Η ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΣ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ

[TEUTAMOS]

1. Καταγωγή των Μακεδόνων

α. Γενεαλογική σύνδεση Μακεδόνων με ελληνικά φύλα

Ο Η σ ί ο δ ο ς (Κατάλ. F5) αφηγείται τον ακόλουθο μύθο: ο μυθικός γενάρχης των Μακεδόνων, ο Μακεδών, και ο μυθικός γενάρχης των Μαγνήτων, ο Μάγνης, ήταν αδέλφια, τέκνα του Διός.
Ο Α π ο λ λ ό δ ω ρ ο ς (1.51.88) αναφέρει, προς επίρρωσιν των ανωτέρω, ότι ο Μάγνης είναι υιός του Αιόλου.
Ο Ε λ λ ά ν ι κ ο ς (F.G.H. 4F 74, έκδοση Jacoby) με την σειράν του αναφέρει ότι ο Μακεδών είναι υιός και αυτός του Αιόλου.
Συνεπώς, Μακεδόνες και Μάγνητες ήταν συγγενείς, και μάλιστα Αιολείς.


Ο Η ρ ό δ ο τ ο ς (1.56, 11 – 18) μας πληροφορεί ότι το ελληνικόν έθνος ήταν πολύ περιπλανημένο (πολυπλάνητον κάρτα). Συγκεκριμένα δε αναφέρει ότι τον καιρό του Δευκαλίωνος κατοικούσε στη Φθιώτιδα, τον καιρό του Δώρου του Έλληνος κατοικούσε κατωτέρω από την Όσσα και τον Όλυμπον, στην Ιστιαιώτιδα, απ’ όπου διωχθέν από τους Καδμείους το ελληνικόν έθνος εγκαταστάθηκε στην Πίνδο, καλούμενο τότε Μακεδνόν. Συνεχίζοντας τις περιπλανήσεις έφτασε στην Πελοπόννησο, όπου εκλήθη Δωρικόν. Αλλού ο ιστορικός γράφει: «Δωρικόν τε και Μακεδνόν έθνος». Συνεπώς, ο Ηρόδοτος συνδέει τους Μακεδόνες με άλλο ελληνικό φύλο, τους Δωριείς.

Σύνδεση των Μακεδόνων – Δωριέων με τον μυθικό ήρωα Ηρακλή: Σύμφωνα με ένα πολύ παλαιό χαμένο έπος, ο «Αιγιμιός», αναφέρεται πως οι Δωριείς κινδυνεύοντας από επιθέσεις των Λαπιθών ο βασιλιάς των Δωριέων ζήτησε τη βοήθεια του Ηρακλή να απωθήσει τους Λαπίθες. Μετά την απώθησή τους από τον μυθικό ήρωα εγκατέστησε τους Δωριείς του Αιγιμιού στην Δρυοπίδα. Τότε ακόμα ονομάζονταν οι Δωριείς Μακεδνοί.

Σύνδεση των Μακεδόνων με την κάθοδο των Ηρακλειδών: η επιστροφή των απογόνων του Ηρακλέους στην πατρογονική τους εστία στην Πελοπόννησο με τη βοήθεια των Δωριέων και των Αιτωλών. Κατ’ αυτόν τον τρόπο ιδρύθηκαν τα δωρικά κράτη της Σπάρτης, της Μεσσηνίας, του Άργους, της Κορίνθου, της Επιδαύρου και το κράτος των Αιτωλο-ηλείων στην Ήλιδα. Από κει και η περίφημη καταγωγή του βασιλικού οίκου της Μακεδονίας από το Άργος. Σύμφωνα με την προϊσταμένη της Α΄ Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων, Γεωργία Καραμήτρου – Μεντεσίδη, σε ομιλία της στην Εταιρεία Μακεδονικών σπουδών (ΕΜΣ), επισήμανε ότι τα ευρήματα τη; Αιανής αποδεικνύουν την μη «κάθοδο των Δωριέων» στην Πελοπόννησο, δηλαδή Μακεδόνων, που κατήλθαν, υποτίθεται, εκ του Βορρά και κατέστρεψαν τους εκεί προυπάρξαντας Μυκηναίους. Η νότια προέλευση της μακεδονικής αμαυρόχρωμης κεραμικής από φορείς που επανέρχονται βόρεια – βορειοδυτικά (πιθανότατα τον 15ο αι. π.Χ. στην Αιανή =Αιωνία), έπειτα από πολύ προγενέστερη περί το 2000 π.Χ. κάθοδό τους ή από συνεχείς καθόδους και ανόδους λόγω του κτηνοτροφικού χαρακτήρα της οικονομίας και του νομαδικού τρόπου ζωής. Συνεπώς, οι δρόμοι Βορρά (Μακεδονία) και νότου (Πελοποννήσου) ήταν ανοικτοί για μετακινήσεις, και η σχέση Μυκηναίων με μακεδονικά και δωρικά φύλα είναι πλέον αναμφισβήτητη στην περιοχή της Αιανής.

β. Αναφορές για την ελληνικότητα των Μακεδόνων

- Οι Ελλανοδίκες δέχτηκαν να συμμετάσχει στους Ολυμπιακούς αγώνες ο Αλέξανδρος Α΄ (βλ. Ηροδότου Ιστορίαι Ε΄22).
- Ο βασιλιάς της Μακεδονίας Αλέξανδρος Α΄ την παραμονή της μάχης των Πλαταιών (479 π.Χ.) μιλώντας στους Αθηναίους στρατηγούς είπε: «…αυτός τε γάρ Έλλην γένος ειμί τωρχαιον και αντ’ ελευθερίης δεδουλωμένην ουκ αν εθέλοιμι οραν την Ελλάδα» (Ηροδότου Ιστορίαι ΙΧ 45, 1 –2).
- «Έλληνες είναι αυτοί που κατάγονται από τον Περδίκκα, όπως λένε οι ίδιοι και εγώ γνωρίζω καλά και θα το αποδείξω παρακάτω» (Ηροδότου Ιστορίαι 5 22,1).
- «Έστι μέν ουν Ελλάς και η Μακεδονία» (Στράβωνος Γεωγραφικά 7.9.11).
- «…Αλέξανδρος ο Περδίκκου πατήρ και οι πρόγονοι αυτου, Τημενίδαι το αρχαιον όντες εξ Άργους, πρωτοι εκτήσαντο και εβασίλευσαν» (Θουκυδίδου Ιστοριών Β΄ 99, 2 – 3). Οι βασιλείς, επομένως, της Μακεδονίας είναι απόγονοι του Τημένου από το Άργος.
- Επιστολή του Αλεξάνδρου Γ΄ προς τον Δαρείο: «Οι πρόγονοί σας εκστράτευσαν στη Μακεδονία και την υπόλοιπη Ελλάδα και μας έβλαψαν χωρίς να έχουν αδικηθεί προηγουμένως από μας. Εγώ, λοιπόν, αφού ανέλαβα την ηγεμονία των Ελλήνων, επιθυμώντας να τιμωρήσω τους Πέρσες για τα τότε κακουργήματά τους εκστρατεύω τώρα…» (Αρριανού Αλεξάνδρου Ανάβασις 2.14).
- «την δε επιγραφήν αναγνούς εκέλευσεν ελληνικοις υποχαράξαι γράμμασιν…» (Πλουτάρχου Βίος Αλεξάνδρου 69.4) (αφού διάβασε [ο Αλέξανδρος] την επιγραφή διέταξε να την μεταφράσουν στην ελληνική γλώσσα). Σχετικά με την ανάγνωση και τη μετάφραση μιας βαρβαρόφωνης επιγραφής στην ελληνική από τον Αλέξανδρο.
«Εκέλευσε γράμματα μανθάνειν ελληνικά και μακεδονικοις όπλοις εντρέφεσθαι» (Πλουτάρχου Βίος Αλεξάνδρου 69.4) (διέταξε να μάθουν ελληνικά και να εξοικειωθούν με τα μακεδονικά όπλα). Προκειμένου να γίνει η ένταξη στο μακεδονικό στράτευμα τριάκοντα χιλιάδων Περσών ήταν ανάγκη η εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας.

[Salome]

Εξαιρετικό, με την πρώτη ματιά, Μενέλαε...

Αύριο που θα είμαι ξύπνια, με τον εγκέφαλο σε καλύτερη μορφή απ' το κουρκούτι που είναι αυτή τη στιγμή, θα σου κάνω εκτενέστερα σχόλια...

:bleh:

[Clash]

Το θέμα Τεύταμε δεν είναι αν ήταν Ελληνες οι αρχαίοι Μακεδόνες, αλλά αν οι σημερινοί Ελληνες της Μακεδονίας αποτελούν συνέχεια τους. Εδώ είναι το στοίχημα και είναι αρκετά πολύπλοκο αν λάβουμε υπόψη τις μετακινήσεις πληθυσμών που ακολούθησαν από τον 3ο μ.χ. αιώνα μέχρι και το 1922. Το δεύτερο είναι να αποδείξεις πως όντως οι Σκοπιανοί δεν έχουν μακεδονική ρίζα, δεδομένου ότι πολλοί από αυτούς έχουν ελληνική καταγωγή λ.χ Γκλιγκόροφ. Aν το πιάσουμε καθαρά εθνολογικά δεν βγάζουμε άκρη και ιδιαίτερα σε μια τέτοια περιοχή, οπού καλώς ή κακώς υπήρχε πανσπερμία λαών στο διάβα των αιώνων.

Στο πολιτικό θέμα τώρα, είναι γνωστό πως αν παραχωρείς λέξεις το επόμενο βήμα είναι να παραχωρήσεις εδάφη. Και εδώ τα πράγματα είναι μανίκια. Δυστυχώς δεν έχουμε να κάνουμε με έναν λαό που αποφάσισε να ονομάσει την χώρα του Μακεδονία προς τιμήν και θαυμασμό των αρχαίων Μακεδόνων. Αν συνέβαινε αυτό θα ήμουν κολακευμένος. Η περίπτωση των Σκοπίων είναι διαφορετική. Πρόκειται για χώρα με αλυτρωτικές επιδιώξεις και το κατεξοχήν εθνικιστικό κόμμα το VMRO είναι η νούμερο 1 πολιτική δύναμη. Φυσικά μόνοι τους οι Σκοπιανοί δεν μπορούν να πετύχουν τίποτα, αλλά έχουν από πίσω την ενίσχυση των ΗΠΑ που έχουν δικά τους συμφέροντα στην περιοχή. Ετσι φτάσαμε και στην αναγνώριση τους ως Μακεδόνια, αλλά και στις τελευταίες εξελίξεις με τα ραβασάκια της Κοντολίζας στον Καραμανλή να μην τολμήσει να θέσει βέτο στην ένταξη της «Μακεδονίας» στο ΝΑΤΟ.

Στριμόκωλα τα πράγματα δηλαδή και το ερώτημα είναι τι πρέπει να κάνουμε; Οι διάφοροι εθνικιστές, βέβαια, έχουν την λύση ….«στα όπλα να πάρουμε τα Σκόπια». Αυτό θα ήταν πολύ εύκολο, αλλά η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Αν παίρναμε τα όπλα θα παίρναμε και τον ….πούλο, τον αμερικάνικο. Δεν υπάρχει αμφιβολία για αυτό. Θα διοργάνωναν μια εκστρατεία αλά Κόσοβο και Κουβέιτ και θα φιγουράριζαν ως οι απελευθερωτές της Μακεδονίας, η οποία με την ευκαιρία θα άρπαζε κι ένα κομμάτακι μέχρι την Κατερίνη, ώστε να έχουν πρόσβαση να κάνουν τα μπανάκια τους οι απόγονοι του Αλεξαντρόφσκι το καλοκαίρι.

Δυστυχώς στην παρούσα κατάσταση το μόνο που απομένει είναι να μην τα αναγνωρίσουμε ούτε ως Μακεδονία, ούτε με κάποιο παράγωγο. Ο υπόλοιπος πλανήτης ας λέει όπως θέλει τους Σκοπιανούς, εμείς δεν πρέπει να τους δώσουμε το όνομα. Στο χέρι μας είναι το θέμα να μείνει ανοικτό και από το να κλείσει με ένα οδυνηρό τέλος, χίλιες φορές ας μείνει ανοικτό για 1.000 χρόνια. Σημασία άλλωστε έχει η Ελλάδα να μην αναγνωρίσει πως υπάρχει άλλη Μακεδονία, πέρα από την ελληνική.

[Yperboreios]

Εγω πιστεύω οτι και οι Σκοπιανοί ειναι Έλληνες εκτος απο αυτους που εχουν αναμειχθεί με τούρκους.Δεν εχω κανενα πρόβλημα αν κάποιος τους ονομάζει και αυτους Μακεδόνες.

[Lionheart]

Εγω πιστεύω οτι και οι Σκοπιανοί ειναι Έλληνες εκτος απο αυτους που εχουν αναμειχθεί με τούρκους.Δεν εχω κανενα πρόβλημα αν κάποιος τους ονομάζει και αυτους Μακεδόνες.

Αν ήσουνα Μακεδόνας, τί θα έλεγες φίλε Yperboreie? θα ήθελα να το ξέρω αυτό...

[Yperboreios]

Και Μακεδόνας να ήμουνα πάλι το ίδιο θα πίστευα γιατι εγω σκέφτομαι σαν αρχαίος και όχι σαν νεοέλληνας.Οι αρχαίοι πίστευαν οτι απο την Μακεδονία μεχρι τον ποταμό Δούναβη δηλαδη μεχρι την Αυστρία και την Ρουμανία όλοι ονομάζονται Θράκες.Ο Όμηρος και ο Στράβωνας επίσης λένε και για τους Σκύθες οτι εχουν Θρακική καταγωγή οι οποίοι ζούσαν στην σημερινή Ουκρανία.Πιστεύω οτι οι σλάβοι γενικα ειναι Θράκες.

[Lionheart]

Λυπάμαι αλλά για εμάν δεν τίθεται θέμα. Η Μακεδονία είναι ελληνική μόνο όταν μας συμφέρει (Μ> Αλεξ δλδ;). Δε μιλώ ειδικά για κάποιον, μιλώ γενικά.

[Oropion]

OI ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ,ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΦΥΛΟ.ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΘΕΩΡΟΥΝ ΑΧΤΑΡΜΑ ΦΥΛΩΝ.ΔΩΡΙΚΟ ΦΥΛΟ ΚΑΙ ΨΗΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΖΕΣΤΗ ΚΑΡΔΙΑ.ΕΙΝΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ ΤΕΤΟΙΑ ΠΟΥ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΕΡΧΟΜΑΙ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΑΡΚΕΤΟ ΚΟΣΜΟ.ΟΤΑΝ ΠΕΡΝΑΝΕ ΟΙ ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΑΠ ΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ,ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΑΕΡΑΣ ΜΕΝ,ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΟΣ ΔΕ.ΕΙΜΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΠΕΠΕΙΣΜΕΝΟΣ ΟΤΙ ΟΙ ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ,ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ

[Dhmellhn]

Η Μακεδονία σαν αυτόνομη εθνική οντότητα είναι πολιτική κατασκευή, που έχει διάρκεια ζωής περίπου ενός αιώνα. Εάν υπήρχε μακεδονικός λαός με συνείδηση αυθυπαρξίας, είναι σίγουρο ότι ο Ρήγας, ως ένας διεθνιστής της εποχής του, θα έκανε λόγο στον "Θούριο" περί μακεδόνων. Κι όμως, ενώ καλεί τους πάντες, ακόμη και τους Αρμένιους και τους Αιγυπτίους να εξεγερθούν κατά του σουλτάνου, αγνοεί τους Μακεδόνες, εξαιρεί τους Θράκες, τους Ηπειρώτες και τους Θεσσαλούς, όχι γιατί δεν υπήρχαν, αλλά, γιατί απλούστατα, όπως φαίνεται και από την "Χάρτα", τους θεωρούσε τμήμα του Μείζονος Ελληνισμού.

Και συνεχίζουμε: Στους Βυζαντινούς χρόνους ο όρος "Μακεδονία" είχε απλώς διευρυμένη γεωγραφική έννοια και όχι εθνική. Ενδεικτικό είναι ότι, έχουμε "Μακεδονική Δυναστεία αλλά ο γενάρχης της Βασίλειος ήταν από την Θράκη.

Το 1346 στα σκόπια ο περίφημος Σέρβος βασιλιάς Στέφανος Δουσάν (1308-1355) στέφθηκε αυτοκράτορας Σέρβων, Ρωμαίων (Ελλήνων), Βουλγάρων και Αλβανών. Αν υπήρχε αυθύπαρκτη μακεδονική εθνότητα, ασφαλώς θα προσέθετε και τους Μακεδόνες, δεδομένου ότι είχε κατακτήσει όλη σχεδόν την Μακεδονία.

Επίσης υπάρχει μια ζώσα υπέρ τα χίλια έτη μερτυρία: το Άγιον Όρος. Υπάρχουν εκεί μονές Ελληνικές, Σέρβικες, Βουλγαρικές, Ρουμανικές και Ρωσικές. Γιατί δεν υπάρχει και μια μακεδονική? Γιατί στα έγγραφα του Αγίου Όρους δεν μνημονεύεται ποτέ μακεδονική εθνότητα, αφού το Όρος είναι τμήμα του μακεδονικού χώρου και οι περισσότεροι μοναχοί του προέρχονταν από την Μακεδονία? Γιατί δεν υπάρχει αγιορείτικο έγγραφο συντεταγμένο στην "Μακεδονική γλώσσα?"

Μετά η τουρκική διοίκηση αγνοούσε επί 500 χρόνια ότι διέθετε υπηκόους Μακεδόνες! Στα τουρκικά έγγραφα οι πληθυσμοί της Μακεδονίας αναγράφονται με τα ακόλουθα ονόματα: Ρουμ ή Γιουνάν (Έλληνες), Μπουλγκάρ (Βούλγαροι), Σερμπ ( Σέρβοι), Ερμένι (Αρμένιοι), Γιαχουντί (Εβραίοι). Πουθενά ο όρος "Μακεντών" σαν εθνοτικός προσδιορισμός.

Το 1669 ο Τούρκος περιηγητής Εβλιά Τσελεμπή ταξιδεύει σε όλη την Μακεδονία και μιλάει για τους πληθυσμούς της Τούρκους, Ρουμ (Έλληνες), Βουλγάρους, Αλβανούς. Δεν διακρίνει όμως ιδιαίτερη μακεδονική εθνότητα.

Τέλος, στους αγώνες κατά των Τούρκων, όλοι σχεδόν οι βαλκανικοί λαοί αντέταξαν μικρή ή μεγάλη αντίσταση. Αναφέρονται αγώνες των Ελλήνων, των Σέρβων, των Βουλγάρων, ακόμη και ενός μέρους των Αλβανών. Μόνον αγώνες των Μακεδόνων δεν αναφέρονται. Όχι γιατί οι απόγονοι του Αλεξάνδρου ήσαν δειλοί, αλλά, γιατί απλώς δεν υπήρχε αυτόνομη μακεδονική εθνότητα. Οι κάτοικοι της Μακεδονίας ήσαν Έλληνες στην συνείδηση. Εξάλλου, η Γιουγκοσλαβία ουδέποτε προ του Γιόζεφ Μπρονζ (Τίτο) έθεσε θέμα μακεδονικής εθνότητας. Το σημερινό κράτος των Σκοπίων έως το 1943 ονομαζόνταν Νότια Σερβία. Κι αν κάτι διεκδικούσαν εις βάρος μας οι Σέρβοι, δεν ήταν να αναγνωρίσουμε την ύπαρξη "Μακεδονικής", αλλά Σερβικής μειονότητας εντός των εδαφών μας. Παράλληλα απαιτούσαν να μην εγείρουμε εμείς μειονοτικό ζήτημα, γιατί ήξεραν πως το Ελληνόφωνο στοιχείο μέχρι το 1912 υπερτερούσε στα αστικά κέντρα, κυρίως στο Μοναστήρι, των περιοχών που κατέκτησε ο Σερβικός στρατός.

Εν κατακλείδι η "Μακεδονική" εθνότητα υπήρξε προϊόν τριβής μεταξύ Ρωσίας και δυτικών δυνάμεων (Αγγλίας και Γαλλίας). Κι αν ακόμη δεν υπήρχε καθόλου η Μακεδονία θα έπρεπε να εφευρεθεί! Σε κάποιους χρειάζεται να υπάρχει Μακεδονία, προκειμένου να εξασφαλισθεί έξοδος προς το Αιγαίο ή για να εμποδιστεί η έξοδος προς αυτό.

Τέλος σχετικά με το γλωσσικό να προσθέσω μόνο πως η Φερενίκη = Βερενίκη, Φίλιππος = Βίλιππος. Είναι αρχαιοελλινική διάλεκτος, όπως τα ιωνικά, τα αιολικά, τα δωρικά: π.χ "ΔΩΣ ΜΟΙ ΠΑ ΣΤΩ ΚΑΙ ΤΑ ΓΑΝ ΚΙΝΑΣΑΝ" του μεγάλου Αρχιμήδους σε Δωρική διάλεκτο όπου το η τρέπεται σε α και άλλα πολλά.

Τέλος ένα απόσπασμα από την Ιστορία του Πολυβίου του Μεγαλοπολίτου:

ΠΗΛΙΚΗΣ ΔΕΙ ΤΙΜΗΣ ΑΞΙΟΥΣΘΑΙ ΜΑΚΕΔΟΝΑΣ,
ΟΙ ΤΩΝ ΠΛΕΙΩ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΟΥ ΠΑΥΟΝΤΑΙ ΔΙΑΓΩΝΙΖΟΜΑΝΟΙ
ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ.

[Fountikos_Xasistas]

ΕΙΜΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΠΕΠΕΙΣΜΕΝΟΣ ΟΤΙ ΟΙ ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ,ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ

Kαι εγώ είμαι σχεδόν πεπεισμένος ότι θα κερδίσω το Τζόκερ, αλλά δεν παραιτούμαι από τη δουλειά μ'. (ο νοών υποννοείτω)

[ArELa]

Tι κουλό ήταν αυτό? Από τι παραιτείται ο Δημήτριος?

Εσύ μπορείς να μείνεις σε άλλες σπορές-καταβολές και ρίζες βέβαια...
Ο Δημήτριος όμως, από τι παραιτείται? 'Η τι θα'πρεπε να "διατηρεί"?

Μη χειρότερα ρε μεγάλε

[}{eAvEN]

Φυσικά και η μακεδονία ηταν ελληνική και φυσικά και σήμερα οι κάτοικοι της είναι απόγονοι των αρχαίων όπως και σε όλη την Ελλάδα. Σε όλες τις φυλές εισχώρησαν κατα καιρούς ξένες αλλα αυτό δε σημαίνει οτι έχασαν την καταγωγή τους. Με αυτή την λογική αφου οι αρχαίοι Έλληνες ταξίδευαν συνέχεια υπήρχαν προσμύξεις με πολλές απο τις άλλες τότε φυλές άρα σήμερα όλοι έχουν ελληνική καταγωγή κατά κάποιο τρόπο. Η αποψη μου είναι οτι ο Έλληνας γενιέται στο μυαλό και στην καρδιά, γενιέται σε αυτά τα χώματα και νιώθει δέος μπροστά σ αυτήν την ιστορία και ελπίζει να γίνει άξιος συνεχιστής της. Και απόγονος άλλης φυλής να είμαι στην πραγματικότητα, πάλι Έλληνας θα αισθάνομαι.

[TEUTAMOS]

Εκείνο που δεν ειναι και πολύ γνωστό ειναι οτι το ονομα "Αλέξανδρος" όχι μονο επι πρωτον συνανταται στον Ομηρο αντι του Παρη, αλλα υπαρχει και σε χιττιτικες πινακιδες ως Aleksandu, βασιλια της Wilusa (Fιλιον=Τροια). Μιλαμε για τα μεσα της 2ης χιλιετιας πια. Ποσο άλλο να διεκδικουνε τουλαχιστον το ονομα του Αλεξανδρου οι Σκοπιανοι;

[Divine Sinner]

και λιγη καλως νοουμενη προπαγανδα.
μιας και οι χρηστες απο το εξωτερικο δεν θελουν επιστημονικη επιχειρηματολογια αλλα συναισθημα.

[Oropion]

Προτείνω εισβολή στα Σκόπια,δια να ξεπλυθεί αυτή η Ντροπή που χρόνια τώρα μας κανει να μοιαζουμε μαριονέτες του ΣυσΤΉΜΑΤΟΣ.προτιμώ εναν ενδοξο θανατο,οπως οι Σπαρτιάτες,όπως ο παλαιολόγος,όπως αν θελετε ο Λάζαρος της Σερβίας στο Κοσσυφοπέδιο,παρά να δω τη χωρα μου να εξευτελίζεται!!!!!
ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΝΙΚΑΝ ΤΟ ΘΑΡΡΕΙΝ

[ArELa]

Προτείνω εισβολή στα Σκόπια,δια να ξεπλυθεί αυτή η Ντροπή που χρόνια τώρα μας κανει να μοιαζουμε μαριονέτες του ΣυσΤΉΜΑΤΟΣ.προτιμώ εναν ενδοξο θανατο,οπως οι Σπαρτιάτες,όπως ο παλαιολόγος,όπως αν θελετε ο Λάζαρος της Σερβίας στο Κοσσυφοπέδιο,παρά να δω τη χωρα μου να εξευτελίζεται!!!!!
ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΝΙΚΑΝ ΤΟ ΘΑΡΡΕΙΝ

Εγώ πάλι προτείνω τη γελοιοποίησή τους. Είναι συχνά πιο συντριπτική από έναν πόλεμο (αν είναι έξυπνη , πνευματώδης και χιουμοριστική) και σίγουρα φέρνει ένα ποθούμενο αποτέλεσμα, ΑΝΑΙΜΑΚΤΑ.

Ιδού ένα καλό και διασκεδαστικό δείγμα