Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Αξίζει πραγματικά να δείτε την παραπάνω ομιλία του Λυγερού, παρουσιάζει σπουδαία επιχειρήματα. Για παράδειγμα (και ασχέτως αν κάποιοι από εμάς έχουμε αρνητική στάση απέναντι στην Ευρώπη) ο Λυγερός έδειξε πώς το σύμφωνο των ΥΠΕΞ παραβιάζει ακόμα και το ευρωπαϊκό κεκτημένο. Το θεωρώ πολύ σημαντικό επιχείρημα, δεδομένου ότι πρέπει να εκμεταλλευτούμε κάθε όπλο που υπάρχει διαθέσιμο στο ευρύτερο περιβάλλον.
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Μόλις βρω το χρονο θα τον ακούσω.
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Ειδικά μετά το μισό, θα φρίξεις. Με ένα σμπάρο, 100 τρυγώνια ο τσίπρας. Δεν δίνει μόνο το όνομα, μαζί με αυτό καταργεί δεκάδες άλλες ελευθερίες. Παίδες, είναι φριχτό.
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- AnonymosEreynhths
- Επίτιμος
- Δημοσιεύσεις: 5857
- Εγγραφή: Τετ 05 Αύγ 2009, 10:22
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 124 φορές
- Έλαβε Likes: 197 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Δεν ΄ναι παιδιά σου μάνα μου!..γι΄ αυτό και σε προδίδουν!
γι΄αυτό την κόρη σου πωλούν!..σε σλάβους παν την δίνουν!
δεν έχουν αίμα ελληνικό!..ξένοι είναι στον τόπο!
και ξένους μόνο προσκυνούν!..και ξένους μόνο ακούνε!
εκείνους μάνα μ΄αγαπούν!!..και σένα σε μισούνε!.
και τα παιδιά σου μάνα μου!..δεν θέλουν να τα δούνε!
τα χώματά σου μάνα μου!!..σε ξένους παν να δώσουν!!
δεν σ΄αγαπάνε σε μισούν!!..δεν θέλουν το όνομά σου!!
μήτε την δόξα σου μπορούν..μήτε και τα παιδιά σου!
μα μη σε νοιάζει μάνα μου!!..έχεις παιδιά ακόμα!!
που τα γεννήσαν Έλληνες!!..να ζουν σ΄αυτό το χώμα!
εκείνοι που τα γέννησαν!!..για σένα πολεμήσαν!!
και με το αίμα τους παντού!!..το χώμα σου ποτίσαν!
κι αν χρειαστεί ρε μάνα μου!!..ξανά θα πολεμήσουν!!
μον΄των Ελλήνων τα παιδιά!!..ξανά θα σ΄αναστήσουν!
https://www.facebook.com/profile.php?id ... tzPzK3SSV0
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης «Θα κυρώσουμε την συμφωνία αν γίνουμε Κυβέρνηση, αλλά θα καταψηφίσουμε αν είμαστε αντιπολίτευση»
https://paratolmosblog.blogspot.com/201 ... 0.html?m=1
Σιχαμερή δήλωση.
https://paratolmosblog.blogspot.com/201 ... 0.html?m=1
Σιχαμερή δήλωση.
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Πανικός με το 7ο Thessaloniki Pride. Δείτε Το Σύνθημα που Εξόργισε Όλη την Ελλάδα.
http://true.gr/panikos-7o-thessaloniki-pri/
http://true.gr/panikos-7o-thessaloniki-pri/
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- panicus
- Ιδεογραφίτης με τα όλα του
- Δημοσιεύσεις: 59
- Εγγραφή: Κυρ 23 Ιούλ 2017, 20:55
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 1 φορά
Re: Για τη Μακεδονία ΜΑΣ (μετά το συλλαλητήριο 4/2/18)
Ν αγιάσει το στοματάκι σου Βασούλα μου!!! Επιτέλους!!! Καθίστε σπίτια σας να δούμε πόσο θα τσούξει!!ArELa έγραψε:Θα'ρθει η στιγμή που θα συντονιστούμε όλοι, ή η συντριπτική πλειονότητα...
όχι τόσο με διαμαρτυρίες που δεν ιδρώνουν το αυτί κανενός,
αλλά ίσως και με μια πραγματική γενική απεργία, να κάτσουμε ΑΠΑΝΤΕΣ
στους καναπέδες μας όντως, για αρκετά μακρυ χρονικό διάστημα,
να μη βγει κανείς απ'το σπίτι του, προκαλώντας έτσι την ολοσχερή
παράλυση του κρατικού μηχανισμού, πράγμα που θα πονέσει και
θα τιμωρήσει πολύ πιο άσχημα από μια διαδήλωση που καταστέλλουν
με τους πραιτοριανούς... Μια τιμωρία, πριν την ΤΕΛΙΚΗ τιμωρία...
ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ, ΑΛΛΑ... ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΣΕ... ΤΩΡΑ ΞΕΚΙΝΑ Ο ΑΓΩΝΑΣ.
Εγώ μέσα κάθομαι οπότε το χω συνηθίσει
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Πανίκο στο επόμενο λάιβ μου θύμισέ μου της αλτσχαϊμερικιάς
να το υπερτονίσω αυτό.
να το υπερτονίσω αυτό.
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Οπως το ανέβασε ένας φίλος στο ΥΤ
Όλη η ιστορική αλήθεια για τα Σκόπια - Επί 1.000 χρόνια τα Σκόπια ονομαζόταν Δαρδανία blogsitegr ΚΑΝΤΕ ΕΝΑ LIKE ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ MATI GR Μια επιστολή του 2010 για το Μακεδονικό προς τον Πρωθυπουργό της Ελλάδος, που πρέπει να διαβαστεί κυρίως σήμερα από όλους τους Έλληνες ΠΕΤΡΟΣ Α. ΓΕΩΡΓΑΝΤΖΗΣ Ξάνθη 15 Οκτωβρίου 2010 Δρ. Θ. - ιστορικός Τρις βραβευμένος από την Ακαδημία Αθηνών Αντίκα 19 Ξάνθη. τηλ. 2541024872 Ανοιχτή επιστολή Προς: 1. τον Πρωθυπουργό της Ελλάδας κ. Γ. Παπανδρέου, 2. τον Πρόεδρο της Βουλής των Ελλήνων κ. Φ. Πετσάνλικον, 3. τους κ. αρχηγούς των Κομμάτων της Ελληνικής Βουλής και 4. όλους εν γένει τους Βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου. Αξιότιμοι Κύριοι, Παρακολουθώ εξ αρχής, όσο μπορώ περισσότερο από την απόμακρη και ακριτική Ξάνθη, τα όσα κατά καιρούς λέγονται και γράφονται γύρω από το θέμα της ονοματοδοσίας της χώρας που σήμερα φέρει την ονομασία Π.Γ.Δ.Μ. και τις θέσεις των ελληνικών κομμάτων γύρω από την υιοθέτηση ή μη της ονομασίας «Μακεδονία» ή «με προσθήκη γεωγραφικού προσδιορισμού» (π.χ. Άνω ή βόρεια Μακεδονία ή Μακεδονία του Βαρδάρη κ.λπ) ή τα «παράγωγα» αυτής, και απορώ γιατί όλοι αυτοί οι δόλιχοι και μαιανδρισμοί και δεν αξιώνετε να λάβει το δικό της όνομα, για το οποίο ευθύς στη συνέχεια ο λόγος. Αρχικά θέλω να σημειώσω ότι δεν είναι δυνατόν να προσδιορισθεί ένας χώρος μόνον γεωγραφικά, χωρίς να υπεμφαίνεται αυτού η ιστορία. Π.χ. δεν μπορούμε να λέγουμε «Θερμοπύλες» ή «Μαραθώνας» ή «Σαλαμίνα» χωρίς συνειρμικά να συνδέονται αυτοί με τα ιστορικά γεγονότα που έλαβαν χώρα σε κάθε χώρο. ΄ Αλλες λέξεσι η γεωγραφία και η ιστορία ενός χώρου είναι αλληλένδετες ώστε το ιστορικό γεγονός να συνδέεται άρρηκτα με κάποιο γεωγραφικό χώρο και τανάπαλι κάθε γεωγραφικός χώρος έχει την ιστορία του. Εάν χωρισθούν αυτά τα δύο τότε η ιστορία καταντά μύθος η δε γεωγραφία terra ingognita (χώρα παρθένα και ανεξερεύνητη). Οσον αφορά στη χώρα που σήμερα «αυτοπροσδιορίζεται» ως Π.Γ.Δ.Μ. και φιλοδοξεί να «βαπτισθεί» διεθνώς ως «Μακεδονία», είναι απορίας άξιο γιατί δεν σας ενημέρωσαν εδώ και τόσα χρόνια οι καθ΄ ύλην αρμόδιοι σύμβουλοί σας ή έστω τα ανώτατα πνευματικά ιδρύματα της χώρας μας ή οι σοφοί αυτών καθηγητές, ότι η χώρα αυτή είχε επί χίλια και πλέον χρόνια δική της ονομασία, η οποία δεν είχε ποτέ καμιά απολύτως σχέση ούτε με την ονομασία Μακεδονία ούτε με τα γεωγραφικά ή ιστορικά παράγωγά της. Η περιοχή, αξιότιμοι κύριοι, που σήμερα παρουσιάζεται ως κρατίδιο με την ονομασία Π.Γ.Δ.Μ ή κοινώς των Σκοπίων, καθ΄ όλη τη ρωμαϊκή και τη βυζαντινή εποχή όχι μόνον δεν ελογίζετο ως Μακεδονία αλλ΄ ούτε ως τμήμα αυτής της «πρώτης» ούτε της «δεύτερης» , αλλ΄ ως εντελώς ιδιαίτερη χώρα που έφερε την ονομασία «ΔΑΡΔΑΝΙΑ ». Με αυτή την ονομασία ήταν γνωστή ήδη από τα χρόνια του Μ.Αλεξάνδρου, προχριστιανικά Ρωμαϊκά χρόνια μέχρι το μεσαίωνα. Συγκεκριμένα (περιοριζόμενος μόνον σε ελάχιστες ιστορικές μαρτυρίες) : 1. Ο ιστορικός Αππιανός, α) στα «Ιλλυρικά» του (1,1), έγραφε: «Ιλλυριούς ΄Ελληνες ηγούνται τους υπέρ τε Μακεδονίαν και Θράκην <όντας>... Ιλλυριω δε παίδας Εγχελέα και Αυταριέα και Δάρδανω και Μαίδον...», β) στα «Μιθριδατικά» του (222,2) σημείωνε: « Σύλλας... Ενετούς και Δαρδανέας και Σιντους, περίοικα Μακεδόνων έθνη, συνεχώς ες Μακεδονίαν εμβάλλοντα, επιών επόρθει» και γ) στον «Εμφύλιο πόλεμο» βιβλ.5, κεφ. 8 ανέφερε: «τους δ΄ επί Δαρδανέας, έτερον Ιλλυριών γένος, αεί Μακεδονίαν επιτρέχοντας» 2. Ο γεωγράφος Κλαύδιος Πτολεμαίος στη Γεωγραφία του (βιβλ.3 κ.9) προσδιορίζει αυτή τη χώρα γράφοντας: «Κατέχουσι δε της επαρχίας... τα προς τη Μακεδονία Δάρδανοι» (δηλ. στα σύνορα προς τη Μακεδονία, όχι όμως μέσα στη Μακεδονία) και λίγο πιο κάτω κατονομάζει τις πόλεις αυτής « της Δαρδανίας δ΄ πόλεις : Ναϊσσός, Αρριβάντιον, Ουλπιανόν, Σκούποι (τα σημερ. Σκόπια)». 3. Ο έτερος γεωγράφος Στράβων γράφει στά «Γεωγραφικά» του, Βιβλ. 7 κεφ. 5: «... και τοις άλλοις έθνεσι τοις ταύτη συνέβη... οι γαρ πλείστον δυνάμενοι πρότερον τελέως εταπεινώθησαν και εξέλιπον, Γαλατών μεν Βοίοι και Σκορδίσται. Ιλλυριών δε Αυταριάται και Αρδιαίοι και Δαρδάνιοι, Θρακών δε Τριβαλλοί υπ΄ αλλήλων μεν εξ αρχης, ύστερον δε υπό Μακεδόνων και Ρωμαίων εκπολεμούμενοι...» (Σχόλιον: Αρα οι Δαρδάνιοι δεν θεωρούνταν ως Μακεδόνες-Ελληνες αλλ' ως Ιλλυριοί». Και λίγο πιό κάτω Βιβλ. 7 κεφ. 5 προσθέτει: « Δρίλων ποταμός ανάπλουν έχων προς έω μέχρι της Δαρδανικής, η συνάπτει τοις Μακεδονικοίς έθνεσι και τοις Παιονικοίς προς μεσημβρίαν», όπου διακρίνονται και πάλι οι Δαρδάνιοι από τα «Μακεδονικά έθνη». (άρα μαρτυρείται και εδώ ότι η Δαρδανία είναι μεν όμορος αλλά δεν είναι Μακεδονία.). Σε άλλη δε ενότητα σημειώνει ο ίδιος γεωγράφος: «άγριοι δ' όντες οι Δαρδάνιοι τελέως, ώσθ΄ υπό ταις κοπρίαις ορύξαντες σπήλαια ενταύθα διαίτας ποιείσθαι».
4. Ο ιστορικός Πολύβιος εξιστορεί Βιβλ. 4 κεφ. 66 : «Ετι δε περί ταύτα γινομένου του βασιλέως, παρήν εκ Μακεδονίας άγγελος διασαφών ότι συμβαίνει τοις Δαρδανείς, υπονενοηκόταν την εις Πελοπόννησον αυτού στρατείαν, αθροίζειν δυνάμεις και παρα-σκευήν ποιείσθαι μεγάλην, κεκρικότας εμβαλείν εις την Μακεδονίαν. Ακούσας δε ταύτα και νομίσας αναγκαίον είναι βοηθείν κατα τάχος τη Μακεδονία... μετά σπουδής εποιείτο την επάνοδον... Παραγενομένου δ΄ αυτού της Μακεδονίας, ακούσαντες οι Δαρδάνιοι παρά Θρακών τινων αυτομόλων την παρουσίαν Φιλίππου, καταπλαγέντες παραχρήμα διέλυσαν τήν στρατείαν, καίπερ ήδη σύνεγγυς όντες της Μακεδονίας. Φιλιππος δε πυθόμενος την των Δαρδανέων μετάνοιαν τους μεν Μακεδόνας διαφήκεν πάντας επί την της οπώρας συγκομιδήν..». Βλέπε καί βιβλ.5,97, βιβλ. 25,6 και βιβλ.28,8. 5. Ο ρήτορας Μάλχος έγραφε τον Ε΄αι. μ.Χ. στο « Εκλογαί περί πρέσβεων Ρωμαίων προς έθνη» για γεγονότα του 479 μ.Χ.: « δειν ουν, ει αυτώ πείθοιτο, εκλιπείν μεν την Ηπειρον και τας αυτόθι πόλεις (ουδενί γαρ είναι φορητόν πόλεις ούτω μεγάλας, των οικητόρων εκβληθέντων, υπ΄αυτού κατέχεσθαι) ελθείν δε εις Δαρδανίαν» (P.G. τ.113 στ.765) . Και λίγο πιό κάτω σημείωνε: «....αλλά νυν μεν αυτούς εάν αυτού επιχειμάσαι, μήτε πρόσω χωρούντας <ων> έχουσι πόλεων μήτε επιφθείροντας συνθέμενον δε περί πάντων επί τούτοις άμα τω ήρι πέμψαι τον άξοντα επί την Δαρδανίαν....... » (P.G. τ.113 στ.768). 6. Ο γραμματικός Ιεροκλής (εποχή Ιουστινιανού, 6ος αι. μ.Χ.) στον «Συνέκδημό» του (όπου καταχωρίζονται οι επαρχίες της Βυζαντινής αυτοκρατορίας) γράφει ......: « ις΄ Επαρχία Δαρδανίας, υπό ηγεμόνα, πόλεις γ΄ Σκούπο (τα σημερινά Σκόπια) μητρόπολις, Μηρίων, Ουλπιανά», 7. Αυτά ακριβώς επαναλαμβάνει και ο Κωνσταντίνος ο Πορφυρογέννητος (10ος αι. μ. Χ) στο «περί θεμάτων» έργο του. (P.G. τ.113 στ.145) 8. Τέλος και ο Ι. Ζωναράς στην επιτομή της ιστορίας του έγραφε (τ. 2 σ.294): « ...ως δε ο Απούσιος τη χώρα αυτού ισχυρώς ενέκειτο και οι Δάρδανοι την πρόσορον σφίσι Μακεδονίαν εκακούργουν, οικούσι δ΄ ούτοι υπέρ τε Ιλλυριών καί υπέρ Μακεδόνων» (΄Αρα και εδώ διακρίνονται οι Δαρδάνιοι των Μακεδόνων και η Δαρδανία της Μακεδονίας). Εξ αυτών των ολιγίστων ιστορικών μαρτυριών συνάγεται ότι η Δαρδανία ποτέ δεν ήταν Μακεδονία αλλ΄ απλά «πρόσορος» (όμορος, γειτονική) και μάλιστα σχεδόν πάντοτε εχθρικά διακείμενη προς τη Μακεδονία. Εάν η Δαρδανία εθεωρείτο Μακεδονία, άρα Ελλάδα, και οι Δαρδάνιοι ως Μακεδόνες-Ελληνες και όχι Ιλλυριοί τότε π.χ. ο Στράβων θα έγραφε «έστι μεν ουν Ελλάς και η Δαρδανία», όπως γράφει για τη Μακεδονία (Βιβλ. 7 κεφ. 1) ή έστω «έστι μεν ουν Μακεδονία και η Δαρδανία» ή θα έγραφε το: «εν Μακεδονία, η νυν Δαρδανία καλείται» όπως γράφει για τη Μακεδονία «εν Θρήκη, η νυν Μακεδονία καλείται» (Βιβλ. 7α κεφ.1). Εάν λοιπόν οι αγαπητοί μας γείτονες ορέγονται και επιθυμούν να αποκτήσουν κάποιο ιστορικό όνομα, που να εκφράζει το παρελθόν τους, την ιστορία και τον χαρακτήρα τους, δέν έχουν παρά να αποδεχθούν αυτό που είχαν επί χίλια και πλέον χρόνια, πριν χάσουν την αυτοσυνειδησία και την ιστορική τους μνήμη και ταυτότητα. Ούτε απάτορες ούτε αμήτορες ούτε αγενεαλόγητοι ούτε «αβάπτιστοι» υπήρξαν και είναι (και πατέρες και μητέρες είχαν τους Δαρδάνιους ή Δάρδανες, και όνομα είχαν). Αλλά το να θέλουν να απαλείψουν ή να λησμονήσουν το παρελθόν, την ονομασία και την ιστορία τους ή «ποιούμενοι τη νήσσα» να λοφάζουν και να μή θέλουν να βγάλουν στην επιφάνεια την πραγματική πατρογονική τους ονομασία αλλ΄ αντίθετα να ωρέγονται να ιδιοποιηθούν αλλότρια ονόματα, ιστορία, παρελθόν, ταυτότητα και συνείδηση, αποδεικνύει ότι όχι μόνον διακατέχονται από αισθήματα μειονεκτικότητας (πράγμα που δεν τους τιμά, διότι είναι ωσάν να θέλουν να διαγράψουν τους γονείς και προπάτορές τους ως και την ιστορική τους πραγματικότητα,) αλλά και επεκτατικές βλέψεις και μελλοντικές διεκδικήσεις σε βάρος της Μακεδονίας και κατ΄ επέκταση σε βάρος της Ελλάδας. Εσείς όμως κ.κ. Ελληνες Βουλευτές ως ταχθέντες και ορκισθέντες να φυλάσσετε τις «Θερμοπύλες» του έθνους, οφείλετε να αγρυπνείτε και να μη επιτρέψετε τη διαστρέβλωση της ιστορικής πραγματικότητας. Αντίθετα να επιμείνετε, ως σύγχρονοι Κυναίγειροι, η μεν χώρα τους να αποκαλείται εφεξής διεθνώς «ΔΑΡΔΑΝΙΑ» και οι ίδιοι «ΔΑΡΔΑΝΕΣ ή ΔΑΡΔΑΝΙΟΙ». Σε καμμιά όμως περίπτωση δεν έχουν το ιστορικό δικαίωμα, πολύ δε περισσότερο και εσείς να συγκατανεύσετε, η χώρα τους να ονομάζεται «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ» ούτε βέβαια έστω με κάποιον σύνθετο γεωγραφικό προσδιορισμό αυτής, ούτε οι ίδιοι «ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ».
Με τιμή ΠΕΤΡΟΣ ΓΕΩΡΓΑΝΤΖΗΣ΄ Χάρτης του 1467 –
Η περιοχή των Σκοπίων ΔΕΝ είναι Μακεδονία, ούτε υπό τη γεωγραφική έννοια
infognomonpolitics
Όλη η ιστορική αλήθεια για τα Σκόπια - Επί 1.000 χρόνια τα Σκόπια ονομαζόταν Δαρδανία blogsitegr ΚΑΝΤΕ ΕΝΑ LIKE ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ MATI GR Μια επιστολή του 2010 για το Μακεδονικό προς τον Πρωθυπουργό της Ελλάδος, που πρέπει να διαβαστεί κυρίως σήμερα από όλους τους Έλληνες ΠΕΤΡΟΣ Α. ΓΕΩΡΓΑΝΤΖΗΣ Ξάνθη 15 Οκτωβρίου 2010 Δρ. Θ. - ιστορικός Τρις βραβευμένος από την Ακαδημία Αθηνών Αντίκα 19 Ξάνθη. τηλ. 2541024872 Ανοιχτή επιστολή Προς: 1. τον Πρωθυπουργό της Ελλάδας κ. Γ. Παπανδρέου, 2. τον Πρόεδρο της Βουλής των Ελλήνων κ. Φ. Πετσάνλικον, 3. τους κ. αρχηγούς των Κομμάτων της Ελληνικής Βουλής και 4. όλους εν γένει τους Βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου. Αξιότιμοι Κύριοι, Παρακολουθώ εξ αρχής, όσο μπορώ περισσότερο από την απόμακρη και ακριτική Ξάνθη, τα όσα κατά καιρούς λέγονται και γράφονται γύρω από το θέμα της ονοματοδοσίας της χώρας που σήμερα φέρει την ονομασία Π.Γ.Δ.Μ. και τις θέσεις των ελληνικών κομμάτων γύρω από την υιοθέτηση ή μη της ονομασίας «Μακεδονία» ή «με προσθήκη γεωγραφικού προσδιορισμού» (π.χ. Άνω ή βόρεια Μακεδονία ή Μακεδονία του Βαρδάρη κ.λπ) ή τα «παράγωγα» αυτής, και απορώ γιατί όλοι αυτοί οι δόλιχοι και μαιανδρισμοί και δεν αξιώνετε να λάβει το δικό της όνομα, για το οποίο ευθύς στη συνέχεια ο λόγος. Αρχικά θέλω να σημειώσω ότι δεν είναι δυνατόν να προσδιορισθεί ένας χώρος μόνον γεωγραφικά, χωρίς να υπεμφαίνεται αυτού η ιστορία. Π.χ. δεν μπορούμε να λέγουμε «Θερμοπύλες» ή «Μαραθώνας» ή «Σαλαμίνα» χωρίς συνειρμικά να συνδέονται αυτοί με τα ιστορικά γεγονότα που έλαβαν χώρα σε κάθε χώρο. ΄ Αλλες λέξεσι η γεωγραφία και η ιστορία ενός χώρου είναι αλληλένδετες ώστε το ιστορικό γεγονός να συνδέεται άρρηκτα με κάποιο γεωγραφικό χώρο και τανάπαλι κάθε γεωγραφικός χώρος έχει την ιστορία του. Εάν χωρισθούν αυτά τα δύο τότε η ιστορία καταντά μύθος η δε γεωγραφία terra ingognita (χώρα παρθένα και ανεξερεύνητη). Οσον αφορά στη χώρα που σήμερα «αυτοπροσδιορίζεται» ως Π.Γ.Δ.Μ. και φιλοδοξεί να «βαπτισθεί» διεθνώς ως «Μακεδονία», είναι απορίας άξιο γιατί δεν σας ενημέρωσαν εδώ και τόσα χρόνια οι καθ΄ ύλην αρμόδιοι σύμβουλοί σας ή έστω τα ανώτατα πνευματικά ιδρύματα της χώρας μας ή οι σοφοί αυτών καθηγητές, ότι η χώρα αυτή είχε επί χίλια και πλέον χρόνια δική της ονομασία, η οποία δεν είχε ποτέ καμιά απολύτως σχέση ούτε με την ονομασία Μακεδονία ούτε με τα γεωγραφικά ή ιστορικά παράγωγά της. Η περιοχή, αξιότιμοι κύριοι, που σήμερα παρουσιάζεται ως κρατίδιο με την ονομασία Π.Γ.Δ.Μ ή κοινώς των Σκοπίων, καθ΄ όλη τη ρωμαϊκή και τη βυζαντινή εποχή όχι μόνον δεν ελογίζετο ως Μακεδονία αλλ΄ ούτε ως τμήμα αυτής της «πρώτης» ούτε της «δεύτερης» , αλλ΄ ως εντελώς ιδιαίτερη χώρα που έφερε την ονομασία «ΔΑΡΔΑΝΙΑ ». Με αυτή την ονομασία ήταν γνωστή ήδη από τα χρόνια του Μ.Αλεξάνδρου, προχριστιανικά Ρωμαϊκά χρόνια μέχρι το μεσαίωνα. Συγκεκριμένα (περιοριζόμενος μόνον σε ελάχιστες ιστορικές μαρτυρίες) : 1. Ο ιστορικός Αππιανός, α) στα «Ιλλυρικά» του (1,1), έγραφε: «Ιλλυριούς ΄Ελληνες ηγούνται τους υπέρ τε Μακεδονίαν και Θράκην <όντας>... Ιλλυριω δε παίδας Εγχελέα και Αυταριέα και Δάρδανω και Μαίδον...», β) στα «Μιθριδατικά» του (222,2) σημείωνε: « Σύλλας... Ενετούς και Δαρδανέας και Σιντους, περίοικα Μακεδόνων έθνη, συνεχώς ες Μακεδονίαν εμβάλλοντα, επιών επόρθει» και γ) στον «Εμφύλιο πόλεμο» βιβλ.5, κεφ. 8 ανέφερε: «τους δ΄ επί Δαρδανέας, έτερον Ιλλυριών γένος, αεί Μακεδονίαν επιτρέχοντας» 2. Ο γεωγράφος Κλαύδιος Πτολεμαίος στη Γεωγραφία του (βιβλ.3 κ.9) προσδιορίζει αυτή τη χώρα γράφοντας: «Κατέχουσι δε της επαρχίας... τα προς τη Μακεδονία Δάρδανοι» (δηλ. στα σύνορα προς τη Μακεδονία, όχι όμως μέσα στη Μακεδονία) και λίγο πιο κάτω κατονομάζει τις πόλεις αυτής « της Δαρδανίας δ΄ πόλεις : Ναϊσσός, Αρριβάντιον, Ουλπιανόν, Σκούποι (τα σημερ. Σκόπια)». 3. Ο έτερος γεωγράφος Στράβων γράφει στά «Γεωγραφικά» του, Βιβλ. 7 κεφ. 5: «... και τοις άλλοις έθνεσι τοις ταύτη συνέβη... οι γαρ πλείστον δυνάμενοι πρότερον τελέως εταπεινώθησαν και εξέλιπον, Γαλατών μεν Βοίοι και Σκορδίσται. Ιλλυριών δε Αυταριάται και Αρδιαίοι και Δαρδάνιοι, Θρακών δε Τριβαλλοί υπ΄ αλλήλων μεν εξ αρχης, ύστερον δε υπό Μακεδόνων και Ρωμαίων εκπολεμούμενοι...» (Σχόλιον: Αρα οι Δαρδάνιοι δεν θεωρούνταν ως Μακεδόνες-Ελληνες αλλ' ως Ιλλυριοί». Και λίγο πιό κάτω Βιβλ. 7 κεφ. 5 προσθέτει: « Δρίλων ποταμός ανάπλουν έχων προς έω μέχρι της Δαρδανικής, η συνάπτει τοις Μακεδονικοίς έθνεσι και τοις Παιονικοίς προς μεσημβρίαν», όπου διακρίνονται και πάλι οι Δαρδάνιοι από τα «Μακεδονικά έθνη». (άρα μαρτυρείται και εδώ ότι η Δαρδανία είναι μεν όμορος αλλά δεν είναι Μακεδονία.). Σε άλλη δε ενότητα σημειώνει ο ίδιος γεωγράφος: «άγριοι δ' όντες οι Δαρδάνιοι τελέως, ώσθ΄ υπό ταις κοπρίαις ορύξαντες σπήλαια ενταύθα διαίτας ποιείσθαι».
4. Ο ιστορικός Πολύβιος εξιστορεί Βιβλ. 4 κεφ. 66 : «Ετι δε περί ταύτα γινομένου του βασιλέως, παρήν εκ Μακεδονίας άγγελος διασαφών ότι συμβαίνει τοις Δαρδανείς, υπονενοηκόταν την εις Πελοπόννησον αυτού στρατείαν, αθροίζειν δυνάμεις και παρα-σκευήν ποιείσθαι μεγάλην, κεκρικότας εμβαλείν εις την Μακεδονίαν. Ακούσας δε ταύτα και νομίσας αναγκαίον είναι βοηθείν κατα τάχος τη Μακεδονία... μετά σπουδής εποιείτο την επάνοδον... Παραγενομένου δ΄ αυτού της Μακεδονίας, ακούσαντες οι Δαρδάνιοι παρά Θρακών τινων αυτομόλων την παρουσίαν Φιλίππου, καταπλαγέντες παραχρήμα διέλυσαν τήν στρατείαν, καίπερ ήδη σύνεγγυς όντες της Μακεδονίας. Φιλιππος δε πυθόμενος την των Δαρδανέων μετάνοιαν τους μεν Μακεδόνας διαφήκεν πάντας επί την της οπώρας συγκομιδήν..». Βλέπε καί βιβλ.5,97, βιβλ. 25,6 και βιβλ.28,8. 5. Ο ρήτορας Μάλχος έγραφε τον Ε΄αι. μ.Χ. στο « Εκλογαί περί πρέσβεων Ρωμαίων προς έθνη» για γεγονότα του 479 μ.Χ.: « δειν ουν, ει αυτώ πείθοιτο, εκλιπείν μεν την Ηπειρον και τας αυτόθι πόλεις (ουδενί γαρ είναι φορητόν πόλεις ούτω μεγάλας, των οικητόρων εκβληθέντων, υπ΄αυτού κατέχεσθαι) ελθείν δε εις Δαρδανίαν» (P.G. τ.113 στ.765) . Και λίγο πιό κάτω σημείωνε: «....αλλά νυν μεν αυτούς εάν αυτού επιχειμάσαι, μήτε πρόσω χωρούντας <ων> έχουσι πόλεων μήτε επιφθείροντας συνθέμενον δε περί πάντων επί τούτοις άμα τω ήρι πέμψαι τον άξοντα επί την Δαρδανίαν....... » (P.G. τ.113 στ.768). 6. Ο γραμματικός Ιεροκλής (εποχή Ιουστινιανού, 6ος αι. μ.Χ.) στον «Συνέκδημό» του (όπου καταχωρίζονται οι επαρχίες της Βυζαντινής αυτοκρατορίας) γράφει ......: « ις΄ Επαρχία Δαρδανίας, υπό ηγεμόνα, πόλεις γ΄ Σκούπο (τα σημερινά Σκόπια) μητρόπολις, Μηρίων, Ουλπιανά», 7. Αυτά ακριβώς επαναλαμβάνει και ο Κωνσταντίνος ο Πορφυρογέννητος (10ος αι. μ. Χ) στο «περί θεμάτων» έργο του. (P.G. τ.113 στ.145) 8. Τέλος και ο Ι. Ζωναράς στην επιτομή της ιστορίας του έγραφε (τ. 2 σ.294): « ...ως δε ο Απούσιος τη χώρα αυτού ισχυρώς ενέκειτο και οι Δάρδανοι την πρόσορον σφίσι Μακεδονίαν εκακούργουν, οικούσι δ΄ ούτοι υπέρ τε Ιλλυριών καί υπέρ Μακεδόνων» (΄Αρα και εδώ διακρίνονται οι Δαρδάνιοι των Μακεδόνων και η Δαρδανία της Μακεδονίας). Εξ αυτών των ολιγίστων ιστορικών μαρτυριών συνάγεται ότι η Δαρδανία ποτέ δεν ήταν Μακεδονία αλλ΄ απλά «πρόσορος» (όμορος, γειτονική) και μάλιστα σχεδόν πάντοτε εχθρικά διακείμενη προς τη Μακεδονία. Εάν η Δαρδανία εθεωρείτο Μακεδονία, άρα Ελλάδα, και οι Δαρδάνιοι ως Μακεδόνες-Ελληνες και όχι Ιλλυριοί τότε π.χ. ο Στράβων θα έγραφε «έστι μεν ουν Ελλάς και η Δαρδανία», όπως γράφει για τη Μακεδονία (Βιβλ. 7 κεφ. 1) ή έστω «έστι μεν ουν Μακεδονία και η Δαρδανία» ή θα έγραφε το: «εν Μακεδονία, η νυν Δαρδανία καλείται» όπως γράφει για τη Μακεδονία «εν Θρήκη, η νυν Μακεδονία καλείται» (Βιβλ. 7α κεφ.1). Εάν λοιπόν οι αγαπητοί μας γείτονες ορέγονται και επιθυμούν να αποκτήσουν κάποιο ιστορικό όνομα, που να εκφράζει το παρελθόν τους, την ιστορία και τον χαρακτήρα τους, δέν έχουν παρά να αποδεχθούν αυτό που είχαν επί χίλια και πλέον χρόνια, πριν χάσουν την αυτοσυνειδησία και την ιστορική τους μνήμη και ταυτότητα. Ούτε απάτορες ούτε αμήτορες ούτε αγενεαλόγητοι ούτε «αβάπτιστοι» υπήρξαν και είναι (και πατέρες και μητέρες είχαν τους Δαρδάνιους ή Δάρδανες, και όνομα είχαν). Αλλά το να θέλουν να απαλείψουν ή να λησμονήσουν το παρελθόν, την ονομασία και την ιστορία τους ή «ποιούμενοι τη νήσσα» να λοφάζουν και να μή θέλουν να βγάλουν στην επιφάνεια την πραγματική πατρογονική τους ονομασία αλλ΄ αντίθετα να ωρέγονται να ιδιοποιηθούν αλλότρια ονόματα, ιστορία, παρελθόν, ταυτότητα και συνείδηση, αποδεικνύει ότι όχι μόνον διακατέχονται από αισθήματα μειονεκτικότητας (πράγμα που δεν τους τιμά, διότι είναι ωσάν να θέλουν να διαγράψουν τους γονείς και προπάτορές τους ως και την ιστορική τους πραγματικότητα,) αλλά και επεκτατικές βλέψεις και μελλοντικές διεκδικήσεις σε βάρος της Μακεδονίας και κατ΄ επέκταση σε βάρος της Ελλάδας. Εσείς όμως κ.κ. Ελληνες Βουλευτές ως ταχθέντες και ορκισθέντες να φυλάσσετε τις «Θερμοπύλες» του έθνους, οφείλετε να αγρυπνείτε και να μη επιτρέψετε τη διαστρέβλωση της ιστορικής πραγματικότητας. Αντίθετα να επιμείνετε, ως σύγχρονοι Κυναίγειροι, η μεν χώρα τους να αποκαλείται εφεξής διεθνώς «ΔΑΡΔΑΝΙΑ» και οι ίδιοι «ΔΑΡΔΑΝΕΣ ή ΔΑΡΔΑΝΙΟΙ». Σε καμμιά όμως περίπτωση δεν έχουν το ιστορικό δικαίωμα, πολύ δε περισσότερο και εσείς να συγκατανεύσετε, η χώρα τους να ονομάζεται «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ» ούτε βέβαια έστω με κάποιον σύνθετο γεωγραφικό προσδιορισμό αυτής, ούτε οι ίδιοι «ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ».
Με τιμή ΠΕΤΡΟΣ ΓΕΩΡΓΑΝΤΖΗΣ΄ Χάρτης του 1467 –
Η περιοχή των Σκοπίων ΔΕΝ είναι Μακεδονία, ούτε υπό τη γεωγραφική έννοια
infognomonpolitics
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Δεν ξέρω αν όντως το είπε ακριβώς έτσι, αλλά δεν χρειάζεται να μας το πει ο Ζάεφ, φαίνεται ξεκάθαρα κι από μόνο του:
Ζάεφ για Τσίπρα και Κοτζιά: Αγωνίζονται για εμάς λες και είναι Σκοπιανοί
https://www.el.gr/ethnos/themata/zaef-g ... skopianoi/
Ωστόσο αν πράγματι το είπε ο Ζάεφ, τότε αυτό είναι ακόμα ένα μικρούτσιο εργαλειάκι στην φαρέτρα των επιχειρημάτων μας κατά της κυβέρνησης. Διότι είναι ξεφτίλα να λένε τέτοια για μας οι ξένοι, για ένα τόσο σοβαρό εθνικό θέμα.
Ζάεφ για Τσίπρα και Κοτζιά: Αγωνίζονται για εμάς λες και είναι Σκοπιανοί
https://www.el.gr/ethnos/themata/zaef-g ... skopianoi/
Ωστόσο αν πράγματι το είπε ο Ζάεφ, τότε αυτό είναι ακόμα ένα μικρούτσιο εργαλειάκι στην φαρέτρα των επιχειρημάτων μας κατά της κυβέρνησης. Διότι είναι ξεφτίλα να λένε τέτοια για μας οι ξένοι, για ένα τόσο σοβαρό εθνικό θέμα.
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Ο πρόεδρος των Σκοπίων ανακοίνωσε ότι δεν υπογράφει τη συμφωνία με την Ελλάδα
«Φρένο» από Γαλλία και Ολλανδία στην ένταξη Αλβανίας και πΓΔΜ στην ΕΕ
«Φρένο» από Γαλλία και Ολλανδία στην ένταξη Αλβανίας και πΓΔΜ στην ΕΕ
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ. ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ.
δεν είναι και μεγάλο. Μόνο 18 λεπτά.
https://www.youtube.com/watch?v=NKdKVWk_rrk
δεν είναι και μεγάλο. Μόνο 18 λεπτά.
https://www.youtube.com/watch?v=NKdKVWk_rrk
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Δ.Σ. Σιντικής: «Ανεπιθύμητοι οι βουλευτές ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ»
http://www.infonews24.gr/index.php/info ... a-kai-anel
https://www.youtube.com/watch?v=h6ayFUDN4MU
http://www.infonews24.gr/index.php/info ... a-kai-anel
https://www.youtube.com/watch?v=h6ayFUDN4MU
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Ο Μπουτάρης δέχεται για άλλη μια φορά επιίθεση.
Αυτή τη φορά, μετά το συλλαλητήριο των παμμακεδονικών ενώσεων
https://www.youtube.com/watch?v=ytddAWcSW4Y
οι ύβρεις βέβαια δεν τους τιμούν ούτε του κάνουν τίποτα,
αλλά η οργή δεν εκδηλώνεται πάντα με επιχείρημα
Ο λόγος για την οργή είναι εμφανής μετά τη ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΑ που είπε ο κύριος
Δε θα χαλάσω χώρο σ'αυτό το ποστ για να τα παραθέσω.
Θα τα δείτε αν πάτε εδώ
http://www.makeleio.gr/%ce%b5%cf%80%ce% ... %81%ce%b7/
ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ: ΣΟΒΑΡΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ στο κέντρο της ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ για το ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ. ΒΡΑΖΕΙ ΟΛΗ η Βόρεια Ελλάδα! (ΒΙΝΤΕΟ)
Αυτή τη φορά, μετά το συλλαλητήριο των παμμακεδονικών ενώσεων
https://www.youtube.com/watch?v=ytddAWcSW4Y
οι ύβρεις βέβαια δεν τους τιμούν ούτε του κάνουν τίποτα,
αλλά η οργή δεν εκδηλώνεται πάντα με επιχείρημα
Ο λόγος για την οργή είναι εμφανής μετά τη ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΑ που είπε ο κύριος
Δε θα χαλάσω χώρο σ'αυτό το ποστ για να τα παραθέσω.
Θα τα δείτε αν πάτε εδώ
http://www.makeleio.gr/%ce%b5%cf%80%ce% ... %81%ce%b7/
ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΩΡΑ: ΣΟΒΑΡΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ στο κέντρο της ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ για το ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ. ΒΡΑΖΕΙ ΟΛΗ η Βόρεια Ελλάδα! (ΒΙΝΤΕΟ)
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Συμβαίνει Τώρα: Αποχώρηση Βόμβα από τους ΑΝΕΛ. Αποχωρεί το Ιδρυτικό τους Στέλεχος
http://true.gr/symveni-tora-apochorisi- ... stelechos/
http://true.gr/symveni-tora-apochorisi- ... stelechos/
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
άλλος ένα ρίχνει χώμα...OTTO έγραψε:Συμβαίνει Τώρα: Αποχώρηση Βόμβα από τους ΑΝΕΛ. Αποχωρεί το Ιδρυτικό τους Στέλεχος
http://true.gr/symveni-tora-apochorisi- ... stelechos/
κι είναι κι άλλος από Δράμα αν θυμάμαι καλά...
ο Καμμένος τρώει το χώμα τους και πολυ ορθά έπραξαν...
αν και μου κάνουν ολίγον ποντικοί που την κάνουν απ'το πλοίο
πριν βουλιάξει
Τώρα ανεπιθύμητοι οι συριζανέλ...
αύριο ανεπιθύμητοι ΟΛΟΙ οι βουλευτές απ'ΟΛΑ τα κομματα αποκόμματα με το καλό
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Σωστό! Αλλά έστω κι έτσι το χρειαζόμαστε. Μπας και γίνει κάτι θετικό στο τέλος.ArELa έγραψε:αν και μου κάνουν ολίγον ποντικοί που την κάνουν απ'το πλοίο
πριν βουλιάξει
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~
- promitheas14
- Σούπερ Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 1832
- Εγγραφή: Τετ 02 Ιαν 2013, 16:25
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 13 φορές
- Έλαβε Likes: 20 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Νέο Συλληλητήριο σήμερα 1/7/2018, 6.00΄μ.μ., στό Σύνταγμα :
http://www.iefimerida.gr/news/427500/ne ... i-apogeyma
http://www.iefimerida.gr/news/427500/ne ... i-apogeyma
Ὄποιος ἐλεύθερα συλλογᾶται, συλλογᾶται καλά.
Ρήγας Βελεστινλῆς
Ρήγας Βελεστινλῆς
- ArELa
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 66942
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
- Irc ψευδώνυμο: ArELa
- Φύλο: Γυναίκα
- Έδωσε Likes: 1879 φορές
- Έλαβε Likes: 2770 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
ΣΑΡΑΝΤΟΣ ΚΑΡΓΑΚΟΣ: «ΚΛΕΙΣΑΜΕ ΤΟ «ΣΤΟΜΑ» ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ!!! ΚΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΣΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΕ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟ ΜΕ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ»!!! Η ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΒΑΘΟΣ!!!
απο εδώ http://www.hawkshellas.com/2018/05/sara ... ta-skopia/
ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΕΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΤΟΥ ΣΑΡΑΝΤΟΥ ΚΑΡΓΑΚΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΜΑΣ!
«ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ ΤΟ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΕΥΡΗΜΑ ΤΗΣ
ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ, ΤΙΙ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ;
ΕΜΕΙΣ ΚΛΕΙΣΑΜΕ ΤΟ «ΣΤΟΜΑ» ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ! ΚΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΣΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΕ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟ ΜΕ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ»!
Η ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΒΑΘΟΣ! ΒΙΝΤΕΟ
Ακούστε τη συγκλονιστική συνέντευξη που έδωσε στην εκπομπή…
«Ανεξάρτητος Παρατηρητής» και στον Μάκη Βραχιολίδη, ο μέγιστος καθηγητής-ιστορικός Σαράντος Καργάκος. Ακούστε ειδικά από το 23.30» και μετά τα όσα αναφέρει για τον τάφο της Αμφίπολης και για τη σιωπή που επέβαλαν οι πολιτικοί μας. Σημειώνεται ότι ο Σαράντος Καργάκος έχει πει ότι στην Αμφίπολη βρίσκεται ο τάφος του Μέγα Αλέξανδρου!
https://www.youtube.com/watch?v=AVCjM0MBgOI&t=9s
γύρω στο 23 λεπτό μιλάει για την Αμφίπολη.
Σημαντική εκπομπή.
απο εδώ http://www.hawkshellas.com/2018/05/sara ... ta-skopia/
ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΕΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΤΟΥ ΣΑΡΑΝΤΟΥ ΚΑΡΓΑΚΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΜΑΣ!
«ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ ΤΟ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΕΥΡΗΜΑ ΤΗΣ
ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ, ΤΙΙ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ;
ΕΜΕΙΣ ΚΛΕΙΣΑΜΕ ΤΟ «ΣΤΟΜΑ» ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ! ΚΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΣΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΕ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟ ΜΕ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ»!
Η ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΒΑΘΟΣ! ΒΙΝΤΕΟ
Ακούστε τη συγκλονιστική συνέντευξη που έδωσε στην εκπομπή…
«Ανεξάρτητος Παρατηρητής» και στον Μάκη Βραχιολίδη, ο μέγιστος καθηγητής-ιστορικός Σαράντος Καργάκος. Ακούστε ειδικά από το 23.30» και μετά τα όσα αναφέρει για τον τάφο της Αμφίπολης και για τη σιωπή που επέβαλαν οι πολιτικοί μας. Σημειώνεται ότι ο Σαράντος Καργάκος έχει πει ότι στην Αμφίπολη βρίσκεται ο τάφος του Μέγα Αλέξανδρου!
https://www.youtube.com/watch?v=AVCjM0MBgOI&t=9s
γύρω στο 23 λεπτό μιλάει για την Αμφίπολη.
Σημαντική εκπομπή.
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
- OTTO
- Επόπτης Δημοθοινίας
- Δημοσιεύσεις: 12121
- Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
- Φύλο: Άνδρας
- Έδωσε Likes: 412 φορές
- Έλαβε Likes: 315 φορές
Re: Μακεδονία ώρα μηδέν: συμφωνία υπουργών ΥΠΕΞ
Επειδή κάποιοι ακροαριστεροί μας τα έχουν πρήξει, ότι και καλά εδώ και δεκαετίες δώσαμε το όνομα της μακεδονίας στα σκόπια μέσω του ονόματος πΓΔΜ από την ενδιάμεση συμφωνία:
Διαβάζοντας κανείς ΟΛΟ το κείμενο της ενδιάμεσης συμφωνίας https://www.mfa.gr/images/docs/fyrom/in ... d_1995.pdf που υπέγραψαν το 1995 οι δύο ΥΠΕΞ των χωρών, θα διαπιστώσει ότι ΠΟΥΘΕΝΑ στο κείμενο δεν υπάρχει δέσμευση της Ελλάδας ότι όταν και όποτε έρθει η τελική συμφωνία, αυτή θα εμπεριέχει υποχρεωτικά τον όρο "Μακεδονία" ή παράγωγά του. Συνεπώς αυτό που είχε υπογράψει τότες ο Παπούλιας ως ΥΠΕΞ, ήταν ότι αναγνώρισε μια ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ονομασία στα σκόπια, την πΓΔΜ, αλλά σε καμία περίπτωση δεν δέσμευσε την Ελλάδα στην τελική ονομασία να υπάρχει κάποιο "Μ".
Όσον αφορά την άλλη παραπληροφόρηση, ότι και καλά επειδή 140 χώρες αναγνώρισαν τα σκόπια ως "Δημοκρατία της Μακεδονίας", σημαίνει ότι κι εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να τα αναγνωρίσουμε:
Οι 140 χώρες θα τα αναγνώριζαν όποια ονομασία κι αν διάλεγαν τα σκόπια, αρκεί να μην διάλεγαν ονομασία που να σχετίζεται με την ιστορία οποιουδήποτε από αυτά τα κράτη, διότι τότε θα τους αναγνώριζαν τα υπόλοιπα 139, πλην του ενός που θα θιγόταν. Δηλαδή και "Δημοκρατία των Πόκεμον" να ήθελαν να ονομαστούν, πάλι 140 χώρες θα τους αναγνώριζαν (εκτός κι αν διαμαρτυρόταν ο δημιουργός των πόκεμον). Αυτό λοιπόν αποδεικνύει ότι είναι γελοίο να λέμε ότι αφού 140 χώρες τους αναγνώρισαν, άρα κι εμείς πρέπει να υποχωρήσουμε.
Διαβάζοντας κανείς ΟΛΟ το κείμενο της ενδιάμεσης συμφωνίας https://www.mfa.gr/images/docs/fyrom/in ... d_1995.pdf που υπέγραψαν το 1995 οι δύο ΥΠΕΞ των χωρών, θα διαπιστώσει ότι ΠΟΥΘΕΝΑ στο κείμενο δεν υπάρχει δέσμευση της Ελλάδας ότι όταν και όποτε έρθει η τελική συμφωνία, αυτή θα εμπεριέχει υποχρεωτικά τον όρο "Μακεδονία" ή παράγωγά του. Συνεπώς αυτό που είχε υπογράψει τότες ο Παπούλιας ως ΥΠΕΞ, ήταν ότι αναγνώρισε μια ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ονομασία στα σκόπια, την πΓΔΜ, αλλά σε καμία περίπτωση δεν δέσμευσε την Ελλάδα στην τελική ονομασία να υπάρχει κάποιο "Μ".
Όσον αφορά την άλλη παραπληροφόρηση, ότι και καλά επειδή 140 χώρες αναγνώρισαν τα σκόπια ως "Δημοκρατία της Μακεδονίας", σημαίνει ότι κι εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να τα αναγνωρίσουμε:
Οι 140 χώρες θα τα αναγνώριζαν όποια ονομασία κι αν διάλεγαν τα σκόπια, αρκεί να μην διάλεγαν ονομασία που να σχετίζεται με την ιστορία οποιουδήποτε από αυτά τα κράτη, διότι τότε θα τους αναγνώριζαν τα υπόλοιπα 139, πλην του ενός που θα θιγόταν. Δηλαδή και "Δημοκρατία των Πόκεμον" να ήθελαν να ονομαστούν, πάλι 140 χώρες θα τους αναγνώριζαν (εκτός κι αν διαμαρτυρόταν ο δημιουργός των πόκεμον). Αυτό λοιπόν αποδεικνύει ότι είναι γελοίο να λέμε ότι αφού 140 χώρες τους αναγνώρισαν, άρα κι εμείς πρέπει να υποχωρήσουμε.
~ Ο ΑΓΑΜΗΤΟΣ ~
~ το υπεραναλυτικό κάθαρμα ~
------------------------------------
~ ένα σκουπίδι που απλώς ονειροπολεί ~