Επεισόδια σήμερα στην Αθήνα

[_XRHSTOS_]

Ήθελαν και αντισυγκέντρωση...



Κυριακή πρωί, 3 Φεβρουαρίου και σε εκπομπή της ΝΕΤ, η κυρία Κλείτσα κάποιας «αντί - κάτι» οργανώσεως μιλάει για τους «δολοφόνους» της Χρυσής Αυγής. Είναι ενδιαφέρουσες τέτοιες περιπτώσεις όχι μόνο για τα σημεία όπου τα ψέματα πάνε σύννεφο, κι όποιος γνωρίζει γλώσσα του σώματος από τις εκφράσεις της και μόνο καταλαβαίνει τις στιγμές που ψεύδεται, αλλά για τα σημεία εκείνα όπου η εν λόγω γυναίκα, με φανερά τα σημάδια συγκεκριμένης στερήσεως, πιστεύει πράγματι ότι οι Χρυσαυγίτες είναι μαχαιροβγάλτες τραμπούκοι συνεργάτες του κράτους και των ΜΑΤ.

Κυρία Κλείτσα, λέτε ότι οι αναρχικοί, οι οποίοι ξεκίνησαν το πετροβολισμό, ήταν μικρό μέρος της «ειρηνικής» πορείας αλλά δεν είπατε ποτέ ότι το κεντρικό πανό της πορείας ΣΑΣ ήταν ΑΝΑΡΧΙΚΟ με «αλφάδια» και συναφή. Υπάρχουν αποδείξεις και το ξέρετε. Θυμάστε επίσης πως γουστάρατε λιγάκι, όταν οι απομιμήσεις αντρών που σας περιστοίχιζαν μας επιτέθηκαν, νομίζοντας ότι το μπλοκ σας των 500 ατόμων θα χτυπούσε («έρχονται κρεμάλες» σωστά;) 40-50 Χρυσαυγίτες και τώρα είδατε πόσο πολύ αναγκαίο φαντάζει το αθλητικό παπούτσι στις αντισυγκεντρώσεις προς εμάς



Γνωρίζετε, διότι ήσασταν εκεί, ότι η σκηνή που έδειξαν όλα τα κανάλια και «αποκαλύπτει»(!!!) δήθεν συνεργασία ημών με τους μπάτσους είναι επίτηδες κομμένη και ραμμένη για να χρυσώσει το χάπι υπέρ σας και βγήκατε κάτι να πείτε κι εσείς οι φουκαράδες. Γνωρίζετε μήπως ως φοιτήτρια (ετών;) ότι στα μαθηματικά υπάρχει το κεφάλαιο «νόμος των πιθανοτήτων»; Διότι, είναι παντελώς αδύνατη συγκυρία, ΟΛΕΣ οι κάμερες ΟΛΩΝ των καναλιών, να μην έχουν καμία σκηνή πριν από το συγκεκριμένο φιλμ, που μάλλον δεν θα σας συνέφερε και τόσο, καθώς ειρηνίστρια με στυλιάρι. Γι΄ αυτό μην μιλάτε.

Μην μιλάτε όταν κρύβεστε στα άσυλα του ΚΡΑΤΟΥΣ, που τόσο πολεμάτε, και από εκεί είστε τζάμπα μάγκες. Διότι καίτε αστυνομικά τμήματα χωρίς να συλλαμβάνουν κανένα από τους συντρόφους σας, ενώ μετά κλαίγεστε για την ΔΗΘΕΝ στάση της αστυνομίας – αυτό ξέρετε θυμίζει το τεμπελόσκυλο, που βρίζει τους γονείς του στα πλαίσια της ανεξαρτησίας και μετά τους ζητάει χαρτζιλίκι και παροχές. Άλλωστε, έχετε πολλούς τέτοιους.

Μην μιλάτε όταν μετά από 12 χρόνια εδραιωμένης εκδηλώσεως, και αναφέρομαι σε αυτή των Ιμίων, θυμόσαστε αγαναχτισμένοι να εναντιωθείτε σε αυτή. Λίγο ο Ζαχόπουλος, λίγο η Siemens, κι η κυβέρνηση πιάνεται από τα μαλλιά της και από θέματα που θα παραπλανήσουν την κοινή γνώμη. Ανάσαναν αρκετοί με τις ενέργειές σας.



Έχετε καλές πλάτες. Εάν απαριθμήσετε τους φορείς που δήλωσαν ενεργή συμμετοχή για την αντιδιαδήλωσή σας, θα ανακαλύψετε ότι για κάθε ένα Χρυσαυγίτη που περιφρουρούσε εκείνη την στιγμή την πλατεία Κολοκοτρώνη αντιστοιχούσε και μια οργάνωσή σας. Είχατε και έχετε τον Συνασπισμό, βουλευτές, κρατικές επιχορηγήσεις και λεφτά, δημοσιογράφους να διαφημίζουν μεσοβδόμαδα από το ραδιόφωνο κυρίως την αντισυγκέντρωσή σας, πρυτάνεις που κάνουν τα στραβά μάτια, αυτοπροσώπως τον εισαγγελέα ως έσχατη λύση να μας απειλεί με συλλήψεις εάν δεν αποχωρήσουμε από τον χώρο για τον οποίο ρισκάραμε το τομάρι μας. Κυριακή μεσημέρι κι όλα τα καλόπαιδά σας που συνελήφθησαν επ’ αυτοφόρω αφήνονται ελεύθεροι. Τυχαίο;

Εμείς έχουμε Πατρίδα, κυρία Κλείτσα. Έχουμε Ψυχή, έχουμε Ιδέες και Τιμή. Και ξέρετε κάτι άλλο ακόμα; Βρισκόμαστε ανάμεσά σας. Αυτός από τον οποίο ψωνίζετε, αυτός που χτίζει την οικοδομή σας, αυτός που σας μεταφέρει με το ταξί κι αυτός που σας διορθώνει τα υδραυλικά στο σπίτι. Κάπου συναναστραφήκατε με κάποιον Χρυσαυγίτη και του χαμογελάσατε, και δεν το καταλάβατε ποτέ. Δεν έχετε ιδέα, μείνετε στους μύθους που συντηρούν αρρωστημένα τις πεποιθήσεις σας.



Το ανέκδοτο του μήνα ήταν το επιχείρημά σας, κυρία αντιφασίστρια, ότι δεν μας επιτεθήκατε καθώς εμείς δεν είχαμε τραυματίες, ενώ εσείς είχατε. Ασχέτως αν αρκετά στυλάρια, κάτι σκεπάρνια, ένα πριόνι (…) και αρκετά άλλα… ειρηνιστικά αντικείμενα δεν μας τα χαρίσατε, αλλά τα απωλέσατε σε αμέτρητες στιγμές αδυναμίας επιτιθέμενοι σε εμάς, ασχέτως εάν στο πολυπληθές μπλοκ σας ο καθένας κοιτούσε το τομάρι του (τέτοιοι άνθρωποι θα είστε πάντα ότι και να κάνετε).

Ανοίξτε κάποια στιγμή το βιβλίο ιστορίας στο κεφάλαιο για τον Δράμαλη και την νίλα, κυρία Κλείτσα, και παράλληλα θυμηθείτε αυτό: μπορείτε να καίτε αστυνομικούς και τμήματα, να χτυπάτε άσχετους, να σπάτε μαγαζιά και αυτοκίνητα φτωχών ανθρώπων, να καίτε επίσης το βιβλιοπωλείο του… Άδωνι, να καταστρέφετε πανεπιστήμια και να βάζετε γκαζάκια, να πετάτε μολότοφ. Μπορείτε να διαλύσετε και το κράτος άμα θέλετε, μέσα!
Ποτέ μην βρίσκεστε, μα ποτέ όμως, απέναντί μας.




http://www.antepithesh.net/

[Clash]

Iφικράτης Tue Feb 05, 2008 12:49 am

Χρήστο, αν λέμε ρε παιδί μου, αν έπαιζε μια φωτογραφία με αναρχικούς να είναι δίπλα - δίπλα στους μπάτσους και να τα λένε σαν καλά φιλαράκια. Κι αν μάλιστα, από τους αναρχικούς της φώτο, ο ένας να κρατούσε μαχαίρι, ο άλλος μαδέρι, ο άλλος σιδερολοστό, ο άλλος παραλάιζερ. Πες μου τι θα έλεγες;

_XRHSTOS_ Tue Feb 05, 2008 12:12 pm

Για την ερώτησή σου,απλά...δε βιάζομαι να βγάλω συμπεράσματα! Εκτός κι αν έγραφα κάτι για λόγους πολιτικής προπαγάνδας. Δεν ξέρω αν αυτό το κάνεις.

_XRHSTOS_ Fri Feb 08, 2008 7:20 pm

Όταν οι αναρχικοί έκαναν παλαιότερα επίθεση στα γραφεία της Χρυσής Αυγής,στη Θεσσαλονίκη,με τη συνοδεία των ΜΑΤ,ανενόχλητοι,χωρίς να γίνει ούτε μία σύλληψη...Μέρα-μεσημέρι πήγαν, προκάλεσαν κατασταροφές στα γραφεία και γύρισαν σαν κύριοι στην κατάληψή τους και όλα αυτά... με τη συνοδεία των ΜΑΤ!!!

Καλά που δεν βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα. Που και να βιαζόσουν κι όλας, τι άλλο θα έλεγες. Αναφέρεσαι σε γεγονότα που έγιναν πριν έξι χρόνια στη Θεσσαλονίκη, στα οποία ούτε εσύ, ούτε και κανένας από τους γνωστούς αυτόπτες μάρτυρες του φόρουμ ήταν εκεί, αλλά ούτε και κανένας χρυσαυγίτης. Αυτόν είναι το πρώτο.

Το δεύτερο είναι ότι πως πρέπει να έχεις πολύ μεγάλη φαντασία για να βλέπεις σε αυτή τη φώτο ότι οι αναρχικοί σπάνε γραφεία και οι Ματατζήδες δεν κάνουν τίποτα.

Το τρίτο είναι πως αν ψάξεις στο Υοutube θα βρεις το βιντεάκι από το ρεπορτάζ της ΕΤ 3 στο οποίο αναφέρεται ….«στο σημείο έσπευσαν μονάδες των ΜΑΤ που απομάκρυναν τους νεαρούς».

Αν σε αυτή τη φωτογραφία εσύ βλέπεις το ίδιο πράγμα με αυτές που δημοσιεύτηκαν όλη την εβδομάδα με αστυνομικούς να είναι δίπλα – δίπλα με χρυσαυγίτες οι οποίοι κράταγαν μαχαίρια, σιδερολοστούς και παραλάιζερ στα χέρια, για τις οποίες δεν βιάζεσαι να συμπεράσματα, τότε έχεις πρόβλημα. Μεγάλο πρόβλημα.

Είχατε πει ότι θα βγάλετε υλικό που θα διέψευδε τα όσα υποστήριζα εγώ και ο Τέο. Εχει περάσει μια εβδομάδα και το μόνο που βρήκες ήταν μια φωτογραφία πριν από έξι χρόνια με αστυνομικούς να ακολουθούν τους αναρχικούς?

Ειλικρινά Χρήστο σε συμπαθώ κι ας είσαι φασίστας και δεν θέλω να σε εκθέτω έτσι. Πρόσεχε, όμως, γιατί παρασύρεσαι πολύ εύκολα και χάφτεις όποια μαλακία ειπωθεί από ομοϊδεάτες σου.

Ο δε τύπος που έγραψε το παραπάνω κείμενο θα ήταν σίγουρα κι αυτός «αυτόπτης» των γεγονότων του περασμένου Σαββάτου.

[_XRHSTOS_]

Τελικά Ιφικράτη,ήρθες στα λόγια μου,γι' αυτό που λέγαμε για τις φωτογραφίες...

Τη φωτογραφία δεν την παρέθεσα ως "ατράνταχτη απόδειξη" αλλα ως ένα ντοκουμέντο σε ένα ευρύτερο κύκλο για εκείνα τα γεγονότα. Αρκεί και μόνο που δεν είχε γίνει καμμία σύλληψη,ούτε καν ξύλο είχε πέσει με τα ΜΑΤ όταν κάνατε τότε επίθεση στα γραφεία. Αντιθέτως,σας επέτρεψαν,να πάτε,να καταστρέψετε και να γυρίσετε σαν κύριοι στην κατάληψή σας.

Όσο για τις φωτογραφίες και τα βίντεο,αν ξεπεραστούν τυχών νομικά κολλήματα,θα τα δείτε κι αυτά.

[Clash]

Αντιθέτως,σας επέτρεψαν,να πάτε,να καταστρέψετε και να γυρίσετε σαν κύριοι στην κατάληψή σας.

Είσαι πολύ σίγουρος για αυτό; Οταν έγινε η επίθεση στα γραφεία δεν υπήρχαν ΜΑΤ. Οταν ήρθαν απομάκρυναν τους αναρχικούς, οι οποίοι για να αποφύγουν τις συλλήψεις αποχώρησαν όλοι μαζί για να πάνε σε άσυλο. Στο ξαναλέω, αν εσύ θεωρείς ότι αυτή η φωτογραφία είναι το ίδιο με αυτές που κυκλοφόρησαν όλη την εβδομάδα έχεις πρόβλημα.

Και μάλλον δεν αντιλήφθηκες πως όχι μόνο δεν ήρθα στα λόγια σου, αλλά εσύ δεν έδειξες συνέπεια των λόγων σου. Για τους μεν δεν βιάζεσαι να βγάλεις συμπέρασμα, για τους δε το έβγαλες μάνι - μάνι επειδή είδες φώτο με τους Ματατζήδες να τους ακολουθούν και άκουσες την εκδοχή ομοϊδεατών σου από τους οποίους κανένας δεν ήταν εκεί.

[_XRHSTOS_]

Για κάτσε ρε Ιφικράτη. Τί θα πει,αποχώρησαν όταν ήρθαν οι άλλοι; "Όταν ήρθαν" οι άλλοι θα τους ίχανε συλλάβει,πριν αποχωρήσουν. Ούτε καν ξύλο δεν έπεσε μεταξύ ΜΑΤ-αναρχικών. Άλλωστε,όποτε υπάρχει σύγγρουση με τα ΜΑΤ,εσείς,αμέσεως το αναφέρετε. Οι δικοί σας δεν είχαν γράψει τίποτα τότε...
Απλώς καυχιόντουσαν για την επίθεση στα γραφεία.

Όσο για το άλλο,εσύ που βγάζεις αμέσως συμπεράσματα απο μια φωτογραφία,τώρα το γυρνάς. Και στο κάτω κάτω της γραφής,κυκλοφόρησαν φωτογραφίες όλη τη βδομάδα,αλλά κανένα βίντεο δεν ανέβασαν οι δικοί σου απο εκείνες τις σκηνές. Γιατί άραγε;

[Clash]

Υπάρχει βιντεάκι που την στιγμή που γίνεται το ντου από μπάτσους και χρυσαυγίτες ακούγεται....«μαζί θα τους φάμε». Μπάτσος το είπε, χρυσαυγίτης το είπε; Αγνωστο. Κάποιος όμως το είπε.

Τα υπόλοιπα που λες Χρήστο, αστείες δικαιολογίες. Και επειδή δεν έχει νόημα να προσπαθήσω να σε πείσω, σταματάω εδώ. Απλά σε συμβουλεύω να είσαι πιο προσεκτικός. Οπως και να το κάνουμε η φώτο του χρυσαυγίτη με το μαχαίρι στο χέρι και από πίσω μπάτσοι ή, η άλλη με τους δύο επικεφαλής των μπάτσων και από πίσω ο χρυσαυγίτης να κυκλοφορεί ανενόχλητος με το σιδηρολοστό, δεν είναι το ίδιο με ΜΑΤατζήδες να ακολουθούν αναρχικούς.

[BigBadWolf]

Καλά εδώ ψεύδεσαι. Δεν υπάρχει τέτοια φωνή σε βίντεο που γράφεις, απλά εσύ το παρουσιάζεις έτσι πιθανόν διότι έτσι άκουσες.
Μια σημαντική σημείωση: η παραπάνω φωτογραφία, με τους μπάτσους και τους αναρχικούς έξω από τα γραφεία στην Θεσσαλονίκη, είναι δημοσιευμένη στο βουλγαρικό indymedia, όπου θριαμβολογούσατε για το κατόρθωμά σας. Κανένας Χρυσαυγίτης (σε αντίθεση με εσάς) δεν την είχε χρησιμοποιήσει μέχρι σήμερα για τον απλό λόγο, πως δεν συνηθίζουμε να χρησιμοποιούμε σαν τεκμήριο πλάνα από ΜΜΕ, αλλά ούτε και τα σχόλια κάποιου δημοσιογράφου.
Όλοι γνωρίζουμε και από τις δυο πλευρές, πως δεν επιτρέπεται η καταγραφή και η κατοχή -που είναι παράνομη-, στοιχείων (όπως τα πλάνα της σύγκρουσης) σχετικών με την τέλεση παράνομων πράξεων. Αυτός είναι και ο λόγος που καμιά από τις δυο πλευρές δεν συνηθίζει να τα βγάζει στην φόρα. Υπάρχουν βέβαια και εξαιρέσεις που όμως κατέληξαν να χρησιμοποιήθηκαν για να συλληφθούν διάφοροι (περίπτωση Καλαϊτζίδη).
Εις ότι αφορά "τον χρυσαυγίτη που κυκλοφορεί ανενόχλητος με το σιδηρολοστό", καλύτερα να μην το θίξει κανείς... To διάβα των αντιφασιστών από τα Προπύλαια μέχρι την Κολοκοτρώνη με τσεκούρια, φτυάρια, καδρόνια, σιδερόβεργες, σκεπάρνια και δοκάρια με καρφιά, χωρίς να έχει προηγηθεί το χάος μιας σύγκρουσης 400 και πλέον ατόμων, με τα δακρυγόνα των μπάτσων και εκατέρωθεν τραυματισμούς, είναι αρκετό για να αποδείξει τα αυτονόητα.
Και εν τέλει, η όλη ιστορία έγινε προγραμματισμένα, με σημαντική πτυχή πως δεν την οργάνωσαν αυτοί που συγκρούστηκαν. Για το συγκεκριμένο επεισόδιο δεν έγινε καμιά σύλληψη από καμιά πλευρά, διότι αυτό ήθελαν. Το ερώτημα που προκύπτει, είναι ποιός επεδίωξε να συμβεί λειτουργώντας σαν τον σαλπιγκτή -εγώ την απάντηση την ξέρω, και πιστεύω πως κι εσείς την γνωρίζετε, εξάλλου κι εσύ Ιφικράτη το έγραψες πριν από λίγες σελίδες.

[Clash]

Καλά εδώ ψεύδεσαι. Δεν υπάρχει τέτοια φωνή σε βίντεο που γράφεις, απλά εσύ το παρουσιάζεις έτσι πιθανόν διότι έτσι άκουσες.

http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=824259

Kάπου στο 2.07 ακούγεται. Πες τώρα ότι είναι μοντάζ των αναρχικών.

Θα καταλάβετε επιτέλους πως σε αντίθεση με σας, ότι γράφω μπορώ να το αποδείξω.

To διάβα των αντιφασιστών από τα Προπύλαια μέχρι την Κολοκοτρώνη με τσεκούρια, φτυάρια, καδρόνια, σιδερόβεργες, σκεπάρνια και δοκάρια με καρφιά, χωρίς να έχει προηγηθεί το χάος μιας σύγκρουσης 400 και πλέον ατόμων, με τα δακρυγόνα των μπάτσων και εκατέρωθεν τραυματισμούς, είναι αρκετό για να αποδείξει τα αυτονόητα.

Επειδή πιστεύω ότι ήσουν εκεί, σε αντίθεση με τους υπόλοιπους ομοϊδεάτες σου του φόρουμ, τότε ξέρεις πολύ καλά πως δεν υπήρξε σύγκρουση 400 ατόμων. Επίσης τώρα πες μου, είδες εσύ φτυάρια? Σιγά μην είχαμε και μπουλντόζες ρε συ.

Το ερώτημα που προκύπτει, είναι ποιός επεδίωξε να συμβεί λειτουργώντας σαν τον σαλπιγκτή -εγώ την απάντηση την ξέρω, και πιστεύω πως κι εσείς την γνωρίζετε, εξάλλου κι εσύ Ιφικράτη το έγραψες πριν από λίγες σελίδες.

Ο καθένας βλέπει, εκτιμά και κρίνει τα γεγονότα από τη δική του σκοπιά. Αναλωθήκαμε σε 14 σελίδες για το τι έγινε και σε θριαμβολογίες κάποιων που ούτε καν ήταν εκεί για το πως γάμησαν με ξένα αρχίδια. Δεν ξέρω αν μπήκες στο κόπο να δεις τι έχουν γράψει από την πρώτη σελίδα. Σε αυτούς, σόρυ αλλά μόνο πλακίτσα, αρμόζει και τίποτα άλλο. Μετά μπήκαν και οι άλλοι που έβαζαν φασίστες, αναρχικούς, αριστερούς στο ίδιο τσουβάλι, τους οποίους επιδεκτικά αγνόησα. Αν ο άλλος δεν μπορεί να ξεχωρίσει δυό σακιά άχυρο, είναι αδύνατο και να γίνει κουβέντα.

Λοιπόν για αυτό που θέτεις εδώ. Εγώ καταλήγω σε εντελώς διαφορετικό συμπέρασμα με εσένα. Αυτούς που θεωρείς σαλπιγκτές, δεν νομίζω ότι επιδίωξαν να πάρουν τέτοια τροπή τα γεγονότα. Δυστυχώς για λόγους δικούς μας δεν κάνουμε αντισυγκέντρωση με τα δικά μας χαρακτηριστικά, ώστε να οργανωθούμε κατάλληλα όπως είχε γίνει πριν δύο χρόνια. Αυτό ήταν το βασικό λάθος μας. Οσοι ως άτομα πήγαν (κάπου διάβασα ο Χρήστος να τους λέει και ως καλύτερους των Εξαρχείων, λες και το παιδί ξέρει έναν προς έναν τους αναρχικούς) το έκαναν γιατί πιστεύουν πως πέρα από τις διαφωνίες, δεν είναι δυνατόν να αφήσουμε τους φασίστες να αλωνίζουν. Για σκέψου π.χ. τι θα έλεγαν για τους αναρχικούς, αν δεν υπήρχαν το Σάββατο το πρωί. «Αφήσατε χρυσαυγίτες και ματατζήδες να μαχαιρώνουν αριστερούς αντιφασίστες» κτλ.

Δυστυχώς και οι διοργανωτές στάθηκαν λίγοι όταν βρέθηκαν μπροστά σε μια κατάσταση που δεν είχαν σχεδιάζει και ήταν αδύνατο να ανατρέψουν οι 30 - 40 «συμμορίτες» όπως μας αποκάλεσαν κι όλας στην τηλεόραση οι πουθενάδες, οι οποίοι έσπευσαν στα κανάλια για να υπογράψουν δήλωση νομιμότητας αποκυρήσσοντας τον «συμμοριτισμό των Εξαρχείων». Η σύγκρουση με τα δεδομένα που είχαν δημιουργηθεί ήταν αναπόφευκτη. Και εδώ είναι το δεύτερο λάθος μας, γιατί ενώ είχαμε εκτιμήσει σωστά την κατάσταση ήμασταν λίγοι και εντελώς ανοργάνωτοι για κάτι τέτοιο, ενώ στηριχθήκαμε στην παρουσία κόσμου που όχι μόνο δεν την ήθελε, αλλά και αμέσως το έβαλε στα πόδια.

Δεν ξέρω αν όντως βγαίνεις στην τηλεόραση, όπως κάπου είχες γράψει, αλλά αν πράγματι βγαίνεις να πεις εκ μέρους μου σε αυτούς τους πουθενάδες ότι αντιφασιστικός αγώνας δεν είναι το να εμφανιζόμαστε στις 2 στην πλατεία που έχουν καταλάβει άλλοι για να μοιράσουμε προκηρύξεις. Τέλος πάντων το τι λάθη κάναμε δεν σας αφορούν. Η ουσία είναι μια. Εγώ πιστεύω ότι οι διοργανωτές πράγματι δεν ήθελαν τη σύγκρουση.

[BigBadWolf]

Επειδή ξέρω πολύ καλά τί έγινε, έχω ήδη γράψει γι' αυτό. Βορρά για τα θηρία ήταν τα 300+ (σε 400 υπολόγισα συμπεριλαμβάνοντας όλους τους μετέχοντες) άτομα που δεν είχαν όντως σχέδιο κι οργάνωση, αλλά περισσή την διάθεση για σύγκρουση. Εκτός κι αν οι πέτρες που έφευγαν και ο "οπλισμός" είναι τα μπιζού που έχουν σε κάθε τους εκδήλωση.
Κι επειδή μπορούσα να δω ξεκάθαρα, κάποιοι οδηγούσαν ένα κοπάδι πρόβατα ντυμένα φαρσικά με προβιές λύκου, μέχρι που συνάντησαν πράγματι ένα κοπάδι λύκων (σαν κι εμένα). Με μεγάλα πανώ, και σημαίες πηγαίνεις λες κι έχεις στολιστεί με κορδελάκια... Αυτό λοιπόν, το αποδίδω καθαρά στο ότι κάποιοι μας υποτίμησαν και πίστεψαν ότι οι αρχές θα τους ανοίξουν δρόμο, μιας κι αρχικά είχαν μέτωπο σε εμάς. Ξέχασαν μόνο να πουν στους δικούς τους να μην πετούν πέτρες όταν πλησιάσουν τα ΜΑΤ. Όπως ξαναέγραψα, ήταν προβλέψιμοι ακόμα και στην παραμικρή τους πράξη, γιατί το μόνο που χρειάστηκε να γίνει ήταν να κλείσει ο δρόμος και να περάσουν 2 (μετρημένα) λεπτά.

Τώρα εις ότι αφορά τα πλάνα και την φωνή. Έχεις μάθει Ιφικράτη, πως ο κόσμος βλέπει ότι του δείχνουν και να ακούει ότι του λένε να ακούσει. Βλέπει τον πεσμένο σύντροφο σου, αλλά δεν βλέπει τον τσεκουρωμένο Σύντροφό μου, παρότι είναι στο ίδιο πλάνο.
Πέραν λοιπόν από το γεγονός ότι μου έδειξες ένα βιντεάκι επεξεργασμένο, όπου κάποιος έχει χρησιμοποιήσει διπλό ήχο (δηλ την ώρα που "παίζει" κάτι να ακούγονται σαν "πλέη-μπακ" (μπακ-απ) ηχητικά) για να περάσει το τραγούδι -που είναι το πιο ξεκάθαρο και το πιο απλοϊκό μοντάζ- και κρύβει άλλες φωνές, εγώ θα σου πω ότι ακούω χωρίς να είμαι σίγουρος κάτι διαφορετικό όπως: "φασίστες κουφάλες" από μια στριγκή φωνή (σχεδόν γυναικεία) την στιγμή που οι άλλοι φωνάζουν όλοι μαζί ("ντου" κι αυτό ακούγεται άνετα) ευρισκομένη δίπλα στην κάμερα που καταγράφει ή ακριβώς μπροστά της.
Την επόμενη φορά, θα περίμενα κάτι καλύτερο. Και κυρίως από κάποιον που ισχυρίζεται πως δεν θέλει να εξαπατά. Εκτός κι αν αυταπατάσαι.

Εις ότι αφορά τον "σαλπιγκτή". Εγώ επαναλαμβάνω απογοητεύτηκα από όσα είδα. Έχω βρεθεί πολλές φορές σε συγκρούσεις και γνωρίζω πως σε καμιά περίπτωση δεν είναι αυτή η μέθοδός των αναρχικών. Όπως και έχω φίλους αναρχικούς κι αριστεριστές, που αμοιβαία ομολογούν πως η δράση των πρώτων μετατρέπεται συνεχώς σε πεδίο πολιτικής καπηλείας των δεύτερων, κι το γνωρίζουν, γι' αυτό και οι αριστεριστές δεν μπορούν να το κάνουν ανοιχτά με τον τρόπο που έγινε το Σάββατο.
Όντως λοιπόν, δεν με αφορά το τί κάνετε μεταξύ σας. Αλλά πραγματικά στο λεω, έχω παρατηρήσει πως όποτε συμβαίνει κάτι τέτοιο, κάποιοι είναι στο νοσοκομείο και κάποιοι άλλοι στην φυλακή. Κι επειδή για εμένα δεν έχει σημασία σε ποιά θέση θα είναι πιτσιρικάδες και άλλοι Σύντροφοι από την δική μου πλευρά, με απασχολεί και πολύ μάλιστα. Δεν γουστάρω με άλλα λόγια ούτε κι εγώ αλλά ούτε και οι Σύντροφοί μου να παίζουν τον ρόλο της σφύρας ή του άκμονος. Αν συνεχιστεί, ξέρω καλά ότι θα έχω πολύ περισσότερες απώλειες από την δώθε μεριά, δεδομένου πως για Εμάς μετράει πάρα πολύ ακόμα και παραμικρή -κι ας μην σε πολύ ενδιαφέρει εσένα αυτό. Δεν πουλάμε το τομάρι μας τόσο φτηνά.

ΥΓ Δεν βγαίνω στα κανάλια, ενίοτε κάνω κι εγώ περιπαικτικές πλακίτσες. Επίσης ένας ευτραφής "μαγκίτης" είχε φτυάρι... λες να ήταν οικοδόμος;

[Clash]

Εσύ μπορείς να πιστεύεις ότι είναι μοντάζ, εγώ ότι είναι αυθεντικός ο ήχος όταν ακούγεται η φωνή…«μαζί θα τους φάμε». Ωραία και λοιπόν; Θα βγει τίποτα έτσι; Ο καθένας ας κρίνει μόνος του. Το κακό με σένα, όπως και με τους άλλους ομοϊδεάτες σου, είναι πως είσαστε φοβερά ισχυρογνώμονες και πολύ βιαστικοί στις κρίσεις σας. Σου θυμίζω ότι έγραψες πως είμαι ψεύτης και όχι ότι αν υπάρχει τέτοιο βίντεο θα είναι προϊόν μοντάζ. Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις την διαφορά και αν μη τι άλλο ψεύτης δεν είμαι. Βίντεο υπάρχει, αν εσύ το δέχεσαι ως αυθεντικό ή, όχι είναι άλλο θέμα. Αλλωστε δεν περίμενα και να παραδεχτείς την γνησιότητα του.

Θα στα πω στα ίσα. Πιστεύω ότι δεν πρέπει να υπάρχετε. Δεν είναι προσωπικό το θέμα, δεν έχω κάτι με κάποιους από εσάς, αλλά καθαρά πολιτικό. Για την ακρίβεια η ιδεολογία σας πιστεύω ότι δεν πρέπει να υπάρχει, όχι εσείς ως φυσικά πρόσωπα. Αναφέρεις για νοσοκομεία και φυλακές. Μόνο που είτε στα νοσοκομεία, είτε στις φυλακές, το 99% είναι από τη δική μας πλευρά, μην πω και παραπάνω. Υποστηρίζεις πως εσείς δεν θέλετε να γίνονται επεισόδια. Ωραία, αλλά πως μπορεί να γίνει αυτό; Αναρωτηθήκατε γιατί φέτος πραγματοποιήθηκε αντισυγκέντρωση για τα Ιμία και δεν έγινε τις προηγούμενες φορές;

Το τελευταίο διάστημα όπως θα γνωρίζεις έχουν γίνει ένα σωρό επιθέσεις, είτε σε σπίτια μεταναστών, είτε σε στέκια. Εγώ δεν ξέρω αν σε όλες είχατε συμμετοχή, αλλά πιστεύω ότι σε κάποιες θα είχατε και εσείς, χωρίς ωστόσο να μπορώ να το αποδείξω. Υπάρχει δηλαδή καταγεγραμμένη έξαρση της βίας από μια συγκεκριμένη πλευρά, άσχετα αν φουσκώνονται στην πορεία κάποια πράγματα. Η δράση, λοιπόν, γεννάει αντίδραση και τα πράγματα οδηγούνται σε γεγονότα όπως αυτά του περασμένου Σαββάτου. Συνεπώς μην επιχειρείς να βγάλεις την ουρά σου απ’ έξω και να τα παρουσιάζεις από εκεί που σε συμφέρει, δηλαδή ότι «εμείς πήγαμε να κάνουμε μια ειρηνική εκδήλωση και μας επιτέθηκαν στα καλά καθούμενα οι αναρχικοί». Αλλωστε και εσείς το Σάββατο το πρωί, δεν πήγατε ούτε να στήσετε εξέδρα, ούτε τις άλλες πίπες που έλεγαν οι δικοί σου στο γυαλί, αλλά προετοιμασμένοι για πόλεμο.

Οσον αφορά τους λύκους και τους ντυμένους σαν λύκους που ήταν πρόβατα, υποθέτω ότι τα γράφεις για να εντυπωσιαστεί κανένας πιτσιρικάς που σας γουστάρει. Ασχετα με το τι γράφετε δημόσια, τουλάχιστον στις μεταξύ σας συζητήσεις πιστεύω να τους λέτε ότι ενδέχεται καμιά φορά τα πρόβατα να στείλουν το λύκο στο νοσοκομείο. Κρίμα θα είναι να πάει ανυποψίαστος.

Επίσης αν και δεν με αφορά, μαλακία κάνουν στη Χ.Α που δεν βγάζουν εσένα να μιλήσεις στην τηλεόραση. Από τους δύο που βγήκαν, ο ένας ο πρόεδρος της γαλάζιας στρατιάς άντε μπορεί να σταθεί κάπως με αξιοπρέπεια, ο άλλος όμως ήταν άστα να πάνε.

Εγώ, πάντως, ευτραφή με φτυάρι δεν είδα. Και όλα τα άλλα η μοναδική χρηστική σημασία που έχουν είναι να ξηλώνονται πλάκες από το πεζοδρόμιο για να γίνονται πέτρες.

[BigBadWolf]

Λοιπόν Ιφικράτη, το παρακάτω απόσπασμα είναι από το μεσημεριανό δελτίο ειδήσεων του Alter.
http://www.youtube.com/watch?v=v2MumyZ5Urw
Πρόσεξε την ίδια φωνή στο 0:54 και το 2:08 και θα διαπιστώσεις ότι είναι μια κατατρομαγμένη δημοσιογράφος που προσπαθεί να πει "Ναι... ναι... τί θες;...μαζί που θα πάμε" (0:54) και "μαζί... μαζί... κράτησέ το, μαζί" (2:08). Όπως σου προείπα, είναι "τέχνη" να κάνεις τον άλλο να βλέπει αυτό που του δείχνεις και να ακούει αυτό που θέλει να ακούσεις. Ονομάζεται προπαγάνδα νέου τύπου, κι εν προκειμένω ο G1anT στο indymedia έχει φροντίσει να καλύψει με τραγούδι τον κάθε ήχο, αφήνοντας να ακουστεί μόνο μια άναρθρη πρόταση για την οποία υποδεικνύει στον θεατή του επεξεργασμένου οπτικοαουστικού υλικού πως λέει "μαζί θα τους φάμε", διότι αυτό θα ήθελε να ακούσει και τον συμφέρει στο κάτω-κάτω.
Επομένως, δεν είμαι στενοκέφαλος, απλά περίμενα να απαντήσεις διότι με το που μου έδωσες το βιντεάκι έψαξα να βρω τις υπόλοιπες καταγραφές των ΜΜΕ. Και το έκανα για ένα απλό λόγο Ιφικράτη: γνωρίζω ότι δεν συνεργάστηκε κανείς με τους μπάτσους και έχω καλή γνώση του τί κάνουν ή πιστεύουν οι δικοί μου Σύντροφοι.

Στα υπόλοιπα, δεν χρειάζεται να ψάξω για να απαντήσω. Βρες μου έναν αναρχικό με 21 χρόνια φυλάκισης χωρίς να υπάρχουν αυτόπτες μάρτυρες και μετά έλα να σε κεράσω σουβλάκια. Βρες μου έναν αναρχικό ή αριστεριστή που κατόπιν δολοφονικής ενέργειας να βρισκόταν κοντά ένα μήνα στο νοσοκομείο διάστημα εκ του οποίου οι 20 περίπου ημέρες σε κόμμα, χτυπημένος από σκεπάρνια και σφυριά και με πριονισμένα πλευρά.
Λοιπόν Ιφικράτη, κάθε φορά που ξεκινά μια τέτοια "βεντέτα" ξεκινά από την δική σας πλευρά κι όχι από εδώ. Ακόμα και για τους πιο μπούφους και κατεστραμμένους που παίρνουν αμπάριζα τους δρόμους και σας χτυπούν (και σήμερα το πληρώνουν) έχει προηγηθεί δική σας επίθεση που οδηγεί στον σοβαρό τραυματισμό πιτσιρικάδων φίλων τους, όπως εκείνη στην Αλεξάνδρας το 2004.
Για εμένα, η απώλεια εξαιτίας αυτών των ενεργειών οποιουδήποτε Συντρόφου μου, ανεξαρτήτως ηλικίας και κύρους είναι ισάξια. Δεν θέλω τον πιτσιρικά στο νοσοκομείο και τον μέντορά μου φυλακή και αντιλαμβάνομαι πως είναι και οι δυο αναντικατάστατοι. Αυτό λεει και η Ιδεολογία μου στο στρατόπεδο της οποίας έχω ταχθεί.
Κατά τα άλλα, δεν με αφορά αν πιστεύεις ότι δεν πρέπει να υπάρχουμε. Ακόμα και αν έλεγες το αντίθετο δεν θα άλλαζε τίποτα. Το δε "κύμα βίας" το οποίο έχετε χρησιμοποιήσει ξέρεις πολύ καλά πως δεν έχει ταυτότητα παρά μόνον αυτή που της προσδίδουν κάποιοι "ευαίσθητοι". Και σκέψου το και λίγο διαφορετικά, πχ γιατί να πάει ένας Χρυσαυγίτης να ασχοληθεί με ένα σπίτι Πακιστανών στο Αιγάλεω, από την στιγμή που οι Έλληνες γείτονές τους από μόνοι τους έχουν προχωρήσει αυθόρμητα σε συγκεντρώσεις εναντίον τους. Αναρωτήθηκες ποτέ το γιατί; Όχι φυσικά, είναι εύκολο να αποδέχεται κάποιος την κατηγορία "στην Χρυσή Αυγή, εφόσον είναι Φασίστες, ευθύνονται και γι' αυτό". Ομοίως με το κάθε τι ουρανοκατέβατο (προσωπικά αμφισβητώ ακόμα και την τέλεση των περισσοτέρων ενεργειών) που παρουσιάζεται και κατευθείαν εκεί που υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις, προτιμάς να ρίχνεις την ευθύνη σε Εμάς.
Αυτό φίλτατε, είναι ο ίδιος αστικός θρύλος που έχει στο νου του ο Τσίλλ, που γράφει "αν ήμουν Αλβανός θα με έσφαζαν, αν ήμουν μαλλιάς θα με περνούσαν για αναρχικό, εγώ όμως είμαι πολιτικά αδιάφορος κι Έλληνας διότι έτσι γεννήθηκα".

Τέλος, γράφοντας για πρόβατα που προς στιγμήν νόμισαν ότι ήταν λύκοι, έκανα λόγο για το συνοθύλευμα του Σαββάτου, που ερχόταν να αντιμετωπίσει μια οργανωμένη ομάδα έτοιμη για την επίθεσή τους κυρίως σε ψυχολογικό επίπεδο, όπου φάνηκε ότι οι αντίπαλοί μας υστερούσαν ή μάλλον είχαν εξ' αρχής αδιαφορήσει. Δεν αναφέρθηκα σε άλλου είδους επιθέσεις, αν και δεν υπάρχει τεράστια διαφορά σε αυτό το σκέλος (το ψυχολογικό).

[_XRHSTOS_]

Στο video ακούω μια...ΜΑΤατζού,να λέει "μαζί θα τους φάμε". Δεν θα αναφέρω όλα όσα είπε,γιατί θα γίνω ρεζίλι πάλι...

[seliniasmenos]

Eγώ συνεχίζω να ακούω "μαζί θα τους φάμε", μια γυναίκα στα σίγουρα. Τώρα για το 2:08 δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι η ίδια φωνή πρέπει να ακούσω τα δυο αποσπάσματα απανωτά.
Και μια που αρχίσατε να απαντάτε στα ντοκουμέντα του Ιφι, πότε θα βάλετε και εσείς τα δικά σας; Άντε για να τελειώνουμε και με αυτό το θέμα.
Μ'αυτά και μ'αυτά σας αφήνω γιατί έχω διάβασμα

[Aiolos]

Μιαν απορία έχω: Διαλύσατε μια ειρηνική πατριωτική πορεία που διεξάγεται κάθε χρόνο, γνωρίζοντας τις συνέπειες και διαμαρτύρεστε για ξυλοδαρμό αναρχικών;
Τουλάχιστον, να έχετε το θάρρος να αναλαμβάνετε τις ευθύνες σας και να αντιμετωπίζετε ευθαρσώς τις συνέπειες.
Επιτεθήκατε εσείς και κατηγορείτε τους χρυσαυγίτες για ξυλοδαρμό;

Εν τέλει, ντροπή σας κύριοι - να σας κάνει ο Θεός. Η πορεία διεξάγεται κάθε χρόνο από την Εθνική Επιτροπή Μνήμης και ουδεμία εμπλοκή έχει η Χ.Α. πέραν του ρόλου του συναγωνιστή. Διαλύσατε μια πορεία μνήμης, η οποία γίνεται για τα 3 αποθανόντα παλικάρια.

[Apomakros]

Εν τέλει, ντροπή σας κύριοι - να σας κάνει ο Θεός.

φτου σας κακά παιδιά

Ο θεός να δώσει Χρυσαυγούλα μου...

[sakisathens]

ΚΑΤΩ ΟΙ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΕΣ. ΖΗΤΩ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. ΖΗΤΩ Ο ΜΑΝΟΣ ΓΛΕΖΟΣ ΤΟΥ 1941.

[KASSANDROS]

Ρε Ιφικράτη, έχω μία απορία. Και μιλάω σοβαρά, χωρίς ίχνος ειρωνικής διάθεσης ή πλακίτσας.

Σε προηγούμενες καταχωρήσεις σου στα ΙΔΕΟ, είχες γράψει κάποια πράγματα για τον εαυτό σου και μεταξύ άλλων έκανες μία συνοπτική αναφορά στο πέρασμά σου από τον αναρχικό χώρο.

Έλεγες λοιπόν ότι έχεις πάψει εδώ και αρκετά χρόνια να ασχολείσαι ενεργά, και το μόνο που κάνεις είναι να βρίσκεσαι μία στο τόσο με παλιούς σου συντρόφους και να συζητάτε γενικώς.

Θυμάμαι καλά, έτσι δεν είναι; Δυστυχώς δεν μπορώ να δώσω σχτεικές παραπομπές, διότι τα θέματα αυτά έχουν χαθεί πλέον λόγω του προβλήματος που προέκυψε.
Δεν νομίζω ότι θα με διαψεύσεις. Άλλωστε, η μνήμη μου σχετίζεται άμεσα με το αβατάρ μου

Τώρα όμως, απ'ότι φαίνεται είσαι και παραείσαι ενεργός, καθώς αφήνεις να εννοηθεί ότι ήσουν παρών στην σύγκρουση της Σταδίου το περασμένο Σαββάτο.

Οπότε, τα ενδεχόμενα είναι τα εξής:
α) Τότε μας έλεγες ψέματα. Δικαίωμά σου, προφανώς θα είχες τους λόγους σου να το κάνεις.
Αν και, αν ήσουν ενεργός και το έκρυβες, δεν νομίζω ότι θα επέτρεπες να δημοσιευτεί η φωτογραφία με την μούρη σου φάτσα-κάρτα. Εκτός πια, αν έχεις τόσο καλές πλάτες που δεν σε πιάνει τίποτα.

β) Για κάποιο λόγο αποφάσισες να επανέλθεις στην ενεργό δράση.
Αυτό μου φαίνεται λίγο περίεργο καθώς, εάν ισχύει, τότε η επανενεργοποίησή σου έγινε απέναντι στους "πουθενάδες" (συ είπας...κατ'επανάληψη) φασίστες. Δεν νομίζω, ότι μία κινητοποίηση εναντίον των "πουθενάδων" θα μπορούσε να γίνει αιτία, ή έστω αφορμή, για να επανενεργοποηθεί ένας "απόστρατος" πλέον 40άρης αναρχικός. Πόσο μάλλον αν μιλάμε για μία κινητοποίηση κωμικοτραγική από οργανωτικής απόψεως.

γ) Δεν έχεις επανενεργοποιηθεί καθόλου, και απλά προσπαθείς μέσω του indymedia, του youtube και των αστικών ΜΜΕ, να δημιουργήσεις εντυπώσεις.
Γι'αυτό το ενδεχόμενο, δεν έχω να κάνω κανένα σχόλιο


Αν θες διευκρίνισε, για να ξέρουμε και τι λέμε.

[Clash]

Βλέπω μαζεύτηκε πελατεία. Κακέ Λύκε το αν είχαν συνεργασία οι δικοί σου με τα ΜΑΤ φαίνεται και από το βίντεο που παρέθεσες. Προσωπικά βαριέμαι να ξαναπιάσω την ίδια κουβέντα, αν τώρα εσύ έχεις όρεξη για να πείσεις τους συμπαθούντες σας να σε πληροφορήσω πως δεν χρειάζεται. Ότι κι αν πεις θα το χάψουν. Αν τους πεις ότι οι αναρχικοί είχαν πολυβόλα, τανκς, μπαζούκας μην ανησυχείς θα σε πιστέψουν. Αν τώρα το κάνεις για να πείσεις άλλους που δεν είναι φασίστες και πάλι είναι άδικος κόπος. Οι φωτογραφίες και τα βίντεο μιλάνε από μόνα τους. Οσον αφορά αυτό που λες μοντάζ. Ας υποθέσουμε ότι είναι έτσι όπως τα λες. Ακόμη, όμως, και σε αυτή την περίπτωση δεν είμαι ψεύτης. Μπορείς να πεις ότι ξεγελάστηκα, αλλά όχι ότι είμαι ψεύτης όπως με αποκάλεσες. Θα έλεγα ψέματα, αν δεν είχα βίντεο να δείξω. Πρόσεχε με σένα μιλάω, οπότε δεν χρειάζεται να σου εξηγήσω τη διαφορά. Από εκεί και πέρα εγώ ακούω καθαρά…«μαζί θα τους φάμε», οπότε τι να λέμε τώρα.

Στα υπόλοιπα, δεν χρειάζεται να ψάξω για να απαντήσω. Βρες μου έναν αναρχικό με 21 χρόνια φυλάκισης χωρίς να υπάρχουν αυτόπτες μάρτυρες και μετά έλα να σε κεράσω σουβλάκια.

Επειδή για τη συγκεκριμένη περίπτωση δεν περιμένω να μιλήσεις δημόσια για το ποιος τον έδωσε, θα το παίξω τρελίτσα. Ο τύπος αναγνωρίστηκε από τα θύματα ως ο δράστης της επίθεσης. Επίσης μια και θέλεις σύγκριση ο Δημητράκης έφαγε 25 χρόνια για ένοπλη ληστεία και τρεις απόπειρες ανθρωποκτονίας με έναν πυροβολισμό. Οι μοναδικοί μάρτυρες ήταν οι αστυνομικοί που τον συνέλαβαν. Το αξιοπερίεργο είναι πως ο μοναδικός που τραυματίστηκε, ο σεκιουριτάς έχει κάνει μήνυση στην αστυνομία και υποστηρίζει ότι δέχθηκε αστυνομικά πυρά κατά λάθος. Λέγε τώρα που είναι το σουβλατζίδικο της γειτονιάς σου.

Βρες μου έναν αναρχικό ή αριστεριστή που κατόπιν δολοφονικής ενέργειας να βρισκόταν κοντά ένα μήνα στο νοσοκομείο διάστημα εκ του οποίου οι 20 περίπου ημέρες σε κόμμα, χτυπημένος από σκεπάρνια και σφυριά και με πριονισμένα πλευρά.

Ελεος ρε. Μάρτυρα τον έχετε κάνει. Καλό είναι πάντως να το λες για να βλέπουν και οι πιτσιρικάδες ποια κατάληξη μπορεί να έχουν, ώστε να μην έχουν ψευδαισθήσεις για λύκους και πρόβατα. Αν πάντως είχε όλα αυτά που λες ο ένας μήνας νοσηλείας είναι μικρό διάστημα.

Λοιπόν Ιφικράτη, κάθε φορά που ξεκινά μια τέτοια "βεντέτα" ξεκινά από την δική σας πλευρά κι όχι από εδώ.

Κοιτά αν αρχίσουμε στο τι έγινε πριν τέσσερα χρόνια, τότε θα φτάσουμε στη συναυλία των Μπλού Οστερ Καλτ στη Λεωφόρο το 85. Οπότε και η κουβέντα χάνει κάθε νόημα. Εγώ λέω ότι τους τελευταίους έξι μήνες είχαν γίνει ένα σωρό επιθέσεις και πάντα οι στόχοι ήταν είτε μετανάστες, είτε στέκια αριστερών και αναρχικών. Και αυτές δεν ήταν αστικός μύθος, αλλά πραγματικότητα. Σου είπα, ωστόσο, δεν ξέρω αν όλες είναι από εσάς, όπως και ότι πάντα σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει και το ανάλογο φούσκωμα, εντούτοις πιστεύω ότι σε κάποιες είχατε συμμετοχή και εσείς. Επίσης Κακέ Λύκε φασίστες δεν είσαστε μόνο εσείς, υπάρχουν κι άλλοι. Αλλωστε και την πορεία για τα Ιμια δεν την κάνει μόνο η Χ.Α μετέχουν κι άλλες εθνικιστικές ομάδες, τους οποίους θεωρώ εξίσου φασίστες με σας.

Σεληνιασμένος έγραψε:

Και μια που αρχίσατε να απαντάτε στα ντοκουμέντα του Ιφι, πότε θα βάλετε και εσείς τα δικά σας;

Δεν διαβάζεις ρε Σελ; Εχουν νομικό κώλυμα και δεν μπορούν να τα βγάλουν

Μιαν απορία έχω: Διαλύσατε μια ειρηνική πατριωτική πορεία που διεξάγεται κάθε χρόνο, γνωρίζοντας τις συνέπειες και διαμαρτύρεστε για ξυλοδαρμό αναρχικών;

Εκτός τόπου...

Η πορεία διεξάγεται κάθε χρόνο από την Εθνική Επιτροπή Μνήμης και ουδεμία εμπλοκή έχει η Χ.Α. πέραν του ρόλου του συναγωνιστή.

…και χρόνου είσαι Αίολε.

Κάσσανδρε η απάντηση είναι απλή. Με πήρε τηλέφωνο ο Γιώργος Σόρος και τα ξαναβρήκαμε στο οικονομικό. Εκοψε και ένα εμβασματάκι και φτιαχτήκαμε.

Δεν νομίζω ότι θα επέτρεπες να δημοσιευτεί η φωτογραφία με την μούρη σου φάτσα-κάρτα. Εκτός πια, αν έχεις τόσο καλές πλάτες που δεν σε πιάνει τίποτα.
Εκτός πια, αν έχεις τόσο καλές πλάτες που δεν σε πιάνει τίποτα.

Ειλικρινά, τόσο αφελής είσαι; Οι μπάτσοι νομίζεις ότι αν θέλουν φωτογραφία μου θα ψάχνουν σε φόρουμ για να την βρουν και δεν θα την έχουν σε 10 δευτερόλεπτα; Μην τα πετάς έτσι αυτά.

Πόσο μάλλον αν μιλάμε για μία κινητοποίηση κωμικοτραγική από οργανωτικής απόψεως.

Αυτό που έχει σημασία είναι ποιος πέτυχε τον στόχο του. Και αυτοί δεν είσαστε εσείς. Αν δεν είχαμε τόσους τραυματίες το βράδυ, θα μιλάγαμε για 100% επιτυχία. 1) Η φασιστοσυγκέντρωση δεν έγινε και 2) εκτέθηκε η αστυνομία για τη συνεργασία της με τους χρυσαυγίτες. Κάτσε εσύ να πανηγυρίζεις σαν 15χρονο γιατί σου είπαν ότι 30 δικοί σας (μαζί με δύο διμοιρίες ΜΑΤ – αυτό ξέχασαν να στο πουν) πήραν ντου από 40 αναρχικούς.

[BigBadWolf]

Άσ' το Ιφικράτη, εγώ αναφέρομαι σε συγκεκριμένα πράγματα κι εσύ μου απαντάς με τον Δημητράκη. Εντάξει και ο Μαρίνος είχε φάει άλλα τόσα... Όταν λοιπόν σε συναντήσω θα σε κεράσω όσα θες. Να πάρεις και τον τεο μαζί.
Αναφορικά με τον πιτσιρικά, δεν γνωρίζεις αλλά λες. 20 λεπτά σύγκρουση μεταξύ 3 έναντι 40, μάλλον τον καθιστά πιο πολύ λύκο από τον οποιονδήποτε άλλο. Αλλά εγώ δεν σκοπεύω να μετρήσω ποιός την έχει μεγαλύτερη.
Όπως και το γεγονός ότι ο Περίανδρος χρεώθηκε απόπειρες ανθρωποκτονίας έναντι 3 αριστεριστών, που έκαναν άλλοι που στην αρχή όλοι έλεγαν πως ανήκαν στον δικό σας χώρο. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε πως ο ένας εκ των τριών, είχε κάνει ότι και η YRE προχτές αλλά στο πεδίο, δηλ την ώρα διαδήλωσης για την κατάργηση της επετηρίδας διορισμού των καθηγητών, ζητούσαν την αποπομπή αναρχικών "που είχαν παρεισφρύσει" πράγμα που σήμαινε παράδοση στο έλεος των μπάτσων. Αναγνωρίστηκε αφού τον είχε αναγνωρίσει πρώτα ο Ιός και τα κανάλια, με αισχρή περιγραφή (μελαχρινός, χοντρός, ψηλός ενώ είναι ξανθός σαν στάχυ και μέτριων διαστάσεων). Και αυτό που μέτρησε -όχι εγώ δεν κρύβομαι- ήταν η ανώνυμη επιστολή κάποιου καθικιού που είχαμε αποβάλει πριν καιρό κι εκείνος για να ξεπληρώσει αποφυλάκισή του στις αρχές κατέδωσε.
Τέλος Ιφικράτη, εις ότι αφορά τα αποτελέσματά σου έχω να σου εφιστήσω την προσοχή. Αφενός στην αντισυγκέντρωση συμμετείχε η ΑΔΕΔΥ και η ΟΛΜΕ, πράγμα διόλου κολακευτικό αν σκεφτείς ότι ο στόχος σας ήταν κοινός και αφετέρου δεν την ακυρώσατε εσείς αλλά ο εισαγγελέας με 10 διμοιρίες ΜΑΤ...
Τώρα θα ρωτήσεις "δεν το ξέρατε; γιατί κατεβήκατε;" Διότι δεν είναι δυνατόν κάθε φορά που κηρύσσει κάποιος αντισυγκέντρωση εμείς να μην κάνουμε την νόμιμη συγκέντρωσή μας. Πριν από 1,5 χρόνο είχαμε αντιδράσει "για την Τιμή των όπλων" και οδηγηθήκαμε 48 στην φυλακή με ποινές. Προχτές πήρατε ένα μήνυμα που λεει να το σκέφτεστε καλά όταν θα ξαναπροσπαθήσετε το ίδιο.

ΥΓ Γιατί δεν ρωτάει κανείς που είναι οι λήψεις των αντιφασιστών; Μήπως διότι είναι αυτές των ΜΜΕ; Άντε πείτε σε αυτόν που φωτογράφιζε από την Πανεπιστημίου και στον άλλο που κρυβόταν στην πολυκατοικία της πιο κάτω από την Κλαυθμώνος, να δημοσιεύσει "πειστήρια της μεγάλης νίκης"...

[_XRHSTOS_]

Εν τέλει, ντροπή σας κύριοι - να σας κάνει ο Θεός.

φτου σας κακά παιδιά

Ο θεός να δώσει Χρυσαυγούλα μου...

Χρυσαυγούλα; Κι εσύ...τοιούτος είσαι! Μωρέ εσάς τους..."αποπολιτικοποιημένους" σας μυρίζομαι απο 10 μέτρα εγώ... Άκου..."αποπολιτικοποιημένοι". Δεν υπάρχουν τέτοιοι (πλην απειροελαχίστων)... Υπάρχουν μόνο κλείνατε προς τα 'δω,ή κλείνατε προς τα 'κει. Και οι κλίνατε προς τα 'κει,είστε τα ίδια σκτ με τους απο 'κει...

ΚΑΤΩ ΟΙ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΕΣ. ΖΗΤΩ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. ΖΗΤΩ Ο ΜΑΝΟΣ ΓΛΕΖΟΣ ΤΟΥ 1941.

Είμαι σίγουρος πως αν ζούσες στη δεκαετία του '60 θα ήσουν η αδυναμία του Κώστα Πλεύρη...

[KASSANDROS]

Μάλιστα.. ο (πρώην, νυν... μάλλον ούτε ο ίδιος ξέρει) αναρχικός Ιφικράτης λέει ότι αν δεν υπήρχαν οι τραυματίες το βράδυ με τους μπάτσους, θα είχαν 100% επιτυχία....
Προφανώς θεωρεί την παρουσία των αναρχοαριστεριστών το πρωί και το μεσημέρι άκρως επιτυχημένη.
Δηλαδή αν ήταν αποτυχημένη η παρουσία τους, τι θα γινόταν;

Τέλοσπάντων...
εδώ πέρα έχουμε διαβάσει καταπληκτικά πράγματα κατα καιρούς από τον Ιφικράτη... εκεί θα κολλήσουμε τώρα;

Όσο για το ποιος πανηγυρίζει σαν 15χρονο... ε.. είπα και γω μία φορά να σου απαντήσω στην ίδια γλώσσα που χρησιμοποιείς τόσους μήνες.. Αν σε ενόχλησε... πρόβλημά σου....

Μπορείς πάντως να έχεις όποια άποψη θες για το ποιος ήταν και το ποιος δεν ήταν εκεί (την ώρα του ντου επί της Σταδίου). Το ζήτημα της παρουσίας ή της απουσίας κάποιων εθνικιστών
είναι καθαρά εσωτερικό ζήτημα του χώρου μας.
Οπότε, όπως καταλαβαίνεις, η γνώμη σου είναι σεβαστή μεν, αδιάφορη δε.


Άσχετο, ή έστω ψιλο-σχετικό:
Χθες, Κυριακή απόγευμα γύρω στις 6.30 ο Τεό ήταν στην Ερμού με το παιδί του;

[_XRHSTOS_]

Βλέπω ο Ιφικράτης,προσπαθεί να "αποδαιμονοποιήσει" την κατάσταση με το συναγωνιστή που είχε χτυπηθεί πέρσυ απο τραμπούκους συντρόφους του. Και νομίζει ότι "προειδοποιεί" κιόλας...

Βέβαια,σε άλλη περιπτώση,θα τον έβλεπε πίσω απο κάθε κακό...
Όπως κάνει με τον "πόρκυ". Τον "πόρκυ",που αν ήταν κανένας απο αυτούς τους ψευτοεπαναστάτες που κάνουν μηνύσεις και οδηγούν όσους επιτέθηκαν εναντίων τους στα αστικά διακαστήρια,θα 'πρεπε να 'χε στείλει αρκετούς... Ξέρεις πόσοι σύντροφοί σου Ιφικράτη θα 'πρεπε να 'ταν τώρα στη φυλακή καταδικασμένοι σε κάθειρξη 21 ετών και βάλε; Αλλά ο "πόρκυ" δεν είναι κανένας φλώρος να κάνει μηνύσεις και να καταγγέλει αντιπάλους του στα αστικά δικαστήρια,όπως έκαναν κάποιοι άλλοι εναντίων του... Λες και ο "πόρκυ" τους είδε ξαφνικά μια μέρα,δε του άρεσαν και είπε στα καλά του καθουμένου "ας πάω να τους μαχαιρώσω". Λες και οι άλλοι ήταν "αγγελούδια"...

[KASSANDROS]

Βλέπω ο Ιφικράτης,προσπαθεί να "αποδαιμονοποιήσει" την κατάσταση με το συναγωνιστή που είχε χτυπηθεί πέρσυ απο τραμπούκους συντρόφους του. Και νομίζει ότι "προειδοποιεί" κιόλας...

Τι να πεις... εκεί καταντήσανε..
Από την μία βγαίνουν στα αστικά βωθροκάναλα της διαπλοκής και κλαίγονται σαν την Βροχοπούλου (ούτε καν σαν την Μάρθα Βούρτση..), και συγχρόνως μέσω διαδικτύου προσπαθούν να εκτοξεύσουν έμμεσες "προειδοποιήσεις"..
Μιλάμε για καραγκιοζιλίκι ολκής.
Και αναλογιστείτε ότι ο Ιφικράτης είναι 40άρης. Φανταστείτε τι κουβαλάνε μες στον εγκέφαλό τους οι νεότεροι σύντροφοί του....

Και να μην ξεχνιόμαστε:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΠΟΡΚΥ!!!!!

Η ερώτηση που έκανα για τον Τεό, παραμένει. Ελπίζω αυτός να απαντήσει τουλάχιστον...

[Clash]

Όταν λοιπόν σε συναντήσω θα σε κεράσω όσα θες. Να πάρεις και τον τεο μαζί.

Ασε τις ντρίμπλες και λέγε σουβλατζίδικο.

Οσον αφορά τον Περίανδρο τώρα, ο ισχυρισμός ότι χτυπήθηκαν οι τρεις αριστεριστές από δικούς μας είναι γελοίος, οπότε δεν χρειάζεται να τον σχολιάσω. Το ποιος τώρα πραγματικά έστειλε την επιστολή έχουν ακουστεί πολλές εκδοχές. Μία εκ των οποίων θέλει κάποιον να εφαρμόζει ότι έκανε και ο αρχαίος Περίανδρος.

Τέλος Ιφικράτη, εις ότι αφορά τα αποτελέσματά σου έχω να σου εφιστήσω την προσοχή. Αφενός στην αντισυγκέντρωση συμμετείχε η ΑΔΕΔΥ και η ΟΛΜΕ, πράγμα διόλου κολακευτικό αν σκεφτείς ότι ο στόχος σας ήταν κοινός και αφετέρου δεν την ακυρώσατε εσείς αλλά ο εισαγγελέας με 10 διμοιρίες ΜΑΤ...

Η ΑΔΕΔΥ και η ΟΛΜΕ υποτίθεται ότι ήταν συνδιοργανωτές της αντισυγκέντρωσης, εντούτοις δεν εμφανίστηκαν πουθενά. Αν κάποιοι δεν σέβονται την υπογραφή τους είναι δικό τους θέμα. Εγώ θα ήθελα να ήταν και αυτοί και ο οποιοσδήποτε θεωρούσε ότι δεν πρέπει να υπάρχουν νεοναζί στην Ελλάδα. Η πορεία για τα Ιμια ακυρώθηκε από την κατάσταση που είχε δημιουργηθεί.

Προχτές πήρατε ένα μήνυμα που λεει να το σκέφτεστε καλά όταν θα ξαναπροσπαθήσετε το ίδιο.

Το μήνυμα είναι πως όταν υπάρχει αντίδραση από εμάς συγκεντρώσεις και πορείες δεν θα κάνετε. Εδώ βέβαια σηκώνει και ολόκληρη κουβέντα τι είναι το προτιμότερο. Γιατί τα προηγούμενα χρόνια που κάνατε την παρελασούλα σας υπήρξε μηδαμινή προβολή. Αντε το πολύ κανένα μονοστιλάκι 50 λέξεων στις εφημερίδες. Τώρα βέβαια είχατε προβολή και βγήκατε και στα κανάλια (άσχετα αν ο ένας από τους δύο ήταν αλλού για αλλού). Οσον αφορά εμάς το θέμα είναι πως θα φτάνουμε στο στόχο μας με το λιγότερο κόστος είτε σε τραυματίες, είτε σε συλλήψεις.

Χρήστος έγραψε:

Μωρέ εσάς τους..."αποπολιτικοποιημένους" σας μυρίζομαι απο 10 μέτρα εγώ

Το μεγάλο ρουθούνι...

Βλέπω ο Ιφικράτης,προσπαθεί να "αποδαιμονοποιήσει" την κατάσταση με το συναγωνιστή που είχε χτυπηθεί πέρσυ απο τραμπούκους συντρόφους του. Και νομίζει ότι "προειδοποιεί" κιόλας..

.

Ακου Χρήστο. Είμαι εντελώς αντίθετος σε τέτοιες πρακτικές όποιοι κι αν τις εφαρμόζουν. Αλλο πράγμα είναι να χτυπηθείς σε επεισόδια και άλλο αυτό που συνέβη. Μπορώ να καταλάβω τις αιτίες που οδηγούν κάποιους να προβαίνουν σε τέτοιο ξεκαθάρισμα, αλλά δεν τους δικαιολογώ. Αυτό ισχύει για τους πάντες. Οσον αφορά τον Πόρκυ ναι ρε φίλε αυτό συνέβη. Είδε σε έναν να έχει σήμα αντιφά στο μπουφάν του και πήγε και τον μαχαίρωσε. Ο ίδιος στην απολογία του είπε πως ήταν σε αυτοάμυνα, μόνο που όλες οι μαχαιριές ήταν στην πλάτη. Και η λογική λέει ότι κανένας δεν σου επιτίθεται με την πλάτη.

Α, μίλησε και ο Κάσσανδρος. Είναι κι αυτός εδώ

[_XRHSTOS_]

Δε μπορώ να ξέρω τί ακριβώς έγινε τη μέρα εκείνη,αν ο ΑΝΤΙΦΑς πήγε να επιτεθεί στον πόρκυ και την τελευταία στιγή το μετάνοιωσε και το 'βαλε στα πόδια ή ακόμη και να δεχτώ ότι έγινε αυτό που υποστηρίζεις. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο πόρκυ δεν έκανε μηνύσεις όταν δεχόταν ανάλογες επιθέσεις απο αναρχοαριστεριστές. Όπως κάνουν οι..."αναρχικοί",οι "ενάντια στο σύστημα,την εξουσία και τους δικαστές".