τελικά αυτοί δεν είναι άνθρωποι; Πώς πρέπει να φερθούμε δηλαδή σε εκείνους που διάφοροι λόγοι τους έφεραν στη χώρα μας; Γιατί ήρθαν εδώ πέρα; Για να δολοφονήσουν και να κλέψουν; Είναι υπάνθρωποι κι εμείς οι πολιτισμένοι; Να τους εκμεταλλευτούμε (γιατί αυτό έχει συμβεί κατά κόρον) και τελικά να τους πετάξουμε σαν στυμμένες λεμονόκουπες; Πόσο εύκολο τελικά είναι να πας σε έναν άνθρωπο που έκανε ένα τεράστιο ταξίδι, κινδύνεψε κι αυτός και η οικογένειά του για να έρθει σε έναν καλύτερο κόσμο, όπου θα μπορούσαν να του δοθούν ευκαιρίες να γίνει καλύτερος και το μόνο που έχουμε να του πούμε είναι το "περάστε έξω"; Θα ήθελα να ακούσω μια σοβαρή πολιτική που να προτείνει λύσεις για τους μετανάστες. Για παράδειγμα: δώστε τους κίνητρα να κατοικήσουν στα χωριά που λέμε ότι ερημώνουν, δώστε τους κίνητρα να γίνουν καλύτεροι και να ενταχθούν.

[Aristogenos]

Προσπαθώ να απαντήσω συνολικά: όταν αυτοί οι άνθρωποι θα τους έχει αποδεχθεί η κοινωνία, θα έχουν δικαιώματα και θα έχουν ενταχθεί πλήρως γιατί να συστήσουν μειονότητες με διεκδικήσεις; Και τελικά ποιες είναι αυτές οι διεκδικήσεις; Να θρησκεύονται;.

Αυτά φίλε είναι ουτοπικά , δέν είναι βιώσιμα. Πάντα μπορούν να υπάρξουν αφορμές, και οι θρησκείες και τα σύχρονα πολιτικά συστήματα γι αυτό βγήκαν και μια ματιά στην ιστορία παλαιώτερη αλλά και σύγχρονη και θα το δείς πώς εκμεταλεύονται , για δημιουργία επισοδείων ,αποσταθεροποίησης,κτλ κτλ. κτλ. .... Άσε που λόγο ψυχολογίας κράσεως ο καθένας λαμβανει και αντιδρά αναλόγως από αυτό , δεν είναι όλοι οι ανθρώποι το ίδιο πώς να το κάνουμε, η αντίληψη του περιβάλοντος αλλα και αντιδράσεις είναι διαφορετικές απο λαό σε λαό ( άλλος ένας λόγος που δεν διδάσκεται η ανθρωπολογία είτε ολοκληρωμένη , ή καθόλου πιά) .... βάλε ένα αχταρμά πληθυσμών και έχεις χάος...... και μετά ακολουθεί η "λυσης" ORDO AB CHAO που λένε .....και μερικοί.....που κινούν νήματα.
Οι πλυθησμοί στέλνονται απο δώ και από κεί από κάποια κέντρα....Γιατί πριν 15-20 χρόνια δεν κουνιώταν φύλο >????
Μην είμαστε αφελείς ,έλεος πια είμαστε στο χείλος της καταστροφής δεν το βλέπεις ?

[Nightrider]

Τελικά το μεταναστευτικό είναι μεγάλο πρόβλημα, ακόμα και οι "παλιοί" μετανάστες έχουν πρόβλημα με τους "νέους".

Ρίξτε μιά ματιά εδώ!http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 144&t=9715

[karipis]

Άκουσε Αλέξανδρε. Κατ' αρχήν μάλλον δεν θέλω να παρεξηγήσεις τον τρόπο που θα γράψω, είναι για συντομία και όχι ειρωνικός.

Λες:

γιατί να συστήσουν μειονότητες με διεκδικήσεις;

Διότι έχουμε πάμπολλα παραδείγματα στην γειτονιά μας και, εδώ και καιρό αποδείξεις με ανάλογα περιστατικά σε Μακεδονία (Ουράνιο Τόξο) Θράκη (προξενείο κ.λπ).

Αντιτίθενται όλες οι φωνές του συντηρητισμού στο να φτιαχτεί τζαμί. Φωνές μισαλλοδοξίας.

Οι δεσμοί μεταξύ των μελών της κοινωνίας όπως λέει ο Κάσσανδρος έχουν διαρρηχθεί διότι ήταν σαθροί και ανεπίληπτοι

Εγώ συναινώ. Θεωρώ πως είναι η απαρχή του προβλήματος το οποίο συζητάμε. Αυτό το έχουν αντιληφθεί πολλές χώρες στην Ευρώπη (Ελβετία, Γαλλία ακόμη και η Ιρλανδία. βλ. σχετικά άλλα θέματα του φόρουμ) και αντιτίθενται εξίσου.
Σε αυτές τις χώρες δεν έχουν ακόμη διαρρηχθεί αυτοί οι δεσμοί και όμως...

να σεβαστούμε τους ανθρώπους, αυτό πρέπει να συμβεί. Την ανθρώπινη ζωή και τίποτε άλλο

Δεν νομίζω στην Ελλάδα να μην υπάρχει ο σεβασμός που λές και ούτε φυσικά έχουμε παραδείγματα τύπου Γερμανίας με "αγνώστους" και μετανάστες. Στην δε Ιταλία ούτε καν άγνωστοι ήταν. Βγήκαν και στην τηλεόραση.

ο κοσμοπολιτισμός είναι αρετή και όχι κατάρα.

Μεταφράζεις την λέξη όπως βολεύει εσένα νομίζω. Ο Έλληνας, για πολλές χιλιάδες χρόνια ήταν κοσμοπολίτης και δεν πρέπει κάποιοι άσχετοι να παίζουν με τις λέξεις διότι αλλοιώνουν το αρχικό τους νόημα, με αποτέλεσμα αργότερα ο καθένας να τις εννοεί όπως νομίζει.

Και τελικά αυτοί δεν είναι άνθρωποι;

Ποιός έθεσε ή μάλλον αμφισβήτησε την βιολογική τους υπόσταση;; Δηλαδή ή δέχομαι να αλλοιώσω την εθνική και κοινωνική μου υπόσταση ή είμαι ρατσιστής;;; Καθίστε καλά ρε παιδιά :evil:

Να τους εκμεταλλευτούμε (γιατί αυτό έχει συμβεί κατά κόρον) και τελικά να τους πετάξουμε σαν στυμμένες λεμονόκουπες;

Ποιός εδώ μέσα είπε κάτι τέτοιο; Γιατί βγάζεις συμπεράσματα που δεν έχουν υποθεί στο θέμα; Πως είναι δυνατόν να με/μας συκοφαντείς έτσι χάριν του λόγου ή επειδή έτσι κάνουν κάποιοι στην Ελλάδα;

κινδύνεψε κι αυτός και η οικογένειά του για να έρθει σε έναν καλύτερο κόσμο

...και θα κινδυνέψω εγώ, με μια χάλια οικονομία, την μελλοντική μου μοίρα και αυτήν των παιδιών μου;; Για ποιόν λόγω; Για να με πουν ανθρωπιστή ενώ διαφορετικά (οι ιδέες σου και όποιοι τις εκφράζουν) απάνθρωπο; Παίρνω το 2ο.

Θα ήθελα να ακούσω μια σοβαρή πολιτική που να προτείνει λύσεις για τους μετανάστες

Την δική μου την εξέφρασα στην ψηφοφορία και την ανέλυσα στο πρώτο μνμ που κατέθεσα σε αυτό το θέμα.

δώστε τους κίνητρα να κατοικήσουν στα χωριά που λέμε ότι ερημώνουν, δώστε τους κίνητρα να γίνουν καλύτεροι και να ενταχθούν.

Ούτε καν βίζα ούτε άδεια παραμονής για 48 ώρες θα τους έδινα αν ήταν στο χέρι μου.

Είπαμε, κάρβουνο γιοκ.

[Aristogenos]

Και τελικά αυτοί δεν είναι άνθρωποι; Πώς πρέπει να φερθούμε δηλαδή σε εκείνους που διάφοροι λόγοι τους έφεραν στη χώρα μας; Γιατί ήρθαν εδώ πέρα; Για να δολοφονήσουν και να κλέψουν; Είναι υπάνθρωποι κι εμείς οι πολιτισμένοι; Να τους εκμεταλλευτούμε (γιατί αυτό έχει συμβεί κατά κόρον) και τελικά να τους πετάξουμε σαν στυμμένες λεμονόκουπες;.

Όχι ίσως πολλοί απο αυτούς δεν ήρθαν γι αυτό ... ΑΛΛΑ όταν έρχονται σε ένα κράτος που δεν έχει οργάνωση, δεν έχει ανάπτυξη, κια θα αναγκαστούν να κλέψουν και οτιδήποτε άλλο είναι έτσι ή δεν είναι ? Εκτός των καλών που δεν ήρθαν εδώ με σκοπό να κλέψουν , εχουν έρθει (διότι και αναξέλεγκτα) και πολλοί απαταώνες , εγκληματίες , και συναφή φάρα.....είναι έτσι ή δεν είναι.....
Και σε ένα περιβάλλον όπου το κράτος σε τρελαίνει στον φόρο , και υπάρχει ανωργανωσιά σε όλους τους τομείς, και υπερπληθώρα προσωπικού που ψαχνει δουλειά , φυσικό επακόλουθο είναι να πεφτουν θύμματα εκμετάλευσης....με αποτέλεσμα και περισσότερη ανεργία και μικρότερους μισθούς και απώλειες συναλλάγματος.
Και πολυ εύκολα η Ελληνοποιηθούν , η όχι δεν θα αλλάξει τίποτα......
Πρώτα λοιπόν πρεπει να υπάρξει ανάπτυξη , και μετά ΑΝ χρειάζονται και ¨ΟΣΟΙ χρειάζονται θα μπορούσαν να είναι εδώ.

Και με το σκεπτικό που προβάλεις , θα σε ρωτήσω και το εξής άν είναι έτσι γιατι δεν φέρνουμε .. ακόμα 5 εκατομύρια πακιστανούς, 10 εκατομύρια αφρικανούς ,15 εκατομύρια ινδούς , 20 εκατομύρια κινέζους, και ας φέρουμε και άλλα 10 εκατομύρια Τούρκους.....?? (σύνολο 60εκατομυρια) και να τους " Ελληνοποιησουμε" όλους θα γίνουν τα πραγματα καλύτερα ??μιας και θα γεμισουν και τα χωριά ,και τα βουνά και τα λαγκάδια .... (τυχαία νούμερα βάλε και παραπάνω αμα θές.)

Για απάντησέ μου και εξήγησέ μου στα ερωτήματα που σου έθεσα με ΒΙΩΣΙΜΑ επιχειρήματα....

[alexandros]

Στέκομαι σε ένα απ' όλα όσα λες λόγω έλλειψης χρόνου:

alexandros wrote:
Να τους εκμεταλλευτούμε (γιατί αυτό έχει συμβεί κατά κόρον) και τελικά να τους πετάξουμε σαν στυμμένες λεμονόκουπες;

Ποιός εδώ μέσα είπε κάτι τέτοιο; Γιατί βγάζεις συμπεράσματα που δεν έχουν υποθεί στο θέμα; Πως είναι δυνατόν να με/μας συκοφαντείς έτσι χάριν του λόγου ή επειδή έτσι κάνουν κάποιοι στην Ελλάδα;

δεν είπα ότι κάποιος είπε κάτι τέτοιο ή ότι πρότεινε κάτι τέτοιο εδώ μέσα. αυτό είναι κάτι που έχει συμβεί όχι μεμονωμένα στην κοινωνία αλλά ευρέως και γι' αυτό το ανέφερα. είναι μια πρακτική που έχει βρει χρήση.

Φυσικά και δεν σε παρεξηγώ και χαίρομαι τον διάλογο άλλωστε γι' αυτό είμαστε εδώ...

[Dhmellhn]

Είναι άλλο πράγμα τα ανθρώπινα δικαιώματα και διαφορετικό τα πολιτικά. Τα αστικά πολιτικά δικαιώματα συνιστούν κυριαρχικά δικαιώματα. Φυσικά ο άσχετος geoffery τα έχει μπερδέψει όλα μέσα στο μυαλό φυστίκι που διαθέτει. Έπειτα, η ιθαγένεια σημαίνει την καταγωγή και δεν αποτελεί ΣΗΜΑΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑΣ, ούτε τρόπαιο για τον οποιοδήποτε απίθανο εισέρχεται παράνομα εντός του ελληνικού εδάφους.

Αλλά ακόμη και να υποθέσουμε ότι έχουμε τις καλλίτερες προθέσεις για την πολιτογράφηση, θα έπρεπε πρώτα απ' όλα να κάνουμε μία καταγραφή. Πόσοι είναι επιτέλους. Πόσοι είναι παράνομοι, ποιοι είναι νόμιμοι και πως νομιμοποιήθηκαν, διότι υπάρχουν ολόκληρα κυκλώματα. Ποιοι πραγματικά αισθάνονται Έλληνες. Επιπλέον, χρειάζεται να εξεταστούν τα ποινικά μητρώα των. Σε όλες τις πολιτισμένες χώρες οι αλλοδαποί εγκληματίες επιστρέφονται πακέτο. Έπειτα, εκείνοι που φιλοδοξούν να γίνουν Έλληνες θα πρέπει να διδάσκονται τον Ελληνικό πολιτισμό και να μαθαίνουν σωστά τη γλώσσα (όχι όπως οι αλβανοί "μετέχοντες" της ελληνικής παιδείας, το κείμενο των οποίων παρέθεσα ). Για να μην πούμε ότι από τη στιγμή που η παιδεία έπεσε στα χέρια των ψευδοπροοδευτικών αριστεροκάφρων της έχουν αλλάξει τα φώτα. Μόνον Ελληνική δεν είναι. Τα παραδείγματα άπειρα. Το ότι είναι ορισμένοι εδώ μέσα βαθιά νυχτωμένοι είναι ολοφάνερο.

Η Ευρώπη αλλάζει, κατάλαβε το λάθος της και ψάχνει τρόπους για να στείλει πίσω ακόμη και τους νομίμους. Ήδη ο Σαρκοζί δεν δίνει πολιτικά δικαιώματα για τις τοπικές εκλογές στους μετανάστες. Οι Γερμανοί ενοχλούνται από τις παρεμβάσεις των τούρκων, ενώ στην Αγγλία επανεξετάζεται ο νόμος ώστε να μπει φραγμός στην ανεξέλεγκτη αγγλοποίηση. Στην Ολλανδία, πλέον, ζητούν την άριστη γνώση της Ολλανδικής Ιστορίας και έμπρακτη βιωματική της ολλανδικής κουλτούρας. Στην Ελβετία και την Αυστρία ξεσηκώνονται. Το ίδιο και στο Βέλγιο. Και τα παραδείγματα είναι άπειρα. Επιπρόσθετα, η ίδια η Ε.Ε απαγορεύει τη μαζική πολιτογράφηση μεταναστών, διότι γνωρίζει ότι οι πολιτογραφηθέντες, ως Ευρωπέη πολίτες πλέον, θα ξεχυθούν σε όλες τις δυτικές χώρες, οι οποίες είναι ήδη βεβαρυμένες.

Το να κρατά τη σημαία που του πάσαραν το αραπάκι της παπαχελαδικής καθημερινής δεν το καθιστά ταυτόχρονα Έλληνα. Πόσο αφελής, θύμα της προπαγάνδας, μπορεί να είναι κάποιος ώστε να το νομίζει. Όπως ο αλλοτριωμένος πασοκος που ηδονίζεται στη θέα του παρακάτω λάθρο:



Αραποπακιστάνια γερά πάρτε τους τα λεφτά.

[ArELa]

Σωστοί οι Δημήτρης, Κάσανδρος, Αριστόγενος, Φώτης κλπ.
Σωστή κι εγώ ( λέμε τώρα) όταν πριν 4 χρόνια τα'λεγα εδώ στον Γιάννη που ήταν κάργα αριστερός - και τελικά (αν και δε μετέφερα όλο το τόπικ απ'το παλιό φόρουμ) σ'αυτά που του'γραψα εκεί, αναγκάστηκε να συμφωνήσει. Δεν θα'ταν λογικός αν δεν το έκανε. Αλέξανδρε, σε προκαλώ να πας εκεί, κι αν βρεις λάθη, να μου τα επισημάνεις. Γιατί τα ίδια ίσχυαν και τότε, με τη διαφορά ότι τότε έκαναν ατέλειωτες ουρές στην πλατεία κοτζιά για μια άδεια παραμονής και τώρα μιλαμε για την Ελληνοποίησή τους.

Αυτό που δεν έχουμε συνειδητοποιήσει σε όλη του την έκταση, είναι πως η παγκοσμιοποιηση προκάλεσε αυτή την ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ μετακίνηση πληθυσμών που δεν ταλανίζει μόνο εμάς αλλά κι ολόκληρη την Ευρώπη. Τώρα ίσως είναι πολύ αργά για ν'αντιδράσουν, αλλά σίγουρα οι αηδίες ταμπέλες του ρατσιστή, σκληροπυρηνικού εθνικιστή φασίστα που προσκολλούσαν μερικοί κάποτε σε τόσο κόσμο που διαμαρτυρόταν, έχουν αρχίσει να ξεφτίζουν και να φαίνεται η φτηνιάρικη κατασκευή τους.

Τα α(ε)λητήρια καθίκια της νεοταξίλας και του πλανηταρχείου, έχουν αποκόψει και σήμερα με μεγαλύτερη ένταση, ακόμα ΚΑΙ ΤΡΟΦΗ από πολλές περιοχές της Ανατολής και της Αφρικής. Έχουν εξοντώσει τη βιομηχανική δραστηριότητα πολλών χωρών με το πρόσχημα του περιβαλλοντικού τους ενδιαφέροντος (αναμείνατέ το και σ'εμάς αυτό) . Φυσικό επόμενο να μετακινούνται οι ταλαίπωροι άνθρωποι για να βρουν μια άλλη γη που θα τους παράσχει τουλάχιστον μια στοιχειώδη διαβίωση. Για το συνωστισμό τους στην Ευρώπη, δεν φταίνε αυτοί, ήταν ο πιο κοντινός προορισμός. Πού θέλατε να πάνε; Στον Αρη ή στο τουμπουκτού;

Η ελιτίλα πετυχαίνει δύο ατζέντες της μ'αυτό το κολπάκι. 1/ την εξαθλίωση όλων, και γηγενών και μεταναστών, β/ την αχταρμοποίηση των λαών, ώστε να πάψουν να υπάρχουν εθνικές διαφορετικότητες, μοναδικότητες, ταυτότητες. Κάτι λένε στο δόγμα τους περί διαφορετικότητος ε; Καλά, μη μασάτε. Είναι και σ'αυτό δυο μέτρα δυο σταθμά. Θέλουν ΟΜΟΙΟΓΕΝΕΙΑ ΠΑΝΤΟΥ, ακόμα και στις οικοδομές... Κανένας φασισμός δεν επιβίωσε/επικράτησε μέσα στη διαφορετικότητα. Ξυπνάτε. Για να λυθεί το πρόβλημα, πρέπει να χτυπηθεί απ'τη ρίζα του. Και η ρίζα είναι η "παγκόσμια διακυβέρνηση" που πάει να μας επιβληθεί με τη φορεσιά του σωτήρα, κάτω απ'την οποία έχει δηλητήρια, φίδια και ό,τι θανατηφόρο για τους λαούς μπορείτε να φανταστείτε. Δεν έχει νόημα να τα βάζουμε με τους ταλαίπωρους. Αυτοί που θέλουν απίστευτες μπάτσες, είναι τα σούργελα που μας κυβερνούν απ'το 90 τουλάχιστον και αποδέχθηκαν σαν κόπανοι κοιμισμένοι (και καλά) αυτή την κατάσταση, την άφησαν να διογκώνεται, γιατί ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΝΤΟΛΕΣ ΕΙΧΑΝ! ΝΙΩΣΤΕ ρε παιδιά, σας παρακαλώ δηλαδή.

[Aristogenos]

Σωστοί οι Δημήτρης, Κάσανδρος, Αριστόγενος, Φώτης κλπ.

Αυτό που δεν έχουμε συνειδητοποιήσει σε όλη του την έκταση, είναι πως η παγκοσμιοποιηση προκάλεσε αυτή την ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ μετακίνηση πληθυσμών που δεν ταλανίζει μόνο εμάς αλλά κι ολόκληρη την Ευρώπη. Τώρα ίσως είναι πολύ αργά για ν'αντιδράσουν, αλλά σίγουρα οι αηδίες ταμπέλες του ρατσιστή, σκληροπυρηνικού εθνικιστή φασίστα που προσκολλούσαν μερικοί κάποτε σε τόσο κόσμο που διαμαρτυρόταν, έχουν αρχίσει να ξεφτίζουν και να φαίνεται η φτηνιάρικη κατασκευή τους.

Τα α(ε)λητήρια καθίκια της νεοταξίλας και του πλανηταρχείου, έχουν αποκόψει και σήμερα με μεγαλύτερη ένταση, ακόμα ΚΑΙ ΤΡΟΦΗ από πολλές περιοχές της Ανατολής και της Αφρικής. Έχουν εξοντώσει τη βιομηχανική δραστηριότητα πολλών χωρών με το πρόσχημα του περιβαλλοντικού τους ενδιαφέροντος (αναμείνατέ το και σ'εμάς αυτό) . Φυσικό επόμενο να μετακινούνται οι ταλαίπωροι άνθρωποι για να βρουν μια άλλη γη που θα τους παράσχει τουλάχιστον μια στοιχειώδη διαβίωση. Για το συνωστισμό τους στην Ευρώπη, δεν φταίνε αυτοί, ήταν ο πιο κοντινός προορισμός. Πού θέλατε να πάνε; Στον Αρη ή στο τουμπουκτού;

Όχι Αρέλα μου , ποιό κοντά στο Πακιστάν και στα απαυτιστάν είναι και η Ιαπωνία, και η Αυστραλία και έχουν και ανάπτυξη περισσότερη από εμάς ας πηγαίναν εκεί.
Ίσως είναι ένας άλλος λόγος που "επιλέξαν" Ευρώπη....Και η Ευρώπη κάνει δημοψηφήσματα για αυτα τα θέμματα..... Δημοψηφήσματα γίνονται όμως μόνο σε δημοκρατίες....(πολύ η λίγο). Είναι λογικό να πούμε ότι η χούντα ήταν ποιό δημοκρατικοί σε σχέση με αυτούς που μας κυβερνάνε τόσα χρόνια, μιας και κανένα δημοψήφισμα για σημαντικά θέμματα δεν έχουν κάνει.
Όσον αφορά την αποβοιμηχανοποιησηεμείς δεν είχαμε ποτέ μεγάλη βιομηχανία και ότι και να είχαμε τώρα φροντήσαν να έχει κάνει φτερά.

Η ελιτίλα πετυχαίνει δύο ατζέντες της μ'αυτό το κολπάκι. 1/ την εξαθλίωση όλων, και γηγενών και μεταναστών, β/ την αχταρμοποίηση των λαών, ώστε να πάψουν να υπάρχουν εθνικές διαφορετικότητες, μοναδικότητες, ταυτότητες. Κάτι λένε στο δόγμα τους περί διαφορετικότητος ε; Καλά, μη μασάτε. Είναι και σ'αυτό δυο μέτρα δυο σταθμά. Θέλουν ΟΜΟΙΟΓΕΝΕΙΑ ΠΑΝΤΟΥ, ακόμα και στις οικοδομές... Κανένας φασισμός δεν επιβίωσε/επικράτησε μέσα στη διαφορετικότητα. Ξυπνάτε. Για να λυθεί το πρόβλημα, πρέπει να χτυπηθεί απ'τη ρίζα του. Και η ρίζα είναι η "παγκόσμια διακυβέρνηση" που πάει να μας επιβληθεί με τη φορεσιά του σωτήρα, κάτω απ'την οποία έχει δηλητήρια, φίδια και ό,τι θανατηφόρο για τους λαούς μπορείτε να φανταστείτε. Δεν έχει νόημα να τα βάζουμε με τους ταλαίπωρους. Αυτοί που θέλουν απίστευτες μπάτσες, είναι τα σούργελα που μας κυβερνούν απ'το 90 τουλάχιστον και αποδέχθηκαν σαν κόπανοι κοιμισμένοι (και καλά) αυτή την κατάσταση, την άφησαν να διογκώνεται, γιατί ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΝΤΟΛΕΣ ΕΙΧΑΝ! ΝΙΩΣΤΕ ρε παιδιά, σας παρακαλώ δηλαδή.

Το μοντέλο κράτους που έχει βραβευτεί απο την τεοταξίλα περισσότερο από κάθε άλλο( και κάποια στιγμη θα παρουσιάσω και τα στοιχεία) είναι η Κίνα , εκεί δλδ που υπάρχει αυτή την στιγμή αυτο που θέλουν να κάνουν σε όλο τον πλανήτη. Κατάφτηνα εργατικά χέρια,απόλυτος έλεχγος, όλοι ρομποτάκια , και δεν κουνιέται φύλο. Η μάλον ότι κινείται εκτελείται.

Η ελιτίλα με τα δουλάκια τους που έχουν βάλει να μας κυβερνούν την έχουν τελειώσει την Ελλάδα εδώ και χρόνια. Τώρα απλά θέλουν να την εξαφανίσουν από τον χάρτη. Σκοπός τους είναι η μιζέρια θέλουν παντού , σε όλο τον κόσμο να υπάρχει μιζέρια και ιδιέταιρα πνευματική, και ούτε λόγος τίθεται για τους κακόμοιρους που μπορεί να ονειρεύτηκαν μια καλύτερη ζωή κάπου αλλού ( μάλον τους βάλαν στο μυαλό ότι η καλύτερηξ ζωή είναι κάπου αλλού= έτοιμο) και όχι να κάτσουν να φτιάξουν καλύτερο τον τόπο που μένουν.....

Απλά αυτοί με την σειρά τους πρεπει να καταλάβουν- και έχουν ήδη καταλάβει ότι εδώ "δεν έχει ψωμί". Σε μια κουβέντα που είχα κάνει με μερικούς από την σομαλία το καλοκαίρι μου είχαν πεί πώς δουλεύει το σύστημα και ότι η Ελλάδα αποτελεί γι αυτούς περισσότερο ένα πέρασμα για να πάνε Ευρώπη . ....π.χ. Γαλια ,Γερμανία και σκανδιναβία που εκεί "εχει ψωμί" μερικοί από αυτούς είχαν περιουσία απο κεί που ήρθαν,άλλωστε πως θα διαθέταν τα φράγκα για τους λαθρεμπόρους που τους φέραν εδώ.....
Αλλά είπαμε η "καλύτερη ζωή" είναι κάπου αλλού ..... στο promised land έτσι άλλωστε μας μαθαίνουν όλους από μικρούς , ότι η ευτυχία είναι πάντα κάπου αλλού , ή ότι έρχεται από κάποιον άλλο.....τέσπα...

Υποθέτω πώς με την "Ελληνοποίηση" θα μπορούν ποιο εύκολα να μεταναστεύουν προς τα άλλα μερη της ΕΟΚ μιας και εδώ δεν είναι και τόσο καλά. ϊσως και κάποιοι θα μείνουν,αλλα οι Ευρωπαίοι μιας και δεν έχουν σκοπό να καταρεύσουν οικονομικά θα μας "καταδικάσουν" και για αυτή την βλακεία (να δίνουμε διαβατήρια οπου νά'ναι)
και δεν ξέρω αν αυτή η "καταδίκη" σε συνδιασμό με την οικονομική κατάρευση που είναι στα πρόθυρα αλλά καί παράβλεψη ένα σωρό άλλες κοινοτικές οδηγίες που αφορούσαν την καλυτέρευση της διαβίωσης , τους οδηγήσει απλά να μας πετάξουν και έξω για να μην καταρεύσει και η υπόλοιπη Ευρώπη.

Και μιας και θα έχουμε πληθώρα λαού και 'ηδη έχουμε ανεργία μην περιμένετε οι μισθοί να ανεβαίνουν και οι φόροι θα ανεβαίνουν.

Και για όλα αυτα άμμεσα δεν ευθήνεται ο λαός αλλα οι επίορκοι που εκλέχτηκαν να το υπηρετούν.
Ο "λαός"- πρόβατο ευθηνεται και θα θερίσει αυτα που έσπειρε για την έλλειψη ήθους, ανδρείας και ελλειψη σεβασμού προς τον τόπο που μένει , όλα αυτά τα χρόνια.

Όλα αυτα έχουν γίνει γιατί αποδέχτηκε ό νεογραικύλος τον ρόλο που είπα πρίν και δεν αντιδρούσε ποτέ για το σωστό λόγο και πρός την σωστή κατεύθυνση.

[Dhmellhn]

Το παρακάτω για εκείνους που συνεχίζουν την ακατάσχετη, κενή περιεχομένου, φλυαρία υπέρ των λαθρο-εποίκων.

Πως βλέπει ένας Άγγλος που διαμένει στην Ελλάδα την υπάρχουσα κατάσταση

Είμαι Άγγλος υπήκοος. Διαμένω στην Αθήνα όπου είμαι παντρεμένος με Ελληνίδα. ΄Εχω δύο γιους στην εφηβεία που πηγαίνουν Γυμνάσιο και Λύκειο αντίστοιχα. Ήθελα κάπου να γράψω τη γνώμη μου για την κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα σήμερα και σας παρακαλώ να φιλοξενήσετε αυτή την επιστολή.
Σπούδασα στην Αγγλία και ήρθα για μεταπτυχιακές σπουδές στην Ελλάδα όπου γνώρισα τη γυναίκα μου, παντρεύτηκα και έμεινα. Θα μπορούσα να βρίσκομαι στην Αγγλία όπου θα είχα σταδιοδρομήσει στον τομέα των σπουδών μου αλλά προτίμησα την Ελλάδα για ναμεγαλώσουν τα παιδιά μου σε πιο φυσικό περιβάλλον και επειδή κυριολεκτικά ερωτεύτηκα αυτή τη χώρα την οποία είχα γνωρίσει ήδη από τον πατέρα μου ο οποίος βρέθηκε εδώ πολύ νέος στα δύσκολα χρόνια της γερμανικής κατοχής κάνοντας αντίσταση μαζί με άλλους συμπατριώτες μας. Τα ελληνικά τα μιλάω και τα γράφω από μικρός.
Η κατάσταση που επικρατεί εδώ με τους λαθρομετανάστες, δεν περιγράφεται με λόγια. Ένα απέραντο χάος. Πηγαίνω με την οικογένειά μου κάθε χρόνο στην Αγγλία και βλέπω την τεράστια διαφορά που υπάρχει. Εκεί η παραμονή των αλλοδαπών που προέρχονται από χώρες που δεν είναι μέλη της Ε.Ε., είναι πολύ περιορισμένη. Κανείς δεν μπαίνει στην Αγγλία χωρίς άδεια παραμονής, κι αυτοί που λαμβάνουν τέτοια άδεια έχουν εξασφαλίσει εργασία από πριν, έχουν πιστοποιητικό καλής υγείας και χαρτί από την αστυνομία της χώρας τους που αναφέρει ότι δεν είναι εγκληματίες. Δηλώνουν τα στοιχεία τους, τη διεύθυνσή τους κι αν χρειαστεί να αλλάξουν σπίτι, πρέπει να το δηλώσουν στην αστυνομία αλλιώς κινδυνεύουν να απελαθούν. Επίσης, εκεί η αστυνομία μπορεί να συλλαμβάνει, να ανακρίνει και γενικά να δουλεύει χωρίς να διαμαρτύρεται κανείς.
Εδώ στην Ελλάδα είναι γεμάτος ο κόσμος από λαθρομετανάστες που δεν ξέρει κανένας από πού έρχονται, ποιοι είναι, που μένουν, αν έχουν μεταδοτικές αρρώστειες. Είναι χωρίς δουλειά και κάνουν εγκληματικές πράξεις συνέχεια. Όλη η Αθήνα είναι γεμάτη Αφρικανούς που πουλάνε διάφορα πράγματα και μόλις δουν αστυνομικό, τυλίγουν τα σεντόνια κι εξαφανίζονται. Όλα αυτά τα εμπορεύματα έχουν τιμολόγιο; Νομίζω όχι. Η ελεγκτική μηχανή του κράτους πρέπει να μπει σε λειτουργία. Να βρουν τους χονδρεμπόρους που δίνουν πράγματα χωρίς τιμολόγια και να τους πάνε στα δικαστήρια. Αν γίνει αυτό, θα λιγοστέψουν οι μαύροι λαθρέμποροι, ίσως φύγουν εντελώς από τη χώρα και τα ελληνικά μαγαζιά θα ανακουφιστούνε. Διαφορετικά θα κλείνουν το ένα μετά το άλλο. Έχω φίλους Έλληνες που είναι σε απελπισία με την οικονομική κρίση που έχει δημιουργηθεί τεχνητά. Πρέπει να μην ψωνίζει κανείς από αυτούς. Είναι ένας τρόπος αντίστασης. Το κυριότερο πρέπει να απελαθούν άμεσα. Όσο μένουν το πρόβλημα θα μεγαλώνει. Στην Αγγλία είναι αυτονόητο όταν συλληφθεί λαθρομετανάστης διώχνεται αμέσως. Όσο και να τους συμπονούμε πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται να καταστραφεί η Ελλάδα εξ αιτίας τους. Καλύτερα να φύγουν και να δημιουργηθεί μία οργάνωση όπου θα τους βοηθάει στη χώρα τους.
Ο πατέρας μου είναι πολύ ηλικιωμένος πια. Πέρυσι ήρθε στην Ελλάδα, πήγαμε σε διάφορα μέρη και απογοητεύτηκε. Έκλαψε για την κατάντια αυτής της χώρας που αγάπησε σαν δεύτερη πατρίδα του και πολέμησε για την ελευθερία της. Μου είπε ότι αν ήξερε ότι η Ελλάδα θα γέμιζε από Αλβανούς, μαύρους, κίτρινους, αν ήξερε τα σημερινά χάλια, δεν θα πολεμούσε εδώ στο διάστημα 1941 - 1945. Πιστεύει ότι η θυσία του πήγε χαμένη και το τραύμα στο δεξιό μηρίο που το σημάδι του φαίνεται ακόμα, πήγε άδικα. Παρηγοριά του έχει τις αναμνήσεις του, το τιμητικό δίπλωμα με το χρυσό σταυρό που του απένειμε η ελληνική πολιτεία για τους αγώνες που έδωσε για την ελευθερία της. Μου σύστησε να φύγουμε από την Ελλάδα να πάμε στην Αγγλία για μόνιμη εγκατάσταση, γιατί πιστεύει ότι κάποια στιγμή θα κινδυνεύσει η ζωή μας και η ζωή των εγγονιών του από τους «εισβολείς» όπως χαρακτήρισε τους λαθρομετανάστες.

Με τιμή

Andrew P.

http://eglimatikotita.blogspot.com/



Για θαυμάστε πολιτισμό των νέων Λαθρελλήνων.

[Aristogenos]

Το παρακάτω για εκείνους που συνεχίζουν την ακατάσχετη, κενή περιεχομένου, φλυαρία υπέρ των λαθρο-εποίκων.

Πως βλέπει ένας Άγγλος που διαμένει στην Ελλάδα την υπάρχουσα κατάσταση

Είμαι Άγγλος υπήκοος. Διαμένω στην Αθήνα όπου είμαι παντρεμένος με Ελληνίδα. ΄Εχω δύο γιους στην εφηβεία που πηγαίνουν Γυμνάσιο και Λύκειο αντίστοιχα. Ήθελα κάπου να γράψω τη γνώμη μου για την κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα σήμερα και σας παρακαλώ να φιλοξενήσετε αυτή την επιστολή.
Σπούδασα στην Αγγλία και ήρθα για μεταπτυχιακές σπουδές στην Ελλάδα όπου γνώρισα τη γυναίκα μου, παντρεύτηκα και έμεινα. Θα μπορούσα να βρίσκομαι στην Αγγλία όπου θα είχα σταδιοδρομήσει στον τομέα των σπουδών μου αλλά προτίμησα την Ελλάδα για ναμεγαλώσουν τα παιδιά μου σε πιο φυσικό περιβάλλον και επειδή κυριολεκτικά ερωτεύτηκα αυτή τη χώρα την οποία είχα γνωρίσει ήδη από τον πατέρα μου ο οποίος βρέθηκε εδώ πολύ νέος στα δύσκολα χρόνια της γερμανικής κατοχής κάνοντας αντίσταση μαζί με άλλους συμπατριώτες μας. Τα ελληνικά τα μιλάω και τα γράφω από μικρός.
Η κατάσταση που επικρατεί εδώ με τους λαθρομετανάστες, δεν περιγράφεται με λόγια. Ένα απέραντο χάος. Πηγαίνω με την οικογένειά μου κάθε χρόνο στην Αγγλία και βλέπω την τεράστια διαφορά που υπάρχει. Εκεί η παραμονή των αλλοδαπών που προέρχονται από χώρες που δεν είναι μέλη της Ε.Ε., είναι πολύ περιορισμένη. Κανείς δεν μπαίνει στην Αγγλία χωρίς άδεια παραμονής, κι αυτοί που λαμβάνουν τέτοια άδεια έχουν εξασφαλίσει εργασία από πριν, έχουν πιστοποιητικό καλής υγείας και χαρτί από την αστυνομία της χώρας τους που αναφέρει ότι δεν είναι εγκληματίες. Δηλώνουν τα στοιχεία τους, τη διεύθυνσή τους κι αν χρειαστεί να αλλάξουν σπίτι, πρέπει να το δηλώσουν στην αστυνομία αλλιώς κινδυνεύουν να απελαθούν. Επίσης, εκεί η αστυνομία μπορεί να συλλαμβάνει, να ανακρίνει και γενικά να δουλεύει χωρίς να διαμαρτύρεται κανείς.
Εδώ στην Ελλάδα είναι γεμάτος ο κόσμος από λαθρομετανάστες που δεν ξέρει κανένας από πού έρχονται, ποιοι είναι, που μένουν, αν έχουν μεταδοτικές αρρώστειες. Είναι χωρίς δουλειά και κάνουν εγκληματικές πράξεις συνέχεια. Όλη η Αθήνα είναι γεμάτη Αφρικανούς που πουλάνε διάφορα πράγματα και μόλις δουν αστυνομικό, τυλίγουν τα σεντόνια κι εξαφανίζονται. Όλα αυτά τα εμπορεύματα έχουν τιμολόγιο; Νομίζω όχι. Η ελεγκτική μηχανή του κράτους πρέπει να μπει σε λειτουργία. Να βρουν τους χονδρεμπόρους που δίνουν πράγματα χωρίς τιμολόγια και να τους πάνε στα δικαστήρια. Αν γίνει αυτό, θα λιγοστέψουν οι μαύροι λαθρέμποροι, ίσως φύγουν εντελώς από τη χώρα και τα ελληνικά μαγαζιά θα ανακουφιστούνε. Διαφορετικά θα κλείνουν το ένα μετά το άλλο. Έχω φίλους Έλληνες που είναι σε απελπισία με την οικονομική κρίση που έχει δημιουργηθεί τεχνητά. Πρέπει να μην ψωνίζει κανείς από αυτούς. Είναι ένας τρόπος αντίστασης. Το κυριότερο πρέπει να απελαθούν άμεσα. Όσο μένουν το πρόβλημα θα μεγαλώνει. Στην Αγγλία είναι αυτονόητο όταν συλληφθεί λαθρομετανάστης διώχνεται αμέσως. Όσο και να τους συμπονούμε πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται να καταστραφεί η Ελλάδα εξ αιτίας τους. Καλύτερα να φύγουν και να δημιουργηθεί μία οργάνωση όπου θα τους βοηθάει στη χώρα τους.
Ο πατέρας μου είναι πολύ ηλικιωμένος πια. Πέρυσι ήρθε στην Ελλάδα, πήγαμε σε διάφορα μέρη και απογοητεύτηκε. Έκλαψε για την κατάντια αυτής της χώρας που αγάπησε σαν δεύτερη πατρίδα του και πολέμησε για την ελευθερία της. Μου είπε ότι αν ήξερε ότι η Ελλάδα θα γέμιζε από Αλβανούς, μαύρους, κίτρινους, αν ήξερε τα σημερινά χάλια, δεν θα πολεμούσε εδώ στο διάστημα 1941 - 1945. Πιστεύει ότι η θυσία του πήγε χαμένη και το τραύμα στο δεξιό μηρίο που το σημάδι του φαίνεται ακόμα, πήγε άδικα. Παρηγοριά του έχει τις αναμνήσεις του, το τιμητικό δίπλωμα με το χρυσό σταυρό που του απένειμε η ελληνική πολιτεία για τους αγώνες που έδωσε για την ελευθερία της. Μου σύστησε να φύγουμε από την Ελλάδα να πάμε στην Αγγλία για μόνιμη εγκατάσταση, γιατί πιστεύει ότι κάποια στιγμή θα κινδυνεύσει η ζωή μας και η ζωή των εγγονιών του από τους «εισβολείς» όπως χαρακτήρισε τους λαθρομετανάστες.

Με τιμή

Andrew P.

http://eglimatikotita.blogspot.com/



Για θαυμάστε πολιτισμό των νέων Λαθρελλήνων.

Καιρός να πολεμήσουμε εμείς για να φύγουν , ήρθαν χωρίς να μας ρωτήσουν θα φύγουν χωρίς να τους ρωτήσουμε ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΤΟΥ΅ΥΠΟΣΤΙΡΗΖΟΥΝ

Τελείωσε , ο καιρός γαρ εγγύς και θα δούμε τότε ποιός και τί όπλα έχει.

[Aristogenos]

[quote="STAVRAETOS"]Το παρακάτω για εκείνους που συνεχίζουν την ακατάσχετη, κενή περιεχομένου, φλυαρία υπέρ των λαθρο-εποίκων.

Πως βλέπει ένας Άγγλος που διαμένει στην Ελλάδα την υπάρχουσα κατάσταση

Είμαι Άγγλος υπήκοος. Διαμένω στην Αθήνα όπου είμαι παντρεμένος με Ελληνίδα. ΄Εχω δύο γιους στην εφηβεία που πηγαίνουν Γυμνάσιο και Λύκειο αντίστοιχα. Ήθελα κάπου να γράψω τη γνώμη μου για την κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα σήμερα και σας παρακαλώ να φιλοξενήσετε αυτή την επιστολή.
Σπούδασα στην Αγγλία και ήρθα για μεταπτυχιακές σπουδές στην Ελλάδα όπου γνώρισα τη γυναίκα μου, παντρεύτηκα και έμεινα. Θα μπορούσα να βρίσκομαι στην Αγγλία όπου θα είχα σταδιοδρομήσει στον τομέα των σπουδών μου αλλά προτίμησα την Ελλάδα για ναμεγαλώσουν τα παιδιά μου σε πιο φυσικό περιβάλλον και επειδή κυριολεκτικά ερωτεύτηκα αυτή τη χώρα την οποία είχα γνωρίσει ήδη από τον πατέρα μου ο οποίος βρέθηκε εδώ πολύ νέος στα δύσκολα χρόνια της γερμανικής κατοχής κάνοντας αντίσταση μαζί με άλλους συμπατριώτες μας. Τα ελληνικά τα μιλάω και τα γράφω από μικρός.
Η κατάσταση που επικρατεί εδώ με τους λαθρομετανάστες, δεν περιγράφεται με λόγια. Ένα απέραντο χάος. Πηγαίνω με την οικογένειά μου κάθε χρόνο στην Αγγλία και βλέπω την τεράστια διαφορά που υπάρχει. Εκεί η παραμονή των αλλοδαπών που προέρχονται από χώρες που δεν είναι μέλη της Ε.Ε., είναι πολύ περιορισμένη. Κανείς δεν μπαίνει στην Αγγλία χωρίς άδεια παραμονής, κι αυτοί που λαμβάνουν τέτοια άδεια έχουν εξασφαλίσει εργασία από πριν, έχουν πιστοποιητικό καλής υγείας και χαρτί από την αστυνομία της χώρας τους που αναφέρει ότι δεν είναι εγκληματίες. Δηλώνουν τα στοιχεία τους, τη διεύθυνσή τους κι αν χρειαστεί να αλλάξουν σπίτι, πρέπει να το δηλώσουν στην αστυνομία αλλιώς κινδυνεύουν να απελαθούν. Επίσης, εκεί η αστυνομία μπορεί να συλλαμβάνει, να ανακρίνει και γενικά να δουλεύει χωρίς να διαμαρτύρεται κανείς.
Εδώ στην Ελλάδα είναι γεμάτος ο κόσμος από λαθρομετανάστες που δεν ξέρει κανένας από πού έρχονται, ποιοι είναι, που μένουν, αν έχουν μεταδοτικές αρρώστειες. Είναι χωρίς δουλειά και κάνουν εγκληματικές πράξεις συνέχεια. Όλη η Αθήνα είναι γεμάτη Αφρικανούς που πουλάνε διάφορα πράγματα και μόλις δουν αστυνομικό, τυλίγουν τα σεντόνια κι εξαφανίζονται. Όλα αυτά τα εμπορεύματα έχουν τιμολόγιο; Νομίζω όχι. Η ελεγκτική μηχανή του κράτους πρέπει να μπει σε λειτουργία. Να βρουν τους χονδρεμπόρους που δίνουν πράγματα χωρίς τιμολόγια και να τους πάνε στα δικαστήρια. Αν γίνει αυτό, θα λιγοστέψουν οι μαύροι λαθρέμποροι, ίσως φύγουν εντελώς από τη χώρα και τα ελληνικά μαγαζιά θα ανακουφιστούνε. Διαφορετικά θα κλείνουν το ένα μετά το άλλο. Έχω φίλους Έλληνες που είναι σε απελπισία με την οικονομική κρίση που έχει δημιουργηθεί τεχνητά. Πρέπει να μην ψωνίζει κανείς από αυτούς. Είναι ένας τρόπος αντίστασης. Το κυριότερο πρέπει να απελαθούν άμεσα. Όσο μένουν το πρόβλημα θα μεγαλώνει. Στην Αγγλία είναι αυτονόητο όταν συλληφθεί λαθρομετανάστης διώχνεται αμέσως. Όσο και να τους συμπονούμε πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται να καταστραφεί η Ελλάδα εξ αιτίας τους. Καλύτερα να φύγουν και να δημιουργηθεί μία οργάνωση όπου θα τους βοηθάει στη χώρα τους.
Ο πατέρας μου είναι πολύ ηλικιωμένος πια. Πέρυσι ήρθε στην Ελλάδα, πήγαμε σε διάφορα μέρη και απογοητεύτηκε. Έκλαψε για την κατάντια αυτής της χώρας που αγάπησε σαν δεύτερη πατρίδα του και πολέμησε για την ελευθερία της. Μου είπε ότι αν ήξερε ότι η Ελλάδα θα γέμιζε από Αλβανούς, μαύρους, κίτρινους, αν ήξερε τα σημερινά χάλια, δεν θα πολεμούσε εδώ στο διάστημα 1941 - 1945. Πιστεύει ότι η θυσία του πήγε χαμένη και το τραύμα στο δεξιό μηρίο που το σημάδι του φαίνεται ακόμα, πήγε άδικα. Παρηγοριά του έχει τις αναμνήσεις του, το τιμητικό δίπλωμα με το χρυσό σταυρό που του απένειμε η ελληνική πολιτεία για τους αγώνες που έδωσε για την ελευθερία της. Μου σύστησε να φύγουμε από την Ελλάδα να πάμε στην Αγγλία για μόνιμη εγκατάσταση, γιατί πιστεύει ότι κάποια στιγμή θα κινδυνεύσει η ζωή μας και η ζωή των εγγονιών του από τους «εισβολείς» όπως χαρακτήρισε τους λαθρομετανάστες.

Με τιμή

Andrew P.



Συμφωνώ και επαυξάνω με τον κύριο.
Καιρός να πολεμήσουμε εμείς για να φύγουν, Και άν βλέπουν την σημερινη ξεφτίλα και κατάντια ,όσοι έχυσαν το αίμα τους γι αυτό τον τόπο θα μας μουντζώνουν με χέρια και με πόδια.

Ηρθαν χωρίς να μας ρωτήσουν θα φύγουν χωρίς να τους ρωτήσουμε ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΣΤΙΡΗΖΟΥΝ

Τελείωσε , ο καιρός γαρ εγγύς και θα δούμε τότε ποιός και τί όπλα έχει. Ποιός θα φύγει και ποιός θα μείνει

[KASSANDROS]

Άμα σε λέω ότι τα ίδια που διαβάζω εδώ, είναι ακριβώς τα ίδια που λένε και οι Sverigedemokraterna, δεν έχεις λόγο να με αμφισβητείς.

Κελάινο, δεν θα κάτσω να χολοσκάσω για το τι λένε οι Σουηδοί που αναφέρεις, διότι δεν είναι πρωτεύον.
Αν οι άνθρωποι έχουν παρόμοια φρασελογία με την δικιά μας, καλά κάνουν.
Αν η φρασεολογία τους διαφέρει, που σίγουρα διαφέρει διότι οι συνθήκες στην Ελλάδα είναι τελείως διαφορετικές ενώ και η ψυχοσύνθεση των λαών διαφέρει αρκετά, τότε και πάλι καλά κάνουν.

Για τα μεσάνυχτά μου, είναι κάπως δύσκολο να έχεις άποψη.

Δεν είναι καθόλου δύσκολο. Βλέπω τι γράφεις και σχηματίζω την άποψή μου.
Και η άποψή μου είναι ότι έχεις μαύρα μεσάνυχτα για το τι παίζει εδώ κάτω.

όταν αυτοί οι άνθρωποι θα τους έχει αποδεχθεί η κοινωνία, θα έχουν δικαιώματα και θα έχουν ενταχθεί πλήρως γιατί να συστήσουν μειονότητες με διεκδικήσεις; Και τελικά ποιες είναι αυτές οι διεκδικήσεις; Να θρησκεύονται; Έχουν κάθε δικαίωμα να το κάνουν. Αντιτίθενται όλες οι φωνές του συντηρητισμού στο να φτιαχτεί τζαμί. Φωνές μισαλλοδοξίας. Οι δεσμοί μεταξύ των μελών της κοινωνίας όπως λέει ο Κάσσανδρος έχουν διαρρηχθεί διότι ήταν σαθροί και ανεπίληπτοι. Οι εποχές έχουν αλλάξει. Έχουμε αποφασίσει να είμαστε μέλη σε διεθνείς οργανισμούς όπως η Ευρωπαϊκή Ένωση αλλά μάλλον τελικά δεν μπορούμε να αποδεχθούμε βασικές αρχές που διέπουν αυτούς τους οργανισμούς. Η ανεκτικότητα απέναντι στο διαφορετικό και το δικαίωμα στη ζωή είναι αδιαπραγμάτευτα.

α) Την κοινωνία, δηλαδή τον ελληνικό λαό, την ρώτησε κανείς αν γουστάρει να αποδεχτεί όλον αυτόν τον συρφετό; Ή πρέπει -στο όνομα μίας ασαφούς και μονομερούς ανεκτικότητας- να τον αποδεχτεί με το στανιό;

β) Πολλοί Αφρικανοί-Ασιάτες υποτίθεται ότι είχαν ενταχθεί πλήρως και στην Γαλλία και στην Αγγλία και στην Ολλανδία και στην Δανία και στην Γερμανία. Τα αποτελέσμα δεν δικαίωσαν κανένα.
Στην Γαλλία δημιούργησαν γκέτο και οι γόνοι τους (πιο "ενταγμένοι" δηλαδή) πρωταγωνίστησαν σε τρομερά επεισόδια προ τριετίας.
Στην Αγγλία "ενταγμένοι" και μορφωμένοι Ασιάτες έκαναν πολύνεκρες τρομοκρατικές επιθέσεις ενώ Πακιστανοί έχουν συγκρουστεί κατ'επανάληψη με μαύρους (αυτό θα το αναλύσω λίγο αργότερα) με κορυφαίο παράδειγμα τα σοβαρότατα επεισόδια στο Μπέρμιγχαμ προ τριετίας περίπου
Στην Ολλανδία δολοφονήθηκε από φανατικούς μουσουλμάνους ο Βαν Γκογκ, ενώ ακόμα και οι ανεκτικοί Ολλανδοί έχουν πλέον παραδεχτεί ότι το "πολυπολιτισμικό πείραμα" έχει αποτύχει.
Στην Δανία οι μουσουλμάνοι εξερράγησαν γιατί τους έθιξε μία γελοιογραφία.
Στην Γερμανία οι Τούρκοι είναι ξένο σώμα, ανεξαρτήτως γενιάς.
Και ο κατάλογος τελειωμό δεν έχει.

γ) Τον ελληνικό λαό τον ρώτησε κανείς αν γουστάρει να ακούει τον ιμάμη, να βλέπει μιναρέδες, μαντίλες, μπούργκες, να βλέπει τους Σιίτες να αυτομαστιγώνονται κτλ;
Και πρέπει να είσαι τελείως εκτός πραγματικότητας αν πιστεύεις ότι αυτοί που ενοχλούνται από τον αφρο-ασιάτικο συρφετό είναι μόνο συντηρητικοί ή μισαλλόδοξοι.

δ) Οι "σαθροί και ανεπίληπτοι", όπως τους αποκαλείς, δεσμοί της κοινωνίας ήταν αυτοί που μας κράτησαν όρθιους επί αναρίθμητες γενιές. Και διατηρήθηκαν διότι στηρίζονταν στα βιώματα και στην ψυχοσύνθεση του ελληνικού λαού.
Τον ελληνικό λαό τον ρωτήσατε αν θέλει να τους κόψει; Ή πρέπει ντε και καλά να το κάνει για να θεωρηθεί "προοδευτικός";
Ποιος έκρινε αλήθεια ότι αυτοί οι δεσμοί είναι "σαθροί και ανεπίληπτοι"; Η σάπια άρχουσα τάξη; Τα παράσιτα των ΜΜΕ; Οι αλήτες-ρουφιάνοι-δημοσιογράφοι; Οι τσάτσοι της αμερικάνικης πρεσβείας; Τα ανεπάγγελτα λαμόγια των ΜΚΟ που δεν έχουν δουλέψει ποτέ τους αλλά τα κονομάνε χοντρά τρώγοντας τις επιδότησεις και κάνοντας ανθελληνική προπαγάνδα; Τα ορφανά του Μαρξ; Ο συρφετός του ΣΥΡΙΖΑ που, εν μέσω αλληλοφαγομάρας και γλυψίματος προς το ΠΑΣΟΚ, βρίζουνε καθετί ελληνικό; Τα ελληνόφωνα πιονάκια της Μπίλντενμπεργκ; Το πρεζο-αληταριό των Εξαρχείων;
Με δουλεύεις ρε;

Και στην τελική, Αλέξη, αν δεν γουστάρεις τους συνεκτικούς δεσμούς των Ελλήνων, μπορείς κάλλιστα να φύγεις μακριά από αυτόν τον "μισαλλόδοξο" λαό.
Κανείς δεν σε κρατάει εδώ με το ζόρι.


Και επειδή ξέρω ότι αρέσει σε όλους τους "ανεκτικούς":
ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

[ArELa]

Ρε μην την πέφτετε έτσι στο Κελαι μας, θα σας πάρει ο διάολος πρωινιάτικα.
Πιο ευγενικά ωρέ, πού πήγε η ευγένειά σας; Μου λέτε;
Μπορείτε να πείτε τα ίδια με αυτά που λέτε, χωρίς να προσβάλλετε τον άλλον, οκ?
Άντε χαλαρώστε μην αρπάξω μαστίγια

Ουστ να μου χαθείτε αγενέστατοι.
Η κοπέλα μιλάει με βάση τις προσλαμβάνουσές της. Συγνώμη κιόλας δηλαδή!

Γεωργίτσα μου, μην τους παρεξηγείς ωρέ, είναι φορτισμένοι και γράφουν έτσι.
Κατά βάθος είναι πολύ καλά παιδιά.

[KASSANDROS]

Από την πλευρά μου, δεν υπήρχε η παραμικρή διάθεση να προσβάλλω την Κελάινο!!
Ελπίζω να μην ειπώθηκε κάτι που να το εξέλαβε επί προσωπικού.

[Polikos Arkoudos]

Ψήφησα το ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΛΟΙ

και αυτό επειδή πιστεύω ότι έχουμε αρκετά προβλήματα ήδη για να προστεθούν και άλλα
βλέπε ανεργία , νοσοκομεία , εκπαίδευση , βιοτικό επίπεδο

επίσης , όλη αυτή η μετανάστευση αναξιοπαθούντων και καταφρονημένων είναι προς όφελος της νέας τάξης και για αυτό γίνετε κιόλας.

είναι μία κατευθυνόμενη πρακτική
αν θέλουν οι ισχυροί να τους βοηθήσουν , ας βοηθήσουν τις χώρες τους να αναπτυχθούν με κεφάλαια και τεχνογνωσία , οργάνωση.
αντ`αυτού βλέπουμε να τους ισοπεδώνουν και μετά να φιλανθρωπίζουν στην καμένη γη
στην τελική , ας τους πάρουν στην Αμερική να τους περιθάλψουν , αυτοί τους εξαθλίωσαν εξ`αρχης.

θα αλλοιώσουν πληθυσμούς , θα "απαλλοτριώσουν" κάθε τι συμπαγές κοινωνικά , θρησκευτικά , πολιτιστικά και εθνικά
αυτό είναι το σχέδιο και το πετυχαίνουν.

[KELAINO]

Ρε γλυκουλίνια, χαλαρά...
Περισσότερα, αν έχω καιρό το βράδυ, τώρα είμαι στη δουλειά.

θέλω να πω δυο πραγματάκια γι' αυτό το "να φύγουν όλοι".

[ArELa]

Να πεις ό,τι γουστάρεις, Κελαι μου!
Μ'αρέσει πολύ η φωνή σου εδώ, και ειδικά όταν ακούγεται "αιρετική" μπροστά στη γενική περιρρέουσα ατμόσφαιρα!

[PELTASTIS VARNAVAS]

σε διαφορα σημεια των ιδεο εχω πεταξει καποιες σκεψεις μου αναρχα για τα παρεμφερη θεματα...μεταξυ αστειου και σοβαρου και με τη σοβαροτητα που [δεν]με διακρινει
προκυπτουν καποια συμπερασματα...πχ ειτε εξω οι ξενοι, ειτε μεσα οι ελληνοποιημενοι ξενοι και αλαργα οι ξενοποιημενοι ελληνες της διασπορας [αυτοαναιρουμενες ιανομορφες προσεγγισεις εκ του ελλαδιτικου παρακρατιδιου που προσβαλλουν την παντα παρουσα εγγυητρια αγκυρα του ελληνισμου-τη διασπορα]...ειτε τζαμια με μιναρε ειτε παγοδες χωρις μιναρε...
ειτε κοσμοπολιτικα ειτε εθνοκεντρικα...
το θεμα ως ετεθη αρχικως εχει να κανει με τη διεξαγωγη ή οχι δημοψηφισματος...
μη χανουμε το πποηντ της υποθεσης...
ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΑΜΕ ΠΩΣ ΓΙΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΙΣΙΜΟΤΑΤΟ ΘΕΜΑ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

και αν -λεω αν- ο αη Λαος της ελλαδιτσας Ελλαδαρας πει ναι...τοτε πρωτος εγω ζαλωνομαι παλετες με τουβλα και αρχιζω με θέρμη το "κτισιμο" της νεας ελλαδας...[πως λεμε...Νεα Σμυρνη... παει η παλια....με την αγιαφωτεινουλα ] και το εννοω!

αν ομως περασει απο τους βολευτες μονον ανευ δημοψηφισματος...τοτε μαλλον για γκρεμισμα [τα εισαγωγικα ταφαγε η μαρμαγκα] μας βλεπω...και εκει να δειτε θέρμη...



επειδη ειμαι και γεω-μανιακ να ξαναματαπω και παλι οτι αν ειχα γεωγραφικα συνορα με λουξεμβουργα λιχτενσταην [ενδεχομενως να ημουν το πιο παιδι των λουλουδιων..τσιου τσιου...αλαβανοτερος του αλαβανου ] και παρελθοντικα ιστορικα δεδομενα ελβετιας δεν θα ανησυχουσα για καραβιες ισλανδογροιλανδων λαθροεισβολεων ουτε για την επανεισδοχην των απο τις εβριδες νησους....και τας φεροες...επειδη ομως εδω ειναι βαλκανια δεν ειναι παιξε γελασε ντιμντελεμντιλεμ [νιονιος]...
θελει προσοχη ή αν μη τι αλλο....ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ΚΑΙ αν καποιοι διακατεχονται απο τα γνωριμα στην ελλαδα ενοχικα δεξια συνδρομα...
μη στεναχωριεσαι και μην απελπιζεσαι...η αμαν τελεσοπινγκ φροντισε να υπαρχει τεραστια προσπαθεια επ αυτων και συναφων θεματων στην καρδια της ιστορικης πατριωτικης αριστερας....καθως και ανθυποπροσπαθειες για ριζοσπαστικο ιδεολογικο επαναπροσδιορισμο σε διαφορα μετωπα της παλαιο-δεξιας[ασχετον]...παρατηρουμε ΣΥΜΜΕΤΡΙΚΑ κρινουμε ΑΦΑΝΑΤΙΣΤΑ-ΨΥΧΡΑΙΜΑ και θα δουμε....ομως
ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ!!!

ΓΓΓΓΓΓΕΙΑΑΑΑΑΑ ΣΑΣΣΣΣ