Οι μεγάλοι «πατριώτες» της ομάδας Χ

[Clash]

Δουλειά δεν είχαμε, δουλειά βρήκαμε με τον φίλο μου τον Χρήστο, που μας παρουσίασε την ομάδα Χ ως μεγάλους πατριώτες, άσχετα αν αρχικά έγραφε πως δεν ήξερε τι οπλισμό διέθετε. Ο αρχικός της πυρήνας της οργάνωσης συγκροτήθηκε το 1941 από φιλοβασιλικούς αξιωματικούς με αρχηγό τον τότε αντισυνταγματάρχη Γεώργιο Γρίβα, ο οποίος ήταν μεταξύ αυτών που επέλεξαν να συνεχίσουν την στρατιωτική τους υπηρεσία πειθαρχώντας στην κυβέρνηση των ανδρείκελων που είχαν τοποθετήσει οι Γερμανοί. Τον Ιανουάριο του 1942 είχε γίνει συνάντηση του Σιάντου (ΚΚΕ) με τον Γρίβα και λέγεται ότι του είχε προτείνει να ενταχθεί στις τάξεις του ΕΑΜ. Ο Γρίβας από την πλευρά του είχε ισχυριστεί πως του πρότειναν την ηγεσία του ΕΛΑΣ, αλλά ποτέ δεν επιβεβαιώθηκε. Το σίγουρο είναι, πάντως, πως μια τέτοια συνεργασία δεν θα μπορούσε ποτέ να γίνει, αφού κι ο Γρίβας απέρριψε αμέσως όπως λέει την πρόταση των κομμουνιστών.

Το 1943 ο Γρίβας ζήτησε από τους Γερμανούς να του παρέχουν εξοπλισμό για να χτυπήσει τους κομμουνιστές, αλλά το αίτημα του δεν έγινε δεκτό. Όχι βέβαια, γιατί τους έκανε αντίσταση, αλλά επειδή η ομάδα Χ μέχρι τότε ήταν εντελώς ασήμαντη και δεν την χρειάζονταν. Τον Οκτώβριο, όμως, του ίδιου χρόνου που οι Αγγλοι ήθελαν να δημιουργήσουν αντίβαρο στον ΕΛΑΣ έστειλαν τον Νεοζηλανδό Ντόναλντ Ντον να συνενώσει όλες τις οργανώσεις των «εθνικοφρόνων». Πραγματοποιήθηκε λοιπόν σύσκεψη στην οποία έλαβαν μέρος οι ΕΔΕΣ Αθηνών, ΡΑΝ, ΕΔΕΜ, ΕΚΟ, Εθνική Δράσις, Tρίαινα και η ομάδα Χ, στην οποία αποφασίστηκε να μην στραφούν κατά των Γερμανών, αλλά κατά του ΕΑΜ. Ο ίδιος, ο Γρίβας, μάλιστα, δήλωσε…{αν δεν λάβουμε και εμείς όπλα και δεν εφαρμόσωμε τας ίδιας μεθόδους, ο εθνικόφρων πληθυσμός της χώρας θα εξοντωθή από τους δήμιους του ΕΛΑΣ}.

Παρ’ όλα αυτά και όσο διαρκούσε η κατοχή οι Αγγλοι δεν έδωσαν καμιά βοήθεια στον Γρίβα. Ετσι προκειμένου να βρει οπλισμό απευθύνθηκε αυτή τη φορά όχι απευθείας στους Γερμανούς, αλλά στα Τάγματα Ασφαλείας και στη Χωροφυλακή, αφού τους εξήγησε πως ο σκοπός του δεν ήταν να χτυπήσει τις κατοχικές δυνάμεις παρά το ΕΑΜ (αν και δεν είναι λίγοι αυτοί που ισχυρίζονται ότι πήρε όπλα απευθείας από τους Γερμανούς). Οι δοσίλογοι πράγματι τον προμήθευσαν γερμανικό οπλισμό και ο Γρίβας ανέλαβε να αποτελέσει την γέφυρα, ώστε όταν αποχωρήσουν οι Γερμανοί να περάσουν στην υπηρεσία των Αγγλων. Οσον αφορά την Χ σε όλη τη διάρκεια της κατοχής δεν έριξε ούτε μια ντουφεκιά εναντίον των Γερμανών και χαρακτηριστικά Κρις Γουντχάουζ έγραψε: «Στην πραγματικότητα, όμως, το όνομά της ήταν άγνωστο, ακόμα και λίγο πριν φύγουν οι Γερμανοί. Αλλά και τότε, πάλι, το όνομα αυτό δεν σήμαινε τίποτα, που να είχε σχέση με Αντίσταση. Μόνο στα πρώτα μεταπολεμικά χρόνια απόκτησε μια ορισμένη σημασία: την απαίσια σημασία μιας Κου Κλουξ Κλαν. Κι αυτή επομένως η οργάνωση δεν έχει θέση σ' αυτή την παρουσίαση (εννοεί των αντιστασιακών οργανώσεων)».

Το μόνο που συνέβη ήταν στους τελευταίους μήνες της κατοχής Χίτες και ΕΛΑΣίτες να ανοίγουν ντουφεκίδι στο Θησείο, αλλά να βαράνε και οι δύο στο γάμο του καραγκιόζη. Οι κομμουνιστές, ωστόσο, ισχυρίζονταν πως οι Χίτες είχαν λάβει μέρος στο μπλόκο της Καισαριανής ενισχύοντας του Γερμανούς, αλλά προσωπικά θεωρώ ότι είναι προπαγάνδα ανάλογης αξίας με το ότι οι Γερμανοί έδωσαν βαρύ οπλισμό στον ΕΛΑΣ. Αν βέβαια, κάποιος θέλει να πιστεύει τα παραμύθια είναι δικαίωμα του. Εντούτοις σαφέστατα υπονοούμενα για σχέσεις συνεργασίας της Χ με τους κατακτητές άφησε ο πρεσβευτής των ΗΠΑ στην Αθήνα Λίνκολν Μακ Βεγκ. Στην έκθεσή του για τη Χ το 1945 ανάφερε: «Καθώς μεγάλωνε ο έλεγχος των κομμουνιστών πάνω στον ΕΛΑΣ, η Χ γινόταν όλο και περισσότερο μια καθαρά αντικομμουνιστική οργάνωση. Λέγεται ότι συνεργάστηκε με τους Γερμανούς, δίνοντάς τους πληροφορίες για τα πιθανά μέρη που βρίσκονται οι κομμουνιστές ηγέτες, και την ίδια στιγμή δεχόταν κάποια όπλα από τις γερμανικές αρχές, με τα οποία διεξήγε κατά καιρούς οδομαχίες κατά των Ελασιτών. Οσο μειωνόταν ο έλεγχος των Γερμανών πάνω στην Αθήνα, αυξάνονταν οι σποραδικές συγκρούσεις μεταξύ ΕΛΑΣ και Χ κι αυτό ήταν σε βάρος της Χ».

Και έτσι φτάσαμε στην απελευθέρωση. Οι Αγγλοι ενίσχυσαν την Χ και όλες τις οργανώσεις των εθνικοφρόνων της Αθήνας, ώστε να τις χρησιμοποιήσουν εναντίον του ΕΛΑΣ για την τελική λύση που ετοίμαζαν από το 1943. Ετσι οι Χίτες έγιναν η εμπροσθοφυλακή της αγγλικής επέμβασης του Δεκεμβρίου του 1944. Στη μάχη του Θησείου ο Γρίβας ίσα – ίσα σώθηκε, χάρη στην επέμβαση των Αγγλων που ανάγκασαν τους ΕΛΑΣίτες να αποχωρήσουν. Με το τέλος των Δεκεμβριανών οι Αγγλοι δημιούργησαν 22 τάγματα εθνοφυλακής για να διατηρήσουν τον έλεγχο της Αθήνας, στα οποία εντάχθηκαν πολλοί Χίτες και οι Ταγματασφαλίτες, οι οποίοι από την απελευθέρωση μέχρι τότε ήταν φυλακισμένοι.

Οι μεγάλες στιγμές, πάντως, της Χ ήρθε μετά τη Βάρκιζα. Οι Αγγλοι υπέθαλπαν την λευκή τρομοκρατία, έτσι ώστε να μπορεί να εφαρμοστεί στην πράξη η συμφωνία των ποσοστών που είχαν κάνει με τον Στάλιν. Δεν ήταν διατεθειμένοι ότι κέρδισαν με τον πόλεμο τον Δεκέμβριο να ρισκάρουν να το χάσουν σε περίοδο ειρήνης.

Και η ομάδα Χ ήταν το κατάλληλο εργαλείο για να αναλάβει αυτό το ρόλο. Από μια μικρή και ασήμαντη οργάνωση την περίοδο της κατοχής η ομάδα Χ έγινε ένας ιδιωτικός στρατός με την μαζική είσοδο βασιλικών, μεταξικών, δοσίλογων, ταγματασφαλιτών και οτιδήποτε «πατριωτικό» υπήρχε στο χώρο της δεξιάς. Ετσι έφτασε πανελλαδικά να έχει περίπου 50.000 μέλη, ο ίδιος ο Γρίβας ισχυριζότανε 200.000 αλλά ήταν πάντοτε υπερβολικός. Ταυτόχρονα, όμως, με την είσοδο των μελών που είχαν συνεργαστεί ανοικτά με τους Γερμανούς, το Χίτης έγινε συνώνυμο του Ταγματασφαλίτης.

Η Λευκή Τρομοκρατία από τον Φεβρουάριο του 1944 μέχρι τις εκλογές του 1946 είχε αποτέλεσμα 1.289 δολοφονίες, 6.681 τραυματισμούς, καταστροφές σε 677 γραφεία του ΕΑΜ και σε περιουσίες 18.767 ατόμων. Μεγάλη πρωταγωνίστρια ήταν η ομάδα Χ που επιδόθηκε πανελλαδικά σε ένα όργιο αίματος. Τότε έγινε και το δικό της μπλόκο στη Καισαριανή, το οποίο οι κομμουνιστές το ταύτιζαν με αυτό των Γερμανών, ενώ μπλόκα έγιναν ακόμη στην Κοκκινιά, στο Περιστέρι, στη Νέα Ιωνία, στα οποία σημειώθηκαν δολοφονίες και βασανισμοί αριστερών ή, ατόμων που υποπτεύονταν ως αριστερούς οι εθνικόφρονες. Ιδιαίτερα στην Πελοπόννησο έγιναν και οι μεγαλύτερες ωμότητες από αυτούς τους καλούς «πατριώτες» της ομάδας Χ.

Ο Γρίβας βλέποντας την τεράστια δύναμη που είχε αποκτήσει η Χ αποφάσισε να πολιτευτεί. Το Λαϊκό Κόμμα που χρηματοδοτούσε την οργάνωση του, του πρόσφερε 20 έδρες, αλλά ο μετέπειτα στρατηγός αρνήθηκε τη συμμαχία, γιατί νόμιζε πως θα κερδίσει περισσότερες. Χαμπάρι δεν είχε πάρει, ότι η δυναμική της οργάνωσης του ήταν αποτέλεσμα των προσπαθειών των Αγγλων και του Λαϊκού Κόμματος που δεν ήθελαν να φαίνονται ως φορείς της τρομοκρατίας, αλλά να την βάζουν μπροστινή. Ετσι στις εκλογές ο στρατηγός έψαχνε την ψήφο του, αφού πήρε μόλις το 0,08% και φυσικά δεν βγήκε βουλευτής. Με την έναρξη του εμφυλίου το ελληνικό κράτος δεν είχε πλέον ανάγκη την Χ, η οποία και έσβησε, αφού τα μέλη της κατατάχτηκαν στον εθνικό στρατό. Το 1950 ο Γρίβας είχε άλλη εκλογική αποτυχία και διέλυσε το Αγροτικό Κόμμα που είχε φτιάξει. Το 1951 το υπουργείο εθνικής άμυνας ανακήρυξε την Χ ως αντιστασιακή οργάνωση, παρά το ότι δεν είχε κάνει την παραμικρή ενέργεια εναντίον των Γερμανών. Μαζί της, ωστόσο, τιμήθηκαν και άλλες ακροδεξιές οργανώσεις, οι οποίες είχαν συνεργασία με τους κατακτητές.

[_XRHSTOS_]

Παρότι αφήνεις να εννοηθεί ότι "δεν αναπαρράγεις την κομμουνιστική προπαγάνδα" απέναντι στη Χ,αποφεύγοντας να υιοθετήσεις,κάποιες υπερβολές που χρησιμοποιοήθηκαν απο αυτήν σε βάρος της Χ,εν τούτοις αναπαρράγεις την προπαγάνδα,χρησιμοποιπωντας τα υπόλοιπα ψεύδη.

Λοιπόν,πάμε απ' την αρχή:



Λες ότι η Χ "υπηρετούσε την κατοχική κυβέρνηση",μόνο που κάτι τέτοιο δε συνέβη.

Κάθε άλλο,η Χ συνεργαζόταν με την κυβέρνηση της Μέσης Ανατολής.


Και φυσικά,η Χ είχε αντιστασιακή δράση:


-Η πρώτη εμφάνιση των «Χιτών» έλαβε χώρα το πρωινό της 6ης Απριλίου 1942, πρώτης επετείου της γερμανικής κατάκτησης. Έκπληκτοι οι Αθηναίοι αντίκρισαν συνθήματα κατά του κατακτητή γραμμένα στους τοίχους. «Όλα για την Ελλάδα», «Κάτω οι Γερμανο-ιταλοί», «θάνατος στους Βούλγαρους» όλα γραμμένα την προηγούμενη νύχτα από τα μέλη της «Χ».


-Την ίδια χρονιά η οργάνωση φυγάδευσε 100 έλληνες αξιωματικούς στην Αίγυπτο, από τους οποίους πολλοί ήταν μέλη της (Τσίχλης, Παπαδάτος, Κουβαράκης, Τσάκωνας, Μαχαίρας κτλ) . Οι αξιωματικοί αυτοί στελέχωσαν τις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις της Μ. Ανατολής, πολέμησαν γενναία και στο Ελ-Αλαμέιν και στο Ρίμινι, μένοντας πιστοί στην νόμιμη κυβέρνηση κατά τα θλιβερά γεγονότα της κομμουνιστικής στάσης το 1942.

-Αρχές του 1943 οργανώνεται γραφείο πληροφοριών στην οδό Πατησίων 9 υπό τον Παντελή Πολύζο. Το γραφείο αυτό συγκεντρώνει πολύτιμες πληροφορίες που μετά από διασταύρωση και έλεγχο προωθούνταν στους Συμμάχους μέσω της υπηρεσίας «force 133» της οργανώσεως «ΚΟΔΡΟΣ» του Αριστείδη Πηλαβάκη, απεσταλμένου της κυβέρνησης.

-Την 25η Μαρτίου του 1943 η οργάνωση ετοιμάζει ένα φιλόδοξο σχέδιο. Την κατάθεση στεφάνου στο μνημείο του Άγνωστου στρατιώτη κυριολεκτικά κάτω από την μύτη του κατακτητή. Το σχέδιο προέβλεπε αιφνιδιαστική προσέλευση πολλών «χιτών» από διαφορετικές κατευθύνσεις για να πλαισιώσουν τον καταθέτοντα μονόχειρα (ανάπηρο του ελληνο-ιταλικού πολέμου) Χρήστο Ευθυμάκη.

-Πράγματι την συμφωνημένη στιγμή προσήλθε αιφνιδιαστικά στον Άγνωστο στρατιώτη ο νέος άνδρας κρατώντας το στεφάνι με τα διακριτικά της «Χ» ενώ εκατοντάδες μέλη της οργάνωσης έψαλλαν σε στάση προσοχής τον εθνικό ύμνο με δάκρυα στα μάτια. Η βίαιη επέμβαση των αρχών θα ήταν καίρια για την σύλληψη πολλών μελών της οργάνωσης αν τα μέλη της ελληνικής χωροφυλακής δεν τους φυγάδευαν.

-Τον Αύγουστο του 1944 η «Χ» υπό της διαταγές του στρατιωτικού απεσταλμένου της κυβέρνησης εθνικής ενότητος Π. Σπηλιοτόπουλο ανέλαβε την μεταφορά οπλισμού από το Πόρτο-Ράφτη στην Αθήνα.


Και φυσικά,υπάρχουν και άλλα περιστατικά.


Χαίρομαι που επιβεβαιώνεις τους διαλόγους του Σιάντου με το Γρίβα,όπου πράγματι ο Σιάντος του ζητούσε να ενταχθεί στο ΕΑΜ και να τεθεί αρχηγός του ΕΛΑΣ.

Και αυτό,φυσικά και επιβεβαιώθηκε:

- Στις 11 Ιανουαρίου το '98,ο δημοσιογράφος και συγγραφέας Σπύρος Παπαγεωργίου είχε αποκαλύψει με άρθρο του στην εφημερίδα "Σημερινή" τους διαλόγους του Σιάντου με τον ηγέτη της Χ,με τον τίτλο "Όταν ηγεσία του ΚΚΕ επέλεγε το Γρίβα ως αρχηγό του ΕΛΑΣ!".
Υπάρχουν πληροφορίες στο βιβλίο "Ο ΓΡΙΒΑΣ Η Χ ΚΑΙ ΤΟ ΧΑΜΕΝΟ ΑΡΧΕΙΟ",του δημοσιογράφου Σπύρου Παπαγεωργίου,απο τις εκδόσεις "Νέα Θέσις".


- Στο βιβλίο αυτό,μπορείς να βρεις επίσης,τις μαρτυρίες και τα έγγραφα,με τα οποία τεκμηριώνεται η πρόταση του Σιάντου προς το Γρίβα το 1942 για ανάληψη της ηγεσίας του ΕΛΑΣ απο μέρους του.

-Πράγμα που επιβεβαιώνεται επίσης απο το βιβλίο "Γρίβας" του Άγγλου συγγραφέα Ντάντλυ Μπάρκερ,που είχε εκδοθεί το 1959.

-Υπάρχει τέλος και έγγραφο στα αρχεία του ελληνικού κράτους (πράγμα που επιβεβαιώνει ο συγγραφέας Σπύρος Παπαγεωργίου) με τον κωδικό Β-8(8) του Ζ. Βάλβη προς τον Άγγλο αναπληρωτή υπουργό Ρίτσαρντ Κάσευ, που βρισκόταν στην Αίγυπτο με ημερ. 5.9.1943 το οποίο καταγράφει λεπτομερώς την συνάντηση στο σπίτι του Βιδάλη τον Ιανουάριο του 1942.


Στη συνέχεια αναπαρράγεις την προπαγάνδα των κομμουνιστών. Χαίρω πολύ κύριε,κι επικαλείσαι ως "μαρτυρίες",τί παρακαλώ;

Μια δήλωση ενός Βρεττανού αξιωματούχου,ο οποίος απλώς αναφέρει ότι "δε γνωρίζει για τη Χ στην κατοχή" και μια δήλωση ενός Αμερικανού αξιωματούχου,ο οποίος αναφέρει ως φήμη (και το διευκρινίζει ότι πρόκειται για φήμη) τα περι δήθεν "συνεργασίας του Γρίβα με τους Γερμανούς" (τα οποία διέδιδαν οι κομμουνιστές).


Επικαλείσαι επίσης ως "στοιχείο συνεργασίας" τις εμφυλιοπολεμικές διενέξεις στα χρόνια της κατοχής,λες και δεν υπήρεχαν εμφυλιοπολεμικές προστριβές στα χρόνια της κατοχής μεταξύ των κομμουνιστικών και μη κομμουνιστικών αντιστασιακών ομάδων. Και οι μεν και οι δε τις προκαλούσαν. Αυτό δε σημαίνει ότι "συνεργαζόντουσαν με τους Γερμανούς"!


Μετά μου αναφέρεις τη δράση της Χ στη μετακατοχική κι εμφυλιοπολεμική περίοδο,για να μου αποδείξεις τί; Ότι "συνεργάζονταν με τους Γερμανούς";
Για να μου πεις ότι ήταν εγκληματική οργάνωση; Ξέρεις καμμια εμπλεκόμενη οργάνωση στα χρόνια του εμφυλίου που να μην έκανε εγκλήματα σε βάρος των αντιπάλων της; Θες να μιλήσουμε για την ΟΠΛΑ; Επειδή δηλαδή η ΟΠΛΑ έκανε εγκλήματα στα χρόνια του εμφυλίου,σημαίνει ότι "ήτανε δοσιλογική οργάνωση της κατοχής";

[_XRHSTOS_]

Όσο για την κάθοδο του Γρίβα στην πολιτική,η δυναμική της οργάνωσεώς του δεν ήταν "αποτέλεσμα των προσπαθειών των Άγγλων και του Λαϊκού Κόμματος",αλλα αν το θες αποτέλεσμα συσπειρώσεως διαφόρων αντικομμουνιστών.

Άλλωστε,όσο εξέφραζε προς τη Χ τη συμπάθειά του το Λαϊκό Κόμμα,άλλο τόσο την εξέφραζε και η Ένωση Κέντρου.

Και όταν κατήλθε ο Γρίβας στον πολιτικό στίβο,αμφότεροι τον φοβήθηκαν λόγω ψήφων. Όπως επίσης τον φοβήθηκαν και οι Άγγλοι,καθότι δεν τους άρεσαν και τόσο οι απόψεις του...

[Clash]

Σε αυτά που αναφέρεις ως αντιστασιακές πράξεις, πουθενά δεν υπάρχει ένοπλη δράση της Χ κατά των Γερμανών. Γιατί όπως και να το κάνουμε, όσο και να χτυπιέσαι Χίτης δεν πυροβόλησε Γερμανό.

Λες ότι η Χ υπηρετούσε την κατοχική κυβέρνηση,μόνο που κάτι τέτοιο δε συνέβη.

Κάθε άλλο,η Χ συνεργαζόταν με την κυβέρνηση της Μέσης Ανατολής.

Είπα ότι η Χ συνεργαζότανε με τα Τάγματα Ασφαλείας και την Χωροφυλακή από τα οποία παρέλαβαν οπλισμό, όπως κατέθεσε και ο Ροδοκανάκης του ΕΔΕΣ στην δίκη των δοσίλογων. Αλλωστε για τις σχέσεις που είχε η Χ με τα σώματα που βρίσκονταν στην υπηρεσία των Γερμανών και εσύ το επιβεβαιώνεις γράφοντας παρακάτω ότι τους έσωσαν οι χωροφύλακες όταν πήγαν να καταθέσουν στεφάνι.

Χαίρομαι που επιβεβαιώνεις τους διαλόγους του Σιάντου με το Γρίβα,όπου πράγματι ο Σιάντος του ζητούσε να ενταχθεί στο ΕΑΜ και να τεθεί αρχηγός του ΕΛΑΣ.

Δεν επιβεβαιώνω ότι του ζήτησαν να γίνει αρχηγός του ΕΛΑΣ, αλλά ότι ο Γρίβας ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο. Ο στρατηγός, όμως, όπως καταλαβαίνεις δεν είναι και τόσο αξιόπιστος, αφού διακρινότανε πάντα για την υπερβολή. Επίσης από την άλλη πλευρά το διέψευδαν.

Μια δήλωση ενός Βρεττανού αξιωματούχου,ο οποίος απλώς αναφέρει ότι "δε γνωρίζει για τη Χ στην κατοχή" και μια δήλωση ενός Αμερικανού αξιωματούχου,ο οποίος αναφέρει ως φήμη (και το διευκρινίζει ότι πρόκειται για φήμη) τα περι δήθεν "συνεργασίας του Γρίβα με τους Γερμανούς" (τα οποία διέδιδαν οι κομμουνιστές).

Ο συγκεκριμένος Αγγλος, όμως, ήταν ο σύνδεσμος όλων των αντιστασιακών οργανώσεων στην Ελλάδα με τους Συμμάχους και ήξερε πολύ καλά τι ήταν η κάθε μια. Οσον αφορά τον πρεσβευτή των ΗΠΑ την φήμη δεν την αναφέρει διαψευστικά, αλλά την θεωρεί σκόπιμο να την παρουσιάσει κι αυτήν στην έκθεση του. Και έχει μεγάλη διαφορά πως παρουσιάζεις κάτι που λέγεται.

Μετά μου αναφέρεις τη δράση της Χ στη μετακατοχική κι εμφυλιοπολεμική περίοδο,για να μου αποδείξεις τί; Ότι "συνεργάζονταν με τους Γερμανούς";

Το θέμα είναι πως η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που αποτελούσαν την Χ μετά τον Δεκέμβριο του 44 και μπήκαν τότε στην οργάνωση είχαν συνεργαστεί με τους Γερμανούς. Για αυτό και χαρακτηρίστηκε οργάνωση δοσίλογων.

Όπως επίσης τον φοβήθηκαν και οι Άγγλοι,καθότι δεν τους άρεσαν και τόσο οι απόψεις του...

Σοβαρέψου...

[Clash]

Παρότι αφήνεις να εννοηθεί ότι "δεν αναπαρράγεις την κομμουνιστική προπαγάνδα" απέναντι στη Χ,αποφεύγοντας να υιοθετήσεις,κάποιες υπερβολές που χρησιμοποιοήθηκαν απο αυτήν σε βάρος της Χ,εν τούτοις αναπαρράγεις την προπαγάνδα,χρησιμοποιπωντας τα υπόλοιπα ψεύδη.

Από όσα έγραψα, πάντως, δεν είδα να διέψευσες κάτι. Εγώ Χρήστο μου δεν αναπαράγω καμιά κομμουνιστική προπαγάνδα. Σε αντίθεση με σένα που γράφεις τις μισές αλήθειες που λένε οι φασίστες.

[_XRHSTOS_]

Μη βιάζεσαι να μιλήσεις για τη δράση της Χ,η αντιστασιακή της δράση,δεν ήταν μόνο τα περιστατικά που ανέφερα.
Η Χ ηταν μεν αυτονομη αλλα συντόνιζε την δραση της με αλλες αντιστασιακες οργανωσεις.

Με τα Τάγματα Ασφαλείας και τη Χωροφυλακή,όλοι οι μη κομμουνιστές συνεργάστηκαν στον εμφύλιο.

Πολλές φορές οι μη κομμουνιστές άφηναν έκθετους στους Γερμανούς και τους συνεργάτες τους,τους κομμουνιστές αντιστασιακούς και οι κομμουνιστές αντιστασιακοί έκαναν ακριβώς το ίδιο με τους μη κομμουνιστές αντιστασιακούς. Και αυτό δεν ήταν μόνο ελληνικό φαινόμενο,αλλά συνέβαινε παντού. Ακόμη και στα λεγόμενα "συμμαχικά στρατεύματα" ενίοτε οι δυτικοί άφηναν τους σοβιετικούς έκθετους στους Γερμανούς και οι σοβιετικοί,τους δυτικούς έκθετους στους Γερμανούς.
Όσο για τα περι εξοπλισμού απο τη χωροφυλακή και τα Τάγματα Ασφαλείας,αυτά μου θυμίζουν τα λεγόμενα περι συμφωνιών των Ταγμάτων Ασφαλείας με τον ΕΛΑΣ,στην Πελλοπόνησο (τα οποία δε νομίζω ότι έχουν διαψευσθεί ποτέ με στοιχεία).

Όσο για την κατάθεση στεφάνου,δεν τους φυγάδευσε η Χωροφυλακή,αλλά οι εκεί χωροφύλακες. Άλλωστε,υπήρξαν περιπτώσεις χωροφυλάκων,οι οποίοι ρίσκαραν την ίδια τους τη ζωή στα χρόνια της κατοχής και βοήθησαν αντιστασιακούς και άλλους. Να σου θυμίσω τι είχε κάνει ο αρχηγός της ΧωροφυλακήςΆγγελος Έβερτ; Υπήρχαν και άλλες περιπτώσεις,όπως η περίπτωση του αστυνομικού δ/ντη Θεσσαλονίκης,Νικάλαου Μουσχουντή που άφηνε ελεύθερους αντιστασιακούς (περα απο παρατάξεις και ιδεολογίες...)



Ναι,εγώ είπα ότι επιβεβαιώνεις οτι υπήρξανε διάλογοι,μεταξύ Σιάντου και Γρίβα. Κι εγώ προσέθεσα πηγές σύμφωνα με τις οποίες,επιβεβαιώνεται ότι ο Σιάντος,πρότεινε στο Γρίβα,όχι μόνο την προσχώρησή του στο ΕΑΜ,αλλά και την ανάληψη της αρχηγίας του ΕΛΑΣ.


Ενδεχομένως η Χ,να στελεχώθηκε απο φιλογερμανούς στα χρόνια της δύσκολης περιόδου,του εμφυλίου. Κι ο ΔΣΕ στελεχώθηκε απο Τσάμηδες κι απο ΣΝΟΦίτες. Και λοιπόν; Αυτό τί σημαίνει; Ότι ο ΕΛΑΣ (ο πρόγονος του ΔΣΕ) ήταν "οργάνωση δοσιλόγων";


Ο Αμερικανός αξιωματούχος,είχε αναφέρει κάτι ως φήμη. Απο τη στιγμή που δεν το επιβεβαίωσε δεν σημαίνει και πολλά.

Όσο για τις δηλώσεις του στρατηγού Σκόμπυ,σου τις παραθέτω ως απάντηση στο..."σοβαρέψου" που μου είπες,όταν σου είπα για τη θέση των Άγγλων απέναντι στο Γρίβα...

[KASSANDROS]

Σε αυτά που αναφέρεις ως αντιστασιακές πράξεις, πουθενά δεν υπάρχει ένοπλη δράση της Χ κατά των Γερμανών. Γιατί όπως και να το κάνουμε, όσο και να χτυπιέσαι Χίτης δεν πυροβόλησε Γερμανό.

Η Χ εδραστηριοποιείτο σχεδόν αποκλειστικά στην Αθήνα, και όχι στο βουνό.
Στην Αθήνα τα πράγματα ήταν τελείως διαφορετικά από το βουνό. Δεν υπήρχαν περιθώρια για ανοικτές συγκρούσεις με τους Γερμανούς, παρά μόνο για δολιοφθορές, συλλογή πληροφοριών, εμψύχωση του πληθυσμού ή μεμονωμένες δολοφονίες. Η αντιστασιακή δράση της Χ, σαν τα γεγονότα που περιέγραψε ο Χρήστος, είναι αξιομνημόνευτη.
Άλλωστε η κυριότερη αντιστασιακή δράση που έλαβε χώρα στην κατεχόμενη Αθήνα ήταν η ανατίναξη της ΕΣΠΟ τον Σεπτέμβριο του 1942 από την ΠΕΑΝ.
Η ανατίναξη της ΕΣΠΟ καταδικάστηκε από το ΚΚΕ σαν "προβοκάτσια αντίστοιχη του εμπρησμού του Ράιχσταγκ". Τόσο μικρόψυχοι ήταν (και είναι) οι κομμουνιστές.

Είπα ότι η Χ συνεργαζότανε με τα Τάγματα Ασφαλείας και την Χωροφυλακή από τα οποία παρέλαβαν οπλισμό

Εφόσον η ήττα των Γερμανών ήταν αναπόφευκτη και η αποχώρησή τους από την Ελλάδα ήταν θέμα χρόνου, τότε μία τέτοια συνεργασία ήταν καθόλα θεμιτή στα πλαίσια του αντικομμουνιστικού αγώνα. Eάν συνεργάστηκαν (που δεν το γνωρίζω), πολύ καλά έκαναν.
Πάντως ο Γρίβας απαγόρεψε στους αξιωματικούς της Χ να στελεχώσουν τα Τάγματα Ασφαλείας διότι πολύ σωστά διέβλεψε ότι αυτά θα αποκηρυχθούν από τους Συμμάχους και την εξόριστη ελληνική κυβέρνηση του Καϊρου, όπως και τελικώς έγινε. 'Ηταν μία -σπάνια, είναι αλήθεια- στιγμή πολιτικής διορατικότητας του Γρίβα. Ο Γρίβας ήταν μαχητής, όχι πολιτικός.

Δεν επιβεβαιώνω ότι του ζήτησαν να γίνει αρχηγός του ΕΛΑΣ, αλλά ότι ο Γρίβας ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο. Ο στρατηγός, όμως, όπως καταλαβαίνεις δεν είναι και τόσο αξιόπιστος, αφού διακρινότανε πάντα για την υπερβολή. Επίσης από την άλλη πλευρά το διέψευδαν.

Ήταν πάγια τακτική του ΕΛΑΣ να προσεγγίζει μη-κομμουνιστές αξιωματικούς για να στελεχώνει τα ανώτερα κλιμάκιά του, προκειμένου να φαίνεται όσο πιο ενωτικός γίνεται.
Ας μην ξεχνάμε ότι ούτε ο Σαράφης, ο αρχηγός του ΕΛΑΣ, ήταν κομμουνιστής. Και όχι μόνο αυτό, αλλά είχε κατηγορηθεί εγγράφως από τους κομμουνιστές ως "συνεργάτης των Ιταλών" λίγες μόνο ημέρες πρωτού ενταχθεί στον ΕΛΑΣ...
Ιδού η σχετική σύνδεση και με παράθεση της τοπικής εφημερίδας του ΕΑΜ της εποχής:
http://realkke.wordpress.com/2007/10/31 ... %a3%ce%b1/

[_XRHSTOS_]

Από όσα έγραψα, πάντως, δεν είδα να διέψευσες κάτι. Εγώ Χρήστο μου δεν αναπαράγω καμιά κομμουνιστική προπαγάνδα. Σε αντίθεση με σένα που γράφεις τις μισές αλήθειες που λένε οι φασίστες.

Μα σου είπα ότι τα "γεγονότα" που αναφέρεις είναι ουσιαστικά η κομμουνιστική προπαγάνδα για το Γρίβα. Δεν είπα ότι την κάνεις συνειδητά. Είπα απλώς ότι απο αυτήν την "ιστορική πηγή" παρουσιάζεται ο Γρίβας ως "δοσίλογος".

[Clash]

Μη βιάζεσαι να μιλήσεις για τη δράση της Χ,η αντιστασιακή της δράση,δεν ήταν μόνο τα περιστατικά που ανέφερα.
Η Χ ηταν μεν αυτονομη αλλα συντόνιζε την δραση της με αλλες αντιστασιακες οργανωσεις.

Αντε να στο ξαναγράψω. Το να παίρνεις όπλα που σου στέλνουν οι Αγγλοι, όπως αναφέρεις για το Πόρτο Ράφτη, δεν σημαίνει ότι είναι αντιστασιακή πράξη από τη στιγμή που δεν τα χρησιμοποιείς εναντίον των Γερμανών. Αν τώρα έγραφε συνθήματα στους τοίχους αυτό πράγματι είναι αντιστασιακή δράση, αλλά το καθένα έχει την ζυγαριά του. Γιατί όπως και να το κάνεις, άλλη βαρύτητα έχει η ένοπλη αντιπαράθεση.

Με τα Τάγματα Ασφαλείας και τη Χωροφυλακή,όλοι οι μη κομμουνιστές συνεργάστηκαν στον εμφύλιο.

Ναι. Συγχαρητήρια λοιπόν σε όλους αυτούς τους καλούς «πατριώτες»!!!

Όσο για τα περι εξοπλισμού απο τη χωροφυλακή,δε νομίζω να ίσχυε κάτι τέτοιο. Αυτά μου θυμίζουν τα λεγόμενα περι συμφωνιών των Ταγμάτων Ασφαλείας με τον ΕΛΑΣ,στην Πελλοπόνησο

.

Νομίζεις, δεν νομίζεις αυτή ήταν η αλήθεια και αυτή τη μαρτυρούν όλες οι πηγές. Γι' αυτό και η Χ είχε γερμανικό οπλισμό. Οι μόνες συμφωνίες που έκανε ο ΕΛΑΣ με τα ΤΑ ήταν η παράδοση άνευ όρων και ο αφοπλισμός τους. Οσοι δεν δέχτηκαν είναι ακόμη στο Μελιγαλά.

Κι εγώ προσέθεσα πηγές σύμφωνα με τις οποίες,επιβεβαιώνεται ότι ο Σιάντος,πρότεινε στο Γρίβα,όχι μόνο την προσχώρησή του στο ΕΑΜ,αλλά και την ανάληψη της αρχηγίας του ΕΛΑΣ.

Οι πηγές σου είναι μονομερής. Ο Βάλβης ήταν ο άμεσος συνεργάτης του Γρίβα, το ότι αυτός ισχυρίζεται πως πρότειναν στον αρχηγό του την αρχηγία του ΕΛΑΣ δεν μπορεί να θεωρηθεί και τόσο αξιόπιστο στοιχείο, ιδιαίτερα όταν η άλλη πλευρά έχει διαψεύσει κάτι τέτοιο. Εντούτοις και εγώ όπως έγραψα, δέχομαι ότι όντως είχε γίνει συνάντηση και του είχαν προτείνει να ενταχθεί στον ΕΛΑΣ. Για το αρχηγός έχω αμφιβολίες.

Ενδεχομένως η Χ,να στελεχώθηκε απο φιλογερμανούς στα χρόνια της δύσκολης περιόδου,του εμφυλίου.

Ο εμφύλιος ξεκίνησε το 1946, οπότε και η Χ διαλύθηκε αφού τα μέλη της κατατάχτηκαν στον εθνικό στρατό. Μιλάμε για την περίοδο από το 1944 μέχρι το 46 που τότε μεσουράνησε, όταν κατά 90% μην πω και περισσότερο τα μέλη της ήταν πρώην ταγματασφαλίτες. Και νομίζω ότι ήμουν πολύ προσεκτικός στις διατυπώσεις μου, για το ποιους χαρακτήρισα δοσίλογους.

Κι ο ΔΣΕ στελεχώθηκε απο Τσάμηδες κι απο ΣΝΟΦίτες

Τσάμηδες όχι. Γιατί όσοι κατέφυγαν στην Αλβανία δεν είχαν καλή τύχη, αφού τους ξέσκισε ο Χότζα επειδή είχαν συνεργαστεί με τους Γερμανούς και τους Ιταλούς. Οι ΣΝΟΦίτες είναι άλλη ιστορία, μια και από αυτούς οι περισσότεροι ήταν στην οργάνωση του ΕΑΜ. Και στο φινάλε οι κομμουνιστές δεν λέτε ότι είναι προδότες, άλλοθι στις προδοτικές πράξεις των κομμουνιστών ψάχνεται για να δικαιολογήσετε τα δικά σας; Για αυτό λοιπόν Χρήστο την επόμενη φορά που θα αναφέρεις ότι ο ΔΣΕ ήταν προδοτικός στρατός, θα συμπληρώνεις ότι και οι οργανώσεις των «πατριωτών» ήταν το ίδιο.

Ο Αμερικανός αξιωματούχος,είχε αναφέρει κάτι ως φήμη. Απο τη στιγμή που δεν το επιβεβαίωσε δεν σημαίνει και πολλά.

Ούτε όμως και τις διέψευσε. Και το ότι τις ανέφερε λέει πολλά. Για τον Γουντχάουζ καλύτερα που δεν το συνέχισες, μια και δεν σε έπαιρνε να τον αμφισβητήσεις.

Είπα απλώς ότι απο αυτήν την "ιστορική πηγή" παρουσιάζεται ο Γρίβας ως "δοσίλογος".

Είδες πουθενά να τον αναφέρω ως δοσίλογο; Αν ναι, να μου το υποδείξεις. Νομίζω ότι άλλα γράφω και άλλα καταλαβαίνεις.

[Clash]

Χρήστο παρατηρώ ότι μαθαίνεις γρήγορα. Μέχρι χτες έγραφες ότι δεν ήξερες ούτε τι οπλισμό είχε η Χ.

[_XRHSTOS_]

Ιφικράτη,είσαι αφασία!

Είναι ξεκάθαρο ότι το είχα γράψει ειρωνικά,με σκοπό να εστιάσω τον οπλισμό του ΕΛΑΣ και τις πηγές αντλήσεώς του.

[Clash]

Ιφικράτη,είσαι αφασία!

Είναι ξεκάθαρο ότι το είχα γράψει ειρωνικά,με σκοπό να εστιάσω τον οπλισμό του ΕΛΑΣ και τις πηγές αντλήσεώς του.

Ολα εδώ πληρώνονται.

[Spirit oF Fire]

όχι, δεν διάβασα όλο τον διάλογο που έχετε.
όχι, δεν με ενδιαφέρει να κάνω διάλογο.
Μία προταση θέλω να πω μόνο:

Ο Γρίβας και η "Χ" το χαμένο αρχείο
του Σπύρου Παπαγεωργίου
εκδόσεις Νέα Θέσις

Ευχαριστώ

[karipis]

Μπράβο Λιζόπο μ', πάντα κοιτάμε και την πηγή

[Oropion]

Mήν περιμένουμε να τα 'βρούν' αριστεροί και δεξιοί.Καθένας,πορεύτηκε αναλόγως με τα συμφέροντά του και τις πεποιθήσεις του.Ο Έ.λ.α.ς. Ηταν απελευθερωτικός στρατός,πώς να το κάνουμε,και όχι πειθήνιο όργανο του ΚΚΕ,όσο τουλάχιστον κουμάντο έκανε ο Άρης στο βουνό.Χωρίς αυτόν ,παρεκράπηκε,κατι η Εκτέλεση Ψαρρού,κάτι τα Δεκεμβριανά το δείχνουν αυτό.Επομένως χρηστός ήταν δια τον τόπον.
Με την Οργάνωσιν Χ και τον Γρίβα,δεν έχω ακούσει πολλά στρατιωτικά κατορθώματα,έχω την εντύπωσιν όμως ότι ο Γρίβας ,κινήθηκε σε όλο το διάστημα σε 'πολιτικό επίπεδο',μή δεχόμενος κομμουνιστάς εις την οργάνωσιν και λείαν προσεκτικός εις της κινήσεις του.Ο Γρίβας απεδειξε την Πολιτική του και στρατιωτική του ιδιοφυία ,αργότερα εις την κύπρον το 55-59 όπου ήτο η Ψυχή του ένοπλου αντάρτικου αγώνα στα βουνά της Κύπρου ,γράφοντας χρυσές σελίδες στο πανθεον των ηρώων.Επομένως χρηστός δια τον τόπον ήτο ο Γρίβας
Αυτά εν ολίγοις,δια να δώσωμεν μιαν γενική και ολοκληρωμένη διάσταση για την δράση των .Ευγε των

[Fountikos_Xasistas]

-Η πρώτη εμφάνιση των «Χιτών» έλαβε χώρα το πρωινό της 6ης Απριλίου 1942, πρώτης επετείου της γερμανικής κατάκτησης. Έκπληκτοι οι Αθηναίοι αντίκρισαν συνθήματα κατά του κατακτητή γραμμένα στους τοίχους. «Όλα για την Ελλάδα», «Κάτω οι Γερμανο-ιταλοί», «θάνατος στους Βούλγαρους» όλα γραμμένα την προηγούμενη νύχτα από τα μέλη της «Χ».


-Την ίδια χρονιά η οργάνωση φυγάδευσε 100 έλληνες αξιωματικούς στην Αίγυπτο, από τους οποίους πολλοί ήταν μέλη της (Τσίχλης, Παπαδάτος, Κουβαράκης, Τσάκωνας, Μαχαίρας κτλ) . Οι αξιωματικοί αυτοί στελέχωσαν τις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις της Μ. Ανατολής, πολέμησαν γενναία και στο Ελ-Αλαμέιν και στο Ρίμινι, μένοντας πιστοί στην νόμιμη κυβέρνηση κατά τα θλιβερά γεγονότα της κομμουνιστικής στάσης το 1942.

-Αρχές του 1943 οργανώνεται γραφείο πληροφοριών στην οδό Πατησίων 9 υπό τον Παντελή Πολύζο. Το γραφείο αυτό συγκεντρώνει πολύτιμες πληροφορίες που μετά από διασταύρωση και έλεγχο προωθούνταν στους Συμμάχους μέσω της υπηρεσίας «force 133» της οργανώσεως «ΚΟΔΡΟΣ» του Αριστείδη Πηλαβάκη, απεσταλμένου της κυβέρνησης.

-Την 25η Μαρτίου του 1943 η οργάνωση ετοιμάζει ένα φιλόδοξο σχέδιο. Την κατάθεση στεφάνου στο μνημείο του Άγνωστου στρατιώτη κυριολεκτικά κάτω από την μύτη του κατακτητή. Το σχέδιο προέβλεπε αιφνιδιαστική προσέλευση πολλών «χιτών» από διαφορετικές κατευθύνσεις για να πλαισιώσουν τον καταθέτοντα μονόχειρα (ανάπηρο του ελληνο-ιταλικού πολέμου) Χρήστο Ευθυμάκη.

-Πράγματι την συμφωνημένη στιγμή προσήλθε αιφνιδιαστικά στον Άγνωστο στρατιώτη ο νέος άνδρας κρατώντας το στεφάνι με τα διακριτικά της «Χ» ενώ εκατοντάδες μέλη της οργάνωσης έψαλλαν σε στάση προσοχής τον εθνικό ύμνο με δάκρυα στα μάτια. Η βίαιη επέμβαση των αρχών θα ήταν καίρια για την σύλληψη πολλών μελών της οργάνωσης αν τα μέλη της ελληνικής χωροφυλακής δεν τους φυγάδευαν.

-Τον Αύγουστο του 1944 η «Χ» υπό της διαταγές του στρατιωτικού απεσταλμένου της κυβέρνησης εθνικής ενότητος Π. Σπηλιοτόπουλο ανέλαβε την μεταφορά οπλισμού από το Πόρτο-Ράφτη στην Αθήνα.


Και φυσικά,υπάρχουν και άλλα περιστατικά.

Με βάση τα όσα είπες??? Τι έκαναν δηλαδή?

Άλλαξαν τη ζάχαρη με αλάτι στο καφενείο όπου έπιναν καφεδάκι οι Αξιωματικοί?

Καμαρώστε την Αντιστασιακή Δράση της φάπας...

Ήρωες!!!!!!!

[chill]

Υπαρχεο ομαδα χ?

Ρε το Ντοκτορ Μαγκνιτο και τους Φαντσατσικ φορ παριστανετε να πουμε;;;;

[seliniasmenos]

Oμάδα Χ, Ομάδα Ε, τι λέει; Θα πιάσουμε όλο το αλφάβητο;

[_XRHSTOS_]

-Η πρώτη εμφάνιση των «Χιτών» έλαβε χώρα το πρωινό της 6ης Απριλίου 1942, πρώτης επετείου της γερμανικής κατάκτησης. Έκπληκτοι οι Αθηναίοι αντίκρισαν συνθήματα κατά του κατακτητή γραμμένα στους τοίχους. «Όλα για την Ελλάδα», «Κάτω οι Γερμανο-ιταλοί», «θάνατος στους Βούλγαρους» όλα γραμμένα την προηγούμενη νύχτα από τα μέλη της «Χ».


-Την ίδια χρονιά η οργάνωση φυγάδευσε 100 έλληνες αξιωματικούς στην Αίγυπτο, από τους οποίους πολλοί ήταν μέλη της (Τσίχλης, Παπαδάτος, Κουβαράκης, Τσάκωνας, Μαχαίρας κτλ) . Οι αξιωματικοί αυτοί στελέχωσαν τις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις της Μ. Ανατολής, πολέμησαν γενναία και στο Ελ-Αλαμέιν και στο Ρίμινι, μένοντας πιστοί στην νόμιμη κυβέρνηση κατά τα θλιβερά γεγονότα της κομμουνιστικής στάσης το 1942.

-Αρχές του 1943 οργανώνεται γραφείο πληροφοριών στην οδό Πατησίων 9 υπό τον Παντελή Πολύζο. Το γραφείο αυτό συγκεντρώνει πολύτιμες πληροφορίες που μετά από διασταύρωση και έλεγχο προωθούνταν στους Συμμάχους μέσω της υπηρεσίας «force 133» της οργανώσεως «ΚΟΔΡΟΣ» του Αριστείδη Πηλαβάκη, απεσταλμένου της κυβέρνησης.

-Την 25η Μαρτίου του 1943 η οργάνωση ετοιμάζει ένα φιλόδοξο σχέδιο. Την κατάθεση στεφάνου στο μνημείο του Άγνωστου στρατιώτη κυριολεκτικά κάτω από την μύτη του κατακτητή. Το σχέδιο προέβλεπε αιφνιδιαστική προσέλευση πολλών «χιτών» από διαφορετικές κατευθύνσεις για να πλαισιώσουν τον καταθέτοντα μονόχειρα (ανάπηρο του ελληνο-ιταλικού πολέμου) Χρήστο Ευθυμάκη.

-Πράγματι την συμφωνημένη στιγμή προσήλθε αιφνιδιαστικά στον Άγνωστο στρατιώτη ο νέος άνδρας κρατώντας το στεφάνι με τα διακριτικά της «Χ» ενώ εκατοντάδες μέλη της οργάνωσης έψαλλαν σε στάση προσοχής τον εθνικό ύμνο με δάκρυα στα μάτια. Η βίαιη επέμβαση των αρχών θα ήταν καίρια για την σύλληψη πολλών μελών της οργάνωσης αν τα μέλη της ελληνικής χωροφυλακής δεν τους φυγάδευαν.

-Τον Αύγουστο του 1944 η «Χ» υπό της διαταγές του στρατιωτικού απεσταλμένου της κυβέρνησης εθνικής ενότητος Π. Σπηλιοτόπουλο ανέλαβε την μεταφορά οπλισμού από το Πόρτο-Ράφτη στην Αθήνα.


Και φυσικά,υπάρχουν και άλλα περιστατικά.

Με βάση τα όσα είπες??? Τι έκαναν δηλαδή?

Άλλαξαν τη ζάχαρη με αλάτι στο καφενείο όπου έπιναν καφεδάκι οι Αξιωματικοί?

Καμαρώστε την Αντιστασιακή Δράση της φάπας...

Ήρωες!!!!!!!

Πες μου λοιπόν τις μάχες που έδωσε η αντιστασιακή ΕΠΟΝ

[Clash]

Πες μου λοιπόν τις μάχες που έδωσε η αντιστασιακή ΕΠΟΝ

Στον Υμηττό. Τι συγκρίνεις, όμως, ρε συ. Η ΕΠΟΝ ήταν οργάνωση νεολαίας του ΕΑΜ και τα μέλη της έλαβαν μέρος σε ένοπλες επιχειρήσεις με τον ΕΛΑΣ.

[_XRHSTOS_]

Και η Χ συντόνιζε τη δράση της με άλλες αντιστασιακές οργανώσεις,ήταν ολιγάριθμη και δε μπορούσε να κάνει πολλά απο μόνη της.

[KASSANDROS]

Το αντίστοιχο της ΕΠΟΝ για την μη-κομμουνιστική αντίσταση ήταν ο ΕΣΑΣ (Εθνικός Σύνδεσμος Ανωτάτων Σχολών). Μέλη του ΕΣΑΣ οργανώθηκαν στον Ιερό Λόχο (όχι αυτός του Ελληνικού Στρατού της Μ.Ανατολής), και πολέμησαν στις τάξεις του ΕΔΕΣ του Ζέρβα.

Και ξαναλέω, στην Αθήνα τότε δεν μπορούσε να αναπτυχθεί αξιόλογη ένοπλη αντιστασιακή δράση.
Η πιο κοντινή στην Αθήνα μάχη ήταν αυτή των Δερβενοχωρίων (κάπου στην Πάρνηθα) και αυτή προς το τέλος της Κατοχής. Αυτή η μάχη όμως ουσιαστικά στόχευε στην προώθηση των μονάδων του ΕΛΑΣ προς την πρωτεύουσα ενόψει της αποχώρησης των Γερμανών.

[Oropion]

kai πάλι το ΚΚΕ,οφείλουμε να πούμε,ότι στην πόλη ήταν πολύ οργανωμένο,όλα τα χρόνια,και πρίν απο το 40 και μετά.οι οργανώσεις ΕΠΟΝ και Ειδικά οι Ο.Π.ΛΑ. [Ομαδα περιφρούρησης λαικών αγωνιστών],έκαναν αισθητή την παρουσία τους ,προς το τέλος του πολέμου στην πόλη,μή στερούμενες της βιαιες μεθόδους.Ειδικά η ΟΠΛΑ,ήταν μια 'καθαρή' κομμουνιστική οργάνωση,στα πρότυπα που ήθελε το ΚΚΕ,γιατί το εγχείρημα του Ε.Λ.Α.Σ. είχε επιτύχει μεν στο σκοπό του,αποτύχει δε,στην εξ ολοκλήρου διαχείρησή του Απο το ΚΚΕ.Για το λόγω αυτώ,και εστάλθησαν αρχικώς μέλη του ΚΚΕ στο βουνό για να φύγει ο Αρης/ξυριστούν όλοι/πειθαρχήσουν στην κομμουνιστική προπαγάνδα οπως καναν οι Παρτιζάνοι της Σερβίας/Αλβανίας και να υπάρξει αρμονική συνεργασία πολιτικής και εκτελεστικής εξουσίας,.Το ότι απέτυχαν στον σκοπό αυτό είναι ολοφάνερο ,διότι ο Αρης επέμεινε στις δικές του απόψεις περί αγώνα,που του κόστισε την διαγραφή απο το κόμμα,και την ζωή του λένε πολλοί...

[alexandros]

Δύο παρατηρήσεις που ίσως βοηθήσουν στη συζήτηση του θέματος. Το ΕΑΜ (και ο ΕΛΑΣ) δεν ήταν οργάνωση του ΚΚΕ αν και το ΚΚΕ είχε μάλλον την μεγαλύτερη επιρροή ανάμεσα σε όσους στελέχωναν τις τάξεις του ΕΑΜ. Είναι γεγονός ότι το ΕΑΜ ήταν η πολυπληθέστερη αντιαστασιακή οργάνωση που υπήρχε στην Ελλάδα αν και δεν πρέπει κανείς να παραγνωρίζει τη δράση των άλλων αντιστασιακών οργανώσεων. Λέγεται ότι το ΕΑΜ είχε φτάσει κοντά στο 1.000.000 μέλη προς το τέλος του πολέμου. Ακόμα, θα ήθελα να αναφέρω ότι η γνώμη των ιστορικών είναι ότι ο Εμφύλιος είχε ουσιαστικά αρχίσει πολύ νωρίτερα από το 1946 και πλέον τοποθετείται κάπου στο 1943 με τις πρώτες μάχες μεταξύ ΕΔΕΣ και ΕΛΑΣ καθώς και με την διάλυση της ΕΚΚΑ του Ψαρρού (ο οποίος δολοφονήθηκε εν ψυχρώ) από τον ΕΛΑΣ.