...τα φέσια σας...

[ICAROS]

Για το ''τουρκικό φέσι'' ο λόγος, που υπάρχει στην επίσημη ''ελληνική'' παραδοσιακή ενδυμασία -''Τσολιάς'' που ποιος ξέρει τί σημαίνει και η λέξη... Κάποιοι το απεδέχθησαν και κανείς ποτέ έως σήμερα δεν κινήθηκε αποτελεσματικά για να το αλλάξει...

Λες και η τουρκική περίοδος είναι η χαρακτηριστικότερη περίοδος του Ελληνισμού...

Αυτό αντικατοπτρίζει την αντιμετώπιση της υποτέλειας σε όλα τα ζητήματα.

Προσωπικά ενοχλούμαι όταν βλέπω φέσια στο Σύνταγμα, στις παρελάσεις, στην Ακρόπολη που ανεβοκατεβαίνουν καθημερινά...

[Ιπτάμενος]

Οντως ειναι πολυ αστοχο και βλαπτικο να εχει η προεδρικη φρουρα μας κατι απο εκεινους. Αντιπροσωπεύει καποια πραγματα, θα επρεπε να βρουν ενα κλασσικα Ελληνικο πηλίκιο. Επισης, επ ευκαιρίας να πω οτι μου φαινεται πολυ χαλια ο μπλε μπερες που εβαλαν στο πεζικο και τα σωματα. Χαθηκε να εβαζαν χακι, ή να αφηναν το δικοχο?

[_XRHSTOS_]

Εντάξυ ρε παιδιά. Αφού τα φορούσαν πολλοί απο αυτούς που πολεμούσαν τότε. Άλλωστε,έχει δωθεί ξεχωριστό σχήμα απο το παραδοσιακό τουρκικό φέσι. Τί να κάνουμε δηλαδή; Να στελεχώσουμε την προεδρική φρουρά απο αρχαίους στρατιώτες;

[chill]

Oι αληθινοι ΑΝΤΡΕΣ φορανε τις προβιες των ζωων που σκοτωσαν.

Στο κεφαλι φορανε μονο δαφνες!

[_XRHSTOS_]

Chill,δεν το 'ξερα ότι είσαι χορτοφάγος!

[chill]

Δεν ειμαι αλλα αν βαλεις μπριζολες στο κεφαλι θα σε φανε οι μυγες...

[Clairvoyant]

Στο κεφαλι φορανε μονο δαφνες!

Τι θα λεγες για μαυρο-δαφνες?

Εμένα μ αρεσε παντως το καπελο του Ναπολεων. Τρικωχο ήταν?

[Spirit oF Fire]

Chill,δεν το 'ξερα ότι είσαι χορτοφάγος!

[karipis]

Δεν είναι φέσι, το λένε φέσι.
Είναι το μαύρο μαντίλι που φορούν οι φουστανελοφόροι αλλά στο πιο καλλοπισμένο του (και είναι μαύρο, το μαντίλι, σε ανάμνηση της Άλωσης).
Με την πάροδο των χρόνων πήρε αυτό το σχήμα καθαρά για καλλοπιστικούς λόγους και φοριέτ μόνο σε γιορτές ή επιδείξεις. Τότε (στις επιδείξεις δηλ.) το μαντίλι αλλάζει με αυτό το κόκκινο-μαύρο "φεσάκι" που τα χρώματά του είναι αυτά που έχει η πολεμική σημαία η Βυζαντινή (δείχνει φυσικά την αλυτρωτική επιθυμία) και φέρει το χρυσό κορδόνι δηλωτικό της χρυσής Αυτοκρατορίας.

[ICAROS]

Όντως το τουρκικό φέσι κυκλοφορεί και σε ''ελληνοποιημένες'' παραλλαγές. Αυτό δεν το καθιστά και αποδεκτό.

Λες και η χαρακτηριστική και σημαντικότερη περίοδος του Ελληνισμού είναι η τουρκική υποτέλεια. Έλεος δηλ. ... Να ανεβαίνουν έως και στην Ακρόπολη έτσι... Για εμένα είναι ρεζιλίκι... και αίσχος.

[karipis]

Η γυναικεία του μορφή στην παραδοσιακή στολή είναι ή μάλλον μοιάζει σαν καπάκι από γλάστρα αλλά χωρίς την φούντα. Αυτό το έχουν πολλές περιοχές της Ελλάδος.
Υπάρχουν πολλές, για να ακριβολογούμε αναρίθμητες, αρχαίες παραστάσεις και ειδώλια που οι γυναικείες μορφές φορούν το ίδιο ακριβώς κάλυμμα εδώ και χιλιάδες χρόνια.
...Απλά τους λείπει η φούντα είπαμε.

[ICAROS]

Καταλαβαίνω ποιά καπέλα εννοείς. Αυτά σε αγαλματίδια και ζωγραφιές. Κατ' εμέ απλώς ομοιάζουν.

Εκτός απο το ''φέσι'' σε όλες του τις ''ελληνοποιημένες'' παραλλαγές... Η ενδυμασία στο σύνολό της όπως προέκυψε από στοιχεία ενδυμάτων βυζαντινής και τουρκικής περιόδου, δεν είναι δυνατόν να θεωρείται χαρακτηριστική του Έλληνα . . .

Αλλά μάλλον κάποιοι θα' θελαν οι τσολιάδες καθημερινά στην Ακρόπολη να συνοδεύονταν και από καρικατούρα παπά εποχής

Για τους ιδίους, υποσυνείδητα η ιστορία μας αρχίζει από τότε...

Τυχαία νομίζετε πως δεν τιμούνται οι εθνικές επέτειοι της αρχαιότητος;

[Diagalaksiaki]

Για τους ιδίους, υποσυνείδητα η ιστορία μας αρχίζει από τότε...

Τυχαία νομίζετε πως δεν τιμούνται οι εθνικές επέτειοι της αρχαιότητος;

Δυστυχώς, τίποτα δεν είναι τυχαίο...


Λευτέρη μου, χαιρόμαστε που είσαι πάλι κοντά μας. Περιμένουμε τις τοποθετήσεις σου και σε άλλα θέματα.

[karipis]

Γιατί ρε παιδιά, υπάρχει καμμία γιορτή του Βυζαντίου που τιμούμε σήμερα??

Για της στολές δεν ξέρω αν έχεις άδικο αλλά δεν μπορεί κάποιος να πει κάποιος πως το Βυζάντιο δεν ήταν Ελληνικό! Από κει και πέρα όμως να είσαι σίγουρος αδελφέ μου ότι ακόμη και σήμερα που μιλάμε δεν ξέρουμε πολλά πράγματα για την ιστορία της λαογραφίας στην Ελλάδα γιατί απλά ...δεν έχουμε ανάλογη έδρα και επιστήμονες που θα ασχοληθούν με αυτό το κομμάτι της ιστορίας.
Αν θέλεις όμως μερικά παραδείγματα για την ερχαιοελληνική καταγωγή των παραδοσιακών φορεσιών του τόπου μας δεν έχεις παρά να ανοίξεις βιβλία-λευκώματα με στολές/ενδυμασίες της αρχαιότητας (από την καθημερηνότητα μέχρι της τελετές και εορτές των αρχαίων) και να αντιπαραβάλεις με σημερινές παραδοσιακές (μίκρεν η χλαμύδα και έγινε φουστανέλα, μακριές οι γυναικείες με γιλέκο τότε, το ίδιο ακριβώς και σήμερα, μεγάλα κρεμαστά στολίδια, σκουλαρίκια, λοφία, χρώμματα, χοροί κ.λπ.)

Δεν υπάρχει λάθος νομίζω ούτε όμως και κάποια αλλαγή/μετάλλαξη. Το Βυζάντιο απλά έδωσε αρχοντιά, μεγαλοπρέπεια στο σχετικά λιτό των αρχαίων και γενικά αυτό που λένε κιμπαριλίκη .

[ICAROS]

Το Βυζάντιο διοικητικά / κυβερνητικά ήταν ανθελληνικό. Οι περιοχές του με Έλληνες ήταν ελληνικές.

Διότι εάν κάποιος είναι Έλλην ή φιλΈλλην, δεν κλείνει Σχολές, ούτε καταστρέφει ναούς κλπ Έργα.

Εάν το ζόρι που τραβούσαν ήταν θρησκευτικό και ιδεολογικό / κοσμοθεωρητικό μόνον, γιατί δεν ''χριστιανοποίησαν'' Σχολές και Ναούς, αλλά επιδόθηκαν σε καταστροφές και σφαγές; Η σωστή απάντηση είναι μόνο μία, διότι ήσαν εχθροί.

[karipis]

καλά.
Και το "φέσι" ο πήλος δηλαδή, ήταν Κουβανέζικος ίσως.

[ICAROS]

Εάν το ζόρι που τραβούσαν ήταν θρησκευτικό και ιδεολογικό / κοσμοθεωρητικό μόνον, γιατί δεν ''χριστιανοποίησαν'' Σχολές και Ναούς, αλλά επιδόθηκαν σε καταστροφές και σφαγές; Η σωστή απάντηση είναι μόνο μία, διότι ήσαν εχθροί.

[Nightrider]

Η επίσημη ονομασία του καλύματος της κεφαλής της στολής των Ευζώνων είναι φάριο ή φάρεο!
Ο συμβολισμός του, οπως περιγράφεται στην ιστοσελίδα της Προεδρικής Φρουράς είναι ο ακόλουθος:

"Το Φάριο. Είναι το καπέλο του Εύζωνα. Είναι φτιαγμένο από χοντρή τσόχα χρώματος κόκκινο και φέρει στο κέντρο το Εθνόσημο. Σε άλλες περιόδους έφερε την Βασιλική Κορώνα. Χαρακτηριστικό κομμάτι του Φάριου είναι η μακριά μαύρη φούντα. Θεωρείται ότι Συμβολίζει Το Δάκρυ του Χριστού κατά την Σταύρωση."

Σχετικά με την αναμφισβήτη ομοιότητα του με το "τούρκικο" φέσι θα πρέπει να αναλογιστούμε το κατά πόσο τούρκικο είναι το φέσι!

Είναι γνωστό οτι οι τούρκοι έχουν υιοθετήσει πλήθος στοιχεία από τους πολιτισμούς που υποδούλωσαν ή κατέκτησαν κατά την διαδρομή τους από τις στέπες της κεντρικής Ασίας μέχρι τις παρυφές της Ευρώπης.

Μαζί με όλα αυτά από κάπου θα υιοθέτησαν και το φέσι!

[karipis]

1.200 χρόνια ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ, είτε μας αρέσει είτε όχι (με τα καλά της και τα κακά της όπως ήταν πάντα οι Έλληνες).

Τα φιλιά μου τα πολλά Τάσος.


.

[Lionheart]

Ελληνική; Η Ελλάδα σαν κράτος υπάρχει εδώ και δύο αιώνες. Βασικά λιγότερο από δύο αιώνες. Μάλλον δε διάβασα καλά.

[karipis]

ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΗ αγόρι μου όσο Αγαμέμνων και οι Μινωϊκή Κρήτη.


Υ.Γ. Και ας τραβούσε σπαθί να σε σφάξει ο Αγαμέμνων έτσι και τον αποκαλούσες Έλληνα ;).

[ICAROS]

Σχετικά με την αναμφισβήτη ομοιότητα του με το "τούρκικο" φέσι θα πρέπει να αναλογιστούμε το κατά πόσο τούρκικο είναι το φέσι!

Είναι γνωστό οτι οι τούρκοι έχουν υιοθετήσει πλήθος στοιχεία από τους πολιτισμούς που υποδούλωσαν ή κατέκτησαν κατά την διαδρομή τους από τις στέπες της κεντρικής Ασίας μέχρι τις παρυφές της Ευρώπης.

Μαζί με όλα αυτά από κάπου θα υιοθέτησαν και το φέσι!

Ενοχλεί περισσότερο το ότι η ''τσολιαδίστικη'' ενδυμασία -ανεξαρτήτως προέλευσης των επί μέρους χαρακτηριστικών της- ως σύνολο ανήκει σε περίοδο δουλείας και υποτελείας των Ελλήνων στους Τούρκους. Και αυτή βρήκαν κάποιοι να υιοθετήσουν ως την επίσημη του Ελληνικού έθνους και κράτους. Αναζητήστε τον συμβολισμό... Του ελέους και της παρακμής... Λες και δεν υπήρξε ενδοξότερο, υπερηφανέστερο και ποιοτικότερο παρελθόν... Άξεστοι και αγράμματοι όλοι... Όνειρο ορισμένων ίσως...

[karipis]

Δηλαδή αν οι Προεδρική Φρουρά κυκλοφορούσε με πανοπλίες σάρισες κ.λ., θα είμασταν λιγότερο άξεστοι και αγράμματοι εμείς που βλέπουμε τον 2μετρο με την φουστανέλα του Κολοκοτρώνη και μας ...ανεβαίνει;;

[ICAROS]

Δηλαδή αν η Προεδρική Φρουρά κυκλοφορούσε με πανοπλίες σάρισες κ.λ., θα είμασταν λιγότερο άξεστοι και αγράμματοι εμείς που βλέπουμε τον 2μετρο με την φουστανέλα του Κολοκοτρώνη και μας ...ανεβαίνει;;

Όχι, αλλά οι μη Έλληνες θα μας εκτιμούσαν αλλιώς -όπως άλλωστε και εμείς εμάς- εάν φαινόταν παντού η αμιγής Ελληνικότητα και η σύνδεσή μας με τότε. Και όχι να αδικούμαστε με μία εμφάνιση που ως σύνολο ανήκει σε περίοδο δουλείας και υποτελείας στους Τούρκους. Που μας χαρακτηρίζει πολύ πρόσφατους και ίσως άσχετους με παλαιότερες εποχές.

Έχουμε παντελώς διαφορετική προσέγγιση.

Ο Κολοκοτρώνης πάραυτα είναι Αξιότιμος και Αξιοσέβαστος.

[karipis]

Ναι, αλλά υπάρχουν και μη Έλληνες, όπως και Έλληνες Έλληνες, που αν έβλεπαν τις περικνυμίδες και τις σάρισες θα μιλούσαν για προγονολατρεία, ηλιθιότητα αλλά και έλλειψη σεβασμού σε λιοντάρια που χάρη σε αυτούς πριν λίγα (σχετικά με την ιστορία της χώρας μας) χρόνια ξεπαστρεύτηκε η βρωμιά από ένα μικρό μέρος της χώρας μας και πήραμε την πρώτη ανάσα.

Τώρα φεύγω, από βδομάδα όμως σου τάζω μικρές ιστορίες φουστανολοφόρων με αδραγαθήματα λεόντων (για να δεις ποιούς λένε ηλίθιους οι ηλίθιοι φίλε μου και που μας πιπιλάνε από τα σχολεία ακόμη τα περι υποτέλειας).