SystemFreaks™Posted: Thu Mar 08, 2007 12:48 pm
Από ΚΑΣΣΑΝΔΡΟΣ
Το καινούριο βιβλίο της "Ιστορίας" της ΣΤ' δημοτικού κατά κανόνα προσπαθεί να εξωραϊσει την περίοδο της Τουρκοκρατίας, υποβαθμίζει την Μικρασιατική Καταστροφή (αυτό το "οι Έλληνες συνωστίζονταν στο λιμάνι της Σμύρνης για να φύγουν", είναι πραγματικά αμίμητο...), εξυμνεί τον Κεμάλ, και άλλα πολλά.
Με λίγα λόγια, είναι ηλίου φαεινότερο ότι η γενικότερη γραμμή του βιβλίου εντάσσεται στην προσπάθεια προώθησης της ελληνοτουρκικής "φιλίας" και του "ευρωπαϊκού προσανατολισμού" της Τουρκίας.
Αυτή είναι η ουσία, και δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς.
Τώρα, αν κάποιοι θέλουν να αγνοούν την ουσία και πανηγυρίζουν επειδή αφαιρέθηκε το... κρυφό σχολειό, ε τότε... δεν μπορώ να τους βοηθήσω.
Το θέμα είναι να μπορούμε να αντιλαμβανόμαστε την πολιτική σκοπιμότητα πίσω από τέτοιες κινήσεις, και όχι απλά να ψάχνουμε τρόπους για να εκφράζουμε την εμπάθεια και τα συμπλέγματά μας.
Παραχάραξη της Ιστορίας?
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 1:13 pm
Από Fabius Maximus
Για το συγκεκριμένο βιβλίο συνολικά Κάσσανδρε έχω πάρει παλαιότερα θέση ότι όντως παραχαράζει την ιστορία εξυπηρετώντας πολιτικές σκοπιμότητες. Που είδες λοιπόν, να πανηγυρίζω επειδή δεν έχει το παραμύθι του κρυφού σχολείου; Που είδες να είπα καλά λόγια για το βιβλίο; Διαφορετική ήταν η συζήτηση που είχαμε με την Αρελα. Το ότι δεν δέχομαι το «κρυφό σχολείο» δεν σημαίνει πως και εγκρίνω το συγκεκριμένο βιβλίο.
Από Fabius Maximus
Για το συγκεκριμένο βιβλίο συνολικά Κάσσανδρε έχω πάρει παλαιότερα θέση ότι όντως παραχαράζει την ιστορία εξυπηρετώντας πολιτικές σκοπιμότητες. Που είδες λοιπόν, να πανηγυρίζω επειδή δεν έχει το παραμύθι του κρυφού σχολείου; Που είδες να είπα καλά λόγια για το βιβλίο; Διαφορετική ήταν η συζήτηση που είχαμε με την Αρελα. Το ότι δεν δέχομαι το «κρυφό σχολείο» δεν σημαίνει πως και εγκρίνω το συγκεκριμένο βιβλίο.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 1:23 pm
Από ΑρΕλα
Εγώ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι συνυπογράφω μέχρι σημείων στίξεως το κατατεθέν του Κασσανδρου. Περαν αυτών, εμμένω: Δε θα εμπλακώ σε ιστορικής φύσεως παραφιλολογίες. Ο καθένας επιλέγει ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ όχι χειροπιαστά (αφού δεν ήμασταν εκεί) να πιστεύει ό,τι νιώθει/νομίζει επ'αυτού. Εγώ νιώθω/νομίζω ότι το κρυφό σχολειό έχει έρεισμα. Σαν α/ Ελληνίδα β/ και επειδή απεχθάνομαι τις όψιμες παραφιλολογίες του συρμού που θέλουν να μας βγάλουν την τουρκιά αγγελάκια, σ'αυτό θα μείνω. 'Οσοι γουστάρουν να ξεχνούν ή να δίνουν συγχωροχάρτια, ας δεχτούν ότι περνούσε ο Ελληνισμός και ζάχαρη στην τελική, επί Τουρκοκρατίας! (Γιατί στο τέλος ΑΥΤΟ θα καταντήσουμε να λέμε!)
Από ΑρΕλα
Εγώ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι συνυπογράφω μέχρι σημείων στίξεως το κατατεθέν του Κασσανδρου. Περαν αυτών, εμμένω: Δε θα εμπλακώ σε ιστορικής φύσεως παραφιλολογίες. Ο καθένας επιλέγει ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ όχι χειροπιαστά (αφού δεν ήμασταν εκεί) να πιστεύει ό,τι νιώθει/νομίζει επ'αυτού. Εγώ νιώθω/νομίζω ότι το κρυφό σχολειό έχει έρεισμα. Σαν α/ Ελληνίδα β/ και επειδή απεχθάνομαι τις όψιμες παραφιλολογίες του συρμού που θέλουν να μας βγάλουν την τουρκιά αγγελάκια, σ'αυτό θα μείνω. 'Οσοι γουστάρουν να ξεχνούν ή να δίνουν συγχωροχάρτια, ας δεχτούν ότι περνούσε ο Ελληνισμός και ζάχαρη στην τελική, επί Τουρκοκρατίας! (Γιατί στο τέλος ΑΥΤΟ θα καταντήσουμε να λέμε!)
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 3:33 pm
Από ρωμηός
Δεν ξέρω αν είναι πολύ βαρύ και μακροσκελές για ένα φόρουμ διαλόγου, θεώρησα όμως σκόπιμο να κοινοποιήσω το κείμενο - θέση του Κώστα Ζουράρι, που το βρίσκω άκρως "δεικτικόν αληθείας και δηκτικόν βλακείας".
Καλή όρεξη....
Η νεοεποχήτικη παιδαγωγική τεμπελοβλακεία
«Οι Έλληνες, το 1940-41, απομακρύνουν τα ιταλικά στρατεύματα
από τα ελληνοαλβανικά σύνορα»
(Ιστορία Στ΄ Δημοτικού, σελ. 109)
«Παρακάτου είναι ένας χορός όπου γένεται.
Ένας με σκουτιά φράγκικα χορεύει μ' έναν Έλληνα (…)
Ο φραγκοφορεμένος θέλει τον δικό του χορό,
ο Έλληνας τον δικό του και θα μαλώσουνε ογλήγορα,
ότι δεν μπορεί να μάθη ένας του άλλου το χορό».
(Μακρυγιάννη απομνημονεύματα)
Οι Έλληνες λοιπόν, το 1940-41 «απομακρύνουν» τα ιταλικά στρατεύματα. Πως; Με τηλεβόα η με τηλεβόλα; Με εντομοαπωθητικό, ίσως; Με του βιβλίου της έκτης του δημοτικού την αερομυθία η με «αέρα», «αέρα»; Ανάμεσα στα ρήματα, τα χιλιάδες, τα «απομακρύνσεως σημαντικά» και τα πολέμου ενδεικτικά, ναι, αυτό το «απομακρύνουν» διάλεξαν τέσσερις ερίγδουποι εμπειρογνώμονες του Παιδαγωγικού (;) Ινστιτούτου (;) του Υπουργείου Παιδείας (;) και το ενέκριναν τρεις «κριτές-αξιολογητές»-φωστήρες του καθ' ημάς γνόφου της εισαγομένης αγνωσίας.
«Στις 27 Αυγούστου του 1922 ο τουρκικός στρατός μπαίνει στη Σμύρνη. Χιλιάδες Έλληνες συνωστίζονται στο λιμάνι, προσπαθώντας να μπουν στα πλοία…» (Ιστορία Στ Δημοτικο?, σελ. 100). Τι έγινε ρε παιδιά; Τελικώς μπήκαν; Μη σπρώχνεστε… Όλοι θα μπείτε! Ανάγωγοι! Καλέ, η μαμά σας δεν σας έμαθε τρόπους; Γιατί σπρώχνεστε;
«…να μπουν στα πλοία και να φύγουν για την Ελλάδα…».
Η συναρπαστική περιγραφή τελειώνει εδώ, με αποτέλεσμα, οι εν βουλιμία πληροφορίας αναγνώστες, να έχουν μείνει, sur leur faim....
Τελικώς, φύγανε για την Ελλάδα, αυτοί οι Έλληνες που συνωστίζονται στο λιμάνι της Σμύρνης; Πως έφυγαν; Bussiness class, charter; Ως υποβρύχιοι αλιείς η ως υποβρύχια πτώματα;
Άϊ σιχτίρ… όπως θα έλεγε και ο Κεμάλ, ο οποίος, ουδαμού του ρυπαρογραφήματος αυτού αναφέρεται, όπως η έρευνα και η επιστήμη έχει αποφανθεί οριστικώς περί αυτού, δηλαδή, ως ο γενοκτόνος του Μικρασιατικού Ελληνισμού. Ώστε έτσι, για τους φωστήρες και για την αρχιφωστήρα του κοπροδόχου αυτού αγλαΐσματος, οι Έλληνες, στις 27 Αυγούστου του 1922, εκεί στην τριών χιλιάδων ετών αποβάθρα της ελληνικής Σμύρνης, «συνωστίζονται», για να πάνε Αργοσαρωνικό-μπλουμ και τούμπαλιν. Μ' αυτό το «συνωστίζονται» το Υπουργείο Παιδείας βρίζει τον παππού μου, την γιαγιά μου, την μητέρα μου, πρόσφυγες της Μικρασιατικής καταστροφής. Μ' αυτό το εμετικό «συνωστίζονται» πέντε εκατομμύρια Ελλήνων, που είμαστε απόγονοι των σφαγιασθέντων από τους Τούρκους, νοιώθουμε στα σπλάχνα μας μέσα, ότι το Υπουργείο Παιδείας καθυβρίζει την ιερή μνήμη των αδικοχαμένων.
Αιδώς, γυρολόγοι της αμερικανικής νέας τάξης πραγμάτων, εξυπνάκηδες, δηθενάδες, που βουλιάξατε στο τίποτε του δήθεν σας και στο δήθεν του τίποτε… Σας λείψανε τα ρήματα ρε; Λείψανα οδωδότα και πεφυσιωμένα των εισαγωμένων εντολών!
Ώστε έτσι! Απευθύνεστε σε παιδιά έντεκα-δώδεκα χρόνων και αυτή την εικόνα τους δίδετε: οι Έλληνες, πάντοτε ανυπόμονοι, «συνωστίζονται» στην αποβάθρα της Σμύρνης! Και ο στρατευμένος λαός των Ελλήνων το 1940, «απομακρύνει» τους Ιταλούς από την Πίνδο, σε άλλα χειμέρια, για να ξεχειμάσουν. Προφανώς στο Chamonix… Η μήπως στο Cran; Και δεν μπορώ να καταλάβω: δεν μπορούσαν οι Αρχές στη Σμύρνη, να μοιράσουν δελτία προτεραιότητος για την επιβίβαση των συνωστιζομένων; Αυτό, γιατί δεν το επισημαίνουν με τη δέουσα επιστημονική εγκυρότητά τους, οι ως άνω προμνησθέντες «κριτές-αξιολογητές», καθηγητές και λοιποί εκφωνητές της αμερικανικής νέας τάξης; Δελτία προτεραιότητος, ρε παιδιά! Θα είχε λυθεί το πρόβλημα της επιβιβάσεως των επί τρεις χιλιάδες έτη Ελλήνων τουριστών, επί της Μικρασιατικής ακτής!!! Δομο-λειτουργική απροσωπία, παιδαγωγική αφασία και ανεπιστήμων ασυναρτησία.
Ο μαύρος ο Γκούρας αναστέναξε και μου λέγει: «Αδελφέ Μακρυγιάννη, σε καλό να το κάμη ο Θεός, άλλη φορά δεν τραγούδησες τόσο παραπονεμένα…
-Είχα κέφι του είπα, οπού δεν τραγουδήσαμεν τόσον καιρόν».
(Μακρυγιάννη απομνημονεύματα).
Είναι κατάφωρη, ακόμη και δια τυφλού οφθαλμού υπονομευτική κρυψιβουλία, η οποία συνέταξε το παιδαγωγικό αυτό έκτρωμα, εις βάρος όλων των παιδιών μας, όσων θα περάσουν από αυτήν την προκρούστειον κλίνην του βιβλίου της έκτης δημοτικού: με αυτήν την μπαγιάτικη, θύραθεν πλύση εγκεφάλου, της δήθεν «αντικειμενικότητας», θα πουλήσουν στα ανύποπτα παιδιά μας, μέσα σ' έναν ωκεανό χασμουρητών, όλη τη σαβούρα που οργανώνεται από τα think tank της νέας τάξης πραγμάτων. (όπου το tank περισσεύει και είναι βεβαίως ανύπαρκτο το think).
Ηλίου φαεινότερον: τα παιδιά, δεν πρέπει να αποκτούν αυτοσυνειδησία! Τα παιδιά, θα κινηθούν μέσα σε ένα πολτώδες μάγμα αδιαφοροποιήτων γεγονότων, όπου όλα, φύρδην-μίγδην, μέσα σε ένα τίποτα ασημαντότητας, θα έχουν σημασία ασήμαντη. Δεν είμασταν ποτέ στη Μικρά Ασία. Δεν την χτίσαμε εμείς. Κι αν την χτίσαμε δεν έχει σημασία. Μας σφάξανε. Και αυτό δεν έχει σημασία. Δεν το λέμε στα παιδιά. Οι Τούρκοι δεν είναι Τούρκοι. Υπήρξαν Οθωμανοί, δηλαδή, τώρα υπάρχουν μόνο ως Τούρκοι, απόντες δηλαδή, από τα «γεγονότα» που διέπραξαν η δεν διέπραξαν οι Οθωμανοί.
Κι όμως, ο δυτικός ανθρωπισμός για τον οποίο κόπτονται οι συνοικιακοί αυτοί στοχαστές του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου των Αθηνών, επιμένει, δια μέσου π.χ. του Tollin, ηρωϊκού κομμουνάρου της Κομμούνας των Παρισίων, ότι οι άνθρωποι αποκτούν νόημα και αξιοπρέπεια και ελευθερία, μόνον μέσα στις «φυσικές κοινότητές» τους. Αυτήν την «φυσική κοινότητα» του Ελληνικού πολιτισμού, με αντιπαιδαγωγική όσον και βλακώδη λύσσα, προσπαθεί να ξερριζώσει από τα τρυφερά παιδιά μας, η άμουσος συμπαιγνία, που κακοτέχνησε το βιβλίο της έκτης δημοτικού.
Κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν αυτές οι κυρίες και οι κύριοι, ότι παιδάκια έντεκα-δώδεκα χρόνων, δεν μπορούν να συνεπαρθούν, να κατανοήσουν και να ταξινομήσουν τον κόσμο γύρω τους, αν ο κόσμος αυτός, δεν προσωποποιείται με πρόσωπα ένσαρκα. Με πρόσωπα ζωντανά, τυρρανισμένα εκθαμβωτικής ομορφιάς και λάμπουσας ασχήμιας, με πρόσωπα που θα μιλούνε πρόσωπο με πρόσωπο με τα παιδιά μας: ο Καραϊσκάκης, ο Μακρυγιάννης, ο Άρης Βελουχιώτης, ο προδότης γελοίος Μαυροκορδάτος, τον οποίον εμφανίζουν, οι αρειμάνιοι, ως ισόκυρον του Κολοκοτρώνη (ίσου μεγέθους φωτογραφίες αμφοτέρωθεν)! Το κατάπτυστο αυτό κουρελούργημα, σκοπό έχει μία νέα πνευματική γενοκτονία εις βάρος του Ελληνισμού! Που είναι όλοι αυτοί οι ένσαρκοι ήρωες των γεγονότων; Π.χ. στη σελίδα 44 του επονειδίστου αυτού ονείδους, με τίτλο «Πολεμικές επιχειρήσεις: 1821-1824», οι μηδενογνώμονες αυτοί συγγραφείς, κατορθώνουν να μην αναφέρουν ούτε ένα όνομα! Και πιστεύουν, ότι παιδιά της ηλικίας αυτής, θα ενδιαφερθούν για τις αφηρημένες λέξεις με τις οποίες οι επαΐοντες αυτοί βομβαρδίζουν τα τρυφερά τους μυαλουδάκια! Το μόνο όνομα βέβαια, εκεί, είναι ο φιλέλλην Δράμαλης! «Μετά οίας ανεπιστημοσύνης και μαλακίας, πέπρακται»… Μια που έκανε τόσα έξοδα το σεβαστόν υπουργείον Παιδείας μ' αυτό το βιβλίο, δεν το στέλνει να μπαζώσει την υποθαλασσία; Εκεί άλλωστε, το βιβλίο έχει μια ελπίδα να συναντήσει τους Έλληνες που «συνωστίζονται»… στην αποβάθρα της Σμύρνης το 1922 και έκτοτε αγνοείται, από το βιβλίο, ο προορισμός τους…
Αργολόγοι, υπομείοντες του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου. Πυξ-λαξ έξω!
Πηγή: "Αντίβαρο"
Από ρωμηός
Δεν ξέρω αν είναι πολύ βαρύ και μακροσκελές για ένα φόρουμ διαλόγου, θεώρησα όμως σκόπιμο να κοινοποιήσω το κείμενο - θέση του Κώστα Ζουράρι, που το βρίσκω άκρως "δεικτικόν αληθείας και δηκτικόν βλακείας".
Καλή όρεξη....
Η νεοεποχήτικη παιδαγωγική τεμπελοβλακεία
«Οι Έλληνες, το 1940-41, απομακρύνουν τα ιταλικά στρατεύματα
από τα ελληνοαλβανικά σύνορα»
(Ιστορία Στ΄ Δημοτικού, σελ. 109)
«Παρακάτου είναι ένας χορός όπου γένεται.
Ένας με σκουτιά φράγκικα χορεύει μ' έναν Έλληνα (…)
Ο φραγκοφορεμένος θέλει τον δικό του χορό,
ο Έλληνας τον δικό του και θα μαλώσουνε ογλήγορα,
ότι δεν μπορεί να μάθη ένας του άλλου το χορό».
(Μακρυγιάννη απομνημονεύματα)
Οι Έλληνες λοιπόν, το 1940-41 «απομακρύνουν» τα ιταλικά στρατεύματα. Πως; Με τηλεβόα η με τηλεβόλα; Με εντομοαπωθητικό, ίσως; Με του βιβλίου της έκτης του δημοτικού την αερομυθία η με «αέρα», «αέρα»; Ανάμεσα στα ρήματα, τα χιλιάδες, τα «απομακρύνσεως σημαντικά» και τα πολέμου ενδεικτικά, ναι, αυτό το «απομακρύνουν» διάλεξαν τέσσερις ερίγδουποι εμπειρογνώμονες του Παιδαγωγικού (;) Ινστιτούτου (;) του Υπουργείου Παιδείας (;) και το ενέκριναν τρεις «κριτές-αξιολογητές»-φωστήρες του καθ' ημάς γνόφου της εισαγομένης αγνωσίας.
«Στις 27 Αυγούστου του 1922 ο τουρκικός στρατός μπαίνει στη Σμύρνη. Χιλιάδες Έλληνες συνωστίζονται στο λιμάνι, προσπαθώντας να μπουν στα πλοία…» (Ιστορία Στ Δημοτικο?, σελ. 100). Τι έγινε ρε παιδιά; Τελικώς μπήκαν; Μη σπρώχνεστε… Όλοι θα μπείτε! Ανάγωγοι! Καλέ, η μαμά σας δεν σας έμαθε τρόπους; Γιατί σπρώχνεστε;
«…να μπουν στα πλοία και να φύγουν για την Ελλάδα…».
Η συναρπαστική περιγραφή τελειώνει εδώ, με αποτέλεσμα, οι εν βουλιμία πληροφορίας αναγνώστες, να έχουν μείνει, sur leur faim....
Τελικώς, φύγανε για την Ελλάδα, αυτοί οι Έλληνες που συνωστίζονται στο λιμάνι της Σμύρνης; Πως έφυγαν; Bussiness class, charter; Ως υποβρύχιοι αλιείς η ως υποβρύχια πτώματα;
Άϊ σιχτίρ… όπως θα έλεγε και ο Κεμάλ, ο οποίος, ουδαμού του ρυπαρογραφήματος αυτού αναφέρεται, όπως η έρευνα και η επιστήμη έχει αποφανθεί οριστικώς περί αυτού, δηλαδή, ως ο γενοκτόνος του Μικρασιατικού Ελληνισμού. Ώστε έτσι, για τους φωστήρες και για την αρχιφωστήρα του κοπροδόχου αυτού αγλαΐσματος, οι Έλληνες, στις 27 Αυγούστου του 1922, εκεί στην τριών χιλιάδων ετών αποβάθρα της ελληνικής Σμύρνης, «συνωστίζονται», για να πάνε Αργοσαρωνικό-μπλουμ και τούμπαλιν. Μ' αυτό το «συνωστίζονται» το Υπουργείο Παιδείας βρίζει τον παππού μου, την γιαγιά μου, την μητέρα μου, πρόσφυγες της Μικρασιατικής καταστροφής. Μ' αυτό το εμετικό «συνωστίζονται» πέντε εκατομμύρια Ελλήνων, που είμαστε απόγονοι των σφαγιασθέντων από τους Τούρκους, νοιώθουμε στα σπλάχνα μας μέσα, ότι το Υπουργείο Παιδείας καθυβρίζει την ιερή μνήμη των αδικοχαμένων.
Αιδώς, γυρολόγοι της αμερικανικής νέας τάξης πραγμάτων, εξυπνάκηδες, δηθενάδες, που βουλιάξατε στο τίποτε του δήθεν σας και στο δήθεν του τίποτε… Σας λείψανε τα ρήματα ρε; Λείψανα οδωδότα και πεφυσιωμένα των εισαγωμένων εντολών!
Ώστε έτσι! Απευθύνεστε σε παιδιά έντεκα-δώδεκα χρόνων και αυτή την εικόνα τους δίδετε: οι Έλληνες, πάντοτε ανυπόμονοι, «συνωστίζονται» στην αποβάθρα της Σμύρνης! Και ο στρατευμένος λαός των Ελλήνων το 1940, «απομακρύνει» τους Ιταλούς από την Πίνδο, σε άλλα χειμέρια, για να ξεχειμάσουν. Προφανώς στο Chamonix… Η μήπως στο Cran; Και δεν μπορώ να καταλάβω: δεν μπορούσαν οι Αρχές στη Σμύρνη, να μοιράσουν δελτία προτεραιότητος για την επιβίβαση των συνωστιζομένων; Αυτό, γιατί δεν το επισημαίνουν με τη δέουσα επιστημονική εγκυρότητά τους, οι ως άνω προμνησθέντες «κριτές-αξιολογητές», καθηγητές και λοιποί εκφωνητές της αμερικανικής νέας τάξης; Δελτία προτεραιότητος, ρε παιδιά! Θα είχε λυθεί το πρόβλημα της επιβιβάσεως των επί τρεις χιλιάδες έτη Ελλήνων τουριστών, επί της Μικρασιατικής ακτής!!! Δομο-λειτουργική απροσωπία, παιδαγωγική αφασία και ανεπιστήμων ασυναρτησία.
Ο μαύρος ο Γκούρας αναστέναξε και μου λέγει: «Αδελφέ Μακρυγιάννη, σε καλό να το κάμη ο Θεός, άλλη φορά δεν τραγούδησες τόσο παραπονεμένα…
-Είχα κέφι του είπα, οπού δεν τραγουδήσαμεν τόσον καιρόν».
(Μακρυγιάννη απομνημονεύματα).
Είναι κατάφωρη, ακόμη και δια τυφλού οφθαλμού υπονομευτική κρυψιβουλία, η οποία συνέταξε το παιδαγωγικό αυτό έκτρωμα, εις βάρος όλων των παιδιών μας, όσων θα περάσουν από αυτήν την προκρούστειον κλίνην του βιβλίου της έκτης δημοτικού: με αυτήν την μπαγιάτικη, θύραθεν πλύση εγκεφάλου, της δήθεν «αντικειμενικότητας», θα πουλήσουν στα ανύποπτα παιδιά μας, μέσα σ' έναν ωκεανό χασμουρητών, όλη τη σαβούρα που οργανώνεται από τα think tank της νέας τάξης πραγμάτων. (όπου το tank περισσεύει και είναι βεβαίως ανύπαρκτο το think).
Ηλίου φαεινότερον: τα παιδιά, δεν πρέπει να αποκτούν αυτοσυνειδησία! Τα παιδιά, θα κινηθούν μέσα σε ένα πολτώδες μάγμα αδιαφοροποιήτων γεγονότων, όπου όλα, φύρδην-μίγδην, μέσα σε ένα τίποτα ασημαντότητας, θα έχουν σημασία ασήμαντη. Δεν είμασταν ποτέ στη Μικρά Ασία. Δεν την χτίσαμε εμείς. Κι αν την χτίσαμε δεν έχει σημασία. Μας σφάξανε. Και αυτό δεν έχει σημασία. Δεν το λέμε στα παιδιά. Οι Τούρκοι δεν είναι Τούρκοι. Υπήρξαν Οθωμανοί, δηλαδή, τώρα υπάρχουν μόνο ως Τούρκοι, απόντες δηλαδή, από τα «γεγονότα» που διέπραξαν η δεν διέπραξαν οι Οθωμανοί.
Κι όμως, ο δυτικός ανθρωπισμός για τον οποίο κόπτονται οι συνοικιακοί αυτοί στοχαστές του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου των Αθηνών, επιμένει, δια μέσου π.χ. του Tollin, ηρωϊκού κομμουνάρου της Κομμούνας των Παρισίων, ότι οι άνθρωποι αποκτούν νόημα και αξιοπρέπεια και ελευθερία, μόνον μέσα στις «φυσικές κοινότητές» τους. Αυτήν την «φυσική κοινότητα» του Ελληνικού πολιτισμού, με αντιπαιδαγωγική όσον και βλακώδη λύσσα, προσπαθεί να ξερριζώσει από τα τρυφερά παιδιά μας, η άμουσος συμπαιγνία, που κακοτέχνησε το βιβλίο της έκτης δημοτικού.
Κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν αυτές οι κυρίες και οι κύριοι, ότι παιδάκια έντεκα-δώδεκα χρόνων, δεν μπορούν να συνεπαρθούν, να κατανοήσουν και να ταξινομήσουν τον κόσμο γύρω τους, αν ο κόσμος αυτός, δεν προσωποποιείται με πρόσωπα ένσαρκα. Με πρόσωπα ζωντανά, τυρρανισμένα εκθαμβωτικής ομορφιάς και λάμπουσας ασχήμιας, με πρόσωπα που θα μιλούνε πρόσωπο με πρόσωπο με τα παιδιά μας: ο Καραϊσκάκης, ο Μακρυγιάννης, ο Άρης Βελουχιώτης, ο προδότης γελοίος Μαυροκορδάτος, τον οποίον εμφανίζουν, οι αρειμάνιοι, ως ισόκυρον του Κολοκοτρώνη (ίσου μεγέθους φωτογραφίες αμφοτέρωθεν)! Το κατάπτυστο αυτό κουρελούργημα, σκοπό έχει μία νέα πνευματική γενοκτονία εις βάρος του Ελληνισμού! Που είναι όλοι αυτοί οι ένσαρκοι ήρωες των γεγονότων; Π.χ. στη σελίδα 44 του επονειδίστου αυτού ονείδους, με τίτλο «Πολεμικές επιχειρήσεις: 1821-1824», οι μηδενογνώμονες αυτοί συγγραφείς, κατορθώνουν να μην αναφέρουν ούτε ένα όνομα! Και πιστεύουν, ότι παιδιά της ηλικίας αυτής, θα ενδιαφερθούν για τις αφηρημένες λέξεις με τις οποίες οι επαΐοντες αυτοί βομβαρδίζουν τα τρυφερά τους μυαλουδάκια! Το μόνο όνομα βέβαια, εκεί, είναι ο φιλέλλην Δράμαλης! «Μετά οίας ανεπιστημοσύνης και μαλακίας, πέπρακται»… Μια που έκανε τόσα έξοδα το σεβαστόν υπουργείον Παιδείας μ' αυτό το βιβλίο, δεν το στέλνει να μπαζώσει την υποθαλασσία; Εκεί άλλωστε, το βιβλίο έχει μια ελπίδα να συναντήσει τους Έλληνες που «συνωστίζονται»… στην αποβάθρα της Σμύρνης το 1922 και έκτοτε αγνοείται, από το βιβλίο, ο προορισμός τους…
Αργολόγοι, υπομείοντες του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου. Πυξ-λαξ έξω!
Πηγή: "Αντίβαρο"
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 3:57 pm
Από ΑρΕλα
και καλή χώνεψη.
Στην Αντικυρα, στην παραλία Διστόμου, έχει ένα νησάκι ονόματι Δασκαλειό. Ονομάστηκε έτσι γιατί εκεί οδηγούσαν οι καλόγεροι παιδιά για κρυφό σχολειό τα χρόνια εκείνα τα ζοφερά. Μάλλον το ονομάσανε για να εξυπηρετήσουνε τον "μύθο" κατά τους νεοεποχίτες, νεοταξίτες...
Εγώ απορώ ρε παιδιά, αφού δεν υπήρχε κρυφό σχολειο, γιατί εξακολουθούμε να μιλαμε και να γράφουμε ελληνικά σήμερα. Ποια εθνότητα, ποιο γένος θα'ταν 400 χρόνια, κάτω από κατακτητές, ΔΕ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΟΥΝ, ΓΛΩΣΣΑ, ΠΙΣΤΗ, ΠΑΙΔΕΙΑ, ΗΘΗ ΚΑΙ ΕΘΙΜΑ και θα έβγαινε απ'αυτό το ζυγό έχοντας διασώσει όλα αυτά? ΠΩΣ τα διέσωσε αλήθεια όλα αυτά αυτό το γένος? ΜΕ ΤΗΛΕΠΑΘΕΙΑ?
Μα είμαστε σοβαροί τελοσπάντων?
Από ΑρΕλα
ρωμηός έγραψε: Δεν ξέρω αν είναι πολύ βαρύ και μακροσκελές για ένα φόρουμ διαλόγου, θεώρησα όμως σκόπιμο να κοινοποιήσω το κείμενο - θέση του Κώστα Ζουράρι, που το βρίσκω άκρως "δεικτικόν αληθείας και δηκτικόν βλακείας".
Καλή όρεξη....
Η νεοεποχήτικη παιδαγωγική τεμπελοβλακεία
«Οι Έλληνες, το 1940-41, απομακρύνουν τα ιταλικά στρατεύματα
από τα ελληνοαλβανικά σύνορα»
(Ιστορία Στ΄ Δημοτικού, σελ. 109)
«Παρακάτου είναι ένας χορός όπου γένεται.
Ένας με σκουτιά φράγκικα χορεύει μ' έναν Έλληνα (…)
Ο φραγκοφορεμένος θέλει τον δικό του χορό,
ο Έλληνας τον δικό του και θα μαλώσουνε ογλήγορα,
ότι δεν μπορεί να μάθη ένας του άλλου το χορό».
(Μακρυγιάννη απομνημονεύματα)
Οι Έλληνες λοιπόν, το 1940-41 «απομακρύνουν» τα ιταλικά στρατεύματα. Πως; Με τηλεβόα η με τηλεβόλα; Με εντομοαπωθητικό, ίσως; Με του βιβλίου της έκτης του δημοτικού την αερομυθία η με «αέρα», «αέρα»; Ανάμεσα στα ρήματα, τα χιλιάδες, τα «απομακρύνσεως σημαντικά» και τα πολέμου ενδεικτικά, ναι, αυτό το «απομακρύνουν» διάλεξαν τέσσερις ερίγδουποι εμπειρογνώμονες του Παιδαγωγικού (;) Ινστιτούτου (;) του Υπουργείου Παιδείας (;) και το ενέκριναν τρεις «κριτές-αξιολογητές»-φωστήρες του καθ' ημάς γνόφου της εισαγομένης αγνωσίας.
«Στις 27 Αυγούστου του 1922 ο τουρκικός στρατός μπαίνει στη Σμύρνη. Χιλιάδες Έλληνες συνωστίζονται στο λιμάνι, προσπαθώντας να μπουν στα πλοία…» (Ιστορία Στ Δημοτικο?, σελ. 100). Τι έγινε ρε παιδιά; Τελικώς μπήκαν; Μη σπρώχνεστε… Όλοι θα μπείτε! Ανάγωγοι! Καλέ, η μαμά σας δεν σας έμαθε τρόπους; Γιατί σπρώχνεστε;
«…να μπουν στα πλοία και να φύγουν για την Ελλάδα…».
Η συναρπαστική περιγραφή τελειώνει εδώ, με αποτέλεσμα, οι εν βουλιμία πληροφορίας αναγνώστες, να έχουν μείνει, sur leur faim....
Τελικώς, φύγανε για την Ελλάδα, αυτοί οι Έλληνες που συνωστίζονται στο λιμάνι της Σμύρνης; Πως έφυγαν; Bussiness class, charter; Ως υποβρύχιοι αλιείς η ως υποβρύχια πτώματα;
Άϊ σιχτίρ… όπως θα έλεγε και ο Κεμάλ, ο οποίος, ουδαμού του ρυπαρογραφήματος αυτού αναφέρεται, όπως η έρευνα και η επιστήμη έχει αποφανθεί οριστικώς περί αυτού, δηλαδή, ως ο γενοκτόνος του Μικρασιατικού Ελληνισμού. Ώστε έτσι, για τους φωστήρες και για την αρχιφωστήρα του κοπροδόχου αυτού αγλαΐσματος, οι Έλληνες, στις 27 Αυγούστου του 1922, εκεί στην τριών χιλιάδων ετών αποβάθρα της ελληνικής Σμύρνης, «συνωστίζονται», για να πάνε Αργοσαρωνικό-μπλουμ και τούμπαλιν. Μ' αυτό το «συνωστίζονται» το Υπουργείο Παιδείας βρίζει τον παππού μου, την γιαγιά μου, την μητέρα μου, πρόσφυγες της Μικρασιατικής καταστροφής. Μ' αυτό το εμετικό «συνωστίζονται» πέντε εκατομμύρια Ελλήνων, που είμαστε απόγονοι των σφαγιασθέντων από τους Τούρκους, νοιώθουμε στα σπλάχνα μας μέσα, ότι το Υπουργείο Παιδείας καθυβρίζει την ιερή μνήμη των αδικοχαμένων.
Αιδώς, γυρολόγοι της αμερικανικής νέας τάξης πραγμάτων, εξυπνάκηδες, δηθενάδες, που βουλιάξατε στο τίποτε του δήθεν σας και στο δήθεν του τίποτε… Σας λείψανε τα ρήματα ρε; Λείψανα οδωδότα και πεφυσιωμένα των εισαγωμένων εντολών!
Ώστε έτσι! Απευθύνεστε σε παιδιά έντεκα-δώδεκα χρόνων και αυτή την εικόνα τους δίδετε: οι Έλληνες, πάντοτε ανυπόμονοι, «συνωστίζονται» στην αποβάθρα της Σμύρνης! Και ο στρατευμένος λαός των Ελλήνων το 1940, «απομακρύνει» τους Ιταλούς από την Πίνδο, σε άλλα χειμέρια, για να ξεχειμάσουν. Προφανώς στο Chamonix… Η μήπως στο Cran; Και δεν μπορώ να καταλάβω: δεν μπορούσαν οι Αρχές στη Σμύρνη, να μοιράσουν δελτία προτεραιότητος για την επιβίβαση των συνωστιζομένων; Αυτό, γιατί δεν το επισημαίνουν με τη δέουσα επιστημονική εγκυρότητά τους, οι ως άνω προμνησθέντες «κριτές-αξιολογητές», καθηγητές και λοιποί εκφωνητές της αμερικανικής νέας τάξης; Δελτία προτεραιότητος, ρε παιδιά! Θα είχε λυθεί το πρόβλημα της επιβιβάσεως των επί τρεις χιλιάδες έτη Ελλήνων τουριστών, επί της Μικρασιατικής ακτής!!! Δομο-λειτουργική απροσωπία, παιδαγωγική αφασία και ανεπιστήμων ασυναρτησία.
Ο μαύρος ο Γκούρας αναστέναξε και μου λέγει: «Αδελφέ Μακρυγιάννη, σε καλό να το κάμη ο Θεός, άλλη φορά δεν τραγούδησες τόσο παραπονεμένα…
-Είχα κέφι του είπα, οπού δεν τραγουδήσαμεν τόσον καιρόν».
(Μακρυγιάννη απομνημονεύματα).
Είναι κατάφωρη, ακόμη και δια τυφλού οφθαλμού υπονομευτική κρυψιβουλία, η οποία συνέταξε το παιδαγωγικό αυτό έκτρωμα, εις βάρος όλων των παιδιών μας, όσων θα περάσουν από αυτήν την προκρούστειον κλίνην του βιβλίου της έκτης δημοτικού: με αυτήν την μπαγιάτικη, θύραθεν πλύση εγκεφάλου, της δήθεν «αντικειμενικότητας», θα πουλήσουν στα ανύποπτα παιδιά μας, μέσα σ' έναν ωκεανό χασμουρητών, όλη τη σαβούρα που οργανώνεται από τα think tank της νέας τάξης πραγμάτων. (όπου το tank περισσεύει και είναι βεβαίως ανύπαρκτο το think).
Ηλίου φαεινότερον: τα παιδιά, δεν πρέπει να αποκτούν αυτοσυνειδησία! Τα παιδιά, θα κινηθούν μέσα σε ένα πολτώδες μάγμα αδιαφοροποιήτων γεγονότων, όπου όλα, φύρδην-μίγδην, μέσα σε ένα τίποτα ασημαντότητας, θα έχουν σημασία ασήμαντη. Δεν είμασταν ποτέ στη Μικρά Ασία. Δεν την χτίσαμε εμείς. Κι αν την χτίσαμε δεν έχει σημασία. Μας σφάξανε. Και αυτό δεν έχει σημασία. Δεν το λέμε στα παιδιά. Οι Τούρκοι δεν είναι Τούρκοι. Υπήρξαν Οθωμανοί, δηλαδή, τώρα υπάρχουν μόνο ως Τούρκοι, απόντες δηλαδή, από τα «γεγονότα» που διέπραξαν η δεν διέπραξαν οι Οθωμανοί.
Κι όμως, ο δυτικός ανθρωπισμός για τον οποίο κόπτονται οι συνοικιακοί αυτοί στοχαστές του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου των Αθηνών, επιμένει, δια μέσου π.χ. του Tollin, ηρωϊκού κομμουνάρου της Κομμούνας των Παρισίων, ότι οι άνθρωποι αποκτούν νόημα και αξιοπρέπεια και ελευθερία, μόνον μέσα στις «φυσικές κοινότητές» τους. Αυτήν την «φυσική κοινότητα» του Ελληνικού πολιτισμού, με αντιπαιδαγωγική όσον και βλακώδη λύσσα, προσπαθεί να ξερριζώσει από τα τρυφερά παιδιά μας, η άμουσος συμπαιγνία, που κακοτέχνησε το βιβλίο της έκτης δημοτικού.
Κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν αυτές οι κυρίες και οι κύριοι, ότι παιδάκια έντεκα-δώδεκα χρόνων, δεν μπορούν να συνεπαρθούν, να κατανοήσουν και να ταξινομήσουν τον κόσμο γύρω τους, αν ο κόσμος αυτός, δεν προσωποποιείται με πρόσωπα ένσαρκα. Με πρόσωπα ζωντανά, τυρρανισμένα εκθαμβωτικής ομορφιάς και λάμπουσας ασχήμιας, με πρόσωπα που θα μιλούνε πρόσωπο με πρόσωπο με τα παιδιά μας: ο Καραϊσκάκης, ο Μακρυγιάννης, ο Άρης Βελουχιώτης, ο προδότης γελοίος Μαυροκορδάτος, τον οποίον εμφανίζουν, οι αρειμάνιοι, ως ισόκυρον του Κολοκοτρώνη (ίσου μεγέθους φωτογραφίες αμφοτέρωθεν)! Το κατάπτυστο αυτό κουρελούργημα, σκοπό έχει μία νέα πνευματική γενοκτονία εις βάρος του Ελληνισμού! Που είναι όλοι αυτοί οι ένσαρκοι ήρωες των γεγονότων; Π.χ. στη σελίδα 44 του επονειδίστου αυτού ονείδους, με τίτλο «Πολεμικές επιχειρήσεις: 1821-1824», οι μηδενογνώμονες αυτοί συγγραφείς, κατορθώνουν να μην αναφέρουν ούτε ένα όνομα! Και πιστεύουν, ότι παιδιά της ηλικίας αυτής, θα ενδιαφερθούν για τις αφηρημένες λέξεις με τις οποίες οι επαΐοντες αυτοί βομβαρδίζουν τα τρυφερά τους μυαλουδάκια! Το μόνο όνομα βέβαια, εκεί, είναι ο φιλέλλην Δράμαλης! «Μετά οίας ανεπιστημοσύνης και μαλακίας, πέπρακται»… Μια που έκανε τόσα έξοδα το σεβαστόν υπουργείον Παιδείας μ' αυτό το βιβλίο, δεν το στέλνει να μπαζώσει την υποθαλασσία; Εκεί άλλωστε, το βιβλίο έχει μια ελπίδα να συναντήσει τους Έλληνες που «συνωστίζονται»… στην αποβάθρα της Σμύρνης το 1922 και έκτοτε αγνοείται, από το βιβλίο, ο προορισμός τους…
Αργολόγοι, υπομείοντες του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου. Πυξ-λαξ έξω!
Πηγή: "Αντίβαρο"
και καλή χώνεψη.
Στην Αντικυρα, στην παραλία Διστόμου, έχει ένα νησάκι ονόματι Δασκαλειό. Ονομάστηκε έτσι γιατί εκεί οδηγούσαν οι καλόγεροι παιδιά για κρυφό σχολειό τα χρόνια εκείνα τα ζοφερά. Μάλλον το ονομάσανε για να εξυπηρετήσουνε τον "μύθο" κατά τους νεοεποχίτες, νεοταξίτες...
Εγώ απορώ ρε παιδιά, αφού δεν υπήρχε κρυφό σχολειο, γιατί εξακολουθούμε να μιλαμε και να γράφουμε ελληνικά σήμερα. Ποια εθνότητα, ποιο γένος θα'ταν 400 χρόνια, κάτω από κατακτητές, ΔΕ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΟΥΝ, ΓΛΩΣΣΑ, ΠΙΣΤΗ, ΠΑΙΔΕΙΑ, ΗΘΗ ΚΑΙ ΕΘΙΜΑ και θα έβγαινε απ'αυτό το ζυγό έχοντας διασώσει όλα αυτά? ΠΩΣ τα διέσωσε αλήθεια όλα αυτά αυτό το γένος? ΜΕ ΤΗΛΕΠΑΘΕΙΑ?
Μα είμαστε σοβαροί τελοσπάντων?
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 4:59 pm
Από sottis
επειδη τυγχανω μικρασιατης κατα τα 3/4 στην καταγωγη,λεω πως αυτος που εγραψε το βιβλιο λεει ΜΠΟΥΡΔΕΣ(για να μην πω καμια κουβεντα πιο βαρια).οι 2 γιαγιαδες μου και ο ενας μου παππους ηρθανε απο εκει.η γιαγια μου που εζησε τελευταια πεθανε σε ηλικια 100 ετων το 2000.μεχρι την τελευταια στιγμη ειχε σωας τας φρενας και μου εχει διηγηθει παμπολλες φορες το πως ζουσανε εκει,αλλα και με ποιο τροπο τους εδιωξαν οι τουρκοι κ ποσο αιμα χυθηκε.δεν χρειαζεται να διαβασω κανενα βιβλιο λοιπον για να εχω αποψη,διοτι τα ξερω απο πρωτο χερι.εννοειται πως ψηφιζω την πρωτη επιλογη.
οσο για το πως ζουσανε εκει,η αληθεια ειναι πως ζουσανε ειρηνικα και δεν υπηρχε ελληνας φτωχος.και ητανε φιλοι με τον απλο τουρκικο λαο.το προβλημα το ειχανε με το τουρκικο κρατος,που τους εβαζε φοβερα ψηλες φορολογιες στις δουλειες τους.και που αργοτερα φανατισε(το τουρκικο κρατος)εντεχνα την ολη κατασταση και τον απλο τουρκικο λαο και εφτασαν τα πραγματα εκει που φτασανε κ εγινε αυτο που εγινε.οι απλοι τουρκοι δουλευανε ολοι σε δουλειες δικες μας.ειμασταν τα αφεντικα εκει.τους ειχαμε υπο καθεστως σκλαβιας, με την εννοια πως ειχαμε ολο το εμποριο δικο μας και ολο το χρημα περνουσε απο τα χερια μας.κανενας τουρκος δεν ειχε παραπονο γιατι αμοιβοτανε σωστα και τιμια για την δουλεια που προσφερε,δεν κλεβαμε κανενα.γι αυτο ολοι ψαχνοτανε να ερθουνε στην δουλεψη μας.μετανιες μας κανανε κ αφεντες μας λεγανε.τα υπολοιπα τα εγραψε η ιστορια...
εγω τουλαχιστον απο ανθρωπους που ζησανε εκει ετσι τα ξερω και ετσι μου τα εχουνε πει.
Από sottis
επειδη τυγχανω μικρασιατης κατα τα 3/4 στην καταγωγη,λεω πως αυτος που εγραψε το βιβλιο λεει ΜΠΟΥΡΔΕΣ(για να μην πω καμια κουβεντα πιο βαρια).οι 2 γιαγιαδες μου και ο ενας μου παππους ηρθανε απο εκει.η γιαγια μου που εζησε τελευταια πεθανε σε ηλικια 100 ετων το 2000.μεχρι την τελευταια στιγμη ειχε σωας τας φρενας και μου εχει διηγηθει παμπολλες φορες το πως ζουσανε εκει,αλλα και με ποιο τροπο τους εδιωξαν οι τουρκοι κ ποσο αιμα χυθηκε.δεν χρειαζεται να διαβασω κανενα βιβλιο λοιπον για να εχω αποψη,διοτι τα ξερω απο πρωτο χερι.εννοειται πως ψηφιζω την πρωτη επιλογη.
οσο για το πως ζουσανε εκει,η αληθεια ειναι πως ζουσανε ειρηνικα και δεν υπηρχε ελληνας φτωχος.και ητανε φιλοι με τον απλο τουρκικο λαο.το προβλημα το ειχανε με το τουρκικο κρατος,που τους εβαζε φοβερα ψηλες φορολογιες στις δουλειες τους.και που αργοτερα φανατισε(το τουρκικο κρατος)εντεχνα την ολη κατασταση και τον απλο τουρκικο λαο και εφτασαν τα πραγματα εκει που φτασανε κ εγινε αυτο που εγινε.οι απλοι τουρκοι δουλευανε ολοι σε δουλειες δικες μας.ειμασταν τα αφεντικα εκει.τους ειχαμε υπο καθεστως σκλαβιας, με την εννοια πως ειχαμε ολο το εμποριο δικο μας και ολο το χρημα περνουσε απο τα χερια μας.κανενας τουρκος δεν ειχε παραπονο γιατι αμοιβοτανε σωστα και τιμια για την δουλεια που προσφερε,δεν κλεβαμε κανενα.γι αυτο ολοι ψαχνοτανε να ερθουνε στην δουλεψη μας.μετανιες μας κανανε κ αφεντες μας λεγανε.τα υπολοιπα τα εγραψε η ιστορια...
εγω τουλαχιστον απο ανθρωπους που ζησανε εκει ετσι τα ξερω και ετσι μου τα εχουνε πει.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 5:31 pm
Από ΑρΕλα
Ε τώρα έχουμε τους ειδήμονες, πανεπιστήμονες, παραφιλολογούντες που τα ξέρουν καλύτερα απ'αυτούς που τα έζησαν...κατάλαβες?
Τα πάντα προκειμένου να ρίξουμε άλλη μια μπαταριά στην πατρίδα. 'Οχι κύριοι, δεν τρώει η Ελλάδα τα παιδιά της...
ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ επανειλημμένα προσπαθούν να την κατασπαράξουν!
Από ΑρΕλα
εγω τουλαχιστον απο ανθρωπους που ζησανε εκει ετσι τα ξερω και ετσι μου τα εχουνε πει.
Ε τώρα έχουμε τους ειδήμονες, πανεπιστήμονες, παραφιλολογούντες που τα ξέρουν καλύτερα απ'αυτούς που τα έζησαν...κατάλαβες?
Τα πάντα προκειμένου να ρίξουμε άλλη μια μπαταριά στην πατρίδα. 'Οχι κύριοι, δεν τρώει η Ελλάδα τα παιδιά της...
ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ επανειλημμένα προσπαθούν να την κατασπαράξουν!
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 5:31 pm
Από ΔΗΜΕΛΛΗΝ
Φαίνεται ότι βλέπουμε το δέντρο αλλά χάνουμε το δάσος. Υπάρχουν πολιτικές σκοπιμότητες πίσω από τη συγγραφή αυτού του κατάπτυστου εγχειριδίου.
1. Αναφέρεται πολύ σωστά στην άλωση του 1204 από τους Φράγκους. Αλλά συνεχίζει λάθος γράφοντας κατάληψη και όχι άλωση αυτή των Τούρκων του 1453. Προϊδεάζει έτσι για τον φιλοτουρκισμό του εν λόγω «βιβλίου». Επιπλέον χρωματίζει με ηπιότερα χρώματα την τουρκική κατάκτηση από αυτή των Βενετών και των Γενουατών. Παίζει ψυχολογικά.
2. Έπειτα εμφανίζει την καθημερινή ζωή στην Κωνσταντινούπολη ως ειδυλλιακή. Παραβλέπονται η σκληρότητα και η ιταμότητα του κατακτητή.
3. Αναφέρει λανθασμένα την ιστορική ανακρίβεια ότι η συνθήκη του Κιουτσούκ Καϊναρτζή υπεγράφει το 1784, ενώ το σωστό είναι ότι υπεγράφει το 1774. Συνέπεια αυτής της ταπεινωτικής συνθήκης για τους Τούρκους από τους Ρώσους ήταν και το γεγονός της ελεύθερης ναυσιπλοΐας των ελληνικών πλοίων στο Αιγαίο και τα στενά, γεγονός που ΔΕΝ τονίζεται.
4. Στο θέμα της εκπαίδευσης παρουσιάζει τις συνθήκες ιδεατές. Έχουμε και λέμε: Το 1454 ιδρύθηκε η Μεγάλη του Γένους Σχολή, αργότερα ιδρύθηκε η Αθωνιάς και άλλες. Σε αυτές δεν είχαν πρόσβαση όλοι οι Έλληνες, αλλά οι επιφανείς και οι μεγαλοκληρικοί. Πολλοί προύχοντες επίσης χρηματοδοτούσαν την ίδρυση σχολείων. Και πάλι δεν ήταν αρκετά για να καλύψουν τον πληθυσμό. Σε πολλές δύσβατες ορεινές και ημιορεινές περιοχές όμως κάποιοι κληρικοί του κατωτέρου κλήρου πρόσφεραν πράγματι τη δυνατότητα στα Ελληνόπουλα να μάθουν τα πρώτα τους γράμματα (κολλυβογράμματα) τα έλεγαν. Έτσι διεσώθη σε μεγάλο ποσοστό η γλώσσα, γιατί η προφορικότητα δεν ήταν αρκετή. Υπάρχει το παραδείγματα της μονής Φιλανθρωπινών στα Ιωάννινα, αλλά και του πίνακος του Ιωάννου Γύζη. Οι Τούρκοι αρχικά δεν εμπόδισαν την ίδρυση σχολείων. Ούτε όμως τα χρηματοδοτούσαν. Θα λέγαμε τηρούσαν μία ουδέτερη στάση. Από ένα σημείο και μετά όμως και ιδιαίτερα τον 18ο αιώνα, στις αρχές του οποίου σταμάτησε το παιδομάζωμα άρχισαν να βλέπουν εχθρικά την παιδεία. Ήταν μία δύσκολη εποχή, κατά την οποία παρουσιάστηκε ο Εθναπόστολος Πατροκοσμάς ο Αιτωλός, όπου γκρέμιζε εκκλησίες και έκτιζε σχολεία προκαλώντας την έντονη δυσφορία των τοπικών οθωμανικών αρχών. Ήταν εκείνος που μαζί με τον Ρήγα και τον Κοραή κράτησαν ακοίμητη την Εθνική συνείδηση σε αυτούς τους χαλεπούς καιρούς. Η παρουσία του και το έργο του υποβαθμίζεται και αναφέρεται απαξιωτικά σκέτος Κοσμάς ο Αιτωλός.
5. Ακόμη αναφέρει ότι η ελληνική παροικία της Βενετίας ιδρύθηκε τον 18ο αιώνα. Νέα ιστορική ανακρίβεια. Σχετικά πρόσφατα εορτάστηκαν τα 500 χρόνια της ελληνικής παρουσίας. Όποιος γνωρίζει Μαθηματικά ας κάνει την αφαίρεση. Ο στόχος προφανής. Να μειωθεί ή και να εκμηδενιστεί η προσφορά των Ελλήνων στην συνολική δυτικοευρωπαϊκή πνευματική ανάπτυξη.
6. Όλα τα πολεμικά γεγονότα της επαναστάσεως εμφανίζονται συνοπτικά με σκοπό να προσπεράσει όσο το δυνατόν συντομότερα αυτό το «δύσκολο» σημείο για να αναφερθεί εκτενώς στα ελληνικά καφενεία. (Βιβλίο επιπέδου καφενείου δηλαδή). Λες και μας ενδιαφέρουν περισσότερο οι καφενέδες.
7. Λάβαρα σηκώθηκαν σε διάφορες περιοχές της σκλάβας πατρίδος. Στις 24 Μαρτίου στην πλατεία Αγίου Γεωργίου στην Πάτρα, την ίδια ημερομηνία στα Σάλωνα στη Στερεά. Οι Μανιάτες ως Σπαρτιατικά στρατεύματα κυριεύουν στις 23 Μαρτίου την Καλαμάτα. Αλλά αυτοί οι απίθανοι τύποι επιζητούν την ακρίβεια του λεπτού και του δευτερολέπτου. Δεν κυττάζουν τις κραυγαλέες ιστορικές ανακρίβειες που εμφανίζονται στο κατάπτυστο σχολικό εγχειρίδιο. Λοιπόν η 25η Μαρτίου ορίστηκε το 1838 από τον Όθωνα για να δείξει συμβολικά την ταύτιση της Ελληνικής Εθνεγερσίας με την χαρμόσυνη θρησκευτική αναγγελία. Όσο για τον Παλαιών Πατρών Γερμανό ήταν στις επιτροπές των προκρίτων και πρωτοστατούσε στον αγώνα. Στα απομνημονεύματά του πράγματι δεν αναφέρει το γεγονός. Αλλά όπως προείπα, τα λάβαρα σηκώθηκαν σε όλη τη Ελλάδα.
8. Ασφαλώς και το γνωρίζουμε ότι το πρώτο επαναστατικό κίνημα ήταν αυτό του Αλεξάνδρου Υψηλάντους. Δεν μας το έκρυψε κανένας. Έκανε όμως το λάθος να ξεκινήσει την επανάστασή του δίχως να σιγουρέψει τη ρωσική υποστήριξη. Επιπλέον η Μολδοβλαχία γειτνιάζει με την Κωνσταντινούπολη όπου μπορούν να μεταφερθούν πολυάριθμα τουρκικά στρατεύματα σε λίγο χρόνο. Όπως και συνέβη με τη συγκατάθεση της Ρωσίας. Η Ρωσία τότε ήταν δεσμευμένη να τηρήσει όσα προέβλεπε η διακήρυξη της Ιεράς συμμαχίας της οποίας ήταν μέλος. Έτσι ο Υψηλάντης απέμεινε απελπιστικά μόνος. Άθελά του όμως λειτούργησε ως ο τέλειος αντιπερισπασμός για να ανάψει το φυτίλι του αγώνος στην κυρίως Ελλάδα και ειδικότερα στην Πελοπόννησο και τη Στερεά. Εκεί είχαν δημιουργηθεί οι συνθήκες για την πραγματική επανάσταση. Οι θυσίες λοιπόν , τόσο του Υψηλάντους (φυλακίστηκε στις φυλακές Μούγκατς στην Αυστρία όπου αποφυλακίστηκε σωστό ράκος το 1827), όσο και των Φαρμάκη και Γεωργάκη Ολύμπιου (στο μοναστήρι του Σέκου) δεν πήγαν χαμένες. Πότισαν εκ θεμελίων το δέντρο της ελευθερίας.
9. Όσο για τα γεγονότα της απελευθερώσεως της Τριπολιτσάς πάλι μας τα μασάει και αφήνει να υπονοούμενα για τους κακούς Έλληνες που έσφαξαν τους καϋμένους Τούρκους. Λοιπόν, ο Γέρος του Μωριά προσπάθησε επανειλημμένως να έρθει σε συμφωνία με τους Τούρκους. Τους ζητούσε να εγκαταλείψουν την πόλη και 5.000.000 γρόσια ως αποζημίωση για τα δεινά που επέφεραν στην πολύπαθη Πελοπόννησο όλα τα χρόνια της σκλαβιάς. Εκείνοι το αρνήθηκαν. Απόδειξη του ότι οι Έλληνες δεν επιθυμούσαν σφαγές ήταν η συμφωνία της 23ης Σεπτεμβρίου του 1821 με τους 1.500 Αλβανούς να φύγουν ανενόχλητοι, όπως και το έπραξαν. Ο Σπυρίδων Τρικούπης γράφει χαρακτηριστικά ότι η συσσωρευμένη οργή τόσων αιώνων στο πλήθος για τους σκληρούς κατακτητές ξέσπασε στη Τριπολιτσά. Ήταν ανέφικτο να συγκρατηθούν. Πάρα ταύτα μετά το τριήμερο της καταστροφής αποφάσισαν να συνδράμουν οικονομικά τα ορφανά κάνοντας έρανο. Για πείτε μου γνωρίζετε να έκαναν κάτι αντίστοιχο οι άξεστοι Ασιάτες μετά τις σφαγές της Χίου, των Ψαρρών, της Κάσου, της Κρήτης και άλλων περιοχών?
10. Αποκρύπτεται το δολοφονικό σχέδιο των Νεοτούρκων (οι περισσότεροι ντονμέδες) το 1911 για τη γενοκτονία όλων των λαών της Μικρασίας (Αρμένιοι, Κούρδοι, Έλληνες, Λαζοί Ασσυροχαλδαίοι) με σκοπό την «καθαρή» Τουρκία Όπερ και εγένετο: γενοκτονία των Αρμενίων το 1915, των Ποντίων το 1919, των Ελλήνων Μικρασιατών το 1922. Για να μην αναφέρω την ανεπανάληπτη λεκτική ατάκα της ρεπούση «συνωστίζονταν» σαν να επρόκειτο για τα πλοία της γραμμής με προορισμό τα νησιά για τις καλοκαιρινές διακοπές. Μιλάμε για ένα βιβλίο γραμμένο κυριολεκτικά στο ποδάρι. «Δουλειές του ποδαριού» όπως λέει και ένα τραγούδι.
11. Επίσης, για να μην το ξεχάσω οι Κλέφτες γράφονται κλέφτες με μικρό κ, έχοντας προφανή σκοπό την εξομοίωσή τους με αυτούς του κοινού ποινικού δικαίου, όπως καταγγέλλει και ο Ζουράρις.
12. Τέλος, βιώνουμε άλλη μία ιστορική παραχάραξη με την αναφορά της ιδρύσεως του τουρκοκυπριακού μορφώματος το 1974, ενώ όπως είναι γνωστό αυτοανακηρύχθηκε «κράτος» το 1983.
Μήπως τελικά εμείς οι Έλληνες είμαστε αχάριστοι και διακόψαμε την 400ετή αρμονική συμβίωσή μας με τους «καλοκάγαθους» Τούρκους, σύμφωνα με τα λεχθέντα του Βαρθολομαίου?
Και να μην ξεχάσουμε τη ρήση ενός Άγγλου Ιστορικού: Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΙΣΤΟΡΙΑ. ΕΧΕΙ ΠΟΙΝΙΚΟ ΜΗΤΡΩΟ.
Αφιερωμένο εξαιρετικά σε κάθε ΝΕΟΓΡΑΙΚΥΛΟ
Από ΔΗΜΕΛΛΗΝ
Φαίνεται ότι βλέπουμε το δέντρο αλλά χάνουμε το δάσος. Υπάρχουν πολιτικές σκοπιμότητες πίσω από τη συγγραφή αυτού του κατάπτυστου εγχειριδίου.
1. Αναφέρεται πολύ σωστά στην άλωση του 1204 από τους Φράγκους. Αλλά συνεχίζει λάθος γράφοντας κατάληψη και όχι άλωση αυτή των Τούρκων του 1453. Προϊδεάζει έτσι για τον φιλοτουρκισμό του εν λόγω «βιβλίου». Επιπλέον χρωματίζει με ηπιότερα χρώματα την τουρκική κατάκτηση από αυτή των Βενετών και των Γενουατών. Παίζει ψυχολογικά.
2. Έπειτα εμφανίζει την καθημερινή ζωή στην Κωνσταντινούπολη ως ειδυλλιακή. Παραβλέπονται η σκληρότητα και η ιταμότητα του κατακτητή.
3. Αναφέρει λανθασμένα την ιστορική ανακρίβεια ότι η συνθήκη του Κιουτσούκ Καϊναρτζή υπεγράφει το 1784, ενώ το σωστό είναι ότι υπεγράφει το 1774. Συνέπεια αυτής της ταπεινωτικής συνθήκης για τους Τούρκους από τους Ρώσους ήταν και το γεγονός της ελεύθερης ναυσιπλοΐας των ελληνικών πλοίων στο Αιγαίο και τα στενά, γεγονός που ΔΕΝ τονίζεται.
4. Στο θέμα της εκπαίδευσης παρουσιάζει τις συνθήκες ιδεατές. Έχουμε και λέμε: Το 1454 ιδρύθηκε η Μεγάλη του Γένους Σχολή, αργότερα ιδρύθηκε η Αθωνιάς και άλλες. Σε αυτές δεν είχαν πρόσβαση όλοι οι Έλληνες, αλλά οι επιφανείς και οι μεγαλοκληρικοί. Πολλοί προύχοντες επίσης χρηματοδοτούσαν την ίδρυση σχολείων. Και πάλι δεν ήταν αρκετά για να καλύψουν τον πληθυσμό. Σε πολλές δύσβατες ορεινές και ημιορεινές περιοχές όμως κάποιοι κληρικοί του κατωτέρου κλήρου πρόσφεραν πράγματι τη δυνατότητα στα Ελληνόπουλα να μάθουν τα πρώτα τους γράμματα (κολλυβογράμματα) τα έλεγαν. Έτσι διεσώθη σε μεγάλο ποσοστό η γλώσσα, γιατί η προφορικότητα δεν ήταν αρκετή. Υπάρχει το παραδείγματα της μονής Φιλανθρωπινών στα Ιωάννινα, αλλά και του πίνακος του Ιωάννου Γύζη. Οι Τούρκοι αρχικά δεν εμπόδισαν την ίδρυση σχολείων. Ούτε όμως τα χρηματοδοτούσαν. Θα λέγαμε τηρούσαν μία ουδέτερη στάση. Από ένα σημείο και μετά όμως και ιδιαίτερα τον 18ο αιώνα, στις αρχές του οποίου σταμάτησε το παιδομάζωμα άρχισαν να βλέπουν εχθρικά την παιδεία. Ήταν μία δύσκολη εποχή, κατά την οποία παρουσιάστηκε ο Εθναπόστολος Πατροκοσμάς ο Αιτωλός, όπου γκρέμιζε εκκλησίες και έκτιζε σχολεία προκαλώντας την έντονη δυσφορία των τοπικών οθωμανικών αρχών. Ήταν εκείνος που μαζί με τον Ρήγα και τον Κοραή κράτησαν ακοίμητη την Εθνική συνείδηση σε αυτούς τους χαλεπούς καιρούς. Η παρουσία του και το έργο του υποβαθμίζεται και αναφέρεται απαξιωτικά σκέτος Κοσμάς ο Αιτωλός.
5. Ακόμη αναφέρει ότι η ελληνική παροικία της Βενετίας ιδρύθηκε τον 18ο αιώνα. Νέα ιστορική ανακρίβεια. Σχετικά πρόσφατα εορτάστηκαν τα 500 χρόνια της ελληνικής παρουσίας. Όποιος γνωρίζει Μαθηματικά ας κάνει την αφαίρεση. Ο στόχος προφανής. Να μειωθεί ή και να εκμηδενιστεί η προσφορά των Ελλήνων στην συνολική δυτικοευρωπαϊκή πνευματική ανάπτυξη.
6. Όλα τα πολεμικά γεγονότα της επαναστάσεως εμφανίζονται συνοπτικά με σκοπό να προσπεράσει όσο το δυνατόν συντομότερα αυτό το «δύσκολο» σημείο για να αναφερθεί εκτενώς στα ελληνικά καφενεία. (Βιβλίο επιπέδου καφενείου δηλαδή). Λες και μας ενδιαφέρουν περισσότερο οι καφενέδες.
7. Λάβαρα σηκώθηκαν σε διάφορες περιοχές της σκλάβας πατρίδος. Στις 24 Μαρτίου στην πλατεία Αγίου Γεωργίου στην Πάτρα, την ίδια ημερομηνία στα Σάλωνα στη Στερεά. Οι Μανιάτες ως Σπαρτιατικά στρατεύματα κυριεύουν στις 23 Μαρτίου την Καλαμάτα. Αλλά αυτοί οι απίθανοι τύποι επιζητούν την ακρίβεια του λεπτού και του δευτερολέπτου. Δεν κυττάζουν τις κραυγαλέες ιστορικές ανακρίβειες που εμφανίζονται στο κατάπτυστο σχολικό εγχειρίδιο. Λοιπόν η 25η Μαρτίου ορίστηκε το 1838 από τον Όθωνα για να δείξει συμβολικά την ταύτιση της Ελληνικής Εθνεγερσίας με την χαρμόσυνη θρησκευτική αναγγελία. Όσο για τον Παλαιών Πατρών Γερμανό ήταν στις επιτροπές των προκρίτων και πρωτοστατούσε στον αγώνα. Στα απομνημονεύματά του πράγματι δεν αναφέρει το γεγονός. Αλλά όπως προείπα, τα λάβαρα σηκώθηκαν σε όλη τη Ελλάδα.
8. Ασφαλώς και το γνωρίζουμε ότι το πρώτο επαναστατικό κίνημα ήταν αυτό του Αλεξάνδρου Υψηλάντους. Δεν μας το έκρυψε κανένας. Έκανε όμως το λάθος να ξεκινήσει την επανάστασή του δίχως να σιγουρέψει τη ρωσική υποστήριξη. Επιπλέον η Μολδοβλαχία γειτνιάζει με την Κωνσταντινούπολη όπου μπορούν να μεταφερθούν πολυάριθμα τουρκικά στρατεύματα σε λίγο χρόνο. Όπως και συνέβη με τη συγκατάθεση της Ρωσίας. Η Ρωσία τότε ήταν δεσμευμένη να τηρήσει όσα προέβλεπε η διακήρυξη της Ιεράς συμμαχίας της οποίας ήταν μέλος. Έτσι ο Υψηλάντης απέμεινε απελπιστικά μόνος. Άθελά του όμως λειτούργησε ως ο τέλειος αντιπερισπασμός για να ανάψει το φυτίλι του αγώνος στην κυρίως Ελλάδα και ειδικότερα στην Πελοπόννησο και τη Στερεά. Εκεί είχαν δημιουργηθεί οι συνθήκες για την πραγματική επανάσταση. Οι θυσίες λοιπόν , τόσο του Υψηλάντους (φυλακίστηκε στις φυλακές Μούγκατς στην Αυστρία όπου αποφυλακίστηκε σωστό ράκος το 1827), όσο και των Φαρμάκη και Γεωργάκη Ολύμπιου (στο μοναστήρι του Σέκου) δεν πήγαν χαμένες. Πότισαν εκ θεμελίων το δέντρο της ελευθερίας.
9. Όσο για τα γεγονότα της απελευθερώσεως της Τριπολιτσάς πάλι μας τα μασάει και αφήνει να υπονοούμενα για τους κακούς Έλληνες που έσφαξαν τους καϋμένους Τούρκους. Λοιπόν, ο Γέρος του Μωριά προσπάθησε επανειλημμένως να έρθει σε συμφωνία με τους Τούρκους. Τους ζητούσε να εγκαταλείψουν την πόλη και 5.000.000 γρόσια ως αποζημίωση για τα δεινά που επέφεραν στην πολύπαθη Πελοπόννησο όλα τα χρόνια της σκλαβιάς. Εκείνοι το αρνήθηκαν. Απόδειξη του ότι οι Έλληνες δεν επιθυμούσαν σφαγές ήταν η συμφωνία της 23ης Σεπτεμβρίου του 1821 με τους 1.500 Αλβανούς να φύγουν ανενόχλητοι, όπως και το έπραξαν. Ο Σπυρίδων Τρικούπης γράφει χαρακτηριστικά ότι η συσσωρευμένη οργή τόσων αιώνων στο πλήθος για τους σκληρούς κατακτητές ξέσπασε στη Τριπολιτσά. Ήταν ανέφικτο να συγκρατηθούν. Πάρα ταύτα μετά το τριήμερο της καταστροφής αποφάσισαν να συνδράμουν οικονομικά τα ορφανά κάνοντας έρανο. Για πείτε μου γνωρίζετε να έκαναν κάτι αντίστοιχο οι άξεστοι Ασιάτες μετά τις σφαγές της Χίου, των Ψαρρών, της Κάσου, της Κρήτης και άλλων περιοχών?
10. Αποκρύπτεται το δολοφονικό σχέδιο των Νεοτούρκων (οι περισσότεροι ντονμέδες) το 1911 για τη γενοκτονία όλων των λαών της Μικρασίας (Αρμένιοι, Κούρδοι, Έλληνες, Λαζοί Ασσυροχαλδαίοι) με σκοπό την «καθαρή» Τουρκία Όπερ και εγένετο: γενοκτονία των Αρμενίων το 1915, των Ποντίων το 1919, των Ελλήνων Μικρασιατών το 1922. Για να μην αναφέρω την ανεπανάληπτη λεκτική ατάκα της ρεπούση «συνωστίζονταν» σαν να επρόκειτο για τα πλοία της γραμμής με προορισμό τα νησιά για τις καλοκαιρινές διακοπές. Μιλάμε για ένα βιβλίο γραμμένο κυριολεκτικά στο ποδάρι. «Δουλειές του ποδαριού» όπως λέει και ένα τραγούδι.
11. Επίσης, για να μην το ξεχάσω οι Κλέφτες γράφονται κλέφτες με μικρό κ, έχοντας προφανή σκοπό την εξομοίωσή τους με αυτούς του κοινού ποινικού δικαίου, όπως καταγγέλλει και ο Ζουράρις.
12. Τέλος, βιώνουμε άλλη μία ιστορική παραχάραξη με την αναφορά της ιδρύσεως του τουρκοκυπριακού μορφώματος το 1974, ενώ όπως είναι γνωστό αυτοανακηρύχθηκε «κράτος» το 1983.
Μήπως τελικά εμείς οι Έλληνες είμαστε αχάριστοι και διακόψαμε την 400ετή αρμονική συμβίωσή μας με τους «καλοκάγαθους» Τούρκους, σύμφωνα με τα λεχθέντα του Βαρθολομαίου?
Και να μην ξεχάσουμε τη ρήση ενός Άγγλου Ιστορικού: Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΙΣΤΟΡΙΑ. ΕΧΕΙ ΠΟΙΝΙΚΟ ΜΗΤΡΩΟ.
Αφιερωμένο εξαιρετικά σε κάθε ΝΕΟΓΡΑΙΚΥΛΟ
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 5:40 pm
Από ΑρΕλα
Ολο το κατατεθέν σου ΔΗΜΗΤΡΙΕ έχει την βαρύτητα και την αξία του, αλλά επίτρεψέ μου να σταθώ σε κάποια σημεία ειδικά, για ευνόητους λόγους.
Από ΑρΕλα
Ολο το κατατεθέν σου ΔΗΜΗΤΡΙΕ έχει την βαρύτητα και την αξία του, αλλά επίτρεψέ μου να σταθώ σε κάποια σημεία ειδικά, για ευνόητους λόγους.
Πολλοί προύχοντες επίσης χρηματοδοτούσαν την ίδρυση σχολείων. Και πάλι δεν ήταν αρκετά για να καλύψουν τον πληθυσμό. Σε πολλές δύσβατες ορεινές και ημιορεινές περιοχές όμως κάποιοι κληρικοί του κατωτέρου κλήρου πρόσφεραν πράγματι τη δυνατότητα στα Ελληνόπουλα να μάθουν τα πρώτα τους γράμματα (κολλυβογράμματα) τα έλεγαν. Έτσι διεσώθη σε μεγάλο ποσοστό η γλώσσα, γιατί η προφορικότητα δεν ήταν αρκετή.
Και να μην ξεχάσουμε τη ρήση ενός Άγγλου Ιστορικού: Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΙΣΤΟΡΙΑ. ΕΧΕΙ ΠΟΙΝΙΚΟ ΜΗΤΡΩΟ.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 7:40 pm
Από rempeskes
Όντως έχει πολλά τρωτά σημεία, αλλά τουλάχιστον είναι ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση - την παρότρυνση προς άλλα βιβλία.
Ας μην ξεχνάμε επίσης πως πρόκειται για 11χρονα παιδιά. Kαι όλο το Αντίβαρο να τους έδιναν για βιβλίο ιστορίας, πάλι δεν θα το άνοιγαν.
Από rempeskes
Όντως έχει πολλά τρωτά σημεία, αλλά τουλάχιστον είναι ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση - την παρότρυνση προς άλλα βιβλία.
Ας μην ξεχνάμε επίσης πως πρόκειται για 11χρονα παιδιά. Kαι όλο το Αντίβαρο να τους έδιναν για βιβλίο ιστορίας, πάλι δεν θα το άνοιγαν.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 9:41 pm
Από The_Saboteur
Αμφοτεροι εστιασατε στο κρυφο σχολειο.
το ιερατειο αντεδρασε κυριως γι αυτο(θεμα συμφερωντος δηλαδη).
ομως το αν εγινε κρυφο σχολειο ειναι κατι δευτερευων.
το τι ρολο επαιξε η εκκλησια (οχι απαραιτητα αρνητικο) ειναι παλι δευτερευων μπροστα στην γενικη εικονα.
εδω πανε να βγαλουν τους τουρκους λαδι
ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΤΑΜΠΑΚΙΕΡΑ.
Από The_Saboteur
Αμφοτεροι εστιασατε στο κρυφο σχολειο.
το ιερατειο αντεδρασε κυριως γι αυτο(θεμα συμφερωντος δηλαδη).
ομως το αν εγινε κρυφο σχολειο ειναι κατι δευτερευων.
το τι ρολο επαιξε η εκκλησια (οχι απαραιτητα αρνητικο) ειναι παλι δευτερευων μπροστα στην γενικη εικονα.
εδω πανε να βγαλουν τους τουρκους λαδι
ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΤΑΜΠΑΚΙΕΡΑ.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 11:50 pm
Από Fabius Maximus
Οπως τα διατήρησαν και οι υπόλοιποι βαλκανικοί λαοί που ήταν 400 χρόνια υπό τους Τούρκους, που δεν έχουν το μύθο του κρύφου σχολείου. Αν τώρα σε κάποιο ορεινό χωρίο υπήρχε κάποιος παπάς που μάθαινε γράμματα, αυτό δεν σημαίνει την ύπαρξη κρυφών σχολείων. Ο Μεθόδιος Ανθρακίτης , ο Δρούγκας και τόσοι άλλοι δεν δίδαξαν σε κρυφά σχολεία, σε φανερώτατα ήτανε μέχρι που τους έβαλε χέρι η παπαδοκρατία.
Επίσης δεν το ήξερα πως οι ιστορικοί του 19ου αιώνα, ο Παπαρηγόπουλος, ο Σαθάς ή, και οι αγωνιστές του 21 Νεόφυτος Βάμβας και Μιχάλης Οικονόμου είναι νεοταξίτες. Τουρκολάγνος και νεοταξίτης και ο ανώνυμος συντάκτης της Ελληνικής Νομαρχίας.
Από Fabius Maximus
Εγώ απορώ ρε παιδιά, αφού δεν υπήρχε κρυφό σχολειο, γιατί εξακολουθούμε να μιλαμε και να γράφουμε ελληνικά σήμερα. Ποια εθνότητα, ποιο γένος θα'ταν 400 χρόνια, κάτω από κατακτητές, ΔΕ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΟΥΝ, ΓΛΩΣΣΑ, ΠΙΣΤΗ, ΠΑΙΔΕΙΑ, ΗΘΗ ΚΑΙ ΕΘΙΜΑ και θα έβγαινε απ'αυτό το ζυγό έχοντας διασώσει όλα αυτά? ΠΩΣ τα διέσωσε αλήθεια όλα αυτά αυτό το γένος? ΜΕ ΤΗΛΕΠΑΘΕΙΑ?
Μα είμαστε σοβαροί τελοσπάντων?
Οπως τα διατήρησαν και οι υπόλοιποι βαλκανικοί λαοί που ήταν 400 χρόνια υπό τους Τούρκους, που δεν έχουν το μύθο του κρύφου σχολείου. Αν τώρα σε κάποιο ορεινό χωρίο υπήρχε κάποιος παπάς που μάθαινε γράμματα, αυτό δεν σημαίνει την ύπαρξη κρυφών σχολείων. Ο Μεθόδιος Ανθρακίτης , ο Δρούγκας και τόσοι άλλοι δεν δίδαξαν σε κρυφά σχολεία, σε φανερώτατα ήτανε μέχρι που τους έβαλε χέρι η παπαδοκρατία.
Επίσης δεν το ήξερα πως οι ιστορικοί του 19ου αιώνα, ο Παπαρηγόπουλος, ο Σαθάς ή, και οι αγωνιστές του 21 Νεόφυτος Βάμβας και Μιχάλης Οικονόμου είναι νεοταξίτες. Τουρκολάγνος και νεοταξίτης και ο ανώνυμος συντάκτης της Ελληνικής Νομαρχίας.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Thu Mar 08, 2007 11:54 pm
Από _XRHSTOS_
Το βιβλίο αυτό,κατά δημόσια δήλωση της συγγραφέως του και με την υποστήριξη Υπουργείου Παιδείας,γράφτηκε με σκοπό την εξάλλειψη της εθνικής συνειδήσεως.
Προκύπτει ως συμπέρασμα δηλαδή ότι γράφτηκε για την εξυπηρέτηση συγκεκριμένων πολιτικών σκοπών και στην προκειμένη περίπτωση αντεθνικών.
Αυτό αρκεί για να αποσυρθεί αυτό το βιβλίο!
Από _XRHSTOS_
Το βιβλίο αυτό,κατά δημόσια δήλωση της συγγραφέως του και με την υποστήριξη Υπουργείου Παιδείας,γράφτηκε με σκοπό την εξάλλειψη της εθνικής συνειδήσεως.
Προκύπτει ως συμπέρασμα δηλαδή ότι γράφτηκε για την εξυπηρέτηση συγκεκριμένων πολιτικών σκοπών και στην προκειμένη περίπτωση αντεθνικών.
Αυτό αρκεί για να αποσυρθεί αυτό το βιβλίο!
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Fri Mar 09, 2007 2:00 am
Από veni_vidi_vici
συνφωνω απολυτα προς αυτο....η μονη μου διαφωνια ειχε να κανει με το κρυφο σχολειο και τον ενγενη ρολο της εκκλησιας στην τουρκοκρατια...
Από veni_vidi_vici
_XRHSTOS_ έγραψε: Το βιβλίο αυτό,κατά δημόσια δήλωση της συγγραφέως του και με την υποστήριξη Υπουργείου Παιδείας,γράφτηκε με σκοπό την εξάλλειψη της εθνικής συνειδήσεως.
Προκύπτει ως συμπέρασμα δηλαδή ότι γράφτηκε για την εξυπηρέτηση συγκεκριμένων πολιτικών σκοπών και στην προκειμένη περίπτωση αντεθνικών.
Αυτό αρκεί για να αποσυρθεί αυτό το βιβλίο!
συνφωνω απολυτα προς αυτο....η μονη μου διαφωνια ειχε να κανει με το κρυφο σχολειο και τον ενγενη ρολο της εκκλησιας στην τουρκοκρατια...
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Fri Mar 09, 2007 1:16 pm
Από The_Saboteur
Κατω τα χερια απο τα παιδιά μας!
Βλέπουμε εδω και μέρες στα ΜΜΕ να γινεται ενας ντόρος για το βιβλίο ιστορίας της
ΣΤ δημοτικού.
Αρκετοί βέβαια ασχοληθήκαμε με το θέμα πολύ πριν αποφασίσουν τα ΜΜΕ οτι μπορεί αυτο το θέμα να καλύψει κανα κενό στον τηλεοπτικό χρόνο.
"Αν κάποιος πολιτικός χορέψει σε ενα νυχτερινό κέντρο θα το ξερουμε την επόμενη μερα.
Αν είπε κατι ο Κωστέτσος ή ο Έλεγκανς ή κάποιος αλλος,τοτε θα το ξερουμε την ίδια μέρα.
Όμως για το βιβλίο που αντέδρασε τοσος κόσμος το μάθε το πανελλήνιο χθες.
τωρα ας μπούμε στο θέμα του επίμαχου βιβλίου.
Προσώπικα ως πολίτης με κριτική σκέψη έχω κάποιες απορείες σχετικά με την Υλη και τη διατύπωση αυτού του βιβλιου.
παραδειγμα στη σελιδα 109 γραφει:
«Οι Έλληνες, το 1940-41, απομακρύνουν τα ιταλικά στρατεύματα από τα ελληνοαλβανικά σύνορα» (Ιστορία Στ΄ Δημοτικού, σελ. 109).
Η λέξη απομακρύναν είναι η σωστή διατύπωση? το οτι πολεμισαν Ηρωίκα, το οτι δώσαν το αίμα τους, το οτι πολλοι αφήσαν εκεί τα κοκκαλά τους, δεν μετραεί.
το "οι Ήρωες πολεμούν ως Ελληνες" που είπε ο ουίνστον τσώρτσιλ αναφορικά με τον ένδοξο Ελληνικό στρατό, δεν ειναι ιστορική αληθεία?
«Στις 27 Αυγούστου του 1922 ο τουρκικός στρατός μπαίνει στη Σμύρνη. Χιλιάδες Έλληνες συνωστίζονται στο λιμάνι, προσπαθώντας να μπουν στα πλοία…» .
Ακριβώς έτσι έγινε? Οι Έλληνες περιμέναν με το εισητήριο στο χέρι το πλοίο της γραμμής?
το οτι προσπαθουσαν να μπούν κολυμπώντας στα πλοία και τις βαρκες και οτι απο τα ευρωπαίκα πλοία οι πολιτισμένοι ευρωπαίοι τους σκοτώναν για να μην τους πάρουν μαζί τους είναι ψέμματα? δεν βολευεί αυτη η ιστορική αληθειά? θα χαλάσει το ευρωπέϊκο μας προφίλ?
επίσης ειναι εμφανές οτι στο "βιβλιο" αυτο επιχειρήτε να δωθεί μια συνοπτική εικόνα της επανάστασης του 1821 χωρίς αναφορά σε πρόσωπα και καταστάσεις με αποτελεσμα (να πω σκοπό?) να απαλειφθεί η ιστορική μνήμη.
αλλα δεν θα σας περάσει.
απο
http://thessalonikios.dom.gr
Από The_Saboteur
Κατω τα χερια απο τα παιδιά μας!
Βλέπουμε εδω και μέρες στα ΜΜΕ να γινεται ενας ντόρος για το βιβλίο ιστορίας της
ΣΤ δημοτικού.
Αρκετοί βέβαια ασχοληθήκαμε με το θέμα πολύ πριν αποφασίσουν τα ΜΜΕ οτι μπορεί αυτο το θέμα να καλύψει κανα κενό στον τηλεοπτικό χρόνο.
"Αν κάποιος πολιτικός χορέψει σε ενα νυχτερινό κέντρο θα το ξερουμε την επόμενη μερα.
Αν είπε κατι ο Κωστέτσος ή ο Έλεγκανς ή κάποιος αλλος,τοτε θα το ξερουμε την ίδια μέρα.
Όμως για το βιβλίο που αντέδρασε τοσος κόσμος το μάθε το πανελλήνιο χθες.
τωρα ας μπούμε στο θέμα του επίμαχου βιβλίου.
Προσώπικα ως πολίτης με κριτική σκέψη έχω κάποιες απορείες σχετικά με την Υλη και τη διατύπωση αυτού του βιβλιου.
παραδειγμα στη σελιδα 109 γραφει:
«Οι Έλληνες, το 1940-41, απομακρύνουν τα ιταλικά στρατεύματα από τα ελληνοαλβανικά σύνορα» (Ιστορία Στ΄ Δημοτικού, σελ. 109).
Η λέξη απομακρύναν είναι η σωστή διατύπωση? το οτι πολεμισαν Ηρωίκα, το οτι δώσαν το αίμα τους, το οτι πολλοι αφήσαν εκεί τα κοκκαλά τους, δεν μετραεί.
το "οι Ήρωες πολεμούν ως Ελληνες" που είπε ο ουίνστον τσώρτσιλ αναφορικά με τον ένδοξο Ελληνικό στρατό, δεν ειναι ιστορική αληθεία?
«Στις 27 Αυγούστου του 1922 ο τουρκικός στρατός μπαίνει στη Σμύρνη. Χιλιάδες Έλληνες συνωστίζονται στο λιμάνι, προσπαθώντας να μπουν στα πλοία…» .
Ακριβώς έτσι έγινε? Οι Έλληνες περιμέναν με το εισητήριο στο χέρι το πλοίο της γραμμής?
το οτι προσπαθουσαν να μπούν κολυμπώντας στα πλοία και τις βαρκες και οτι απο τα ευρωπαίκα πλοία οι πολιτισμένοι ευρωπαίοι τους σκοτώναν για να μην τους πάρουν μαζί τους είναι ψέμματα? δεν βολευεί αυτη η ιστορική αληθειά? θα χαλάσει το ευρωπέϊκο μας προφίλ?
επίσης ειναι εμφανές οτι στο "βιβλιο" αυτο επιχειρήτε να δωθεί μια συνοπτική εικόνα της επανάστασης του 1821 χωρίς αναφορά σε πρόσωπα και καταστάσεις με αποτελεσμα (να πω σκοπό?) να απαλειφθεί η ιστορική μνήμη.
αλλα δεν θα σας περάσει.
απο
http://thessalonikios.dom.gr
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Fri Mar 09, 2007 2:48 pm
Από ρωμηός
Νομίζω ότι το θέμα των κρυφών σχολείων είναι πολύ δευτερεύον. Εδώ προσβάλλονται οι μνήμες και τα μαρτύρια των προγόνων μας στο βωμό ενός δήθεν ειρηνιστικού πνεύματος καταλλαγής και συμφιλίωσης. Αυτά τα παραμυθάκια να πάνε τα διδάξουν στη Ντίσνεϋλαντ της ευρωλιγουριάς τους...αντε μη σηκωθεί κανάς Κολοκοτρώνης (διότι πως να το κάνουμε, άλλο fusai κι άλλο foustanelle).
Αλλά και η Εκκλησία ή μάλλον καλύτερα οι πρωτοκαθεζόμενοι, καθέζονται ως επι αφοδευτηρίω και παραμιλούν για "κρυφά σχολιά"! Αν είχαν ολίγη επίγνωση του τι εκπροσωπούν και τι επαγγέλονται, δεν θα καθόντουσαν να ασχολούνται με το αν και πόσο συνέβαλαν στην Ελληνική Επανάσταση, ως Εκκλησία, ως Θείον Καθίδρυμα. Διότι άλλο Εκκλησία ως σύναξη, ως Βασιλεία, ως Σώμα Χριστού, κι άλλο ο καθείς, κληρικός ή λαϊκός. Σαφώς πολλοί κληρικοί αλλά και πολλοί πιστοί, μέλη της Εκκλησίας (σχεδόν όλοι τους δηλαδή) συμμετείχαν και συμμετέχουν στους Εθνικούς Αγώνες. Ο Χρυσόστομος Σμύρνης δεν επέλεξε το μαρτυρικό θάνατο μαζί με τους πιστούς του ενώ ο έτερος Καθολικός προτίμησε την... "πτήση 747 για Παρίσι"? Ή ο πατροΚοσμάς που όργωσε τα ελληνικά εδάφη δεν προέτρεπε προ παντός άλλου να ανοίγουν οι Έλληνες Ελληνικά Σχολεία? Ή πιο πρόσφατα ο ηρωϊκός Μητροπολίτης Κονίτσης κυρός Σεβαστιανός δέν ανάλωσε τη ζωή του για τη Βόρειο Ήπειρο?
Από ρωμηός
veni_vidi_vici έγραψε: συνφωνω απολυτα προς αυτο....η μονη μου διαφωνια ειχε να κανει με το κρυφο σχολειο και τον ενγενη ρολο της εκκλησιας στην τουρκοκρατια...
Νομίζω ότι το θέμα των κρυφών σχολείων είναι πολύ δευτερεύον. Εδώ προσβάλλονται οι μνήμες και τα μαρτύρια των προγόνων μας στο βωμό ενός δήθεν ειρηνιστικού πνεύματος καταλλαγής και συμφιλίωσης. Αυτά τα παραμυθάκια να πάνε τα διδάξουν στη Ντίσνεϋλαντ της ευρωλιγουριάς τους...αντε μη σηκωθεί κανάς Κολοκοτρώνης (διότι πως να το κάνουμε, άλλο fusai κι άλλο foustanelle).
Αλλά και η Εκκλησία ή μάλλον καλύτερα οι πρωτοκαθεζόμενοι, καθέζονται ως επι αφοδευτηρίω και παραμιλούν για "κρυφά σχολιά"! Αν είχαν ολίγη επίγνωση του τι εκπροσωπούν και τι επαγγέλονται, δεν θα καθόντουσαν να ασχολούνται με το αν και πόσο συνέβαλαν στην Ελληνική Επανάσταση, ως Εκκλησία, ως Θείον Καθίδρυμα. Διότι άλλο Εκκλησία ως σύναξη, ως Βασιλεία, ως Σώμα Χριστού, κι άλλο ο καθείς, κληρικός ή λαϊκός. Σαφώς πολλοί κληρικοί αλλά και πολλοί πιστοί, μέλη της Εκκλησίας (σχεδόν όλοι τους δηλαδή) συμμετείχαν και συμμετέχουν στους Εθνικούς Αγώνες. Ο Χρυσόστομος Σμύρνης δεν επέλεξε το μαρτυρικό θάνατο μαζί με τους πιστούς του ενώ ο έτερος Καθολικός προτίμησε την... "πτήση 747 για Παρίσι"? Ή ο πατροΚοσμάς που όργωσε τα ελληνικά εδάφη δεν προέτρεπε προ παντός άλλου να ανοίγουν οι Έλληνες Ελληνικά Σχολεία? Ή πιο πρόσφατα ο ηρωϊκός Μητροπολίτης Κονίτσης κυρός Σεβαστιανός δέν ανάλωσε τη ζωή του για τη Βόρειο Ήπειρο?
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Sat Mar 10, 2007 12:37 pm
Από rempeskes
[img]http://artsdisabilitynetwork.ucla.edu/b ... rassed.gif[/img]
Τι να κάνω με αυτό το μάθημα...
Αν δηλαδή αλλάξουν αυτά τα δυο σημεία, το βιβλίο είναι οκ;
Tι θα γίνει αυτό το θέμα; Το ξεχάσατε;
Τζίμαρε, ακόμα περιμένω να μου ανοίξεις τα μάτια.
Από rempeskes
Πάλι μεταξεταστέος έμεινες Ρεμπεσκέ.
[img]http://artsdisabilitynetwork.ucla.edu/b ... rassed.gif[/img]
Τι να κάνω με αυτό το μάθημα...
Αν δηλαδή αλλάξουν αυτά τα δυο σημεία, το βιβλίο είναι οκ;
Tι θα γίνει αυτό το θέμα; Το ξεχάσατε;
Τζίμαρε, ακόμα περιμένω να μου ανοίξεις τα μάτια.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Wed Mar 14, 2007 5:31 pm
Από ρωμηός
Και μια, νομίζω, σωστή τοποθέτηση από τα παλιά...αλλά αξίζει να τη θυμηθούμε και να ανιχνεύσουμε το πνεύμα της...
Του Ηλία Βενέζη, Εκ βαθέων [Η αναγκαιότητα της μνήμης]
(από το βιβλίο του “Μικρασία χαίρε”)
Αποκρίθηκα δημοσία σε έναν Τούρκο συγγραφέα:
“Όλοι μας πιστεύουμε πως πρέπει να κλείση η εποχή του μίσους ανάμεσα στους λαούς μας. Ό,τι έγινε, έγινε. Στους αρχαίους χρόνους της ιστορίας μας είχαμε την κοιτίδα μας εκεί: στη Μικρασία. Ο αγαπητός φίλος της νιότης μας, ο Pierre Amandry (σημ.: Δ/ντής της Γαλλικής Αρχαιολογικής Σχολής Αθηνών), σκάβοντας στην Ιερά Οδό των Δελφών βρήκε τα χρυσελεφάντινα αναθήματα, καταχωσμένα απ’ τους αιώνες, αυτά που φέρνανε οι Έλληνες απ’ την Ιωνία, δείγματα της τέχνης που έμελλε αργότερα να την πάρουν στα χέρια τους οι Αθηναίοι και να την κάμουν δόξα του κόσμου. Εκεί, στην Ανατολή, είχαμε την κοιτίδα του Βυζαντίου. Όταν ήρθε η αναπότρεπτη ώρα της ιστορίας, εκεί την περιμέναμε, με τον τελευταίο αυτοκράτορα, στα τείχη της Βασιλεύουσας. Από τότε όλο και πηγαίναμε να γονατίσουμε και ν’ αφανιστούμε – τόσα ήταν τα βάσανα στον καιρό της δουλείας μας.
»Τέλος ήρθε η ώρα μας ν’ αναστηθούμε ως έθνος. Τότε αρχίσαμε να κάνουμε όνειρα. Οι πατέρες μας τα λέγανε Μεγάλη Ιδέα, λέγανε ν’ αναστήσουνε το παλαιικό μας κλέος, να επεκταθούμε ως κράτος στις αρχαίες κοιτίδες του ελληνισμού, εκεί που ακοίμητες δυνάμεις του Γένους περίμεναν λέγοντας τραγούδια για κυρα–Δέσποινες, βλέποντας οράματα με αρχαγγέλους και ρομφαίες.
»Ώσπου ήρθε η ώρα, με το τέλος του πρώτου μεγάλου πολέμου, κι άρχισε να πραγματοποιήται το όνειρο. Βάσταξε ελάχιστες στιγμές της ιστορίας. Κι ύστερα έγινε ό,τι γίνονται τα όνειρα: φλόγες και αίμα. Ξεκινήσαμε τότε κοπάδια – κοπάδια, αφήνοντας τη γη μας στην Ανατολή και, φορτωμένοι έναν μπόγο ρούχα ο καθένας και τα σπιτικά μας εικονίσματα, μαζευτήκαμε όλοι να ριζώσουμε στην ηπειρωτική Ελλάδα και στα νησιά μας. Είχαμε τότε ανάμεσά μας έναν προφήτη, που είχε κατεβή απ’ τα κρητικά βουνά. Μας είπε: “Τέλειωσε”. Δεν γινόταν να κάνουμε τίποτα άλλο, ακολουθήσαμε τον προφήτη μας. Έγινε τότε εκείνη η άγρια πράξη που λέγεται ανταλλαγή των ελληνοτουρκικών πληθυσμών.
»Είπαμε στους Τούρκους:
»– Δεν έχουμε πια να μοιράσουμε τίποτα. Ας γίνουμε φίλοι.
»– Μας είπαν:
»– Πρέπει, πρώτα, να τα σβήσετε όλα. Έχετε μια κλεισμένη πόρτα στο Φανάρι. Τι τη θέλετε;
»Δεν άφηναν να κυκλοφορούν βιβλία ελληνικά που περιγράφανε την περιπέτεια του ελληνισμού. Απαγορεύανε στους συγγραφείς τους να επισκεφθούνε στη Μικρασία τον τόπο που γεννήθηκαν. Η ιστορία που διδάσκανε στα σχολειά τους έλεγε ό,τι ήθελε. Θέλαν να σβήσουμε κι απ’ τη δική μας ιστορία την αλήθεια και τα παθήματά μας.
»Τους είπαμε:
»Επειδή ειλικρινά θέλουμε να συμφιλιωθούμε, αισθανόμαστε την ανάγκη να εξηγηθούμε μια για πάντα σ’ αυτό το σημείο. Είμαστε ένας τόπος που η μοίρα του είναι να πληρώνει την κίνηση της ιστορίας με πόνο και αίμα. Απ’ τους παλαιούς μας χρόνους έρχονται οι ενθυμήσεις, τα παραμύθια και τα δάκρυα. Οι μητέρες μας, για ν’ αποκοιμίσουν τα παιδιά τους, δεν έχουν να τους λένε χαρούμενα παραμύθια για πουλιά και για δάση. Τους λένε για αραπάδες και για κουρσάρους, για σφαγές και για πείνα. Τα τραγούδια μας έχουν τον αυστηρό ρυθμό της πικρής μας μοίρας, και τα πουλιά και τα δέντρα μιλάνε στα τραγούδια μας για ν’ αλαφρώσουν την καρδιά μας, μα και για να μας θυμίσουν. Όλα σ’ εμάς εδώ υπάρχουν για να θυμίζουν. Είμαστε ένας λαός της μνήμης. Αυτό είναι η πηγή της λύπης και της περηφάνιας μας. Πηγή και εκείνης της άλλης δύναμης, που μας βοηθά να μη γονατίζουμε, να σηκωνόμαστε όρθιοι, όσο βίαιοι κι αν είναι οι άνεμοι, όσο άγρια κι αν είναι η θύελλα. Κάθε κομμάτι της γης που πατούμε, κάθε δέντρο, κάθε βουνό, κάθε πέτρα, κάθε κάβος – όλα έχουν να πουν για μεγαλείο και δάκρυα. Περνούν από μητέρα σε μητέρα, από πάππο προς πάππο, στους απλούς ανθρώπους της γης μας και της θάλασσάς μας – και αυτό είναι που τους δίνει την ίσια ματιά, τη λίγο θλιμμένη, τη γεμάτη αξιοπρέπεια και εγκαρτέρηση.
»Λοιπόν – λέμε στην ανατολική πλευρά του Αιγαίου – αν ζητάτε να σβήσουμε την ιστορία μας, το συναξάρι και το μαρτυρολόγιό μας – αυτό δεν το μπορούμε. Όμως ξέρουμε να κάνουμε κάτι άλλο τίμιο και βαθύ: μπορούμε να μη μνησικακούμε. Γι’ αυτό, χωρίς να σβήσουμε την ιστορία μας, εμείς τη συναδελφοσύνη των λαών μας θα τη βοηθήσουμε έτσι: θα βάλουμε στο μερίδιό μας όλα όσα υποφέραμε, τόσους αιώνες μίσους, τη λύπη μας και τον ξερριζωμό μας. Και απ’ την άλλη θα βάλουμε την αγάπη μας για την ειρήνη, τη συνείδηση της ανάγκης να μη βρεθούνε πια οι λαοί μας σε πόλεμο και εξολοθρεμούς.”[/b]
Από ρωμηός
Και μια, νομίζω, σωστή τοποθέτηση από τα παλιά...αλλά αξίζει να τη θυμηθούμε και να ανιχνεύσουμε το πνεύμα της...
Του Ηλία Βενέζη, Εκ βαθέων [Η αναγκαιότητα της μνήμης]
(από το βιβλίο του “Μικρασία χαίρε”)
Αποκρίθηκα δημοσία σε έναν Τούρκο συγγραφέα:
“Όλοι μας πιστεύουμε πως πρέπει να κλείση η εποχή του μίσους ανάμεσα στους λαούς μας. Ό,τι έγινε, έγινε. Στους αρχαίους χρόνους της ιστορίας μας είχαμε την κοιτίδα μας εκεί: στη Μικρασία. Ο αγαπητός φίλος της νιότης μας, ο Pierre Amandry (σημ.: Δ/ντής της Γαλλικής Αρχαιολογικής Σχολής Αθηνών), σκάβοντας στην Ιερά Οδό των Δελφών βρήκε τα χρυσελεφάντινα αναθήματα, καταχωσμένα απ’ τους αιώνες, αυτά που φέρνανε οι Έλληνες απ’ την Ιωνία, δείγματα της τέχνης που έμελλε αργότερα να την πάρουν στα χέρια τους οι Αθηναίοι και να την κάμουν δόξα του κόσμου. Εκεί, στην Ανατολή, είχαμε την κοιτίδα του Βυζαντίου. Όταν ήρθε η αναπότρεπτη ώρα της ιστορίας, εκεί την περιμέναμε, με τον τελευταίο αυτοκράτορα, στα τείχη της Βασιλεύουσας. Από τότε όλο και πηγαίναμε να γονατίσουμε και ν’ αφανιστούμε – τόσα ήταν τα βάσανα στον καιρό της δουλείας μας.
»Τέλος ήρθε η ώρα μας ν’ αναστηθούμε ως έθνος. Τότε αρχίσαμε να κάνουμε όνειρα. Οι πατέρες μας τα λέγανε Μεγάλη Ιδέα, λέγανε ν’ αναστήσουνε το παλαιικό μας κλέος, να επεκταθούμε ως κράτος στις αρχαίες κοιτίδες του ελληνισμού, εκεί που ακοίμητες δυνάμεις του Γένους περίμεναν λέγοντας τραγούδια για κυρα–Δέσποινες, βλέποντας οράματα με αρχαγγέλους και ρομφαίες.
»Ώσπου ήρθε η ώρα, με το τέλος του πρώτου μεγάλου πολέμου, κι άρχισε να πραγματοποιήται το όνειρο. Βάσταξε ελάχιστες στιγμές της ιστορίας. Κι ύστερα έγινε ό,τι γίνονται τα όνειρα: φλόγες και αίμα. Ξεκινήσαμε τότε κοπάδια – κοπάδια, αφήνοντας τη γη μας στην Ανατολή και, φορτωμένοι έναν μπόγο ρούχα ο καθένας και τα σπιτικά μας εικονίσματα, μαζευτήκαμε όλοι να ριζώσουμε στην ηπειρωτική Ελλάδα και στα νησιά μας. Είχαμε τότε ανάμεσά μας έναν προφήτη, που είχε κατεβή απ’ τα κρητικά βουνά. Μας είπε: “Τέλειωσε”. Δεν γινόταν να κάνουμε τίποτα άλλο, ακολουθήσαμε τον προφήτη μας. Έγινε τότε εκείνη η άγρια πράξη που λέγεται ανταλλαγή των ελληνοτουρκικών πληθυσμών.
»Είπαμε στους Τούρκους:
»– Δεν έχουμε πια να μοιράσουμε τίποτα. Ας γίνουμε φίλοι.
»– Μας είπαν:
»– Πρέπει, πρώτα, να τα σβήσετε όλα. Έχετε μια κλεισμένη πόρτα στο Φανάρι. Τι τη θέλετε;
»Δεν άφηναν να κυκλοφορούν βιβλία ελληνικά που περιγράφανε την περιπέτεια του ελληνισμού. Απαγορεύανε στους συγγραφείς τους να επισκεφθούνε στη Μικρασία τον τόπο που γεννήθηκαν. Η ιστορία που διδάσκανε στα σχολειά τους έλεγε ό,τι ήθελε. Θέλαν να σβήσουμε κι απ’ τη δική μας ιστορία την αλήθεια και τα παθήματά μας.
»Τους είπαμε:
»Επειδή ειλικρινά θέλουμε να συμφιλιωθούμε, αισθανόμαστε την ανάγκη να εξηγηθούμε μια για πάντα σ’ αυτό το σημείο. Είμαστε ένας τόπος που η μοίρα του είναι να πληρώνει την κίνηση της ιστορίας με πόνο και αίμα. Απ’ τους παλαιούς μας χρόνους έρχονται οι ενθυμήσεις, τα παραμύθια και τα δάκρυα. Οι μητέρες μας, για ν’ αποκοιμίσουν τα παιδιά τους, δεν έχουν να τους λένε χαρούμενα παραμύθια για πουλιά και για δάση. Τους λένε για αραπάδες και για κουρσάρους, για σφαγές και για πείνα. Τα τραγούδια μας έχουν τον αυστηρό ρυθμό της πικρής μας μοίρας, και τα πουλιά και τα δέντρα μιλάνε στα τραγούδια μας για ν’ αλαφρώσουν την καρδιά μας, μα και για να μας θυμίσουν. Όλα σ’ εμάς εδώ υπάρχουν για να θυμίζουν. Είμαστε ένας λαός της μνήμης. Αυτό είναι η πηγή της λύπης και της περηφάνιας μας. Πηγή και εκείνης της άλλης δύναμης, που μας βοηθά να μη γονατίζουμε, να σηκωνόμαστε όρθιοι, όσο βίαιοι κι αν είναι οι άνεμοι, όσο άγρια κι αν είναι η θύελλα. Κάθε κομμάτι της γης που πατούμε, κάθε δέντρο, κάθε βουνό, κάθε πέτρα, κάθε κάβος – όλα έχουν να πουν για μεγαλείο και δάκρυα. Περνούν από μητέρα σε μητέρα, από πάππο προς πάππο, στους απλούς ανθρώπους της γης μας και της θάλασσάς μας – και αυτό είναι που τους δίνει την ίσια ματιά, τη λίγο θλιμμένη, τη γεμάτη αξιοπρέπεια και εγκαρτέρηση.
»Λοιπόν – λέμε στην ανατολική πλευρά του Αιγαίου – αν ζητάτε να σβήσουμε την ιστορία μας, το συναξάρι και το μαρτυρολόγιό μας – αυτό δεν το μπορούμε. Όμως ξέρουμε να κάνουμε κάτι άλλο τίμιο και βαθύ: μπορούμε να μη μνησικακούμε. Γι’ αυτό, χωρίς να σβήσουμε την ιστορία μας, εμείς τη συναδελφοσύνη των λαών μας θα τη βοηθήσουμε έτσι: θα βάλουμε στο μερίδιό μας όλα όσα υποφέραμε, τόσους αιώνες μίσους, τη λύπη μας και τον ξερριζωμό μας. Και απ’ την άλλη θα βάλουμε την αγάπη μας για την ειρήνη, τη συνείδηση της ανάγκης να μη βρεθούνε πια οι λαοί μας σε πόλεμο και εξολοθρεμούς.”[/b]
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Fri Mar 16, 2007 9:47 am
Από ΑρΕλα
Αξιόλογο κι αυτό Ρωμηέ και σ'ευχαριστούμε
'Ενα που θα είχα να προσθέσω και να παρατηρήσω μετά τις χθεσινές "φάσεις" αυτού του ποδοσφαιρικού αγώνα όπως κατάντησε, ήταν οι εξής:
1/ η κα. Μαριέττα Γιαννάκου Κουτσίκου κλπ κλπ, είπε σαφέστατα, ευκρινέστατα και απόλυτα στη βουλή ότι το βιβλίο ΔΕΝ ανακαλείται.
2/ Η συζήτηση στην εκπομπή του 30φυλλόπουλου με έβγαζε συχνά απ'τα ρούχα μου, ειδικά όταν μιλούσε ο Μπίστης (μεγάλος Ελληναράς ο άνδρας...τι να πω), ειπώθηκαν πολλά, αλλά ποιο το νοήμα? Η κυρία Κουτσίκου-αποφασίζουμε-και-διατάξαμε, το είπε καθαρά. ΔΕΝ ΑΠΟΣΥΡΕΤΑΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ.
Με τις υγείες μας.
Εγώ πάντως αυτό δε θα το "καταπιώ" ποτέ.
Από ΑρΕλα
Αξιόλογο κι αυτό Ρωμηέ και σ'ευχαριστούμε
'Ενα που θα είχα να προσθέσω και να παρατηρήσω μετά τις χθεσινές "φάσεις" αυτού του ποδοσφαιρικού αγώνα όπως κατάντησε, ήταν οι εξής:
1/ η κα. Μαριέττα Γιαννάκου Κουτσίκου κλπ κλπ, είπε σαφέστατα, ευκρινέστατα και απόλυτα στη βουλή ότι το βιβλίο ΔΕΝ ανακαλείται.
2/ Η συζήτηση στην εκπομπή του 30φυλλόπουλου με έβγαζε συχνά απ'τα ρούχα μου, ειδικά όταν μιλούσε ο Μπίστης (μεγάλος Ελληναράς ο άνδρας...τι να πω), ειπώθηκαν πολλά, αλλά ποιο το νοήμα? Η κυρία Κουτσίκου-αποφασίζουμε-και-διατάξαμε, το είπε καθαρά. ΔΕΝ ΑΠΟΣΥΡΕΤΑΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ.
Με τις υγείες μας.
Εγώ πάντως αυτό δε θα το "καταπιώ" ποτέ.
-
Salome
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1833
- Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
- Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος
Posted: Fri Mar 16, 2007 12:52 pm
Από The_Saboteur
Δεν αποσυρουμε το Βιβλιο της ΣΤ δημοτικου δηλωσε η "Βασιλισσα με τα σκουλαρικια".
Ο λογος για την υπουργο παιδιας Μαριεττα γιαννακου την οποία χαρακτηρίζω ετσι λόγω του παρουσιαστικού της (σκουλαρίκια και κοσμήματα μεγαλύτερα απο το μποϊ της σε συνδιασμό με αυταρχική νοοτροπία).
Η κυρία υπουργός φυσικά και δεν θα αποσύρει ενα βιβλίο που εκφράζει την νέα τάξη. ετσι κι αλλιώς τα δύο μεγάλλα κομμάτα(=μαντριά) ΠΑΣΟΚ ΝΔ είναι αντικατοπτρισμός αυτής της νέας τάξης και εξυπηρετούν οτιδήποτε έχει σχέση με πλουτοκρατία και ανθελληνισμό.
Εμείς δεν εχούμε παρα να προτείνουμε ταπεινά στην κυρια υπουργό να διαβάσει ξανά ιστορία. της προτείνουμε ακόμα το συγκλονιστικό Διήγημα του Ηλία Βενέζη με τίτλο "Νούμερο 31328" μπάς κι αυτό μπορέσει να ξυπνίσει μέσα της την "αλλη" μαριέττα αυτή που της λέει απο μέσα της "τι ειναι αυτά που κάνεις". μιλάω φυσικά για τη συνείδηση
και θα κλείσω με ενα αναρχικό συνθημα αν και δεν ειμαι αναρχικός. καλα κουμάσια και αυτοι (αλλά το δίκαιο πρέπει να το αναγνωρίζεις απο όπου κι αν προέρχεται).
ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΙ ΟΙ ΤΥΡΡΑΝΟΙ
Απο:
http://thessalonikios.dom.gr
Από The_Saboteur
Δεν αποσυρουμε το Βιβλιο της ΣΤ δημοτικου δηλωσε η "Βασιλισσα με τα σκουλαρικια".
Ο λογος για την υπουργο παιδιας Μαριεττα γιαννακου την οποία χαρακτηρίζω ετσι λόγω του παρουσιαστικού της (σκουλαρίκια και κοσμήματα μεγαλύτερα απο το μποϊ της σε συνδιασμό με αυταρχική νοοτροπία).
Η κυρία υπουργός φυσικά και δεν θα αποσύρει ενα βιβλίο που εκφράζει την νέα τάξη. ετσι κι αλλιώς τα δύο μεγάλλα κομμάτα(=μαντριά) ΠΑΣΟΚ ΝΔ είναι αντικατοπτρισμός αυτής της νέας τάξης και εξυπηρετούν οτιδήποτε έχει σχέση με πλουτοκρατία και ανθελληνισμό.
Εμείς δεν εχούμε παρα να προτείνουμε ταπεινά στην κυρια υπουργό να διαβάσει ξανά ιστορία. της προτείνουμε ακόμα το συγκλονιστικό Διήγημα του Ηλία Βενέζη με τίτλο "Νούμερο 31328" μπάς κι αυτό μπορέσει να ξυπνίσει μέσα της την "αλλη" μαριέττα αυτή που της λέει απο μέσα της "τι ειναι αυτά που κάνεις". μιλάω φυσικά για τη συνείδηση
και θα κλείσω με ενα αναρχικό συνθημα αν και δεν ειμαι αναρχικός. καλα κουμάσια και αυτοι (αλλά το δίκαιο πρέπει να το αναγνωρίζεις απο όπου κι αν προέρχεται).
ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΙ ΟΙ ΤΥΡΡΑΝΟΙ
Απο:
http://thessalonikios.dom.gr