Aσχετα και σχετικά (από The_Saboteur)

Posted: Fri Jan 12, 2007 1:06 pm

Από ΚΑΣΣΑΝΔΡΟΣ

Για να δούμε και κάποια άλλα αποσπάσματα των λόγων του Ρασσιά:
http://www.rassias.gr/9012.html

"Η σχιζοφρένεια αυτή, ξεπεράστηκε ωστόσο από τον αυθαίρετο και διαστρεβλωτικό ορισμό του κρατίστικα δημιουργημένου ψευδο«Έθνους», ως ομοιόμορφης μάζας υπηκόων και όχι ως κοινωνικής ή φυλετικής ομάδας που τηρεί ένα ίδιο και αυτόχθον, ήτοι αρχαιότροπο «έθος»: Μία μικρή ομάδα εξουσιαστών αποφασίζει ιδία βουλήσει ότι ανήκουν στο κατασκευασμένο ψευδ«Έθνος» της κάποιες μεγάλες ομάδες λαού, που ούτε καν ρωτήθηκαν αν θέλουν ν’ ανήκουν σ’ αυτό. "

Δηλαδή το ελληνικό Έθνος είναι ένα κατασκευασμένο παραμύθι κάποιων εξουσιαστών...
Σε τόσο μεγάλη εκτίμηση έχουν το Έθνος μας ο Ρασσιάς και η παρέα του...
Με τέτοιους "πραγματικούς Έλληνες" (για να μην ξεχνιόμαστε δηλαδή..) τι να τους κάνεις τους ανθέλληνες.....

Επίσης στην παρακάτω διεύθυνση:
http://www.rassias.gr/1022.html

βρίσκουμε τα σοφά λόγια:

"Εδώ και 10 χρόνια, έχω πεί ότι όπως δεν μπορούμε να πάρουμε στα σοβαρά έναν μωαμεθανό που μιλάει για τον Χριστιανισμό, έτσι και δεν μπορούμε να λάβουμε έναν μη Εθνικό που μιλάει για την Εθνική Ελληνική Θρησκεία και την ερμηνεύει αναλόγως."

Ο κ.Ρασσιάς λοιπόν ουσιαστικά ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ στους μη-εθνικούς να μιλάνε για την "εθνική" θρησκεία!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Όποιος θέλει λοιπόν να μιλήσει για την "εθνική" θρησκεία, πρέπει οπωσδήποτε να είναι "εθνικός"!!! Ξέρετε τώρα, να γραφτεί στο ΥΣΕΕ, να πληρώνει την συνδρομή του (έχουν και έξοδα οι άνθρωποι) κ.τ.λ

Εξυπακούεται βέβαια πως το αντίστροφο δεν ισχύει. Ο Ρασσιάς και η παρέα του έχουν κάθε δικαίωμα να μιλάνε και να κρίνουν τον χριστιανισμό.. όπως άλλωστε έχουν κάνει επανειλημμένως.....

Άλλωστε αυτοί είναι οι "λιγοστοί εξαιρετικά γενναίοι άνθρωποι που ρίχνουν άπλετο το φως της ψυχούλας τους"....

Και γαμώ τις λογικές.... ελληνοπρεπέστατη...

Posted: Fri Jan 12, 2007 1:57 pm

Από Fabius Maximus

Ο ελληνικός λαός είτε σου αρέσει, είτε δεν σου αρέσει αυτούς ψηφίζει και αυτούς επιλέγει να τον εκπροσωπούν. Και όταν κρίνεις ότι όλα τα κόμματα είναι ανθελληνικά αμφισβητείς τη νοημοσύνη του. Πέρα βέβαια, το ότι είναι αστεία πολιτική ανάλυση, την οποία κάνουν μόνο όσοι απεχθάνονται το δημοκρατικό πολίτευμα και προτιμούν τα δικτατορικά καθεστώτα τύπου Πινοσέτ.

Ο ελληνικός λαός μπορεί να γκρινιάζει, να μουρμουρίζει, αλλά όταν έρθει η ώρα σε αυτά τα «ανθελληνικά» κόμματα τρέχει. Επίσης δεν κατάλαβες πέρα από τους ψηφοφόρους υπάρχουν και τα οργανωμένα μέλη, τα οποία μην μου πεις πως ούτε αυτοί εμπιστεύονται το κόμμα τους. Τέλος πάντων, αυτούς που σίγουρα δεν εμπιστεύεται είναι τους νοσταλγούς των ρουφιάνων της κατοχής.

Οσον αφορά εμάς επαναλαμβάνω πως από τι στιγμή που κάποια πράγματα είναι σύμφωνα με τις αρχές μας δεν έχουμε πρόβλημα να συνεργαστούμε ακόμη και με την ορθόδοξη εκκλησία. Σίγα ρε Τάμπυ μην απολογηθούμε επειδή λάβαμε μέρος σε μια ημερίδα που μετείχε σχεδόν το σύνολο του πολιτικού κόσμου.

Από την μία ωρύεστε κατά του μονοθεϊσμού και άπ'την άλλη κάνετε καθολικομουσουλμανοαρχαιόθρησκες συμμαχίες...και τις οποίες υπερασπίζεστε κιόλας.. Ότι να ναι, αρκεί να μην είναι ορθόδοξοι. Ότι να ναι, αρκεί να κτυπάει την εθνική μας συνοχή...

Τάμπυ δεν πας να σε κοιτάξει κανένας γιατρός. Είναι ανθέλληνες και οι 50.000 Ελληνες καθολικοί; Τι λες ρε μεγάλε; Δηλαδή οι γνήσιοι Ελληνες είναι μόνο οι ορθόδοξοι χριστιανοί; Που τα βρήκες αυτά γραμμένα; Μόνο εσύ και κυρία – Λουκά λέτε τέτοιες κοτσάνες.

Και για ποια συμμαχία μιλάς; Είχαμε μια συνεργασία για την διοργάνωση μιας ημερίδας, η οποία ήταν από την Ε.Ε (όταν βγάζει κονδύλια με πολλά μηδενικά για τα μοναστήρια είναι καλή, έτσι;) και στην οποία συμμετείχαν πολλοί φορείς και σχεδόν όλα τα κόμματα. Αυτό ήταν όλο, αλλά εσένα η φαντασία σου έτρεξε σε αντιεθνικές και αντιορθόδοξες συμμαχίες.

Οσον αφορά την ΕΣΗΕΑ το προεδρείο της το έχει μόνιμα η παράταξη της «ανθελληνικής» ΝΔ, ο δε Τρίμης μόνιμα στην αντιπολίτευση είναι. Την αίθουσα της την παραχωρεί σε αρκετές παρουσιάσεις βιβλίων. Ένα που αφορούσε την Μακεδόνια το είχε προλογίσει ο Καρατζαφέρης του ΛΑΟΣ, ο οποίος είναι και μέλος της ανθελληνικής ΕΣΗΕΑ. Από ότι ξέρω ακόμη, έχει 7.000 δημοσιογράφους μέλη της και αυτοί είναι ανθέλληνες ρε Τάμπυ που δέχονται να μετέχουν σε τέτοια Ενωση; Τελικά ποιος έχει μανία καταδίωξης που βλέπει παντού προδότες και ανθέλληνες; Και ποιοι μιλάνε; Οι θαυμαστές των γερμανοτσολιάδων.

Χμμμ... Ξύπνησαν μία μέρα στο ΝΒC και είπαν: "ας πάμε να πάρουμε μία συνέντευξη από τον Ρασσιά".... Άλλη δουλειά δεν είχαν να κάνουν... ούτε σε άλλες αρχαιόθρησκες σέχτες δεν είχαν να πάνε.... Τελείως συμπτωματικά διάλεξαν τον αναρχοαριστεριστή Ρασσιά...

Ρώτα τους. Τι μου το λες εμένα; Εγω ξέρω ότι αυτοί ήρθαν, όπως έχουν έρθει κατά καιρούς διάφορα ελληνικά ΜΜΕ.

Όχι δεν μου τα είπε αυτός... Μην μου αγχώνεσαι αγαπητέ Ρωμαίε..

Σου είπα και αν μπορείς να μου το αποδείξεις. Επειδή είσαι αποδεδειγμένος ψεύτης και συκοφάντης δεν πιστεύω ότι σου είπε κάτι τέτοιο. Υπάρχει βέβαια και το μικρό ενδεχόμενο να έχεις φάει χοντρό παραμύθι, δεν μπορώ να ξέρω τι έχει πει ο κάθε πικραμένος. Ισως και να μην ήταν ποτέ πηγή από πρώτο χέρι ο Α.Π. Για τσέκαρε λίγο.

Δεν ασχολείται η Εκκλησία μαζί σας. Το ότι έχει πάρει κάποιες πρωτοβουλίες εναντίον σας, δεν λέει απολύτως τίποτα.

Δηλαδή τι άλλο έπρεπε να κάνει ρε Τάμπυ για να πεις ότι ασχολείται μαζί μας; Επί την ευκαιρία μια και ανάφερες δραστηριότητες της εκκλησίας θα σου παρουσιάσω μία από αυτές που θα σε κάνουν να αισθανθείς υπερήφανος που ανήκεις στις τάξεις της.

Μνήμη θυμάτων του Ολοκαυτώματος

22/4/2001

Ομιλία στο Εβραϊκό νεκροταφείο Νίκαιας

Με συνοχή καρδίας και με μελαγχολικές σκέψεις συμμετέχουμε αυτή τη στιγμή σ' αυτή την αναμνηστήρια τελετή, στο μνημόσυνο θα λέγαμε με τη γλώσσα της Εκκλησίας, προσευχόμενοι για την ανάπαυση των ψυχών των αδίκων θυμάτων της ναζιστικής θηριωδίας, στα χρόνια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και ιδιαίτερα των θυμάτων των τέκνων του Ισραήλ, τα οποία επλήρωσαν πολύ βαρύ φόρο επάνω εις το βωμό του ρατσισμού, των διακρίσεων, απέναντι σε ένα ολόκληρο λαό και σε μια ολόκληρη θρησκεία.

Και μερικές ακόμη πολύ καλές ατάκες, ειδικά για σένα.

Διερωτώμαι όμως, αν η μελαγχολία η οποία κυριαρχεί αυτή τη στιγμή μέσα στις καρδιές μας, για ότι συνέβη πριν από 56 χρόνια, θα πρέπει να έχει ως αποδέκτη της τα θύματα της θηριωδίας του ανθρώ-που ή μάλλον θα έπρεπε να έχει ως αποδέκτας τους θύτες, αυτούς οι οποίοι επρόδωσαν την ανθρώπινη ιδιότητα.

Έλληνες και Εβραίοι έχουμε, μπορεί να πει κανείς, μία κοινή πορεία μέσα στην ιστορία.

Η θρησκεία σας έγινε η αιτία γι' αυτή την εξόντωση των ομοφύλων σας από μέρους των ναζιστών. Αλλά η θρησκεία σας επίσης, έγινε η αιτία για την αναγέννησή σας και όλοι ξέρουμε ότι ο Θεός σας έχει ευλογήσει.

Ο Χίτλερ ήτο από εκείνους οι οποίοι επεδίωκαν τη μεταρρύθμιση του χριστιανισμού σύμφωνα με τα πολιτικά τους πιστεύω. Γι' αυτό θα γνωρίζετε ασφαλώς, ότι είχε εισαγάγει -και αυτό αποτελούσε επίσημη διδασκαλία του εθνικοσοσιαλισμού της εποχής εκείνης- την απόρριψη παντελώς της Παλαιάς Διαθήκης από το χριστιανισμό.

Την πραγματική έκφραση του χριστιανισμού μην την αναζητήσετε στο γερμανικό εθνικοσοσιαλισμό.

Καμία άλλη εκκλησία δεν στάθηκε τόσο κοντά στους αδελφούς Εβραίους,

Ποιος τα είπε αυτά ; Ο αναρχοαριστεριστής Ρασσιάς; Κανένας εκπρόσωπος ανθελληνικού κατεστημένου κόμματος; Τι; Ο αρχιεπίσκοπος Αθηνών και πάσης Ελλάδος Χριστόδουλος; Ανθέλληνας και ο πνευματικός ποιμένας σου Τάμπυ; Σαν πολλοί δεν μαζεύτηκαν οι ανθέλληνες... (Ωραίο αυτό …το ότι χριστιανοί ξέρετε πως ο Θεός έχει ευλογήσει τους Εβραίους, ή το αδελφοί Εβραίοι).

Αυτή πάντως, είναι η γνώμη της ορθόδοξης εκκλησίας για τα είδωλα σου, για εσένα και τους ομοίους σου. Προδότες της ανθρώπινης ιδιότητας. Πάρτο χαμπάρι Τάμπυ κανένας δεν σας θέλει, όλοι σας έχουν για ότι χειρότερο εμφανίστηκε ποτέ επί της γης. Επίσης είδες τι λέει ο Χριστόδουλος για κάποιους σαν εσένα που θέλουν την μεταρρύθμιση του χριστιανισμού και την απόρριψη της παλαιάς διαθήκης. Ούτε παραγγελιά για σένα να ήταν. Μήπως τελικά δεν είσαι ούτε χριστιανός;

Και λέω τώρα εγώ. Αν είχαμε πάει εμείς σε κάποιο μνημόσυνο για τα θύματα του ολοκαυτώματος και είχε βγάλει κανένας Ρασσιάς έναν τέτοιο λόγο και τι δεν θα έλεγες Τάμπυ. Μας έβγαλες ανθέλληνες επειδή συμμετείχαμε σε μια ημερίδα κατά των διακρίσεων, εδώ τι έχεις να πεις για την ορθόδοξη εκκλησία;

Βλέπω ότι ασχολήθηκες με το τι έχει γράψει ο Ρασσιάς, προφανώς επειδή δεν θα βρήκες τίποτα στις ανακοινώσεις του ΥΣΕΕ. Κατάπιες βέβαια, το ξεκάθαρο «εβραιοχριστιανοί» του Πολύφημου χωρίς να βγάλεις άχνα και έψαξες να βρεις μπας και έχουμε γράψει κάτι εμείς ή, έστω αν αφήνει κάποια υποψία. Φυσικά ανακάτεψες τα δικά σου σχόλια, προκειμένου να παρουσιάσεις μια εικόνα που θα ήθελες.

Ο Ρασσιάς γράφει για την πολιτισμική διαφορά μεταξύ των αρχαίων Ελλήνων και των σύγχρονων Ελλήνων χριστιανών. Δεν αναφέρεται φυλετικά. Και τι να κάνουμε ρε Τάμπι σε αυτό το σημείο δεν υπάρχει συνέχεια. Από τη μία οι μεν έλεγαν …«ουκ ελληνικόν το προσκυνείν» και δεν λύγιζαν πότε το γόνατο, ούτε και όταν θυσίαζαν στους Θεούς τους, από την άλλη μέχρι και έρπειν κάνουν κάθε Δεκαπενταύγουστο. Υπάρχει μια διαφορά, πώς να το κάνουμε.

Πάλι καλά, γιατί αν απέδιδε, τότε προφανώς το εν λόγω "πανελλαδικό δίκτυο" θα άρχιζε τα διαγαλαξιακά ταξίδια...

Ο κλασικός γκεμπελίσκος. Τώρα τι σχέση έχει αυτή η ομάδα που είχε κάνει το 1991 ο Ρασσιάς με το θέμα μας, δεν μπορώ να καταλάβω. Πετάει βέβαια, και την εξυπνάδα του για «διαγαλαξιακά ταξίδια», αλλά δεν μπήκε καν στον κόπο να αναφέρει ότι η συγκεκριμένη ομάδα ενδιαφερόταν για πολιτισμικά θέματα. Εκείνη την περίοδο τέλη ’80 αρχές ’90 ο Ρασσιάς ήταν διοργανωτής μουσικών φεστιβάλ και εκτός Ελλάδας.

Οσον αφορά τον Πολύφημο δεν τον γλύφω ρε και μην ανησυχείς δεν πρόκειται να τον πάρω από τις τάξεις σας. Αλλωστε οι πολιτικές του ιδέες δεν συμβαδίζουν με μας. Εσύ γιατί αρπάχτηκες αμέσως; Η γνώμη του, πάντως, έχει καταγραφεί…«εβραιοχριστιανός», όσο κι αν σε πληγώνει
Τάμπυ ιδιαίτερα όταν αυτή η σουβλιά προέρχεται από ομοϊδεάτη..

Αλλη φορά, πάντως, να προσέχεις τι γράφεις, ώστε να μην χρειαστεί μετά να τα σβήνεις και να γίνεσαι ρεζίλι. Είναι κακό πράγμα η συκοφαντία ελεφαντάκο και σου αφήνει ρετσινιά.

Χρήστο ποιος είπε πως δεν δεχόμαστε ότι στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν και άλλα πολιτεύματα; Στην προκειμένη περίπτωση το ΥΣΕΕ δεν είναι θρησκευτική ένωση, αφού ακόμη δεν έχει ψηφιστεί νόμος στην Ελλάδα που να επιτρέπει την λειτουργία θρησκευτικών ενώσεων, αλλά σύλλογος με ορισμένα χαρακτηριστικά ιδεολογικά και θρησκευτικά χαρακτηριστικά. Όταν λοιπόν είμαστε κατά των διακρίσεων και υπέρ της δημοκρατίας, δεν είναι δυνατόν να έχουμε μέλη φασίστες και ρατσιστές. Εννοείται βέβαια, πως μπορεί ένας εθνικιστής να είναι Εθνικός και σε πληροφορώ πως υπάρχουν αρκετοί τέτοιοι. Αυτοί είτε ανήκουν σε δικές τους ομάδες, είτε είναι σε άλλες που τους αποδέχονται

Posted: Fri Jan 12, 2007 2:27 pm

Από ΚΑΣΣΑΝΔΡΟΣ

Η παράταξη του Τρίμμη, Δούρειος Τύπος, είναι η πρώτη δύναμη στο προεδρείο της ΕΣΗΕΑ........
Το ότι ο Σόμπολος ανήκει στην ΝΔ δεν είναι ούτε καν ελαφρυντικό...

Όσον αφορά το πρώην μέλος της Σ.Ο του περιοδικού σας, σου έδωσα αρκετά στοιχεία... δεν είναι καθόλου δύσκολο να βρεις ποιος είναι...

Δεν έχει κανένα νόημα να μου παραθέτεις αποσπάσματα από ανακοινώσεις της Εκκλησίας. Τα γνωρίζω πολύ πριν μου τα πεις.
Αλήθεια όμως: Από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι είμαι Εθνικοσοσιαλιστής; Έχω πει κάτι τέτοιο και δεν το θυμάμαι;
Αν είχες παρατηρήσει λίγο καλύτερα την υπογραφή μου, μπορεί και να καταλάβαινες...

Υ.Γ: Αυτά που έσβησα, τα έσβησα μετά από παράκληση των διαχειριστών. Δεν είναι δικό μου το φόρουμ βλέπεις... Η πραγματικότητα βέβαια δεν αλλάζει.

Posted: Fri Jan 12, 2007 4:23 pm

Από ΑρΕλα

O KΑΣΣΑΝΔΡΟΣ ΕΙΠΕ:

Από την μία ωρύεστε κατά του μονοθεϊσμού και άπ'την άλλη κάνετε καθολικομουσουλμανοαρχαιόθρησκες συμμαχίες...και τις οποίες υπερασπίζεστε κιόλας.. Ότι να ναι, αρκεί να μην είναι ορθόδοξοι. Ότι να ναι, αρκεί να κτυπάει την εθνική μας συνοχή...

ΚΙ Ο ΦΑΒΙΟΣ ΕΙΠΕ:

Τάμπυ δεν πας να σε κοιτάξει κανένας γιατρός. Είναι ανθέλληνες και οι 50.000 Ελληνες καθολικοί; Τι λες ρε μεγάλε; Δηλαδή οι γνήσιοι Ελληνες είναι μόνο οι ορθόδοξοι χριστιανοί; Που τα βρήκες αυτά γραμμένα; Μόνο εσύ και κυρία – Λουκά λέτε τέτοιες κοτσάνες.

Γεια σου Γιάννη,
κουκιά σπέρνω

Posted: Fri Jan 12, 2007 6:02 pm

Από ΚΑΣΣΑΝΔΡΟΣ

Τι την ψάχνεις ρε Αρέλα τώρα;;;
Εδώ μιλάμε για σουρρεαλιστικές καταστάσεις..... έχει χάσει η μάνα το παιδί και το παιδί την μάνα..

Τελοσπάντων.. καλό Σ/Κ σε όλους (ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ ΣΤΟΝ ΑΓΑΠΗΤΟ ΡΩΜΑΙΟ) και τα λέμε από Δευτέρα... ή Κυριακή βράδυ...

Να περάσετε καλά όλοι... "πραγματικοί Έλληνες" και "ναρκωμένοι χριστιανοί κάτοικοι του ελλαδικού χώρου".....

Posted: Sat Jan 13, 2007 1:25 am

Από ΑρΕλα

Δεν την ψάχνω φίλε Κάσσανδρε...

Αυτό που βλέπω και με θλίβει, είναι η κλασική φαγωμάρα μεταξύ μας. Μόνο οι αιτίες αλλάζουν. Ο διχασμός και ο εθνικός (ΜΗ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΣ ΟΡΟΣ) κατακερματισμός καλά κρατεί. Πράγμα που γουστάρει ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ και πολύ χειροπιαστός ΕΧΘΡΟΣ (κι όχι Θεός/θεοί που έτσι κι αλλιώς γελάει/γελάνε με την ανοησία μας να κολλάμε σε δογματικές -φανατικές ανουσιότητες) για ν'αλωνίζει ελεύθερα και να αλλοτριώνει-και ν'αφανίζει ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΟΣ σιγά σιγά την ουσία του ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ, μια κι αυτός εξακολουθεί να απορροφάται στους ηλίθους εμφυλίους του!

Μπράβο μας! Να μας χαιρόμαστε !

Posted: Sat Jan 13, 2007 12:41 pm

Από Fabius Maximus

Αυτά που έσβησα, τα έσβησα μετά από παράκληση των διαχειριστών. Δεν είναι δικό μου το φόρουμ βλέπεις... Η πραγματικότητα βέβαια δεν αλλάζει.

Η πραγματικότητα είναι ότι είσαι ψεύτης και συκοφάντης. Σε πήραν χαμπάρι και σου είπαν να μαζέψεις τις βρωμιές σου, όπως και έκανες.

Δεν έχει κανένα νόημα να μου παραθέτεις αποσπάσματα από ανακοινώσεις της Εκκλησίας. Τα γνωρίζω πολύ πριν μου τα πεις.

Αυτό είναι το θέμα ποιος διάβασε πρώτος τον λόγο του Χριστόδουλου στο μνημόσυνο των Εβραίων. Εδώ εσύ έβγαλες όλον τον κόσμο ανθέλληνες επειδή μετείχαν σε μια ημερίδα κατά των διακρίσεων και για τον αρχιεπίσκοπό σου που τρέχει στις εκδηλώσεις των Εβραίων δεν είπες κιχ. Αν είχε πάει οποιοσδήποτε άλλος και έβγαζε τέτοιο λόγο και τι δεν θα έλεγες. Τι προδότη θα τον κατέβαζες…τι ανθέλληνα…ενώ τώρα κάνεις την πάπια, αν και ελέφαντας.

Αλήθεια όμως: Από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι είμαι Εθνικοσοσιαλιστής; Έχω πει κάτι τέτοιο και δεν το θυμάμαι;

Ελα ντε…Λαμέ χριστιανός, λαμέ και φασίστας.

Η παράταξη του Τρίμη κέρδισε με ελάχιστη διαφορά τις εκλογές από ότι του Σόμπωλου, αλλά έβγαλαν ίδιο αριθμό συμβούλων. Οι Νεοδημοκράτες με την σύμπραξη των ΠΑΣΟΚτζήδων σχημάτισαν πλειοψηφία στο ΔΣ

Οσον αφορά τον Α.Π σου είπα να μου αποδείξεις ότι στα είπε και μέχρι τώρα δεν έχεις παρουσιάσει καμιά απόδειξη. Συγνώμη ρε Τάμπι που δεν μπορώ να δείξω καλή τη πίστη σε έναν αποδεδειγμένα ψεύτη και συκοφάντη.

Αρέλα από τη στιγμή που είμαστε ανθελλήνες κατά τον Τάμπυ επειδή συμμετείχαμε στην ημερίδα το ίδιο θα είναι και οι καθολικοί. Επίσης όταν φαντασιώνει ότι κάνουμε συμμαχίες με καθολικούς και μουσουλμάνους για να χτυπήσουμε την ορθοδοξία και την «συνοχή του έθνους», το ίδιο ισχύει και για τους καθολικούς που κάνουν συμμαχία με τους εθνικούς και τους μουσουλμάνους. Η απάντηση μου όμως είχε και συνέχεια, την οποία παρέλειψες να αναφέρεις

Και για ποια συμμαχία μιλάς; Είχαμε μια συνεργασία για την διοργάνωση μιας ημερίδας, η οποία ήταν από την Ε.Ε (όταν βγάζει κονδύλια με πολλά μηδενικά για τα μοναστήρια είναι καλή, έτσι ) και στην οποία συμμετείχαν πολλοί φορείς και σχεδόν όλα τα κόμματα. Αυτό ήταν όλο, αλλά εσένα η φαντασία σου έτρεξε σε αντιεθνικές και αντιορθόδοξες συμμαχίες.

Συνέχισε να σπέρνεις κουκιά.

Posted: Sat Jan 13, 2007 12:55 pm

Από ΑρΕλα

Φαβιέ μας...

Η πραγματικότητα είναι ότι είσαι ψεύτης και συκοφάντης

Η πραγματικότητα σ'αυτή τη συγκεκριμένη περίπτωση είναι α/ ότι δείχνεις απερίφραστα να εχθρεύεσαι ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ τον ίδιο τον Κάσσανδρο, ενώ δε θα'πρεπε, για μια απλή διάσταση στις αντιλήψεις σας. και β/ τα κείμενά σου προς αυτόν, έχουν μεν και αντεπιχείρημα, αλλά ταυτόχρονα βρίθουν και χαρακτηρισμών, τους οποίους δεν βλέπω να σου επιστρέφει ο συνομηλιτής σου.

Να θυμάσαι πως με αυτή την προσέγγιση χάνεις τα όποια δίκια μπορεί να έχεις στα μάτια των αναγνωστών και άρα βλάπτεις ως ένα βαθμό και τον χώρο στον οποίο πρόσκεισαι (ΥΣΕΕ).

Θα σε ξανακαλέσω για πολλοστή αλλά και τελευταία φορά να μην αγνοείς τη φιλοσοφία των ΙΔΕΟ, η οποία παρατίθεται σαφώς στο ΣΤΙΓΜΑ μας εδώ, το οποίο και παροτρύνει τα μέλη να απέχουν συνειδητά από ύβρεις, χυδαιολογίες, απαξία και χαρακτηρισμούς.

Η εύλογη επισήμανσή σου γι'αυτά που όντως δεν έπρεπε να παραμένουν στο χώρο, λήφθηκε υπ'όψιν, έγινε παραίνεση στον Κάσσανδρο να ανακαλέσει, ο οποίος και το έκανε. Ο υπερθεματισμός πάνω σ'αυτά με χαρακτηρισμούς για κάτι που ήδη διορθώθηκε, δεν είχε νόημα κι ήταν άγονος.

Είναι το τελευταίο ποστ σου που θ'αφήσω να περάσει έτσι. Αν στο εξής συνεχίσεις με την ίδια λογική, οι χαρακτηρισμοί ή οι όποιες απρεπείς διατυπώσεις θα λογοκρίνονται.

Και μην προστρέξεις να πεις ότι υποστηρίζω κάποιο ΠΡΟΣΩΠΟ εδώ, δεν είναι έτσι. Υποστηρίζω τα ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ ζητούμενα τη διεξαγωγή διαλόγων σε πολιτισμένο επίπεδο όπως αξίζει και αρμόζει σε ΕΛΛΗΝΕΣ. Κρατάω ΙΣΕΣ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ! Το ότι αφήνω ανέγγιχτα τόσα ποστς σου με διατυπώσεις που δεν συνάδουν με τη φιλοσοφία του χώρου, το αποδεικνύει αυτό ξεκάθαρα.. Απλά προτάσσω και υπενθυμίζω σ'όσους το ξεχνούν, πώς πρέπει να γίνονται οι διάλογοι, ακόμα και οι συγκρουσιακοί στα ΙΔΕΟ.

Σ'ευχαριστώ κι εσένα για την κατανόησή σου.

Posted: Sat Jan 13, 2007 9:52 pm

Από panta

veni_vidi_vici έγραψε: τωρα το αν καποιος ειδωλολατρης υπερασπιστηκε τους χριστιανους....δεν θυμαμαι να τους πειραξανε ποτε οι ελληνες.....και λεω οι ελληνες γιατι με αυτους ασχολουμε και οχι με τους ρωμαιους...

Με το παραπάνω ισχυρίζεσαι α) ότι οι χριστιανοί δεν ήταν ... έλληνες (τουλάχιστον στον ελλαδικό χώρο και β) οι έλληνες δεν ήταν ... ειδωλολάτρες.
Και μιά και μιλάμε για τους έλληνες, και για να είμαι ποιο συγκεκριμένος, δεν είδα - αν κάνω λάθος διόρθωσέ με - κανέναν έλληνα ειδωλολάτρη να υπερασπίζεται χριστιανό στις ελληνικές περιοχές που κατείχαν οι ρωμαίοι.

Όσον αφορά για την Ορθοδοξία, δεν χρειάζεται να είναι κάποιος χριστιανός για να αντιληφθεί ότι σημαίνει όχι μόνο την αποδοχή όλης της γραμματείας των ελλήνων που μπορεί να δημιουργήσει ελεύθερες, ενάρετες και υπεύθυνες προσωπικότητες - άρα διαγράφονται οι μύθοι που εξευτέλισαν την έννοια της θεότητας (Ξενοφάνης) και το κυριότερο: Ορθοδοξία είναι η αποδοχή της διδασκαλίας του Ιησού Χριστού, και μόνον αυτής, και όσων δίδαξαν οι μαθητές του και οι μαθητές των μαθητών του και … γενικά, όλη η παράδοση της Εκκλησίας – ζωή και διδασκαλία. Ό,τι διαφέρει από αυτό μπορεί να ονομάζεται όπως θέλει αλλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ και επομένως δεν μπορεί να αποκαλείται ορθοδοξία.
Όσο για τους καθολικούς, αυτοί προτίμησαν την θεοκρατία (εξουσία θρησκείας) και γι αυτό έκαναν ό,τι έκαναν.

Υποτιμούν τον εαυτό τους – και είναι κρίμα - όσοι ειρωνεύονται την Ορθοδοξία, που είναι ο μόνος αληθινός και ζωντανός θησαυρός που έχουμε σήμερα οι έλληνες, ένας θησαυρός ποτισμένος με αίμα μαρτύρων, αυτών των ΕΛΛΗΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ μαρτύρων που αψήφησαν τους ρωμαίους (και όχι μόνο) όταν οι άλλοι έλληνες – οι ειδωλολάτρες – είχαν αποδεχτεί την «μοίρα» τους και σκύβανε το κεφάλι προσκυνώντας τους κατακτητές τους.

Posted: Sun Jan 14, 2007 2:05 pm

Από Fabius Maximus

Θα έπρεπε να κοιτάξεις καλύτερα για το ποιος ξεκίνησε το θέμα επί προσωπικού, όπως και το ποιος άρχισε τους χαρακτηρισμούς. Αν τώρα χάνω το δίκιο μου στα μάτια αναγνωστών που έχουν τις ίδιες ιδεολογικές αντιλήψεις με τον Τάμπυ, ουδόλως με απασχολεί.

Όταν κάποιος συκοφαντεί, νομιμοποιούμε να τον αποκαλώ συκοφάντη. Όταν λέει ψέματα, θα τον πω ψεύτη. Και τα δύο τα έκανε ο Τάμπυ σου, οπότε μην ρίχνεις την ευθύνη σε μένα. Το συγκεκριμένο θέμα ήταν δύο μέρες αναρτημένο και δεν είδα να σε ενόχλησε. Επρεπε να πάρει θέση ο Σαμποτέρ, ώστε να τον καλέσεις να το σβήσει. Εστω και έτσι, όμως, είδες ο ελεφαντάκος να αναγνώρισε ότι έκανε λάθος; Ισα – ίσα είπε πως τα διέγραψε επειδή του το είπατε εσείς και πέταξε την μπηχτή…«η πραγματικότητα δεν αλλάζει». Αμετανόητος συκοφάντης λοιπόν ο Τάμπυ σου, που δήθεν τον έθιξα με τους χαρακτηρισμούς μου.

Panta ξέρεις πόσο σε εκτιμώ, αλλά μην τα παραλές κιόλας. Τον Θεοδόσιο η εκκλησία τον ανακήρυξε Μέγα και Αγιο. Τα υποκριτικά …«μετάνιωσε που έσφαξες 7.000 ανθρωπους», «μετανιώνω», «ε, τότε αφού μετάνιωσε το παιδί του δίνουμε κοινωνία» μόνο σοβαρά δεν μπορούν να ληφθούν. Επίσης ο Αυγουστίνος ουδέποτε υπερασπίστηκε εθνικούς, ίσα – ίσα που έλεγε ότι είναι χρέος του χριστιανικού κράτους να κάνει θρησκευτικούς πολέμους για να διαδίδει την…«αληθή πίστη». Επίσης σε λίγο ρε Γιάννη θα μας πεις ότι οι χριστιανοί έκαναν και εθνική αντίσταση κατά των Ρωμαίων.

Posted: Sun Jan 14, 2007 2:19 pm

Από ΑρΕλα

τα έκανε ο Τάμπυ σου

Αυτό το "σου" παρ'το πίσω.
Και δεν είναι Τάμπυ, είναι Τάμπο, αφού θες να λοιδωρείς ακόμα και avatars!.

που δήθεν τον έθιξα με τους χαρακτηρισμούς μου.

Ο ίδιος δεν διαμαρτυρήθηκε με ύφος υπέρμετρης ευθιξίας, όπως κάνουν άλλοι (ονόματα δε λέμε :Ρ). Οι χαρακτηρισμοί σου δεν προσβάλλουν τον ίδιο, αλλά το αισθητήριο των παροικούντων στα ΙΔΕΟ. Κι εφ'όσον έκανες εγγραφή εδώ ως μέλος, υποτίθεται ότι διάβασες το στίγμα μας, θεωρείται αυτονόητο ότι συμφωνείς μ'αυτό. Κι αν συμφωνείς μ'αυτό, δε θα καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς.

Επίσης, πρεσβεύεις λαύρος πολλά περί Ελληνισμού. Δε φτάνει να πρεσβεύουμε, ή να δηλώνουμε τι είμαστε, πρέπει να φερόμαστε και αναλόγως Η συμπεριφορά μας δίνει και το στίγμα του τι είμαστε, όχι οι δηλώσεις μας. Αν λοιπόν η δική σου είναι ανάλογη μ'αυτό που δηλώνεις, τότε επαφίεται στην κρίση την δική σου αλλά και των άλλων, κατά πόσο αυτό που δηλώνεις συνάδει ή έχει καν σχέση/συνάφεια με τον Ελληνισμό.

Θα το επαναλάβω: Πάρε το "σου" πίσω. :madgo: Δε δέχομαι τέτοιου είδους επικρίσεις, όχι μόνο γιατί είναι απαράδεκτες, αλλά γιατί δεν ισχύουν κι όλας! Σου απευθύνω το λόγο με το δέοντα σεβασμό, προσδοκώ να κάνεις κι εσύ το ίδιο.

Ευχαριστώ.

Posted: Sun Jan 14, 2007 11:47 pm

Από Fabius Maximus

Αυτό το "σου" παρ'το πίσω.

Εσύ δεν τον έλεγες «μας» και «μας»?

Και δεν είναι Τάμπυ, είναι Τάμπο

Α, ναι Τάμπο τον λένε;

αφού θες να λοιδωρείς ακόμα και νικς

Ούτε και αυτό το ξεκίνησα εγώ.

Ο ίδιος δεν διαμαρτυρήθηκε με ύφος υπέρμετρης ευθιξίας, όπως κάνουν άλλοι (ονόματα δε λέμε :Ρ).

Εννοείς αυτούς που στέλνουν π.μ?

Οι χαρακτηρισμοί σου δεν προσβάλλουν τον ίδιο, αλλά το αισθητήριο των παροικούντων στα ΙΔΕΟ. Κι εφ'όσον έκανες εγγραφή εδώ ως μέλος, υποτίθεται ότι διάβασες το στίγμα μας, θεωρείται αυτονόητο ότι συμφωνείς μ'αυτό. Κι αν συμφωνείς μ'αυτό, δε θα καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς.

Μήπως θέλεις να θίξουμε αυτό το θέμα δημόσια και με βάση την κατάσταση που επικρατεί στο φόρουμ?

Επίσης, πρεσβεύεις λαύρος πολλά περί Ελληνισμού.

Για αυτό τον λόγο τον συκοφάντη τον λέω συκοφάντη και τον ψεύτη αποκαλώ ψεύτη.

Posted: Mon Jan 15, 2007 3:31 am

Από veni_vidi_vici

veni_vidi_vici wrote:

τωρα το αν καποιος ειδωλολατρης υπερασπιστηκε τους χριστιανους....δεν θυμαμαι να τους πειραξανε ποτε οι ελληνες.....και λεω οι ελληνες γιατι με αυτους ασχολουμε και οχι με τους ρωμαιους...

Με το παραπάνω ισχυρίζεσαι α) ότι οι χριστιανοί δεν ήταν ... έλληνες (τουλάχιστον στον ελλαδικό χώρο και β) οι έλληνες δεν ήταν ... ειδωλολάτρες.

νομιζω οτι ειναι φανερο οτι αποκαλω τους ελληνες ειδωλολατρες...αν και οι χριστιανοι ειναι το ιδιο με τις εικονες τους.....

Και μιά και μιλάμε για τους έλληνες, και για να είμαι ποιο συγκεκριμένος, δεν είδα - αν κάνω λάθος διόρθωσέ με - κανέναν έλληνα ειδωλολάτρη να υπερασπίζεται χριστιανό στις ελληνικές περιοχές που κατείχαν οι ρωμαίοι.

δηλαδη περιμενες να υπερασπιστουν αυτους που τους σφαζανε?

Ορθοδοξία είναι η αποδοχή της διδασκαλίας του Ιησού Χριστού, και μόνον αυτής, και όσων δίδαξαν οι μαθητές του και οι μαθητές των μαθητών του και … γενικά, όλη η παράδοση της Εκκλησίας – ζωή και διδασκαλία. Ό,τι διαφέρει από αυτό μπορεί να ονομάζεται όπως θέλει αλλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ και επομένως δεν μπορεί να αποκαλείται ορθοδοξία.

αυτο ειναι κατι που σηκωνει πααααρα πολυ κουβεντα και μπορει καλλιστα να μπει σε ενα τοπικ απο μονο του....εισαι τοσο σιγουρος οτι η σημερινη εκκλησια πρεσβευει τη διδασκαλια του χριστου??? εγω παλι δεν ειμαι τοσο σιγουρος...

όσοι ειρωνεύονται την Ορθοδοξία, που είναι ο μόνος αληθινός και ζωντανός θησαυρός που έχουμε σήμερα οι έλληνες, ένας θησαυρός ποτισμένος με αίμα μαρτύρων, αυτών των ΕΛΛΗΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ μαρτύρων που αψήφησαν τους ρωμαίους (και όχι μόνο) όταν οι άλλοι έλληνες – οι ειδωλολάτρες – είχαν αποδεχτεί την «μοίρα» τους και σκύβανε το κεφάλι προσκυνώντας τους κατακτητές τους.

δεν ειρωνευομαι κανεναν απλα διατυπωνω τις αντιρρισεις μου οι οποιες ειναι πολλες...οι ελληνες ειδωλολατρεις απλα δεν ειχαν θρησκευτικες διαφορες και αφου κατακτηθηκαν μεσω πολεμου και οχι σκυβοντας το κεφαλι δεν κυνηγηθηκαν σαν τους χριστιανους λογω αυτης τους της διαφορας...

ουτε και με αυτο ειμαι συμφωνος...η το κρινω ως σωστο ειναι το ιδιο αθεμιτο οσο και ο σφαγιασμος των δωδεκαθειστων απο τους χριστιανους αλλα αυτο το καναν οι ρωμαιοι και οχι οι ελληνες...

Posted: Mon Jan 15, 2007 9:38 am

Από ΑρΕλα

Αν και ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να στήσω παιδαριώδη διαλεκτική μετά απ'αυτό, απαντώ στον Φάβιό ΜΑΣ:

1/

Εσύ δεν τον έλεγες «μας» και «μας»?

Στο αμέσως προηγούμενο ποστ μου, ξεκινώ με την προσφώνηση "Φαβιέ μας.." Τι να λέει? Εσύ όταν έλεγες "ο Κάσσανδρός σου" εξατομίκευες λες και είχα ιδιαίτερη προτίμηση σ'αυτόν. ΑΥΤΟ πάρε πίσω και μην κάνεις τον ηλίθιο!

2/ απόσπασμα της φράσης μου ήταν:

Ο ίδιος δεν διαμαρτυρήθηκε με ύφος υπέρμετρης ευθιξίας, όπως κάνουν άλλοι (ονόματα δε λέμε :Ρ).

η απάντησή σου ήταν:

Εννοείς αυτούς που στέλνουν π.μ?

Πάλι "Γεια σου Γιάννη, κουκιά σπέρνω?" ή εγώ είμαι τελείως ξανθιά?

3/

Μήπως θέλεις να θίξουμε αυτό το θέμα δημόσια και με βάση την κατάσταση που επικρατεί στο φόρουμ?

Δεν ζήτησα και δε θέλω την κριτική σου για ΟΛΟ το φόρουμ και θα σε παρακαλέσω να μην την κάνεις γιατί θα είναι άκρως μεροληπτική και σαφέστατα ελλειπής. Είναι δεδομένο ότι είσαι ο τελευταίος που θα μπορούσε να την κάνει, δεδομένου ότι απ'τη μέρα που γράφτηκες ως τώρα, έμεινες καθηλωμένος σε ΕΝΑ νήμα (πλην μιας ελάχιστης, άνευ σημασίας και αμελητέας εξαίρεσης) το οποίο όταν διέσπασα, ακολούθησες πιστά και φεύγοντας απ'τη θρησκεία, ήρθες στο Ιστορία. (κάτι είναι κι αυτό :Ρ). Αν θες ΕΣΥ λοιπόν να μάθεις πώς έχει η κατάσταση σ'αυτό το φόρουμ, θα σου πω εγώ, που την βλέπω σ'ολα του τα επίπεδα, τις ενότητες και τα νήματα, πράγμα το οποίο εσύ σε καμία περίπτωση δε μπορείς να ισχυριστείς ότι κάνεις, άρα δε μπορείς να'χεις και σφαιρική εικόνα: ΠΑΜΕ ΣΦΑΙΡΑ, ΠΑΜΕ ΦΙΛΙΚΑ, ΠΑΜΕ ΖΕΣΤΑ, ΠΑΜΕ ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ, και στα ανθρώπινα μπορεί να συμπεριλαμβάνονται και οι κόντρες και οι έριδες, αλλά σαφέστατα αυτές ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣΚΟΠΟΣ εδώ μέσα, πράγμα που θα μπορούσε να πει κανείς για σένα αν ήταν κακοπροαίρετος...

Για αυτό τον λόγο τον συκοφάντη τον λέω συκοφάντη και τον ψεύτη αποκαλώ ψεύτη.

'Αλλο το να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη, κι άλλο επειδή μας θίγει κάποιος ή μας χαλάει τη μανέστρα, ν'αντιδρούμε σπασμωδικά, άκρως απαξιωτικά με τρόπο που αγγίζει το υβριστικό ύφος(ελλείψει ίσως άλλων επιχειρημάτων? δε θέλω να το πιστέψω αυτό).

Posted: Tue Jan 16, 2007 12:14 pm

Από Fabius Maximus

Είναι πασιφανές Βίκη ότι σου αρέσει να με κοντράρεις. Πάντα έπαιρνες και παίρνεις το μέρος των άλλων και το ίδιο έκανες και τώρα. Όπως και να το κάνουμε έχεις μια ιδιαίτερη προτίμηση να με πηγαίνεις κόντρα, αυτό είναι πασιφανές.

Λίγο – πολύ την κριτική μου για το φόρουμ την γνωρίζεις και στην έχω πει πριν κάνω εγγραφή. Και εγώ δεν νομίζω ότι θα συμβάλει σε κάτι αν τα πω δημόσια, πέρα από το να ικανοποιήσει το φιλοθεάμον κοινό, αλλά τουλάχιστον μην με προκαλείς ανοικτά για το θέμα των χαρακτηρισμών. Ιδιαίτερα από τη στιγμή που κάποιοι που έχεις διαχειριστές δεν έχουν την πρέπουσα συμπεριφορά.

Αλλο το να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη, κι άλλο επειδή μας θίγει κάποιος ή μας χαλάει τη μανέστρα, ν'αντιδρούμε σπασμωδικά, άκρως απαξιωτικά με τρόπο που αγγίζει το υβριστικό ύφος (ελλείψει ίσως άλλων επιχειρημάτων? δε θέλω να το πιστέψω αυτό).

Ξέρεις ότι δεν είναι έτσι. Δεν τα έβγαλα από το κεφάλι μου. Αν δεν αντιλήφθηκες την επιχειρηματολογία μου και έμεινες σε κάποιους χαρακτηρισμούς που μόνο αυθαίρετοι δεν ήταν, ίσως να μην φταίω εγώ. Στο έχω πει και θα στο ξαναπώ. Εχεις κάποιες παγιωμένες απόψεις και κάποιες εμμονές. Αν δεις κάποιον να προσπαθεί να επιβεβαιώσει αυτές τις εμμονές παίρνεις το μέρος του χωρίς καν να εξετάσεις αν έχουν βάση αυτά που λέει. Το ίδιο συνέβη και εδώ.

Οι Ελληνες veni_vidi_vici ουδέποτε ήταν ειδωλολάτρες.

Posted: Tue Jan 16, 2007 12:28 pm

Από ΑρΕλα

Fabius Maximus έγραψε: Οι Ελληνες veni_vidi_vici ουδέποτε ήταν ειδωλολάτρες.

Συμφωνώ και επαυξάνω.

Συνεπώς, άκυρο το ότι μ'αρέσει να σε κοντράρω και ξανα-συνεπώς, ΠΑΣΙ-φανές δεν είναι, μόνο Σ'ΕΣΕΝΑ-εμφανές

Και εγώ δεν νομίζω ότι θα συμβάλει σε κάτι αν τα πω δημόσια, πέρα από το να ικανοποιήσει το φιλοθεάμον κοινό, αλλά τουλάχιστον μην με προκαλείς ανοικτά για το θέμα των χαρακτηρισμών. Ιδιαίτερα από τη στιγμή που κάποιοι που έχεις διαχειριστές δεν έχουν την πρέπουσα συμπεριφορά.

Θεμιτή η κριτική για το χώρο, γιατί δεν είμαστε τέλειοι, ΚΑΝΕΙΣ δεν είναι. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πασχίζουμε για το καλύτερο. Αλλά α/ προσπάθησε να την κάνεις όσο το δυνατόν αντικειμενικότερα και όχι με κύριο γνώμονα τη "συμπάθεια" ή "αντιπάθειά σου" προς κάποιο μέλος ή διαχειριστή, β/ αν θες να επεκταθείς σ'αυτό που λες εδώ, θα σε παρακαλέσω να το αντέξεις (:Ρ) και να μεταβείς στην ενότητα "Προβληματισμοί" (κλειστό σε επισκέπτες) για να θέσεις το θέμα (αν θες να το θέσεις) συγκεκριμένα και τεκμηριωμένα. Αλλιώς άγονοι επικριτικοί σχολιασμοί για να'χουμε να λέμε, δεν ωφελούν κανέναν και τίποτα. Η κριτική θα πρέπει να είναι καλοπροαίρετη και να ασκείται με ευθυκρισία και όσο το δυνατόν περισσότερη αντικειμενικότητα, για να'ναι γόνιμη και εποικοδομητική και να μαθαίνουμε και όλοι από τυχόν λάθη μας. Αν και με δεδομένο ότι στέκεσαι μονάχα σε μια ενότητα, και συγκεκριμένα ένα νήμα, από τότε που μας ήρθες, θα'λεγε κανείς πως είναι πρακτικά αδύνατο να'χεις σφαιρική εικόνα για όλο το χώρο, πόσο μάλλον να ασκείς και κριτική... Αλλά αν θες να το κάνεις, κάντο σωστά φίλε μου και στον σωστό τόπο.

Ευχαριστώ για την κατανόηση και πάλι.
Καλή σου μέρα.

Posted: Tue Jan 16, 2007 2:15 pm

Από _XRHSTOS_

Νομίζω Φάβιε Μάξιμε ότι μπορείς να απαντήσεις κάτι και χωρίς να χρησιμοποιείς χαρακτηρισμούς. Τα επιχειρήματά σου,μπορείς να τα παραθέτεις και χωρίς να προσπαθείς να προσβάλλεις το συνομιλιτή.
Οφείλεις να σεβαστείς το φόρουμ και τους συνομιλιτές κι όχι να προσβάλλεις και να ασκείς και κριτική "αφ υψηλού"!

Posted: Tue Jan 16, 2007 2:27 pm

Από veni_vidi_vici

Fabius Maximus έγραψε: Οι Ελληνες veni_vidi_vici ουδέποτε ήταν ειδωλολάτρες.

συμφωνω απολυτα φαμπιε.....χρησιμοποιω τον ορο για να τους ξεχωρισω απο τους καλους χριστιανους.....μια και ετσι τους αποκαλουσαν παραλληλα με το "εθνικοι"

Posted: Wed Jan 17, 2007 1:02 am

Από ΑρΕλα

Και κάτι "επί προσωπικού" και άσχετο με το φόρουμ όπως είχα αναπτυχθεί στο προηγούμενο ανάρτημά μου.

Εχεις κάποιες παγιωμένες απόψεις και κάποιες εμμονές. Αν δεις κάποιον να προσπαθεί να επιβεβαιώσει αυτές τις εμμονές παίρνεις το μέρος του χωρίς καν να εξετάσεις αν έχουν βάση αυτά που λέει. Το ίδιο συνέβη και εδώ.

Ποιες είναι η παγιωμένες μου απόψεις και εμμονές κατά την ΔΙΚΑΙΗ κρίση σου? Θα μας τρελάνεις φίλε? 'Εχω ή τελος πάντων ΠΑΣΧΙΖΩ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ να έχω ευθυκρισία. Αν κάτι στα μάτια μου προβάλλει ως σαθρό, θα το στιλιτεύσω. Αν αυτά λες εσύ εμμονές και παγιωμένες απόψεις, τότε ναι, διακατέχομαι από εμμονές μέχρις ψυχοπάθειας και είμαι τόσο παγιωμένη όσο το μπετό.