Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 20 Ιαν 2008, 21:25

Παναγιώτης Ήφαιστος ΠΟΛΙΤΗΣ 20/01/2008

Ο κουρνιαχτός της κατά τα άλλα θεμιτής προεκλογικής προπαγάνδας για τις προεδρικές του Φεβρουαρίου 2008 επισκιάζει κρίσιμα ζητήματα ο φωτισμός των οποίων είναι προϋπόθεση ενός ορθολογιστικού δημόσιου διαλόγου και ορθολογιστικών κινήσεων τους μήνες που έρχονται. Για ένα ακόμη λόγο, αυτές οι Προεδρικές εκλογές είναι οι κρισιμότερες της μακραίωνης ιστορίας των κυπρίων: Κρίνεται το α) κατά πόσο θα παραμείνουν ελεύθεροι ή αντίθετα θα καταστούν παντοτινά υποτελείς και υπόδουλοι, β) το κατά πόσο όπως όλοι οι άλλοι λαοί δικαιούνται να είναι ανεξάρτητοι και γ) το κατά πόσο ο δικός τους τρόπος ζωής, η δική τους δημοκρατία, η δική τους λαϊκή κυριαρχία, ο δικός τους πολιτισμός και η δική τους ταυτότητα θα προσδιοριστούν από τους ίδιους ή από κάποιους περιφερόμενους εντολοδόχους των διεθνοπολιτικών παρασκηνίων τύπου Χάνεϊ και ντε Σότο.

Παραλείψεις, αστοχίες, αδυναμία και εμφύλιοι που δεν είναι του παρόντος να αναλυθούν, οδήγησαν στην παράνομη εισβολή και στα τετελεσμένα του 1974. Δεν θα κατανοήσουμε ποτέ τι μας συμβαίνει –και τα προεκλογικά συνθήματα θα είναι άνευ νοήματος– αν δεν κατανοήσουμε τους λόγους για τους οποίους έγινε η υποβολή αίτησης ένταξης πριν ενάμιση περίπου δεκαετία, το που βρεθήκαμε το 2001-2003, τι λάθη διαπράχτηκαν σ’ εκείνη την φάση, που βρισκόμαστε σήμερα, ποιες είναι οι δυνατότητές μας και ποιες οι προοπτικές. Σήμερα όσο ποτέ άλλοτε, είναι επιτακτικό να κατανοήσουμε ότι η υποβολή αίτησης ένταξης της ΚΔ στην ΕΕ έγινε για να υπερβούμε τις λεγόμενες «συμφωνίες» του 1977 και 1979 από την διχοτομική λογική των οποίων, παρά τις τουρκικές υπαναχωρήσεις, εμφανιζόμασταν αδύναμοι να αποκολληθούμε. Εν ολίγοις, δεν αρκούσαν οι διαδοχικοί κύκλοι ενδοκυπριακών συνομιλιών όπου σταθερά και επαναλαμβανόμενα οι Τούρκοι πρότασσαν συνομοσπονδία-διχοτόμηση και εμείς την διεθνή νομιμότητα και το βιώσιμο Ενιαίο Κράτος. Συντομογραφικά, οι βασικοί άξονες της στρατηγικής μας –που καταπολεμήθηκε λυσσαλέα από ξένους συνωμότες, «χρήσιμους (ντόπιους) ηλίθιους», ξενόβαλτα ελλαδικά ευαγή ιδρύματα και εγχώριους ιδεολογικοπολιτικούς αντιπάλους της προσχώρησης στην ΕΕ– ήταν οι εξής:

Πρώτον, ο συνδυασμός στρατιωτικής εξισορρόπησης και υποβολής αίτησης ένταξης, αφενός θα μας διασφάλιζε νέες διπλωματικές πρωτοβουλίες κατά στρατιωτικών εκβιασμών, και αφετέρου, η προοπτική ένταξης θα δημιουργούσε δομή βιώσιμης λύσης συμφέρουσας για όλους τους εμπλεκόμενους συμπεριλαμβανομένης της Τουρκίας.

Δεύτερον, η ένταξη «ανεξαρτήτως λύσης» ήταν αναπόδραστη γιατί η ΕΕ δεν είχε την νομικοπολιτική δυνατότητα ενοχοποίησης του θύματος, δηλαδή της ΚΔ, όταν άλλοι παραβίαζαν τις αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας, το διεθνές δίκαιο, και στο σύνολό τους τις διεθνείς και ευρωπαϊκές συμβάσεις.

Τρίτον, η προοπτική ειρηνικής βιώσιμης λύσης του κυπριακού ήταν και συνεχίζει να είναι ισχυρή και πραγματική: τα δικαιώματα που βρίσκονται ενσωματωμένα στην ΕΕ και στις άλλες ευρωπαϊκές συμβάσεις είναι καταστατικής σημασίας και δεσμευτικά. Δεσμεύουν κράτη και συμπεριφορές στην βάση των αρχών της ελευθερίας, της δημοκρατίας, του σεβασμού για τα ανθρώπινα δικαιώματα και στο κράτος δικαίου. Η ένταξή στην ΕΕ και οι υποχρεώσεις των συμβάσεων –η Τουρκία θέλει να ενταχθεί στην πρώτη και δεσμεύεται από τις δεύτερες–, κατά συνέπεια, δεσμεύει και ταυτόχρονα εφοδιάζει με το πιο αυστηρό και το πιο αποτελεσματικό σύστημα προστασίας των δικαιωμάτων του ανθρώπου και των μειονοτήτων διεθνώς (για εμπεριστατωμένη ανάλυση ο αναγνώστης μπορεί να ανατρέξει στην διεύθυνση http://www.ifestos.edu.gr/32.htm).

Τέταρτον, η ένταξη όταν ολοκληρώθηκε, υπογράφηκε και επικυρώθηκε το 2001-3, δημιουργούσε δεσμευτικό πλαίσιο συμφωνιών επί όλων σχεδόν των πρακτικών πτυχών που επί δεκαετίες συζητούσαμε: Ελεύθερη κυκλοφορία και εγκατάσταση, κράτος δικαίου για όλους, απαγόρευση διακρίσεων και ισόρροπη ευημερία για όλο τον κυπριακό λαό. Η προοπτική αυτή αποτελούσε και λογικά πρέπει να συνεχίζει να αποτελεί ισχυρό έρεισμα και ισχυρό κίνητρο για όλους τους Κυπρίους που έχουν έτσι την δυνατότητα να ζήσουν ειρηνικά σε ένα ενιαίο δημοκρατικό κράτος απολαμβάνοντας την ετερότητά τους, τον πολιτισμό τους, την θρησκεία και την εθνική τους ταυτότητα.

Πέμπτον, για την Τουρκία και την Ελλάδα, πρόσφερε μοναδική ευκαιρία πλήρους απαγκίστρωσης από την Κύπρο και, σε συνδυασμό με πιθανές εγγυήσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας, μια πραγματική αποστρατικοποίηση κατευνάζει τις τουρκικές αιτιάσεις επί ζητημάτων εθνικής της ασφαλείας. Στις δύο εθνικές μητροπόλεις, εξάλλου, το 200-3 αποτελούσε ευκαιρία για μια μεγάλη διαπραγμάτευση που θα επίλυε το σύνολο των μεταξύ τους προβλημάτων συμπεριλαμβανομένου ασφαλώς και του κυπριακού. Έτσι και μόνο έτσι μπορούσαν οι ευρωπαϊκές φιλοδοξίες της Τουρκίας να τύχουν ελληνικής υποστήριξης. Όχι τζάμπα και βερεσέ.

Αντί λοιπόν να θρέψουμε τους καρπούς της στρατηγικής μας για ένταξη και ειρηνική επίλυση του κυπριακού και των ελληνοτουρκικών –είναι αλήθεια ότι ο θάνατος του αείμνηστου Γιάννου Κρανιδιώτη που γνώριζε όλα αυτά στην Ελλάδα αποδυνάμωσε τα πολιτικά αντανακλαστικά, βλ. ανάλυση στην διεύθυνση http://www.ifestos.edu.gr/42.htm–, η πολιτική μας ηγεσία και οι διανοούμενοί μας εξανέμισαν τα ερείσματά μας. Ταυτόχρονα, η απόρριψη των ραδιουργιών του Χάνεϊ από τον κυπριακό λαό τον Απρίλιο του 2004 μας προκάλεσε ένα αλλόκοτο και παράδοξο διεθνές πολιτικό βάρος από το οποίο τώρα θα πρέπει να απαλλαγούμε.

Εν συντομία, το 2001-3 προσφέρθηκε μοναδική ευκαιρία γόνιμης διαπραγμάτευσης για συνολική και σφαιρική ειρηνική επίλυση των προβλημάτων. Έπρεπε όμως να προτάξουμε τα ερείσματά μας: Την διεθνή και ευρωπαϊκή νομιμότητα, τουτέστιν, τις αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας, τις Υψηλές Αρχές του Διεθνούς Δικαίου, το δεσμευτικό δίκαιο των Συμβάσεων της Γενεύης και των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και ασφαλώς το σύνολο της ευρωπαϊκής νομικής και πολιτικής τάξης. Το αντίθετο έγινε: Προτάθηκε η παντοτινή κατάργηση της Κυπριακής ανεξαρτησίας, η καταστολή της δημοκρατίας, της λαϊκής κυριαρχίας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και η μετατροπή του νησιού σε παντοτινό αβύθιστο αεροπλανοφόρο του ιμπεριαλισμού.

Τα λάθη αυτά δεν είναι χωρίς συνέπειες. Ο δρόμος μπροστά μας είναι ακανθώδης. Πιο επικίνδυνη, όμως, είναι η επαναφορά των ίδιων ή παρόμοιων ιδεών. Το ζητούμενο στις εκλογές, λοιπόν, δεν είναι εν ονόματι «κομματικών πειθαρχιών» να ψηφιστούν ανανόπληκτοι αλλά να αποφασιστεί μια νέα πορεία προσεκτικής διαχείρισης των ερεισμάτων της ένταξης, να διαχειριστούμε προσεκτικά τα συμφέροντα των συντοπιτών μας τουρκοκυπρίων (χωρίς όμως να χάσουμε την Κυπριακή Δημοκρατία) και να καιροφυλακτούμε για μια συνολική και γόνιμη διαπραγμάτευση οριοθετημένη από την διεθνή και ευρωπαϊκή νομιμότητα. Οτιδήποτε άλλο αποτελεί αυτοκτονία. Και δεν αυτοκτονείς σήμερα από φόβο μήπως πεθάνεις αύριο ή μεθαύριο. Σε κάθε περίπτωση διαθέτουμε την ανεξαρτησία που μας προσφέρει η Κυπριακή Δημοκρατία για να παλεύουμε για ένα Ενιαίο κράτος (και όχι «Ενωμένο Κράτος», όπως λένε κάποιοι ανανάπληκτοι οι οποίοι χωρίς ίσως να το κατανοούν επιχειρούν να χρυσώσουν το χάπι της διχοτόμησης και να προωθήσουν εγκαθίδρυση μιας παντοτινής αγγλοτουρκικής επικυριαρχίας).
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 20 Ιαν 2008, 21:29

Παναγιώτης Ήφαιστος ΣΗΜΕΡΙΝΗ 20/01/2008

Όσο περισσότερες ανοησίες και ασυναρτησίες λέγονται στο δημόσιο διάλογο τόσο περισσότερο ανορθολογικός καθίσταται. Γι’ αυτό, στην περίπτωση της πλεκτάνης Αναν -που φαίνεται να υποβόσκει στον προεκλογικό αγώνα των προεδρικών της Κύπρου πολύ περισσότερο απ’ ό,τι πολλοί υποψιάζονται- η ανάλυση απαιτείται να διακρίνει μεταξύ συνωμοσίας και πολιτικών σχεδίων συμβατών με την τυπική λογική και τις παραστάσεις ενός εκάστου διεθνούς δρώντα για τα δικά του συμφέροντα. Η πλεκτάνη Ανάν δεν είναι συνωμοσία αλλά χάραξη στρατηγικής και προσπάθεια εφαρμογής της. Πρωταγωνιστές είναι οι νεοαποικιοκράτες διπλωμάτες της Βρετανίας, συν-πρωταγωνιστές οι Τούρκοι διπλωμάτες και είδος συνοδοιπόρου -με το αζημίωτο- οι στρατηγικοί σχεδιαστές του Αμερικανικού Πενταγώνου.
Σκοπός της Βρετανίας είναι η αναίρεση της ανεξαρτησίας των Κυπρίων που «κερδήθηκε» μετά τον εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα, η παγίωση της ιδιοκτησίας των ιμπεριαλιστικών βάσεων συμπεριλαμβανομένων θαλάσσιων πόρων και ο -συνεταιρικός με την Τουρκία- πλήρης και παντοτινός στρατηγικός έλεγχος της Κύπρου, του πλούτου της και ανθρώπων της. Σκοπός των Τούρκων είναι, όπως εξάλλου πάντα διακηρύττουν, να παγιώσουν τον στρατηγικό έλεγχο επί της Κύπρου, να καταστήσουν τους Κυπρίους υποτελή μειονότητα στην ίδια την πατρίδα τους και κατά προτίμηση αναίμακτα να τους εξαφανίσουν είτε με μετανάστευση είτε με μετατροπή τους σε αναξιοπρεπείς εξυπηρετικούς φραγκολεβαντίνους. Για τους Αμερικανούς, στο πλέγμα των γνωστών ειδικών στρατηγικών σχέσεων με τη Βρετανία, σκοπό έχουν να εκμεταλλεύονται στρατηγικά την Κύπρο στο παιχνίδι ηγεμονικών ανταγωνισμών στην ευρύτερη περιφέρεια. Μια μόνο λέξη: Η εισβολή στο Ιράκ το 2003 δεν ήταν εφικτή -ακόμη και αν η Τουρκία έδινε διευκολύνσεις- χωρίς τις «διευκολύνσεις» των βρετανικών βάσεων στην Κύπρο και της Σούδας.
Το ιλαροτραγικό με τον κυπριακό και ελλαδικό δημόσιο διάλογο είναι ότι όλα αυτά δεν χρειάζονται κάποιου είδους περισπούδαστη επαλήθευση. Είναι ρητά και απερίφραστα καταγεγραμμένα και ολοφάνερα για όποιον διαβάσει το σχέδιο Ανάν, το σύστημα δηλαδή ιδεών και προσανατολισμών που η βρετανική και τουρκική διπλωματία χρησιμοποιεί ως μέσο με σκοπό να εκπληρωθούν οι στρατηγικοί τους σκοποί. Συζητήσεις περί του αντιθέτου αποτελούν θέατρο του παραλόγου που υποτιμά την νοημοσύνη όσων συμμετέχουν ή όσων είναι θεατές. Βασικά, αν ήμασταν ορθολογιστές, στις 25 Απριλίου 2004, την επαύριο δηλαδή του ΟΧΙ, έπρεπε να πούμε σε όλους ποτέ να μην ξαναπαρουσιάσουν οτιδήποτε ίδιο ή παραπλήσιο του σχεδίου Ανάν. Στις επερχόμενες προεδρικές εκλογές της Κύπρου, θαμμένο μέσα στις εκκλήσεις περί «κομματικής πειθαρχίας» αυτό που διακυβεύεται είναι η επαναφορά ενός ακόμη χειρότερου σχεδίου. Συναφώς, είναι σημαντικό να κατανοήσουμε ότι τον Απρίλιο του 2004, παρά το γεγονός πως οι περισσότεροι Κύπριοι δεν διάβασαν το σχέδιο Ανάν, το αλάνθαστο λαϊκό ένστικτο οδήγησε τους Κύπριους στο σωστό και ορθολογιστικό συμπέρασμα ότι κάποιοι με διαδικασίες κατεπείγοντος τους καλούσαν να εγκαταλείψουν την εθνική τους ανεξαρτησία, τη δημοκρατία τους και τα ανθρώπινα δικαιώματά τους. Έτσι, βοηθούντος και του τότε Προέδρου, ο κυπριακός λαός είπε ΟΧΙ στην υποδούλωση. Τέσσερα χρόνια μετά ο δημόσιος διάλογος απαιτείται να είναι πιο ψύχραιμος και πιο ορθολογιστικός. Κυρίως, θα ήταν πιο τίμιο, όσοι για ποικίλους λόγους είναι προσκολλημένοι στο τερατούργημα του σχεδίου Ανάν, αντί να το υποβάλλουν με νέες μεταμφιέσεις, να ομολογήσουν απερίφραστα αυτό που εν τέλει πιστεύουν: «Έχουμε αποφασίσει να μην είμαστε ελεύθεροι άνθρωποι και εκτιμούμε ότι ως υποτελείς των Τούρκων και των Άγγλων θα περνάμε καλά και ότι η ανθρώπινη αξιοπρέπεια δεν είναι το σπουδαιότερο πράγμα στη ζωή. Εφήμερα υλικά και ωφελιμιστικά κριτήρια είναι πιο σπουδαία. Τρέφουμε ελπίδες, θα μπορούσαν ακόμη να ομολογήσουν, πως μετά την κατάρρευση του κομμουνιστικού οράματος και της δυτικής υποκρισίας περί δημοκρατίας και ανθρωπίνων δικαιωμάτων, οι λαοί μπορούν να ενώνονται και να φτιάχνουν νέες πασπαρτού ταυτότητες, έστω και αν αυτό σημαίνει υποδούλωση στους Αγγλοαμερικανούς και νεοοθωμανούς νεοποικιοκράτες». Αυτά δεν είναι ρητορικά λόγια. Είναι πραγματικά, αληθή και καταγεγραμμένα στο περιβόητο σχέδιο Ανάν που μερικοί όχι μόνο δέχθηκαν αλλά και παραδέχθηκαν. Είναι ακόμη καταγεγραμμένες θέσεις ανανιστών σε πλήθος κειμένων. Θυμίζω, για παράδειγμα, τις θέσεις που αποτυπώθηκαν σε κείμενο του 2002 (Η Καθημερινή 8.12.2002) από Αθηναίο φιλόσοφο. Εκθειάζοντας το σχέδιο Ανάν ως περίπου μάννα εξ ουρανού, συνόψισε αυτές τις παραδοχές υποτέλειας: Η ελευθερία στην εποχή της παγκοσμιοποίησης, είπε μεταξύ άλλων, δεν έχει και πολύ σημασία μιας και στην εποχή της παγκοσμιοποίησης η δημιουργία ενός κράτους όπως το πρότειναν οι Χάνεϊ και ντε Σότο είναι μεν προβληματική εξέλιξη αλλά, στην εποχή της μιας υπερδυνάμεως (δηλαδή των ΗΠΑ), αποτελεί «ελπιδοφόρα εξέλιξη, επειδή εξαιρεί την Κύπρο από τις εστίες αβεβαιότητας». Μιας λοιπόν και ο κόσμος έχει αβεβαιότητες λόγω ηγεμονικών συγκρούσεων, μας προτείνει ο αθυρόστομος ελλαδίτης στοχαστής, δεν χάθηκε ο κόσμος αν δεχθούμε την καταστολή της ελευθερίας, της δημοκρατίας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Το νέο δηλαδή δόγμα που ασπάζονται πλέον όχι μόνο τα πρώην τα ψοφοδεή κατάλοιπα της κουμμουνιστικής εποχής αλλά και οι κατ’ όνομα μόνο ιδεολογικοί διάδοχοι του Αυξεντίου και του Παλληκαρίδη, είναι ότι το τομάρι μας και η κοιλιά μας είναι το σπουδαιότερο πράγμα. Αυτό μετράει και όχι το κατά πόσο θα είμαστε παντοτινά υπόδουλοι και υποτελείς. Επισκιασμένο μέσα στον κουρνιαχτό της προεκλογικής προπαγάνδας, αυτό -ξανά και πιο ύπουλα- βασικά διακυβεύεται: Η ελευθερία των Κυπρίων.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 17 Φεβ 2008, 19:51

Νικητής στον Α' γύρο των Κυπριακών εκλογών ο αρχια(υ)νανιστής yesman τσιράκι του αρχιτσάτσου αναστασιάδη κασουλίδης με 33,48%. Δεύτερος ο τροφαντός καπιταλκομμουνιστής χριστόφιας με 33,40% και τρίτος ο Υπερήφανος Έλλην Τάσσος Παπαδόπουλος με 31,80%. Στον Β' γύρο θα παλέψουν οι δύο ξεπουλημένοι για τον τίτλο του αρχιπουλημένου αρεστού στους εκφυλισμένους δυτικούς. Για τους υπολοίπους Έλληνες θα διαγωνιστούν για το βραβείο της ανοιχτής παλάμης.:moutza: Ας πρόσεχαν οι Κύπριοι.

Σε λίγα έτη, εάν δεν υπάρξει καμιά συγκλονιστική εξέλιξη, Κύπρος Γιοκ από τους πουλημένους λακέδες των anglogay και των αμερικλάνων και συνεταιράκια της π...ας της ντόρας. Το κερασάκι στην τούρτα θα είναι να εκλεγεί πρωθυπουργός το αρχιξεφτιλισμένο αμερικανολάγνο πορνίδιο.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
seliniasmenos
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3066
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 03:50
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Fortress of Solitude

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από seliniasmenos » Κυρ 17 Φεβ 2008, 20:18

ΣΤΑΥΡΑΕΤΟΣ έγραψε:Νικητής στον Α' γύρο των Κυπριακών εκλογών ο αρχια(υ)νανιστής yesman τσιράκι του αρχιτσάτσου αναστασιάδη κασουλίδης με 33,48%. Δεύτερος ο τροφαντός καπιταλκομμουνιστής χριστόφιας με 33,40% και τρίτος ο Υπερήφανος Έλλην Τάσσος Παπαδόπουλος με 31,80%. Στον Β' γύρο θα παλέψουν οι δύο ξεπουλημένοι για τον τίτλο του αρχιπουλημένου αρεστού στους εκφυλισμένους δυτικούς. Για τους υπολοίπους Έλληνες θα διαγωνιστούν για το βραβείο της ανοιχτής παλάμης.:moutza: Ας πρόσεχαν οι Κύπριοι.

Σε λίγα έτη, εάν δεν υπάρξει καμιά συγκλονιστική εξέλιξη, Κύπρος Γιοκ από τους πουλημένους λακέδες των anglogay και των αμερικλάνων και συνεταιράκια της π...ας της ντόρας. Το κερασάκι στην τούρτα θα είναι να εκλεγεί πρωθυπουργός το αρχιξεφτιλισμένο αμερικανολάγνο πορνίδιο.
XAXAXAXAXAXAXAXXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAAXAXAXAXA!
Nα'σαι καλά με έκανες και γέλασα με τα εφάνταστα κοσμητικά επίθετα!
If i go crazy, then will you still call me Superman?
[img]http://s11.postimg.org/m0jzyebw3/superm ... 5wbdc6.jpg[/img]
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 17 Φεβ 2008, 20:28

Αυτό δεν είναι τίποτα. Τα πολύ χοντρά γέλια θα πέσουν αργότερα με το ξεβράκωμα του αρχιτσάτσου που θα εκλεγεί πρόεδρος. Βρισκόμαστε και σε περίοδο του καρναβαλιού, οπότε τι το καλλίτερο.

Υ.Γ Δεν ξέρω αν το έχεις συνειδητοποιήσει αλλά η ΚΥΠΡΟΣ Πουλήθηκε και μάλιστα σε ευτελή τιμή.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
MaXhTiC
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 17:55
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Κύπρος

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από MaXhTiC » Κυρ 17 Φεβ 2008, 20:29

Έχω σοκαριστει.
Ανατραπηκαν τα παντα.
Άβαταρ μέλους
MaXhTiC
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 17:55
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Κύπρος

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από MaXhTiC » Κυρ 17 Φεβ 2008, 20:30

Η καταμέτρηση των ψήφων στις προεδρικές εκλογές έφερε τη μεγάλη ανατροπή, με τον Ιωάννη Κασουλίδη να περνά, στο δεύτερο γύρο, με μικρή διαφορά από το δεύτερο Δημήτρη Χριστόφια. Ο απερχόμενος Πρόεδρος της Δημοκρατίας Τάσσος Παπαδόπουλος μένει εκτός της εκλογικής αναμέτρησης του δευτέρου γύρου την ερχόμενη Κυριακή. Με καταμετρημένο το 100% των ψήφων, τα ποσοστά των τριών κυριοτέρων διεκδικητών της προεδρίας είναι:

Αποτελέσματα - Παγκύπρια - Τελικό
ΕΠΙ ΣΥΝΟΛΟΥ: 516.441 ΕΓΓΕΓΡΑΜΜΕΝΩΝ ΨΗΦΟΦΟΡΩΝ (ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ = 100,00%)
ΑΠΟ: 1.157 ΕΚΛΟΓΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ (ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ = 100,00%)
ΥΠΟΛΟΙΠΟΝΤΑΙ: 0 ΚΕΝΤΡΑ ΜΕ 0 ΕΓΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟΥΣ ΨΗΦΟΦΟΡΟΥΣ
ΑΠΟΧΗ: 53.594 10,38%
ΨΗΦΙΣΑΝ: 462.847 (455.880 + 6.967) 89,62%
ΑΚΥΡΑ: 7.798 1,68%
ΛΕΥΚΑ: 4.410 0,95%
ΕΓΚΥΡΑ: 450.639 97,36%

ΕΛΑΒΑΝ ΨΗΦΟΙ ΠΟΣΟΣΤΟ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΠΟ ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 2001
Iωάννης Κασουλίδης 150.996 33,51% +1,10%

Δημήτρης Χριστόφιας 150.016 33,29% +0,41%

Τάσσος Παπαδόπουλος 143.249 31,79% -2,92%

phileleftheros.com
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 17 Φεβ 2008, 20:36

Κουράγιο ΜΑΧΗΤΗ. Πάντα είχαμε προδότες. Απλώς την σημερινή εποχή αποτελούν είδος εν αφθονία. Αυτό που πρέπει να κάνουμε θα είναι να μην επιτρέψουμε να περάσουν τον ευτελισμό τους στους υπολοίπους Έλληνες. Τα μίσθαρνα όργανα των δυτικών εργαζόντουσαν συστηματικά από τον Απρίλιο του 2004 και το ιστορικό ΟΧΙ του Παπαδόπουλου για την σημερινή ημέρα. Αυτό, όμως, που έχω να τους πω είναι ότι ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΜΟΛΙΣ ΤΩΡΑ ΑΡΧΙΖΕΙ.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
MaXhTiC
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 17:55
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Κύπρος

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από MaXhTiC » Κυρ 17 Φεβ 2008, 20:42

O πόλεμος δυστυχώς μόλις τελείωσε φίλε...
ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ΟΜΩΣ!
Όλοι αναγνωρίζουν ότι αν δεν ήταν ο Τάσσος θα μας πουλούσαν.. ΚΙ’ ΟΜΩΣ εβαλαν το κομμα πάνω από την πατρίδα! Εξού και οι συσπειρώσεις της τελευταίας στιγμής.. κατάφεραν εν τέλει να τους μαντρίσουν ......
Άβαταρ μέλους
seliniasmenos
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3066
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 03:50
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Fortress of Solitude

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από seliniasmenos » Κυρ 17 Φεβ 2008, 20:50

Άντε ρε; Τι σας κάνει τόσο εντύπωση; Όλοι οι κύπριοι που ξέρω Κασουλίδη θα ψηφίζαν
If i go crazy, then will you still call me Superman?
[img]http://s11.postimg.org/m0jzyebw3/superm ... 5wbdc6.jpg[/img]
Άβαταρ μέλους
_XRHSTOS_
Operator
Δημοσιεύσεις: 2050
Εγγραφή: Δευ 16 Απρ 2007, 01:14
Irc ψευδώνυμο: _XRHSTOS_
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Λάρισα

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από _XRHSTOS_ » Κυρ 17 Φεβ 2008, 21:44

Τελικά,νίκησε ο ΜπΑΝΑΝισμός. :(
Γεια σας
Άβαταρ μέλους
Clash
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2656
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 15:15

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Clash » Κυρ 17 Φεβ 2008, 21:58

Δύσκολοι καιροί για πατριώτες και «πατριώτες»... :lol: :lol: :lol:

Βγάλτε τώρα και το 70% των Κυπρίων προδότες, επειδή δεν ψήφισε τον μεγάλο ηγέτη Τάσσο Παπαδόπουλο. Πατριωτάρες μου εσείς!!!

Λοιπόν το μήνυμα των εκλογών ήταν πως η συντριπτική πλειοψηφία των Κύπριων (οι ίδιοι είναι που ψήφισαν το ΟΧΙ) επιθυμεί λύση και να ξαναδεί το νησί ενωμένο. Για αυτό και γύρισαν την πλάτη στον Παπαδόπουλο, ο οποίος δρομολογούσε την διχοτόμηση, δηλαδή το πάγιο αίτημα των Τούρκων.
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Άβαταρ μέλους
_XRHSTOS_
Operator
Δημοσιεύσεις: 2050
Εγγραφή: Δευ 16 Απρ 2007, 01:14
Irc ψευδώνυμο: _XRHSTOS_
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Λάρισα

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από _XRHSTOS_ » Κυρ 17 Φεβ 2008, 22:04

Το 70% των Κυπρίων ήταν παρεσυρμένοι απο την προπαγάνδα των ΜΜΕ.

Ποιο εύκολο είναι να επιχτευχθεί η διχοτόμηση με τους άλλους.

Άλλωστε,τη διχοτόμηση την επιθυμεί η "ηγεσία" των κατεχομένων και ο επικεφαλής τους,ο Ταλάτ,είχε ταχθεί εξ' αρχής εναντίων του Τάσσου Παπαδόπουλου.
Το ίδιο και οι Αμερικάνοι,οι οποίοι ουκ ολίγες φορές είχαν εκφράσει δημοσίως τη δυσφορία τους για τον Τάσσο Παπδόπουλο.


Η Κύπρος ενδέχεται να Βοσνιοποιηθεί. Να τη χαίρεστε τη "λύση"...
Γεια σας
Άβαταρ μέλους
Clash
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2656
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 15:15

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Clash » Δευ 18 Φεβ 2008, 00:37

Μάλιστα το 70% παρασύρθηκαν τώρα από τα πουλημένα ΜΜΕ, ενώ πριν δύο χρόνια δεν είχαν παρασυρθεί όταν έλεγαν το όχι στο σχέδιο Ανάν. Μου αρέσουν αφάνταστα αυτά τα συμπεράσματα που βγάζουν οι πατριώτες.
Ποιο εύκολο είναι να επιχτευχθεί η διχοτόμηση με τους άλλους.

Άλλωστε,τη διχοτόμηση την επιθυμεί η "ηγεσία" των κατεχομένων και ο επικεφαλής τους,ο Ταλάτ,είχε ταχθεί εξ' αρχής εναντίων του Τάσσου Παπαδόπουλου.
Μου φαίνεται πως έχεις μαύρα μεσάνυχτα περί Κύπρου. Τη διχοτόμηση την προπαγάνδιζε η οικογένεια Ντεκτάς, η οποία ήταν επίσης αντίθετη στο σχέδιο Ανάν. Τυχαίο άραγε είναι πως ο Παπαδόπουλος πως με τους μόνους τ/κ που είχε σχέσεις ήταν ο πατήρ και υιός Ντεκτάς; Ο Ταλάτ είναι εναντίον της διχοτόμησης. Ο Τάσσος πλήρωσε σε αυτές τις εκλογές τα σημαντικά λάθη του.. Δεν έκανε καμιά προσπάθεια να βελτιωθεί το σχέδιο Ανάν, αλλά το άφησε έτσι ώστε να εξελιχθεί σε ένα τέτοιο πλάνο που δεν ήταν δυνατό να τον δεχτούν οι ε/κ. Οταν ο Ντεκτάς του πρόσφερε την Αμμόχωστο με αντάλλαγμα να ανοίξουν τα τ/κ λιμάνια, ο Τάσσος παρέπεμπε στη λύση που προωθεί ο Ανάν και δεν έκανε καμιά επί μέρους διαπραγμάτευση απ' ευθείας με την τ/κ πλευρά. Τελικά και το σχέδιο Ανάν δεν εφαρμόστηκε, και την Αμμόχωστο δεν πήραν οι ε/κ και τα τ/κ λιμάνια άνοιξαν πριν ένα μήνα με οδηγία της Ε.Ε.

Πέρα από αυτά. Τι έχει κάνει από το 2004 και μετά ο μεγάλος ηγέτης του ελληνισμού;

Αναβαθμίστηκε το ψευδοκράτος ναι ή, όχι;
Αυτή η αναβάθμιση είναι ένα βήμα πριν την αναγνώριση;
Εξελίσσεται ξεχωριστή οικονομία στα κατεχόμενα;
Οι εκπρόσωποί του γίνονται παντού δεκτοί;
Τι απέδωσε τελικά αυτή η δήθεν διεκδικητική πολιτική του Παπαδόπουλου;

Και λίγα λόγια για τον ηγέτη που θέλει να περάσει στην ιστορία ως ο ηγέτης του όχι. Ο Τάσσος Παπαδόπουλος, λοιπόν, είχε αποδεχτεί το σχέδιο Ανάν 3 ως βάση για διαπραγμάτευση. Ηταν εκείνος που το 2003 διαβεβαίωνε ότι θα λύσει το κυπριακό με αυτό το σχέδιο και ότι ο Κληρίδης μιλούσε για ουσιαστικές αλλαγές ενώ εκείνος ήθελε κάποιες τροποποιήσεις. Ότι αποδεχόταν τη μετεξέλιξη της κυπριακής δημοκρατίας αν την αποδέχονταν και οι Τούρκοι και ότι κακώς ο Χάνει έβαλε ποσόστωση 28% για τους ε/κ που θα επιστρέψουν υπό τ/κ διοίκηση γιατί ούτε οι μισοί δεν θα γυρίσουν.

Και που τελικά το οδήγησε το Ανάν 3; Στο πολύ χειρότερο Ανάν 5. Το πόσο σκληρά το διαπραγματεύτηκε φαίνεται από τα εξής:

1) Το mea culpa του ότι αποδέχτηκε την επιδιαιτησία. Και ύστερα διαμαρτυρόταν ότι έβαλαν στους ε/κ τη θηλιά του χρόνου στο λαιμό.

2) Ο Ανάν ζήτησε από 10 αλλαγές επί του σχεδίου. Ο Τάσσος το έπραξε η Τουρκία όχι. Τι έκανε για να σταματήσει τη διαμόρφωση του σχεδίου; Τίποτα. Ούτε μία λέξη διαμαρτυρίας. Για να έρθει ύστερα να πει ότι από τα 11 σημεία που έβαλαν οι Τούρκοι υιοθετήθηκαν τα 10,5, ενώ της ε/κ πλευράς τα πέντε πιο αδύνατα. Γιατί δεν μπλόκαρε τη διαδικασία; Είχε το δικαίωμα.

3) Του ζητήθηκε να δώσει τις κόκκινες γραμμές των ε/κ και έδωσε ένα έγγραφο 40 τόσων σελίδων όταν έκλεισε η διαδικασία και δεν ήταν καν οι κόκκινες γραμμές.

4) Πόση σοβαρότητα και πόση αξιοπιστία μπορούσε να προσδώσει κάποιος στον Τάσσο όταν μεσούσης της διαδικασίας στο Μπούργκεστοκ έφυγε και πήγε στις Βρυξέλλες για να μετάσχει σε σύνοδο;

Και τώρα τι κατάφερε ο Παπαδόπουλος

1) Δημιούργησε πολιτικές κρίσεις εκεί που δεν χρειάζονταν;
2) Για πρώτη φορά στον ΟΗΕ λένε ότι για τη μη πρόοδο ευθύνονται και οι δύο πλευρές.
3) Η Κύπρος έχασε παραδοσιακούς φίλους στην Ευρώπη (Σουηδία) και στην Ισλαμική Διάσκεψη (Συρία).
4) Ο Γ.Γ. πλέον να μιλά για άρση της λεγόμενης απομόνωσης των τουρκοκυπρίων.

Ε...μετά από όλα αυτά και πολύ σου ήταν το 30% Τάσσο Παπαδόπουλε.
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Άβαταρ μέλους
MaXhTiC
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 17:55
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Κύπρος

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από MaXhTiC » Δευ 18 Φεβ 2008, 14:09

Iφικρατη μου φαινεται και εσυ μαυρα μεσανυχτα κανεις. Θα επανελθω οταν θα εχω χρονο.
Άβαταρ μέλους
Clash
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2656
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 15:15

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Clash » Δευ 18 Φεβ 2008, 15:03

Αντε σε περιμένουμε, να μας φωτίσεις. :P
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Άβαταρ μέλους
_XRHSTOS_
Operator
Δημοσιεύσεις: 2050
Εγγραφή: Δευ 16 Απρ 2007, 01:14
Irc ψευδώνυμο: _XRHSTOS_
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Λάρισα

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από _XRHSTOS_ » Δευ 18 Φεβ 2008, 15:04

Καλά Ιφικράτη,οκ.Τα ΜΜΕ,τότε υποστήριζαν το σχέδιο ΑΝΑΝ,πρφανώς τότε είχαν περισσότερη μαχητικότητα και δεν είχαν εγκλωβιστεί στις φοβίες στις οποίες προσπαθούσαν να τους παρασύρουν οι προπαγανδιστές.


Η οικογένεια Ντενκτάς απλώς επιθυμούσε άμεση αναγνώριση του ψευδοκράτους χωρίς κθυστερήσει κλπ.
Το σχέδιο ΑΝΑΝ,απλώς δημιουργούσε μία διαδικασία βοσνιοποίησης (δηλαδή μππουρδελοποίησης) της Κύπρου που αγργά ή γρήγορα θα την οδηγούσε σε διάλυση. Χώρια που το σχέδιο αυτό αναγνώριζε διεθνής διαιτητές (δηλαδή τρίτους και φαντάσου πόσο "φερέγγυους") ως εξουσία στην Κύπρο. Χώρια που το σχέδιο νομιμοποιούσε την εισβολή.

Αυτό το "ο Ταλάτ είναι εναντίων της διχοτόμησης",απο που που το συμπέρανες; Ο άνθρωπος απο την ημέρα της εκλογής του δήλωνε δημοσίως ότι "αγωνίζεται για την αναγνώριση της "Τουρκικής Δημοκρατίας της Βορείου Κύπρου" ". Το ίδιο όμως, υποστήριζε δημοσίως και ποιο πριν,την εποχή του σχεδίου ΑΝΑΝ!
Αυτό τώρα είναι θέση "κατά της διχοτόμησης";


Στα κατεχόμενα,δεν υπάρχει κόμμα και πολιτικός που είναι κατά της διχοτόμησης. Στόχος όλων των πολιτικών κομμάτων των κατεχομένων είναι η "αναγνώριση της "Τ.Δ.Β.Κ."",δηλαδή η διχοτόμηση.

Όταν ο καλός,καλοπροαίρετος και καλοθελητής Ντεκτάς του "προσέφερε" την Αμμόχωστο,του ζητούσε να αναγνωριστεί έμμεσα το ψευδοκράτος,με το άνοιγμα των "τ/κ" λιμανιών,τα οποία είναι λιμάνια που "ανήκουν" στο ψευδοκράτος.


Όσο για τη μετά ΑΝΑΝ εποχή,προφανώς αγνοείς τις αφόρητες πιέσεις που δεχόταν ο Τάσσος απο τις ελλαδικές κυβερνήσεις για τη διμόρφωση της πολιτικής του αντζέντας στο κυπριακό.

Ξεχνάς τις αφόρητες πιέσεις που ασκούσαν οι Αμερικανοί. Ξεχνάς ότι οι Αμερικανοί είχανε ζητήσει ακόμη και ανατροπή του και προς τιμήν του τότε,το ΑΚΕΛ δημοσίως αρνήθηκε κάτι τέτοιο. Ξεχνάς ακόμη και "τα κεραμύδια" που "θα πετούσαν" οι Αμερικανοί (όπως είχανε δηλώσει) σε όποιον ασκούσε βέτο στο πράσινο φως για την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ (εννοώντας σαφώς την Κύπρο και τον Τάσσο Παπαδόπουλο).


Το ψευδοκράτος είχε "αναβαθμιστεί" εκ των πρωτέρων. Η "αναβάθμισή" του ήταν προγραμματισμένη (είχε δηλωθεί δημοσίως η πρόθεση για οικονομική του ενίσχυση) μέ ή χωρίς το σχέδιο ΑΝΑΝ.

Όσο για τον Τάσσο Παπαδόπουλο,ήτανε ο άνθρωπος που έβγαλε απο τη μαύρη τρύπα την Κύπρο,στην οποία οι Αμερικανοί είχανε προσπαθήσει να τη ρίξουν. Αυτό κι αν ήταν κατόρθωμα. Πραξενεύομαι πάντως που βλέπω αριστερούς να νομιμοποιούν την πολιτική των Αμερικανών (ακόμη και του Ντεντκάς) και να εναντιώνονται απο κοινού στον Τάσσο Παπαδόπουλο,αντί να του συμπαρασταθούν στα δύσκολα.


Μου ανέφερες και τη Συρία,παραβλέποντας προφανώς ότι μετά τις εξελίξεις στο Κουρδικό,η Συρία επιχείρησε μια αλλαγή στάσεως απέναντι στην Τουρκία. Παρόλα αυτά,δήλωσαν δημοσίως πως δε σκοπεύουν να αναγνωρίσουν το ψευδοκράτος.

Όσο για το φιάσκο που ονομάζεται Ισλαμική Συνδάσκεψη,τί θέλεις και μου την αναφέρεις αυτή την πικραμμένη ιστορία;
Απο που να αρχίσω; Απο το ότι ο Γενικός της Γραμματέας ήταν Τούρκος;
Ή απο το ότι σε αυτήν συμμετέχουν χώρες φιλοτουρικές,όπως το Πακιστάν του Μουσάραφ και το Αζερμπαϊτζάν; Στο επόμενο συνέδριό τους,ίσως να έχουν κι εκπροσώπους του Κοσσυφοπεδίου...
Γεια σας
Άβαταρ μέλους
Clash
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2656
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 15:15

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Clash » Δευ 18 Φεβ 2008, 16:34

Το σχέδιο ΑΝΑΝ,απλώς δημιουργούσε μία διαδικασία βοσνιοποίησης (δηλαδή μππουρδελοποίησης) της Κύπρου που αγργά ή γρήγορα θα την οδηγούσε σε διάλυση. Χώρια που το σχέδιο αυτό αναγνώριζε διεθνής διαιτητές (δηλαδή τρίτους και φαντάσου πόσο "φερέγγυους") ως εξουσία στην Κύπρο. Χώρια που το σχέδιο νομιμοποιούσε την εισβολή.
Ναι, έτσι όπως ήταν το 5ο σχέδιο Ανάν αυτό θα γινότανε; Ο Τάσσος Παπαδόπουλος, όμως, τι έκανε για να διαμορφωθεί καλύτερο σχέδιο; ΤΙΠΟΤΑ. Υπενθυμίζω ότι είχε δεχτεί το τρίτο σχέδιο Ανάν και έλεγε πως απλά θα διαπραγματευότανε για κάποιες τροποποιήσεις. Η διπλωματική πολιτική που ακολούθησε έφερε ένα χειρότερο σχέδιο. Οσον αφορά την επιδιαιτησία, ο ίδιος έχει παραδεχτεί ότι ήταν λάθος του.
Όσο για τον Τάσσο Παπαδόπουλο,ήτανε ο άνθρωπος που έβγαλε απο τη μαύρη τρύπα την Κύπρο,στην οποία οι Αμερικανοί είχανε προσπαθήσει να τη ρίξουν.
Σοβαρά? Δηλαδή τι κέρδος είχε η Κύπρος από την πολιτική του Παπαδόπουλου. Το ότι ο ΟΗΕ μιλάει πλέον ότι με ευθύνη και των δύο πλευρών δεν υπάρχει λύση; Το ότι το τ/κ ψευδοκράτος αναβαθμίστηκε; Το ότι τα λιμάνια των τ/κ άνοιξαν; Που είναι λοιπόν αυτό το κέρδος;

Στην Κύπρο υπάρχουν δύο δρόμοι. Ο ένας είναι διχοτόμηση και ο άλλος συμβιβαστική λύση. Τρίτος δρόμος υπάρχει μόνο στη φαντασία των «υπερπατριωτών», που είναι υπεύθυνοι για την εισβολή του 74. Ο Τάσσος οδηγούσε τα πράγματα προς την διχοτόμηση και για αυτό έφαγε μαύρο. Επίσης έχασε επειδή επιχείρησε να επαναφέρει κλίμα δεκαετίας του 60 με τους εθνικόφρονες και τα μιαμάσματα. Οταν έγινε το δημοψήφισμα, τόσο αυτοί που ψήφισαν ναι, όσο και αυτοί που ψήφισαν όχι ήταν όλοι ενωμένοι σε ένα σημείο. Στην αγωνία τους για το μέλλον του τόπου. Η πλευρά του Τάσσου, όμως, έκτοτε ακολούθησε επιθετική πολιτική εναντίον όσων ψήφισαν ναι, βαφτίζοντας τους ελαφρά την καρδία ως προδότες.

Ο απλός κόσμος, όμως, γύρισε την πλάτη σε διχασμούς και σε ταμπέλες. Τόσο στην Ελλάδα, όμως, όσο και στην Κύπρο έχουν πικρή πείρα από αυτούς που αυτοαναγορεύτηκαν «εθνικόφρονες», «πατριώτες» και τους έχει νοιώσει στο πετσί του. Αυτό πλήρωσε ο Παπαδόπουλος, που παρουσίαζε τον εαυτό του ως τη μόνη πατριωτική λύση, ενώ όλοι οι άλλοι είναι ξεπουλημένοι. Ο κόσμος του έστειλε το μήνυμα ότι οι δεκαετίες του 50 και του 60 έχουν περάσει ανεπιστρεπτί και όσοι επιχειρούν να φέρουν τέτοια πόλωση πάνε σπιτάκια τους. Οι διαχωρισμοί «πατριώτες» και «προδότες» τέλειωσαν, είτε σας αρέσει, είτε όχι.
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Άβαταρ μέλους
_XRHSTOS_
Operator
Δημοσιεύσεις: 2050
Εγγραφή: Δευ 16 Απρ 2007, 01:14
Irc ψευδώνυμο: _XRHSTOS_
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Λάρισα

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από _XRHSTOS_ » Δευ 18 Φεβ 2008, 17:29

Πάλι βάζεις στην άκρη τις πιέσεις που δεχόταν ο Παπαδόπουλος απο τις ελλαδικές κυβερνήσεις,με εκβιασμούς του τύπου (ή κάνεις αυτού που σου λέμε ή σε αδειάζουμε).


Αγνοείς ότι το Αζερμπαϊτζάν και το Πακιστάν είχαν δηλώσει την πρόθεσή τους να αναγνωρίσουν το ψευδοκράτος σε περίπτωση που καταψηφιζόταν το σχέδιο ΑΝΑΝ.
Αγνοείς τις απειλές των ΗΠΑ για "διεθνή απομόνωση" της Κύπρου σε περίπτωση υπερψηφίσεως του ΌΧΙ. Κι έτσι πήγαν να ξεκινήσουν για να λέμε την αλήθεια...

Ε,αν η ανατροπή όλων των παραπάνω δεν είναι επιτυχία του Παπαδόπουλου,τότε πάω πάσο.


Όσο για το ψευδοκράτος,σου είπα ότι η "αναβάθμισή" του είχε ξεκινήσει απο πριν. Και οι ίδιοι άλλωστε είχανε δηλώσει ότι "ψηφιστεί δεν ψηφιστεί το σχέδιο ΑΝΑΝ" το ψευδοκράτος θα βγει απο την "απομόνωση".

Είναι ουτοπία λοιπόν κάποιος να πιστεύει ότι αν ψηφίζονταν το ΝΑΙ "δε θα "αναβαθμίζονταν" το ψευδοκράτος".


Ας μην πάμε τώρα πίσω και αρχίσουμε να αναλύουμε τα σχέδια του Κίσσινγκερ και ποιος έδωσε λαβή στου Τούρκους να εισβάλλουν και ποιος εγκατέλειψε την Κύπρο και και και...



Και ναι,επιχειρήθηκε κλίμα πόλωσης και διχασμού,όχι όμως απο την πλευρά που ισχυρίζεσαι,αλλά απο την ανάποδη!

Απο αυτούς που προσπαθούσαν να δαιμονοποιήσουν το ΌΧΙ.

Απο αυτούς που προσπαθούσαν βγάλουν απο "επικίνδυνο" εως "προδότη" τον Τάσσο Παπδόπουλο.

Αυτοί όλοι μαζί,ενωμένοι δεξιοί κι αριστεροί δαιμονοποιούσαν τον Τάσσο.



Οι διαχωρισμοί "πατριώτες" και "προδώτες" χρησιμοποιούνται κατα κόρον απο κάποιος "γνήσιους πατριώτες" που βάζουν τους άλλους πατριώτες εντός εισαγωγικών και τους δαιμονοποιούν,καίτοι οι ίδιοι ταλαντεύονται μεταξύ "πατριωτισμού" και απατρίας...
Γεια σας
Άβαταρ μέλους
Clash
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2656
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 15:15

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Clash » Δευ 18 Φεβ 2008, 19:13

Αγνοείς ότι το Αζερμπαϊτζάν και το Πακιστάν είχαν δηλώσει την πρόθεσή τους να αναγνωρίσουν το ψευδοκράτος σε περίπτωση που καταψηφιζόταν το σχέδιο ΑΝΑΝ.
Αγνοείς τις απειλές των ΗΠΑ για "διεθνή απομόνωση" της Κύπρου σε περίπτωση υπερψηφίσεως του ΌΧΙ. Κι έτσι πήγαν να ξεκινήσουν για να λέμε την αλήθεια...

Ε,αν η ανατροπή όλων των παραπάνω δεν είναι επιτυχία του Παπαδόπουλου,τότε πάω πάσο.
Μα για ποια ανατροπή μιλάς; Μήπως δεν αναβαθμίστηκε το ψευδοκράτος; Μήπως η Κύπρος δεν έχασε σε διπλωματική ισχύ, τόσο μέσα στην Ε.Ε (άνοιγμα των τ/κ λιμανιών, απώλεια φίλων χώρων), όσο και στην ΟΗΕ που για πρώτη φορά ρίχνει ευθύνη στην ε/κ για τη μη εύρεση λύσης;
Και ναι,επιχειρήθηκε κλίμα πόλωσης και διχασμού,όχι όμως απο την πλευρά που ισχυρίζεσαι,αλλά απο την ανάποδη!


:shock: :shock: :shock:
Απο αυτούς που προσπαθούσαν βγάλουν απο "επικίνδυνο" εως "προδότη" τον Τάσσο Παπδόπουλο.
:shock: :shock: :shock:

Εχεις αποδείξεις για αυτά; Εχεις να επιδείξεις μια ανάλογη δήλωση των αντιπάλων του Τάσσου ή, των στελεχών τους; Ποιοί και ποιους έλεγαν ρε συ προδότες μετά το δημοψήφισμα; Μέχρι και χειροβομβίδα είχαν πετάξει στο σπίτι του Αναστασιάδη. Ποιοι επιχείρησαν να βγάλουν το 25% των Κυπρίων προδότες επειδή ψήφισαν ναι; Σοβαρέψου και μην πετάς ότι σου κατέβει.
Οι διαχωρισμοί "πατριώτες" και "προδώτες" χρησιμοποιούνται κατα κόρον απο κάποιος "γνήσιους πατριώτες" που βάζουν τους άλλους πατριώτες εντός εισαγωγικών και τους δαιμονοποιούν,καίτοι οι ίδιοι ταλαντεύονται μεταξύ "πατριωτισμού" και απατρίας...
Πατριώτες που θαυμάζουν τους συνεργάτες των κατακτητών της χώρας τους είναι...«πατριώτες».
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Άβαταρ μέλους
_XRHSTOS_
Operator
Δημοσιεύσεις: 2050
Εγγραφή: Δευ 16 Απρ 2007, 01:14
Irc ψευδώνυμο: _XRHSTOS_
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Λάρισα

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από _XRHSTOS_ » Δευ 18 Φεβ 2008, 19:34

Μα σου είπα ότι περνούσε-δεν περνούσε το σχέδιο ΑΝΑΝ το ψευδοκράτος θα "αναβαθμιζόταν".

Όσο για τον ΟΗΕ οι δηλώσεις του ΓΓ του έγιναν γιατί απέρριαν το σχέδιό του. Στο κάτω κάτω της γραφής,ο τότε Υφυπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ,Πωλ Γούλφωβιτσ είχε δηλώσει ότι το σχέδιο ΑΝΑΝ ευνοούσε την Τουρκία.
Στο τέλος τέλος και στον ΟΗΕ παραδέχτηκαν ότι τα σχέδιό τους δεν ήταν και το καλύτερο...

Η επιτυχία του Τάσσου Παπαδόπουλου έγκειται στο ότι απέτρεψε υποσχώμενες αναγνωρίσεις του ψευδοκράτους απο φιλοτουρκικές χώρες,καθώς και τη διεθνή απομόνωση της Κύπρου.

Κοινώς,απέρριψε ένα σχέδιο καταστροφικό για την Κύπρο και παράλληλα,τερμάτισε και τις απειλούμενες επιπτώσεις εναντίων του νησιού.

Όσο για τη Συρία,σου εξήγησα ότι η στάση οφείλεται στο Κουρδικό ζήτημα,αλλά και πάλι δεν άλλαξε ολοκληρωτικά.


Εσύ μπορείς να μου βρεις μια δήλωση του Τάσσου όπου κατηγορούσε ως προδώτες το Χριστόφια ή τον Αναστασιάδη ή τον Κασσουλίδη τώρα;

Ή μήπως ο ΔΗΣΥ και το ΑΚΕΛ δεν κατηγορούν τον Παπαδόπουλο για λάθους χειρισμούς του κατηγορώντας τον απο "επικίνδυνο να προκαλέσει διχοτόμηση με την πολιτική που ασκεί" εως και αφήνοντας υπονοούμενα περί "συνειδητής προδωσίας με σκοπό τη διχοτόμηση";


Και τί σχέση έχει ο Παπαδόπουλος με την τοποθέτηση βόμβας(;)/ρίψη χειροβομβίδας(;) (ή ότι άλλο ήταν) στο σπίτι του Αναστασιάδη;

Κάποιοι αγανακτισμένοι Κύπριοι ήτανε προφανώς (το προφανώς το λέω γιατί δε βρέθηκαν ποτέ οι δράστες) αυτοί που το έκαναν,καθότι εκείνη την εποχή,μια δύσκολη εποχή για την Κύπρο,ο Αναστασιάδης έβγαινε στο εξωτερικό και αντί να υποστηρίξει τη χώρα του,την υπέσκαπτε.



"Πατριώτες" που είναι ταυτόχρονα και απάτριδες,δε μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να είναι πατριώτες. :roll:
Γεια σας
Άβαταρ μέλους
Clash
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2656
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 15:15

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Clash » Δευ 18 Φεβ 2008, 20:45

Κοινώς,απέρριψε ένα σχέδιο καταστροφικό για την Κύπρο
Το ότι αυτό το σχέδιο ήταν αποτέλεσμα των χειρισμών του, δεν έχει καμιά σημασία; Σου θυμίζω ότι ο ίδιος είχε δεχτεί το σχέδιο Ανάν 3 και έλεγε ότι θα διαπραγματευτεί κάποιες τροποποιήσεις. Το ότι το αποτέλεσμα των διαπραγματεύσεων που έγιναν ήταν αυτό το σχέδιο το πέμπτο, δεν λέει τίποτα; Προσωπικά πιστεύω ότι σκόπιμα έφερε τα πράγματα σε αυτό το σημείο, προκειμένου να μην βρεθεί λύση και να δρομολογηθεί διχοτόμηση. Την γνώμη του στενού συνεργάτη του Τάσσου, του Λιλλήκα για τη διχοτόμηση την γνωρίζεις;
Η επιτυχία του Τάσσου Παπαδόπουλου έγκειται στο ότι απέτρεψε υποσχώμενες αναγνωρίσεις του ψευδοκράτους
Καμιά αναγνώριση δεν απέτρεψε ο Τάσσος Παπαδόπουλος. Το ότι δεν έχουν προβεί σε κάτι τέτοιο ορισμένα φιλικά κράτη προς την Τουρκία οφείλεται στις αποφάσεις του συμβουλίου του ΟΗΕ, καθώς και από τη συνθήκη ένταξης της Κύπρου στην Ε.Ε που φυσικά δεν ήταν δικό του επίτευγμα, αλλά του Κρανιδιώτη, του Παπανδρέου και του Σημίτη.

Οσον αφορά την αναβάθμιση του τ/κ, αφού και εσύ παραδέχεσαι ότι πράγματι συνέβη, τότε ούτε και αυτό απέτρεψε. Θα ήταν άλλωστε κωμικό να υποστήριζε κανένας κάτι τέτοιο, αφού σύμφωνα με οδηγία της Ε.Ε άνοιξαν τα τ/κ λιμάνια.


Ποιος είχε αποκαλέσει το 25% των Κυπρίων «νενέκους» και ότι τα πήραν, υπονοώντας ξένα κέντρα; Ποιος είχε χωρίσει τους Κύπριους σε «ναινέκους» και «όχιδες«». Ασε ρε Χρήστο.
«Στελέχη του δικηγορικού γραφείου "Τάσσος Παπαδόπουλος και Σία" ως διευθυντές υπεράκτιων γιουγκοσλαβικών εταιρειών υπέγραφαν διατακτικά για εμβάσματα σε τράπεζες της Τουρκίας, μέσω γερμανικών τραπεζών, με σκοπό την παράκαμψη του οικονομικού εμπάργκο που επέβαλαν τα Ηνωμένα Εθνη κατά της Γιουγκοσλαβίας». Τη θέση αυτή υποστήριξε ο συνήγορος της βρετανικής εφημερίδας «Financial Times» (FT) Παύλος Αγγελίδης κατά τη συνέχιση της ακρόασης αγωγής λιβέλου, που καταχώρησε ο Τάσσος Παπαδόπουλος και το δικηγορικό του γραφείο εναντίον της εφημερίδας.



Οι FT έγραψαν τον Ιούλιο του 2002 ότι ο Τ. Παπαδόπουλος και το δικηγορικό του γραφείο βοήθησαν το καθεστώς Μιλόσεβιτς να παραβιάσει τις κυρώσεις των Η.Ε. και να προωθήσει το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος.



Ο Π. Αγγελίδης αντεξετάζοντας τον συνεταίρο του Τ. Παπαδόπουλου Πάμπο Ιωαννίδη κατέθεσε στο δικαστήριο αντίγραφα διατακτικών για εμβάσματα σε τουρκικές τράπεζες και του επισήμανε ότι ο πρόεδρος Παπαδόπουλος χαρακτήρισε «νενέκους», δηλαδή προδότες, αυτούς που υποστήριξαν το σχέδιο Ανάν, ενώ το γραφείο του συναλλασσόταν οικονομικά με την Τουρκία.



Ο μάρτυρας απάντησε ότι το ζήτημα ήταν πολιτικό και δεν αφορούσε την υπόθεση, ότι ο δικηγόρος των «FT» το ήγειρε για λόγους εντυπωσιασμού και πως δεν ήταν επιλήψιμο το ότι γίνονταν οικονομικές συναλλαγές με την Τουρκία. Επί της ουσίας υποστήριξε ότι τα μέλη του γραφείου «Τάσσος Παπαδόπουλος και Σία» ενεργούσαν πάντα κατόπιν σχετικών οδηγιών των υπεράκτιων εταιρειών, τις οποίες εκπροσωπούσαν και δεν γνώριζε ποιος ήταν ο σκοπός των εμβασμάτων στην Τουρκία.



Ο Π. Αγγελίδης κατέθεσε στο δικαστήριο τραπεζικές εντολές εταιρειών γιουγκοσλαβικών συμφερόντων προς τη Λαϊκή Τράπεζα στις οποίες αναγραφόταν «να μη φαίνεται πουθενά από πού προέρχονταν τα χρήματα».



Ο Π. Ιωαννίδης ανέφερε ότι «δεν είναι κάτι το ασύνηθες να δίνονται οδηγίες προς την τράπεζα να μην αποκαλυφθεί ο αποστολέας των χρημάτων» και πως η συγκεκριμένη σημείωση για την εμπιστευτικότητα έμπαινε κατόπιν οδηγιών που ελάμβαναν από τους πελάτες τους.



Η δίκη περιστράφηκε γύρω από τη δραστηριότητα του Ζόραν Μάρκοβιτς, συνεργάτη του Μιλοσέβιτς, ο οποίος κατονομάζεται στην έκθεση του Ποινικού Δικαστηρίου της Χάγης ως ένας από τους μεταφορείς μετρητών, σε βαλίτσες γεμάτες με σκληρό συνάλλαγμα στην Κύπρο, την περίοδο του εμπάργκο κατά της Γιουγκοσλαβίας.



Αν και πολλά από τα εμβάσματα που υπέγραφε το δικηγορικό γραφείο «Τάσσος Παπαδόπουλος και Σία» ήταν στο όνομα του Μάρκοβιτς, ο Π. Ιωαννίδης κατέθεσε στο δικαστήριο ότι δεν θυμόταν το όνομά του.
Ελευθεροτυπία
18/05/2007

Δες και αυτό...

O απόλυτες θέσεις του Τάσσου Παπαδόπουλου στο Κυπριακό τον οδηγούν και σε ακραίες τοποθετήσεις έναντι εκείνων που διαφωνούν με τις απόψεις του. Δε δίστασε σε επανειλημμένες περιπτώσεις να τους χαρακτηρίσει ως ανθρώπους με μειωμένες αντιστάσεις, που δε διαθέτουν σωστή κρίση και που την κρίσιμη στιγμή παρουσιάστηκαν λειψοί ή αναξιοπρεπείς. Κι ακόμη χειρότερα, δε δίστασε να διχάσει το λαό ονοματίζοντας εκείνους που ψήφισαν «ναι» στο δημοψήφισμα νενέκους, δηλαδή προδότες. Κατασυκοφάντησε όσους διαφωνούσαν μαζί του ότι πήραν χρήματα από τους ξένους.

Αγγελιοφόρος

17/2/2008


Ο Τάσος Παπαδόπουλος, ο οποίος δεν είχε κανένα δισταγμό να χρησιμοποιήσει τον μειωτικό και υβριστικό όρο νενέκοι για όλους που υπερψήφισαν το σχέδιο των Ηνωμένων Εθνών, δεν έχει αναστολές. Δεν έχει αναστολές ο άνθρωπος που σπερμολογώντας μιλούσε γι' αυτούς «που τα πήραν», δηλώνοντας ότι δεν χρειάζονται αποδείξεις με χαρτόσημο, αλλά είναι αρκετή η περιρρέουσα ατμόσφαιρα. Το πολιτικό ήθος, ή σκέτα το ήθος, του Τάσου Παπαδόπουλου συνοψίζεται σ' αυτή την πρόταση: «Ποιοι τα πήραν, πόσα πήραν δεν μπορεί να διακριβωθεί με δική μας έρευνα. Τα ονόματα αυτών που έχουν χρηματοδοτηθεί δεν είναι σε γνώση κανενός άλλου, εκτός από αυτούς που έδωσαν και σε αυτούς που τα πήραν»

Αλήθεια

22/11/2007

Πράγματι φοβερό ήθος για πρόεδρο δημοκρατίας. Να κατηγορεί ότι κάποιοι τα πήραν, αλλά να συμπληρώνει ότι δεν ξέρει ποιοι. Αυτό λέγεται λασπολογία. Και μπορεί σε σας τους φασίστες να είναι αποδεκτή, από όλο τον υπόλοιπο κόσμο απορρίπτεται.

Κι αν επιμένεις ότι ο Παπαδόπουλος δεν χαρακτήρισε προδότες όσους ψήφισαν ναι στο σχέδιο Ανάν θα υπάρχει συνέχεια.
Πατριώτες" που είναι ταυτόχρονα και απάτριδες,δε μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να είναι πατριώτες
Ενώ πατριώτες που θαυμάζουν τους συνεργάτες των κατακτητών της χώρας τους, μπορείς να το καταλάβεις πως γίνεται. Και όχι μόνο το καταλαβαίνεις, αλλά ασπάζεσαι και τις απόψεις. Ασε ρε Χρηστάκι που θα κάνετε και εσείς μαθήματα φιλοπατρίας και άντε τραβάτε να προσκυνήσετε καμία γερμανική μπότα.
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Άβαταρ μέλους
MaXhTiC
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 17:55
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Κύπρος

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από MaXhTiC » Δευ 18 Φεβ 2008, 21:13

Λοιπόν το μήνυμα των εκλογών ήταν πως η συντριπτική πλειοψηφία των Κύπριων (οι ίδιοι είναι που ψήφισαν το ΟΧΙ) επιθυμεί λύση και να ξαναδεί το νησί ενωμένο.
Όλοι επιθυμούμε λύση και είναι ΝΤΟΠΗ να λέγονοται τέτοια πράματα.

Το ότι έμεινε έξω ο Παπαδόπουλος είναι αποτέλεσμα της συσπείρωσης που πέτυχαν οι δύο πόλοι την τελευταία στιγμή. Ο κομματικός φανατισμός κατάφερε τελικά να επικρατήσει της λογικής.
Με το να λες ότι το 70% απορρίπτει τον Παπαδόπουλος τότε και το 66% απορρίπτει αμφότερους Χριστόφια και Κασουλίδη.
Για αυτό και γύρισαν την πλάτη στον Παπαδόπουλο, ο οποίος δρομολογούσε την διχοτόμηση, δηλαδή το πάγιο αίτημα των Τούρκων.
Τόσο πολύ εξυπηρετουσε τα συμφεροντα των Τούρκων που ο Ερντογαν δήλωσε ότι πρέπει να φύγει από την μέση.
Ο Ταλάτ είναι εναντίον της διχοτόμησης.
Τί είναι ο Ταλάτ;;; :shock: :shock: :shock: :shock:
Δεν έκανε καμιά προσπάθεια να βελτιωθεί το σχέδιο Ανάν, αλλά το άφησε έτσι ώστε να εξελιχθεί σε ένα τέτοιο πλάνο που δεν ήταν δυνατό να τον δεχτούν οι ε/κ.
Ο Τάσσος πήγαινε από την αρχή για να το τουμπάρει και πολύ καλά έκανε. Δεν θέλαμε αλλαγές, όλη η φιλοσοφία του σχεδίου ήταν αηδιαστική.
Οταν ο Ντεκτάς του πρόσφερε την Αμμόχωστο με αντάλλαγμα να ανοίξουν τα τ/κ λιμάνια, ο Τάσσος παρέπεμπε στη λύση που προωθεί ο Ανάν και δεν έκανε καμιά επί μέρους διαπραγμάτευση απ' ευθείας με την τ/κ πλευρά. Τελικά και το σχέδιο Ανάν δεν εφαρμόστηκε, και την Αμμόχωστο δεν πήραν οι ε/κ και τα τ/κ λιμάνια άνοιξαν πριν ένα μήνα με οδηγία της Ε.Ε.
ΦΥΣΙΚΑ και δεν δέχτηκε να ανοίξουν τα λίμάνια αφού έτσι αναγνώριζε το ψευδοκράτος. Εγώ καταγομαι από την Αμμόχωστο και θα είμουν ιδιαίτερα ευτυχής να την παίρναμε ΑΛΛΑ δεν ξεπουλώ την υπόλοιπη Κύπρο για προσωπικά μου συμέροντα.
Τα λιμάνια ΔΕΝ ΑΝΟΙΞΑΝ.
Πέρα από αυτά. Τι έχει κάνει από το 2004 και μετά ο μεγάλος ηγέτης του ελληνισμού;
Ο "μεγαλος ηγετης του Ελληνισμου" προσπαθει να ανατρεψει τον πολεμο που του κανουν γιατι τολμησε να πει όχι για ένα σχέδιο που άλλοι έφεραν και άλλοι διαπραγματεύονταν τόσο καιρο ξεπερνώντας καθε "κόκκινη γραμμή" και κάθε έσχατη υποχώρηση.
Αναβαθμίστηκε το ψευδοκράτος ναι ή, όχι;
Ναι.
Αυτή η αναβάθμιση είναι ένα βήμα πριν την αναγνώριση;
Ίσως. Όμως όχι με την υπογραφή μας.
Εξελίσσεται ξεχωριστή οικονομία στα κατεχόμενα;
Προσπαθεί.
Οι εκπρόσωποί του γίνονται παντού δεκτοί;
Όχι.
Τι απέδωσε τελικά αυτή η δήθεν διεκδικητική πολιτική του Παπαδόπουλου;
Άσε το τι απέδωσε η δήθεν "διεκδικητική πολιτική" και πες μας τι απέδωσε η, όντως,
υποχωρητικη πολιτική του Βασιλείου και Κληρίδη επι 15 συνεχή έτη.
Και λίγα λόγια για τον ηγέτη που θέλει να περάσει στην ιστορία ως ο ηγέτης του όχι. Ο Τάσσος Παπαδόπουλος, λοιπόν, είχε αποδεχτεί το σχέδιο Ανάν 3 ως βάση για διαπραγμάτευση. Ηταν εκείνος που το 2003 διαβεβαίωνε ότι θα λύσει το κυπριακό με αυτό το σχέδιο και ότι ο Κληρίδης μιλούσε για ουσιαστικές αλλαγές ενώ εκείνος ήθελε κάποιες τροποποιήσεις.
Το δέχτηκε γιατί δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς αφου οι προκάτοχοι του είχαν εγγυηθεί
ότι θα περάσει το σχέδιο για δημοψήφισμα. Δεν μιλώ μόνο για τους μαλάκες τους δικούς μας. Φαντάζομαι ξέρεις την πολιτική που ακολουθούσε η Ελληνική Κυβέρνηση.
Και που τελικά το οδήγησε το Ανάν 3; Στο πολύ χειρότερο Ανάν 5. Το πόσο σκληρά το διαπραγματεύτηκε φαίνεται από τα εξής:

1) Το mea culpa του ότι αποδέχτηκε την επιδιαιτησία. Και ύστερα διαμαρτυρόταν ότι έβαλαν στους ε/κ τη θηλιά του χρόνου στο λαιμό.

2) Ο Ανάν ζήτησε από 10 αλλαγές επί του σχεδίου. Ο Τάσσος το έπραξε η Τουρκία όχι. Τι έκανε για να σταματήσει τη διαμόρφωση του σχεδίου; Τίποτα. Ούτε μία λέξη διαμαρτυρίας. Για να έρθει ύστερα να πει ότι από τα 11 σημεία που έβαλαν οι Τούρκοι υιοθετήθηκαν τα 10,5, ενώ της ε/κ πλευράς τα πέντε πιο αδύνατα. Γιατί δεν μπλόκαρε τη διαδικασία; Είχε το δικαίωμα.
3) Του ζητήθηκε να δώσει τις κόκκινες γραμμές των ε/κ και έδωσε ένα έγγραφο 40 τόσων σελίδων όταν έκλεισε η διαδικασία και δεν ήταν καν οι κόκκινες γραμμές.
Μόνος σου λες ότι δεν αποδέχτηκαν τα αιτήματα μας. Άρα πώς δεν το διαπραγματεύτηκε;
Πολύ θα άρεσε στους ξένους να μπλοκάρισκε τη διαδικασία. Θα είχαν και δικαιολογία να αναγνωρίσουν το ψευδοκράτος αφου θα ειμασταν οι αδιάλλακτοι. Έπρεπε να περάσει στο λαό να αποφασίσει.
Αν ανοίξεις τα χαρτιά σου και δώσεις τις "κόκκινες γραμμές" τότε δεν μπορείς να διεκδικήσεις ουσιαστικά τίποτε.


1) Δημιούργησε πολιτικές κρίσεις εκεί που δεν χρειάζονταν;
2) Για πρώτη φορά στον ΟΗΕ λένε ότι για τη μη πρόοδο ευθύνονται και οι δύο πλευρές.
3) Η Κύπρος έχασε παραδοσιακούς φίλους στην Ευρώπη (Σουηδία) και στην Ισλαμική Διάσκεψη (Συρία).
4) Ο Γ.Γ. πλέον να μιλά για άρση της λεγόμενης απομόνωσης των τουρκοκυπρίων.
ΣΥΜΦΟΝΩ! Αλλά για αυτά ευθύνονται αυτοί που μας έφεραν το σχέδιο Αναν Ιφικράτη!
Εχεις αποδείξεις για αυτά; Εχεις να επιδείξεις μια ανάλογη δήλωση των αντιπάλων του Τάσσου ή, των στελεχών τους; Ποιοί και ποιους έλεγαν ρε συ προδότες μετά το δημοψήφισμα; Μέχρι και χειροβομβίδα είχαν πετάξει στο σπίτι του Αναστασιάδη. Ποιοι επιχείρησαν να βγάλουν το 25% των Κυπρίων προδότες επειδή ψήφισαν ναι; Σοβαρέψου και μην πετάς ότι σου κατέβει.
Προδότες χαρακτηρίζουν ΚΑΠΟΙΟΙ οπαδοί του ΟΧΙ στους οπαδούς του ΝΑΙ και το αντιθετο!
Ποτε στελέχη κομμάτων δεν χαρακτηρισαν κανεναν προδοτη! Αν είναι δυνατόν!

Την χειροβομβίδα την έριξαν μετα την καταγγελία απο τον Αναστασίαδη στην Ε.Ε κατα της Κυπριακής δημοκρατίας. Αυτο κι’ αν ηταν προδοσια! Πάντως μετα την επίθεση την απέσυρε.
Κατάλαβε το λάθος του; :dance:
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από Dhmellhn » Δευ 18 Φεβ 2008, 21:18

Ο Ιφικράτης προσπαθεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Ξεχνά φυσικά το ότι υπάρχουν δεκάδες ψηφίσματα του ΟΗΕ, τα οποία σε περίπτωση αποδοχής του καταπτύστου αυνανικού σχεδίου θα πεταχτουν οριστικώς στον κάλαθο των αχρήστων. Ξεχνά τους παρανόμως μεταφερθέντες εποίκους. Ξεχνά το γεγονός ότι οι Τ/Κ είναι μειονότητα και ως τέτοια δεν δύναται να επιζητά ίση εκπροσώπηση. Δεν θα κυβερνά η μειονότητα την πλειονότητα. Η πλειονότης κυβερνά, σεβόμενη τα δικαιώματα της μειονότητος. Όσο για το αποτέλεσμα φάνηκε η δουλικότης της "Ελληνικής Κυβερνήσεως" από το γεγονός ότι πέρασε η γραμμή της αμερικανόδουλης Παντόρας.

ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΗΡΙΚΤΗ Η ΚΙΝΔΥΝΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΧΙ
Κινδυνολογία: Αν δεν υπάρξει άμεσα λύση, η ΕΕ θα
αναγνωρίσει έμμεσα το ψευδοκράτος
παραχωρώντας απευθείας χρηματοδοτικά
κονδύλια
Απάντηση: Τη συμφωνία προσχώρησης με την ΕΕ είναι
η Κυπριακή Δημοκρατία που την υπέγραψε. Με βάση τη
συμφωνία, όλα τα κονδύλια θα πρέπει να διοχετεύονται
μέσω θεσμικών οργάνων της Κυπριακής Δημοκρατίας
και μόνον. Αυτό θα το εξασφαλίσουν και τα κράτη-μέλη
της Ελλάδας και της Κύπρου. Εξ’ άλλου, η ΕΕ δεν θέλει
να δημιουργούνται καταστάσεις που είναι δυνατό να
αποτελέσουν αρνητικό προηγούμενο γι’ αυτήν.

Κινδυνολογία: Αν δεν υπάρξει άμεσα λύση, η ίδια η
ΕΕ θα άρει το λεγόμενο «εμπάργκο», αγοράζοντας
προϊόντα από το ψευδοκράτος και συνάπτοντας
εμπορικές σχέσεις με αυτό
Απάντηση: Αυτό απαγορεύεται με ρητή απόφαση του
Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου.

Κινδυνολογία: Χωρίς τη λύση Ανάν, κάποιες τρίτες
χώρες μπορεί να αναγνωρίσουν το ψευδοκράτος
Απάντηση: Αφού μια τέτοια αναγνώριση δεν έγινε μέχρι
τώρα, δεν είναι δυνατό να συμβεί όταν η Κυπριακή
Δημοκρατία θα ανήκει πια στη μεγαλύτερη ευρωπαϊκή
οικογένεια και θα είναι περισσότερο θωρακισμένη. Άλλωστε
και η Αγγλία το πήρε πίσω.

Κινδυνολογία: Χωρίς τη λύση Ανάν, θα έχουμε
μαζική μετακίνηση στα ελεύθερα εδάφη των Τ/Κ, οι
οποίοι θα ανακτήσουν τις περιουσίες τους
Απάντηση: Δεν είναι ρεαλιστική η εκτίμηση γιατί οι Τ/Κ
δεν είναι τώρα διατεθειμένοι να ανταποκριθούν σε όλες
τις υποχρεώσεις που έχουν ως Κύπριοι πολίτες και να
απαρνηθούν την παρανομία του ψευδοκράτους. Αλλά
και αν ακόμη γίνει, αυτό, μαζικά, θα σημαίνει τη θεσμική
επανένταξη των Τ/Κ στην Κυπριακή Δημοκρατία. Μια
τέτοια εξέλιξη θα ισοδυναμεί με το άδειασμα της
Τουρκίας, αφού στα κατεχόμενα θα έχουν παραμείνει
μόνον τα στρατεύματα και οι έποικοι. Αντίθετα, είναι με
το Σχέδιο Ανάν που θα μπορούν όλοι οι Τ/Κ να
εγκατασταθούν στις ελεύθερες περιοχές.

Κινδυνολογία: Θα αυξηθεί δραματικά ο εποικισμός
στα κατεχόμενα
Απάντηση: Έχοντας ιδιαίτερες ευαισθησίες για τους
παράνομους μετανάστες, η ΕΕ δεν μπορεί να αποδεχτεί
τους εποίκους, που συνιστούν διεθνές έγκλημα πολέμου
και παραβίαση μεγαλύτερη από την παράνομη
μετανάστευση. Αντίθετα, είναι με το Σχέδιο Ανάν που
όλοι οι έποικοι νομιμοποιούνται με τη δική μας
υπογραφή, άλλοι άμεσα και άλλοι σε λίγα χρόνια. Και
επιπρόσθετα, υπάρχει η δυνατότητα συνεχούς ροής
εποίκων μέσω πολιτογράφησης.

Κινδυνολογία: Η Ευρώπη δεν θέλει να της
φορτώσουμε το πρόβλημα
Απάντηση: Ουδέποτε οι Ευρωπαίοι έθεσαν τη λύση ως
όρο ένταξης. Όταν η ΕΕ δεχόταν στους κόλπους της την
Κύπρο, γνώριζε ότι υπήρχε μεγάλη πιθανότητα να έμενε
άλυτο το Κυπριακό.

Κινδυνολογία: Αν πούμε Όχι, θα απομονωθούμε
διεθνώς και θα τερματιστούν οι πρωτοβουλίες για
λύση.
Απάντηση: Ναυάγια είχαμε και στο παρελθόν με την
απόρριψη 3 διεθνών σχεδίων χωρίς ενταφιασμό των
προσπαθειών για λύση. Γιατί είναι προς το συμφέρον
της διεθνούς κοινότητας, ιδιαίτερα της ΕΕ, να εξεύρει
λύση. Η Κυβέρνηση και η πολιτική ηγεσία θα πρέπει,
μετά το Όχι, να αποδυθούν σε μια έντονη διεθνή
διπλωματική προσπάθεια, για να εξηγήσουν ότι θέλουμε
λύση, αλλά λύση που να μην παραγράφει τα δικαιώματα
που απολαμβάνουν οι πολίτες των άλλων 24 χωρών
της ΕΕ.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
MaXhTiC
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 17:55
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Κύπρος

Re: Η ΠΛΕΚΤΑΝΗ ΤΟΥ Α(Υ)ΝΑΝΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟ 2008

Δημοσίευση από MaXhTiC » Δευ 18 Φεβ 2008, 21:20

O απόλυτες θέσεις του Τάσσου Παπαδόπουλου στο Κυπριακό τον οδηγούν και σε ακραίες τοποθετήσεις έναντι εκείνων που διαφωνούν με τις απόψεις του. Δε δίστασε σε επανειλημμένες περιπτώσεις να τους χαρακτηρίσει ως ανθρώπους με μειωμένες αντιστάσεις, που δε διαθέτουν σωστή κρίση και που την κρίσιμη στιγμή παρουσιάστηκαν λειψοί ή αναξιοπρεπείς. Κι ακόμη χειρότερα, δε δίστασε να διχάσει το λαό ονοματίζοντας εκείνους που ψήφισαν «ναι» στο δημοψήφισμα νενέκους, δηλαδή προδότες. Κατασυκοφάντησε όσους διαφωνούσαν μαζί του ότι πήραν χρήματα από τους ξένους.
Καλα ρε φίλε τώρα θα κάνουμε προπαγάνδα;
Φυσικα και κατηγόρησε το επιτελειο του Κληριδη ανθρώπους με μειωμένες αντιστάσεις. Και λοιπόν;
Νενέκους δηλαδή προδότες.... Αφου το αναγνωρίζουν ότι είναι συνώνυμο της προδοσιας εγω παω πασο!
Πες μου μια φορα που κατηγορησε καποιον συγκεκριμενα ότι τα πήρε. Άσε που τότε έγινε σάλος γιατί βγήκαν στοιχεία για καποιους που όντως τα πήραν.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πολιτική-Γεωπολιτικά- Κοινωνικά Κινήματα”