Οι ενεργοπληροφορίες των τροφών

[ICAROS]

Δηλ. ισχυρίζεστε ότι:

Όλα τα μωρά + παιδιά που τρέφονται χορτοφαγικά έχουν προβλήματα υγείας + πολλά πεθαίνουν εξ αιτίας της χορτοφαγίας.

Αυτό δεν ευσταθεί.

Τα περιστατικά που επικαλείστε αφορούν εσφαλμένη ανεπαρκή διατροφή, που στις συγκεκριμένες περιπτώσεις -τις οποίες εσείς έχετε αυθαίρετα επιλέξει παραβλέποντας θανάτους από ανεπαρκή παμφαγία/κρεοφαγία- είναι χορτοφαγική.

+ απορεί καθένας πού στηρίζετε την ανεπάρκεια της φυτοφαγίας, εφόσον + τα ζώα, από τα φυτά παίρνουν όλα τα θρ. συστατικά. Ενώ ό,τι μη-φυτικό χρειάζεται ο άθρωπος, παράγεται στον οργανισμό του, για παράδειγμα η Β12 από την χλωρίδα του εντέρου.

[Apomakros]

Δεν ισχυρίστηκα τίποτε από τα παραπάνω.

Αυτή η τακτική που ακολουθείς ορισμένες φορές θυμίζει στρεψοδικία.




(Είπα TEΛΟC
πιο πάνω αν πρόσεξες)

[Mantam Froufrou]

Όλα τα μωρά + παιδιά που τρέφονται χορτοφαγικά έχουν προβλήματα υγείας + πολλά πεθαίνουν εξ αιτίας της χορτοφαγίας.

ισχυρίστηκε κανείς τέτοιο πράγμα???
δηλαδή εσύ ισχυρίζεσαι πως όσοι είναι κρεοφάγοι σκοτώνουν τα παιδιά τους με τα κρέατα??? ΓΙατί η κόρη μου που τσακίζει το ψάρι και το κρέας (σε κανονικές για την ηλικία της ποσότητες) είναι μάλλον ένα αστέρι απ'ολες τις απόψεις...
Επειδή δεν έχεις παιδιά και προφανώς δεν έχεις ασχοληθεί θα σε ενημερώσω πως το παιδί ξέρει πολύ καλά πόση ποσότητα χρειάζεται! Το παιδί το σκοτώνουμε οι κρεοφάγοι/παμφάγοι όταν του δίνουμε αποδεδειγμένα θανατηφόρες τροφές (πατατάκια, ζάχαρεςκ τλ), κι όταν τα στουμπώνουμε με το ζόρι να φάνε...άν ταίζεις κανονικές ποσότητες το παιδί απο επιλεγμένες τροφές όλων των ειδών ΔΕΝ ΠΑΘΑΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ! Ενώ αντίθετα, για να το ταίσεις χορτοφαγικά απ'ο,τι φαίνεται πρέπει να έχεις πτυχίο διατροφολόγου...αυτό σου φαίνεται φυσιολογικό ρε Ίκαρε? Πρέεπι να παίρνουμε τέτοιο πτυχίο για να μην πεθάνει το παιδί μας οι μανάδες? Μα ντίπ μυαλό??? ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ???

θα σου ξαναπώ πολύ απλά: ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ!
Και η φυτοφαγία ή ωμοφαγία δεν έχει καμμία σχέση με το μέτρο...

[ICAROS]

ισχυρίστηκε κανείς τέτοιο πράγμα???

. . . εφ' όσον χρησιμοποιείς παράδειγμα ενός θανάτου του οποίου το αίτιο κάποιοι ανάγουν σε εσφαλμένη ανεπαρκή φυτοφαγία, + το γενικεύεις ως υποτιθέμενα πιθανότατο αποτέλεσμα + για τη σωστή φυτοφαγία,

. . .

εσύ τι λες ;;;

Εκτός εάν τελικά είσαι υπέρ της σωστής διατροφής, ανεξαρτήτως εάν αυτή είναι παμφαγο-κρεοφαγία ή φυτοφαγία, + απλώς δεν έχει καταστεί σαφές.

[Mantam Froufrou]

Εκτός εάν τελικά είσαι υπέρ της σωστής διατροφής

είμαι υπέρ του μέτρου...και αν χρειάζεται πτυχίο για να τρώς υγιεινά, τότε κάτι δεν πάει καλά με το μέτρο σου φίλε μου...

[ICAROS]

Δεν απαιτείται... ''πτυχίο'' αλλά προσοχή στη λεπτομέρεια. Είναι συγκεκριμένα τα θρεπτικά συστατικά κάθε τροφής.

Πριν κόψει κάποιος το ''χ'' είδος κρέατος, το σωστό είναι 1. να βρίσκει ποια + σε ποιές ποσότητες ωφέλιμα θρεπτικά συστατικά περιέχει, + 2. να εντοπίζει από ποιά φυτά που δεν κατανάλωνε ή πρόσθετες ποσότητες φυτών που κατανάλωνε, μπορεί να τα προσλαμβάνει. Αυτό φυσικά το επιτυγχάνει κατά τον ίδιο τρόπο, ελέγχοντας τα θρεπτικά συστατικά των -φυτικών αυτή τη φορά- τροφών.

Το ίδιο για ό,τιδήποτε έτρωγε συστηματικά + το κόβει.

[Mantam Froufrou]

τέλος πάντων παληκάρι μου, όταν μαγειρεύω δεν κατεβάζω την βίβλο της διατροφής! δεν μ'έμαθε έτσι η μάνα μου, ούτε η γιαγιά μου...
αν το κάνεις μπράβο σου, και κάνε για τον εαυτό σου ό,τι θές, ειλικρινά το ξέρεις και στο έχω ξαναπεί...καλά κάνεις αν αυτό σου λέει η φύση σου να κάνεις...αφήστε όμως επιτέλους τα παιδιά έξω απο αυτή την τρέλα! ένα παιδί και χειρότερα ένα μωρό έχει διαφορετικές διατροφικές ανάγκες απο τους μεγάλους...και το στομάχι του δεν είναι ικανό να διαλύσει τις ουσίες απο τα χορταρικά!!! καλά τα φρούτα και πρέπει να τα λαμβάνει σε καλές ποσότητες, αλλά δεν μπορεί να καλύψει όλες του τις ανάγκες απο χορταρικά γιατί απλά το πεπτικό του σύστημα δεν έιναι ικανό να τα διαχειριστεί...
τέλος πάντων, καλή όρεξη!

[ICAROS]

δεν μ'έμαθε έτσι η μάνα μου, ούτε η γιαγιά μου...

Οι πρόγονοι + δασκαλοί μας δεν είναι + σε ολα σωστοί.

[...] το στομάχι του δεν είναι ικανό να διαλύσει τις ουσίες απο τα χορταρικά!!! [...] το πεπτικό του σύστημα δεν έιναι ικανό να τα διαχειριστεί...

Ενώ είναι πιο συμβατό με το κρέας;

[Mantam Froufrou]

Ενώ είναι πιο συμβατό με το κρέας;

ΝΑΙ! τα μωρά κάνουν πιο εύκολα διάρροιες με τα χορταρικά, παρά με το κρέας, και στην διάρκεια του θηλασμού απαγορεύονται πολλά λαχανικά και σίγουρα τα χόρτα, ενώ το κρέας δεν δημιουργεί καθόλου κολικούς...

τυχαίο???

τί να πώ...μπορεί...η κόρη μου έχει κάνει φοβερές διάρροιες με χόρτα, και τα λατρεύει η καυμένη...αλλά βαρέθηκα να ξεσκατίζω!!! την ελέγχω πολύ τώρα...

[Apomakros]

βρήκα φρέσκες τσιπούρες αλανιάρες για το σαββατοκύριακο

και κάτι γοφάρια νααα

(μετα συγχωρήσεως)



Το ερώτημα είναι φούρνος ή κάρβουνα;;;

(μάλλον από τον καιρό θα εξαρτηθεί)

[Nightrider]

βρήκα φρέσκες τσιπούρες αλανιάρες για το σαββατοκύριακο

και κάτι γοφάρια νααα

(μετα συγχωρήσεως)



Το ερώτημα είναι φούρνος ή κάρβουνα;;;

(μάλλον από τον καιρό θα εξαρτηθεί)

Μα φυσικά κάρβουνα, (καιρού επιτρέποντος!) και μετά αρκετό λαδολέμονο για να πάρουμε και τις ανάλογες φυτικές ουσίες

[Apomakros]

Συμφωνώ!

Είμαι για outdoors όταν υπάρχει καλή παρέα

και για indoors όταν η παρέα φοράει κοντό φόρεμα

(και μακριά σκουλαρίκια)

[ICAROS]

Το παιδί μπορεί να εχει πρόβλημα με τα συγκεκριμένα φυτά ή τυχόντα ''κύβο'' ή το είδος του μαγειρέματος. Αυτό δεν σημαίνει ότι το πεπτικό όλων των μικρών επιγείων ανθρώπων δεν επεξεργάζεται σωστά το σύνολο των φυτικών τροφών.

[Mantam Froufrou]

Το παιδί μπορεί να εχει πρόβλημα με τα συγκεκριμένα φυτά ή τυχόντα ''κύβο'' ή το είδος του μαγειρέματος. Αυτό δεν σημαίνει ότι το πεπτικό όλων των μικρών επιγείων ανθρώπων δεν επεξεργάζεται σωστά το σύνολο των φυτικών τροφών.

καλά, ρώτα και κανά παιδίατρο, και τέλος πάντων θα τα δείς μόνος σου όταν κάνεις παιδί!
να ξέρεις πάντως πως το θέμα δεν είναι οτι δεν μπορούν να επεξεργαστούν το σύνολο των φυτικών τροφών, είναι οτι δεν μπορούν να επεξεργαστούν τις ποσότητες που χρειάζεται για να λάβουν όλα τα συστατικά που απαιτεί το σώμα τους...αν πχ (λέω τώρα τελείως αυθαίρετα για να καταλάβεις) αν χρειάζονται 100mg σίδηρο στο παιδί, και ας πούμε στο σπανάκι έχει 15mg, και σε μία άλλη φυτική τροφή άλλα 15mg, δεν μπορούν να επεξεργαστούν αρκετό σπανάκι για να λάβουν και τα 100mg σίδηρο που χρειάζονται, και σίγουρα δεν μπορούν να φάνε ξηρούς καρπούς!!!! Εκεί θα το στείλεις νοσοκομείο το παιδάκι, ακόμα και να του το λυώσεις! Ενώ αντίθετα το σίδηρο απο το κρέας το απορροφούν ΤΕΛΕΙΑ!
Τί να κάνουμε τώρα...το πεπτικό μας σύστημα αλλάζει κάθε μέρα μέχρι την ενηλικίωση...γι'αυτό θεωρώ έγκλημα (και στο έχω ξαναπεί) να θεωρούμε πως ό,τι είναι καλό για τους μεγάλους είναι και για τα παιδιά!
Δεν είναι επίσης τυχαίο που στον θηλασμό απαγορεύονται δια ροπάλου πολλές τροφές σε 'κανονικές' για τους μεγάλους ποσότητες, γιατί προκαλούν τρομερούς κολικούς στα μωρά...
Θα στο ξαναπώ λοιπόν και διαχειρίσου το όπως νομίζεις. ΜΠορεί αυτό που κάνεις να είναι το ιδανικό για έναν ενήλικα εφόσον ξέρει αυτός ο ενήλικας να φτιάχνει σωστά την διατροφή του, να υπολογίζει όσα πρέπει να υπολογίζει για να μην του λείπει τίποτα, αλλά μην ξεχνάς πως συνήθως αυτός ο ενήλικας είναι ένας άνθρωπος που ως παιδί έτρωγε μάλλον απ'ολες τις τροφές, οπότε έχει αναπτυχθεί (κατά μέσον όρο τουλάχιστον) σωστά ο εγκέφαλός του, έχει αναπτυχθεί ο οργανισμός του όπως θα έπρεπε...ένα παιδί που το κάνουν φυτοφάγο ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΠΟΤΕ να έχει την ανάλογη σωστή ανάπτυξη, όχι μόνο σε φυσικό επίπεδο, αλλά ούτε σε ψυχολογικό...ψάξε επιτέλους να δείς τί γίνεται μ'αυτή την ιστορία...δεν είναι τυχαίο που στην αγγλία ξεχωρίζεις αμέσως τα παιδιά σ'ένα σχολείο που είναι φυτοφάγα! Τα ξεχωρίζεις απο τα εμφανή συμπτώματα αναιμίας, χαμηλού (έως αηδίας) βάρους, και χαμηλού επιπέδου ενεργητικότητας και ζωντάνιας!!! Αυτοί οι άγγλοι έχουν κάνει πολλά στην ανθρωπότητα, αλλά αυτό είναί το μόνο πράγμα που δεν τους συγχωρώ!
τα παιδιά χρειάζονται διαφορετικά πραγματα, και για την ακρίβεια χρειάζονται ΟΛΕΣ τις τροφές στις ΣΩΣΤΕΣ ποσότητες...δηλαδή όχι πολύ κρέας, αρκετό ψάρι, μέτρια ποσότητα ζυμαρικών, μπόλικα φρούτα και λαχανικά...αν κρατήσεις μόνο τα φρούτα, τα λαχανικά και τα ζυμαρικά, θα έχεις πρόβλημα.
πρόσεξε τώρα, έχω και την περίπτωση μίας μητέρας (προσωπική εμπειρία αυτή), η οποία φώνασκε και ωρυόταν πως το παιδί της τρώει μόνο φρούτα και λαχανικά, δεν θέλει να φάει τίποτε άλλο, και κατάλαβα βέβαια οτι μάλλον το έπαιζε κάπως, οτι δήθεν το παιδί της ήταν καμμία ενσάρκωση φυτο-Βούδα και έτρωγε σωστά απο μόνο του...και σαν τον διάολο πάλι, μέσα έπεσα! Το είδα το πιτσιρίκι σε γιορτή και είχε πλακωθεί στα κεφτεδάκια, τα οποία προφανώς είχε ξαναφάει ούκ ολίγες φορές, και μας έλεγε μετά η περήφανη μάνα, η οποία μόνο που δεν έδειρε το πιτσιρίκι, πως 'δεν το κάνει συνήθως αυτό'.
ΜΩΡ'ΤΙ ΜΑΣ ΛΕΣ!!!
Καταλαβαίνεις πως μερικές φορές τα δικά μας κολλήματα καταντούν επικίνδυνα για τα παιδιά...δεν είναι δυνατόν να φτάνουμε στο σημείο να ντρεπόμαστε όταν τα παιδιά μας ΘΕΛΟΥΝ να φάνε το κρέας!
Δεν συμφωνείς μ'αυτό?
Τώρα, αν καταφέρεις εσύ να ταϊζεις το παιδί σου σωστά, χωρίς κρέας και χωρίς ψάρι, χωρίς αυγό, και γιατί όχι χωρίς γάλα, αφού το ιδανικό είναι η ωμοφαγία αν δεν κάνω λάθος (να δώ πώς θα μου το εξηγήσεις αυτό τώρα...αφού η ωμοφαγία είναι το ιδανικό, γιατί να μην κάνουμε και τα παιδιά...ωμοφάγους!!???) και να πάρει το ύψος που του αναλογεί, να έχει το σωστό βάρος για την ηλικία και το ύψος του, να είναι ενεργητικότατο και χαρούμενο μέχρι εκεί που δεν παίρνει, και να έχει και μία μέση έστω ευφυία (διανοητική και συναισθηματική), ε τότε θα σου βγάλω το καπέλο φίλε μου, και θα αναιρέσω όλα όσα έχω πεί, κι αυτό το υπογράφω...ελπίζω να μιλάμε μέχρι τότε, γιατί πάντα χαίρομαι όταν κάποιος με βγάζει λάθος για το καλό του ανθρώπου!
Το εύχομαι, αλλά δεν το βλέπω! (ψιτ, κι απαγορεύονται τα συμπληρώματα διατροφής εννοείται, εεεε?)
ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΦΥΤΟΦΑΓΙΑΣ ΩΣ ΜΕΣΟΝ ΑΠΟΤΟΞΙΝΩΣΗΣ (τύπου νηστείας)...είμαι πολύ υπέρ και το συνιστώ σε όλους...
Εντωμεταξύ αναφέρεις το παράδειγμα των γυναικών που πίνουν πολύ γάλα και τελικά αρρωσταίνουν απο αυτό! Και το κάνεις να εμφανίζεται επίσης λές και συμβαίνει σε όλους...ε όχι, δεν συμβαίνει σε όλους..εξαρτάται απο τον οργανισμό του κάθε ανθρώπου. μερικοί άνθρωποι έχουν δυσανεξία στο γάλα, άλλοι έχουν δυσανεξία στις ντομάτες, κι άλλοι στα όσπρια...το ιδανικό είναι να ψάξει κανείς τον οργανισμό του να δεί τί ο ίδιος ο οργανισμός του ζητάει να τρώει και χρειάζεται, γι'αυτό ακριβώς η υπερβολή σε οτιδήποτε είναι επικίνδυνη! Και το πολύ γάλα είναι επικίνδυνο, αλλά στην περίπτωση της μελιτζάνας πχ, ακόμα κια η μέση ποσότητα μελιτζάνας (μία φυσιολιογική μερίδα) είναι επικίνδυνη για μένα, γιατί όσες φορές έχω αποτολμήσει να φάω φυσιολογική μερίδα είμαι στην τουαλέτα συνέχεια και μέχρι αίμα μπορεί να 'βγάλω' (σόρρυ για το μπλιάχ παράδειγμα), και βγάζω φουσκάλες σε όλο το στόμα...σηκώνω όμως μικρότατη ποσότητα..μία μελιτζάνα φαίνεται πως δεν με πειράζει καθόλου...Αν έχεις ενδείξεις οτι δεν το σηκώνει ο οργανισμός σου, αφού ο οργανισμός πάντα δίνει σημάδια, καλό είναι να τον ακούσεις, δεν συμφωνείς?

ΥΓ πολυλογώ πάλι...συγγνώμη!!!!! άντε ανυπομονώ να γίνεις μπαμπάς τώρα!!!

[ELectriE]

άντε ανυπομονώ να γίνεις μπαμπάς τώρα!!!

Άσε, ούτε να το ακούσει δε θέλει!

[Mantam Froufrou]

Άσε, ούτε να το ακούσει δε θέλει!

ευχαριστώ! τώρα θα γελάσω περισσότερο όταν γίνει

αστεία-αστεία κάτι τέτοιοι τύποι (που δεν θέλουν δηθεν) γίνονται οι χειρότεροι χαζομπαμπάδες...βοήθειά του του παιδιού...

[ICAROS]

Δεν υφίσταται θέμα τεκνοποιίας μου καθότι φοβούμαι τις συνέπειες επί της ανθρωπότητος.

[Mantam Froufrou]

ΛΟΟΟΟΟΛ!!!

Πρώτη φορά που συμφωνώ 100% με τον τρόπο σκέψης σου!!!!!

χαχαχαχα

[ICAROS]

Έχω συνηθίσει... προτιμώ να επιφέρω αυτές τις συνέπειες αυτοπροσώπως / αμέσως + ούχι ετεροπροσώπως / εμμέσως.

[Apomakros]

Μέχρι τι θα μπορούσατε να κάνατε για το καλό της ανθρωπότητας; Θα μπορούσατε να θυσιάσετε το σεξ για να κερδίσετε την αιώνιον ζωή;

Ο Chen Dong πάντως θεωρεί πως βρήκε το μυστικό της μακροζωίας!

Ένας άντρας από την Κίνα βρίσκεται σε σεξουαλική αποχή εδώ και 17 χρόνια επειδή πιστεύει ότι με αυτόν τον τρόπο θα ζήσει περισσότερο.

Ο Chen Dong από την πόλη Chongqing της Κίνας, ο οποίος είναι 50 ετών, άλλαξε ολοκληρωτικά τον τρόπο ζωής του όταν ένας συνάδελφος του τον διαβεβαίωσε ότι θα μπορούσε να ζήσει έως και 1,000 χρόνια εάν σταματούσε να έχει σεξουαλική ζωή και γινόταν χορτοφάγος.

«Ο άντρας μου τον πίστεψε και από το 1989 μου αναθέτει να του ετοιμάζω μονάχα γεύματα λαχανικών και χορταρικών επίσης έπαψε να κοιμάται στο ίδιο δωμάτιο με μένα», δηλώνει η γυναίκα του, Yu Hui.

Ο Chen πιστεύει ότι έχει ανακαλύψει το μυστικό για την αιώνια ζωή.

«Τα απλά γεύματα μπορεί να δράσουν ως καθαρτικό για το σώμα μου και μια ζωή χωρίς σεξ μπορεί να με βοηθήσει να κρατήσω την ενέργεια μου και να μην φθαρώ», αναφέρει ενθουσιασμένος ο Chen.

Ο Chen προσφάτως κατέθεσε αίτηση διαζυγίου ώστε να καταφέρει να διασφαλίσει μια ήρεμη ζωή, όμως κλήθηκε να καταβάλει στη γυναίκα του αποζημίωση ύψους £5,000.

http://news.pathfinder.gr/misc/392279.html

[ICAROS]

Αν ήταν έτσι, ο Ωριγένης που το έκοψε θα ζούσε ακόμα

[Mantam Froufrou]

ξανά ΛΟΟΟΟΛ!
Ρε Ίκαρε ΖΩΓΡΑΦΙΖΕΙΣ ΣΗΜΕΡΑ ΛΕΜΕΕΕΕ!!!

Αχ παναγιά μου, έχω λιώσει!!!! και μ'έχει πιάσει και ο βρωμόβηχας! ΣΟΣ! χαχαχαχα

[Apomakros]

Το ξέρω αλλά το βαλα γιατί μερικές φορές ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ τα αυτονόητα πρέπει να επισημαίνονται.


(για το καλό της ανθρωπότητας)

[Mantam Froufrou]

μ'αρέσει όταν σου βγαίνει το σποντόβιο!!! ;)

[Apomakros]

χιχι