Καμμένος (2) Ανεξάρτητοι (?) Ελληνες

[Divine Sinner]

ξεχασες τον πυροβολημενο. σορυ καμμενο

Αν και πλέον δεν τον πιστεύω, διότι περίμενα περισσότερα, θα ήθελα να μου τεκμηριώσεις την ταμπέλα σου στο κατάλληλο νήμα.

Λογοπαιγνιο με το ονομα του μωρε. ενας απλος λαϊκιστης ειναι.

[doctormarkon]

Ας κάνω μια μικρή ανακεφαλαίωση γιατί έχουμε καιρό να πιάσουμε το νήμα του Καμμένου.

Ξεκίνησα μια συζήτηση ότι ο Λαμπράκης της ΕΝΤ μαζί με τους βιβλιοπώληδες Λιακόπουλο Βελλόπουλο και με το Νικολόπουλο που έχει και χιούμορ (έφτιαξε μουτσούνες Βενιζέλου Σαμαρά κλπ για το καρναβάλι πέρσι και κάλεσε τον κόσμο σε συγκέντρωση με τις μουτσούνες ) θα έκαναν ένα αχτύπητο κόμμα λαϊκής δεξιάς.

Ο Φώτης είπε ότι ξέχασα τον "πυροβολημένο" Καμμένο που νομίζω ότι δεν κολλάει στο παζλ και θα του έκλεβαν ψήφους.

Αλλά για εξήγησε μου Φώτη τι εννοείς με τον όρο "λαικιστής" ???????

Όχι ετυμολογικά αλλά σημειολογικά έτσι όπως έχει καταλήξει να λέγεται μια και σέρνει πίσω χιλιάδες σημαινόμενα και γίνεται χαμός.
Εσύ πιο από τα σημαινόμενα εννοείς όταν τον αποκαλείς λαϊκιστή?

Ο Βενιζέλος και ο Πάγκαλος είναι λαϊκιστές ή όχι?

Εγώ προτιμώ τον όρο "λαϊκός" με όλη του τη σημασία και χωρίς χαϊδευτικά και υποκοριστικά δεν χαρακτηρίζω τον Καμένο με τον όρο αυτό.

Συνήθως τα κωλοκάναλα αποκαλούν λαϊκιστή αυτόν που μιλάει για τις ανάγκες του λαού λες και πρέπει να μπαίνουν στην άκρη για τις ανάγκες των τραπεζιτών και των τοκογλύφων.
Αποκαλούν λαϊκιστές όσους νοιάζονται έστω και επιφανειακά ή μιλούν απλά για τη δυστυχία που φέρνουν οι απολύσεις, η ανεργία, οι φόροι, το ξεσπίτωμα και η φτώχεια στο 60% του ελληνικού λαού και παραπάνω!!!!!!!!!! Λες και πρόκειται για μυρμήγκια.

Βέβαια στον Καπιταλισμό όποιος μιλάει γι αυτά είναι λαϊκιστής.

Αλλά εσύ με ποια έννοια το λες?

[Divine Sinner]

Λαϊκος για μενα ειναι καποιος που εχει θεσεις υπερ του λαου και τις διατυπωνει οσο πιο κατανοητα γινεται. Λαϊκος ειναι ενας καθηγητης για παραδειγμα που μπορει με απλα λογια να εξηγησει συνθετες εννοιες.
Ο Λαϊκιστης απο την αλλη ειναι ενας άνθρωπος που μεσω της επικλησης στο συναίσθημα ή χρησης επιχειρημάτων που οποιοσδήποτε εχει 5 γνώσεις παραπάνω γνωρίζει οτι δεν στέκουν, προσπαθει να κανει τον κόσμο να τον πιστέψει.
Ο καμμενος εκανε ενα κομμα το οποιο απαρτίζονταν και απο πολλα ατομα που δεν ειχαν προσόντα και προσπάθησε να διαγράψει το παρελθόν του (μην ξεχναμε οτι ητνα και υφυπουργος και οχι προϊον παρθενογεννεσης και επαγγελματιας πολιτικος). Για την ακριβεια το "πολιτικος" ειναι το μονο επαγγελμα που εχει ασκησει.
Μιλαμε για τον ανθρωπο που μπερδεψε τους υδρογονάνθρακες με τους υδατάνθρακες (οτι δηλαδη υπαρχουν μακαρονια στο αιγαιο;) πιο αμορφωτος πεθαίνεις.

[doctormarkon]

Τι καθηγητής και πράσινα άλογα!!!!!!! Το ΚΚΕ φωτογραφίζεις και πολύ σωστά

Αλλά ο Καμένος δεν είναι ούτε λαϊκός ούτε λαϊκιστής.
Έχει "ταξικό" προσδιορισμό και για το λόγο αυτό δεν κοροϊδεύει κανέναν.
Απευθύνεται σε μία συγκεκριμένη τάξη. Τη λεγόμενη μεσαία αστική που σήμερα καταστρέφεται.
Σε αυτή την τάξη ανήκε και ανήκει ακόμα ο Καμένος.
Ο πατέρας του είχε μεγάλη αντιπροσωπεία αυτοκινήτων στη Λ. Συγγρού.

Ήταν υπουργός επί Καραμανλή και τα μέλη της μεσαίας τάξης ψήφιζαν Ν.Δ πιστεύοντας ότι αυτό το κόμμα υπεράσπιζε τα δικαιώματά τους και τις περιουσίες τους.

Δεν είναι τυχαίο ότι ανεξαρτητοποιήθηκε και διαχώρισε τη θέση του σε κάποια πορεία φορτηγατζήδων.
Δεν απευθύνεται στους εργάτες παρά μόνο ευκαιριακά και επιφανειακά. Γενικότερα στηρίζει αυτούς και απευθύνεται σε αυτούς που έχουν ατομική ιδιοκτησία και κινδυνεύουν να τη χάσουν ή μάλλον να τους την αρπάξουν.

Από τη στιγμή που απευθύνεται σε ένα συγκεκριμένο κοινωνικό στρώμα στο οποίο ανήκει και ο ίδιος και το οποίο δέχεται επίθεση δεν κοροϊδεύει κανέναν.

Ούτε λαϊκιστής ούτε λαϊκός λοιπόν.

Τον τιμά το γεγονός ότι δεν ψήφισε κανένα αντιλαϊκό νόμο και μέτρο αλλά ούτε και την Μπολγκενσταϊν που υπερψηφίστηκε από ΠΑΣΟΚ ΝΔ και ΛΑΟΣ.

[doctormarkon]

Στην εξωτερική πολιτική ήταν πάντα από τη σωστή πλευρά.
Ο Καμένος και το ΚΚΕ ήταν οι μόνοι που δεν χειροκρότησαν τον αραβικό παγετώνα.
Αντίθετα από το Σύριζα.

[ArELa]

Ο Λαϊκιστης απο την αλλη ειναι ενας άνθρωπος που μεσω της επικλησης στο συναίσθημα ή χρησης επιχειρημάτων που οποιοσδήποτε εχει 5 γνώσεις παραπάνω γνωρίζει οτι δεν στέκουν, προσπαθει να κανει τον κόσμο να τον πιστέψει.

τον όρο τον "έκοψαν" στα μέτρα τους σαν αέρα κοπανιστό ( οπως έκοψαν και το νόμισμα) οι ευρωκράτες δήθεν δημοκράτες στις αρχές της δεκαετίας του '90. Τότε που σχηματίστηκε και η ευρωβουλή. Πριν απ'αυτό, πίστεψέ με, σαν όρος δεν υπήρχε στα χείλη κανενός πολιτικού, κι αν υπήρχε, είχε μάλλον την πρώτη έννοια (του λαϊκού). Γιγαντώθηκε κι άρχισε να χρησιμοποιείται κατά κόρον απ'τα δικά μας πολιτικά "παληκάρια", όταν οι ευρωκράτες άρχισαν να ενοχλούνται ιδιαίτερα από τους δημοκράτες... Κι αυτό διότι η δημοκρατία δεν είναι αρεστή σ'αυτούς, σε καμία περίπτωση.
Δεν λειτουργούν με δημοκρατικούς όρους, μέσα σε μια ευρωβουλή που πρώτη θέση στα έδρανα κατέχουν οι ευρωκομισάριοι που δεν εκλέγονται καν! Κι έτσι, όποτε οι δημοκράτες τους χαλούσαν τη μανέστρα με δικαια φιλολαϊκά αιτήματα ή αντιδράσεις, τους αποκαλούσαν απαξιωτικά populists (λαϊκιστές), και την αυτονόητη (για κάθε χώρα) δημοκρατική-λαϊκή τους θέση, την απέρριπταν λες κι ήταν βδέλυγμα ή ασθένεια μολυσματική και θανατηφόρα, ως populism. Το ξεκίνησαν τότε, κι έκτοτε όχι μονο δεν το σταμάτησαν αυτό το τροπάρι, αλλά σήμερα πια έκαναν τον όρο, επιχείρημα, όταν δεν έχουν άλλο να προτάξουν.
Το πώς φαντάζουν στα μάτια μου αυτοί που χρησιμοποιούν τον όρο με την ίδια λογική, το ανύπαρκτο επιχείρημα ή/και τη μιμητική των χιμπατζήδων, δε θα το περιγράψω. Ο νοών νοείτω.

Αλλά ο Καμένος δεν είναι ούτε λαϊκός ούτε λαϊκιστής.
Έχει "ταξικό" προσδιορισμό και για το λόγο αυτό δεν κοροϊδεύει κανέναν.
Απευθύνεται σε μία συγκεκριμένη τάξη. Τη λεγόμενη μεσαία αστική που σήμερα καταστρέφεται.
Σε αυτή την τάξη ανήκε και ανήκει ακόμα ο Καμένος.
Ο πατέρας του είχε μεγάλη αντιπροσωπεία αυτοκινήτων στη Λ. Συγγρού.

ποια μεσαία κουκλίτσα μου? ( Ψινάκης ) στη μεγαλοαστική θα έλεγα.
Και θα το έλεγα ΑΝ υπήρχαν ακόμα τάξεις με την έννοια που το λες. Σου έχω news flash.
Όπως αφανίζονται οι εθνικές κυριαρχίες, όπως οι εθνικές ταυτότητες έγιναν φτου κακά, έτσι και οι τάξεις (πάνω στις οποίες στήριζαν ολόκληρες μανιέρες οι κομμουνιστές το πάλαι ποτέ) πήγαν για βρούβες και τώρα κοιτάνε τα ραδίκια ανάποδα. Αν επιμένεις να βλέπεις το πράγμα ταξικά λόγω ιδεολογικής διαστροφής θα σου το πω απλά: Μόνο 2 τάξεις έχουν μείνει. Αυτή των αρχόντων (εξουσιαστών και ολιγαρχών παντός είδους) και αυτή των πεθαμένων που δεν ξέρουν ακόμα πως έχουν πεθάνει (ημών των ιδίων δηλαδή). Για να μη σου πω ότι εμείς πλέον δεν υπαγόμαστε σε τάξη αλλά σε συνωμοταξία, αυτή των βοοειδών, οπότε ουσιαστικά, κυνικά, αλλά πραγματικά,
μία (τάξη) έχει μείνει. Αυτή που θα οφείλαμε όλοι μας (στον εαυτό μας, στα παιδιά μας, στο σύνολο) να πολεμάμε.

Το πού απευθύνεται λοιπόν ο καμμένος, ούτε ο ίδιος δεν το ξέρει. Και παπάς (υποστηρίζει εθνικές κυριαρχίες και πράσινα άλογα) και ζευγάς (με την "ευρώπη των λαών" που μας έχει πρήξει τα συκώτια).

Ήταν υπουργός επί Καραμανλή και τα μέλη της μεσαίας τάξης ψήφιζαν Ν.Δ πιστεύοντας ότι αυτό το κόμμα υπεράσπιζε τα δικαιώματά τους και τις περιουσίες τους.

Σε πολιτικό επίπεδο, η θεωρία του ανακολουθη με τις πρακτικές του όταν μιλούσε για εθνικές υπερηφάνειες απ'τη μια και απ'την άλλη συνυπέγραφε ευρωκρατικού τύπου πολιτικές και "διατάγματα" που έριχναν καρφιά στο φέρετρο της πατρίδας μας εδώ και δεκαετίες...
Δεν είναι ο μόνος βέβαια. ΌΛΟΙ όσοι συνέβαλαν στο να χωθούμε/εγκλωβιστούμε στην ευρωπαϊκή ένωση των ποταπών, (μεταπολεμική σχεδιάρα των φασιστών παντός καιρού) τα ίδια έκαναν και συνεχίζουν να κάνουν, προτάσσοντας την ευρώπη των λαγών σα θρησκεία, με πρωταρχικό και απαράβατο δόγμα το (πλ)ευρό με το οποίο όχι μόνο κοιμόμαστε αλλά δυστυχώς ξυπνάμε κι όλας,
το (πλ)ευρό που είναι "ο μόνος δρόμος, αλλιώς καταστρεφόμαστε" ....

Τον τιμά το γεγονός ότι δεν ψήφισε κανένα αντιλαϊκό νόμο και μέτρο αλλά ούτε και την Μπολγκενσταϊν που υπερψηφίστηκε από ΠΑΣΟΚ ΝΔ και ΛΑΟΣ.

ναι, αυτό θα το παραδεχτώ αν και ήταν too little too late... Δηλαδή, πρώτα μαμάς τα πρέκια του Μήτσου με καρφιά και σφαίρες, κι όταν πλέον πνέει τα λοίσθια, πας, τον παίρνεις αγκαλιά και τονε κλαις γοερά φωνάζοντας... "αααααχ Μητσομ' σ'αγαπάω- μην πεθάαααααανεις"...? Δεν ξέρω αν τον τιμά και πολύ αυτό...

αυτό που ξέρω πως δεν τον τιμά καθόλου, είναι η πολιτική λογική του ακατανόητου που κατάφερε να διώξει απ'το κόμμα του προβεβλημένα και αξιόλογα στελέχη όπως Καπερνάρο και τώρα τη Μακρή (δυνατό χαρτί) και μαζί μ'αυτούς έδιωξε κάθε ελπίδα να μπει το απόκομμα πλέον αυτό, στη βουλή. Κι όποιος δε μπαίνει στη βΟλή, ΒΟλευεται επιστρέφοντας στο παλιό του μαντρί (ΝΔ), ή χώνοντας το τομάρι του σ'ένα νέο...(ΣΥΡΙΖΑ)

[OTTO]

Ο Λαϊκιστης απο την αλλη ειναι ενας άνθρωπος που μεσω της επικλησης στο συναίσθημα

Άρα ουσιαστικά αποκαλείς όλα τα κόμματα λαικιστές, καθώς όλα κάνουν επίκληση στο συναίσθημα, ειδικά προεκλογικά. Εδώ όμως θα πρέπει να παραδεχτείς ότι δεν δικαιούται κάποιος που κάνει επίκληση στο συναίσθημα, να κατηγορεί κάποιον άλλον για το ίδιο πράμα.

Εδώ να θυμίσω το εξής. Άκουσα τις προάλλες τον άδωνι να λέει πως κι αυτός είναι κατά κάποιων μέτρων, μακάρι να μην τα έπαιρναν, όμως πρέπει να τα πάρουν και τα παίρνουν.

Ποιος ο λόγος να δηλώσει ότι κατά βάθος είναι κατά; Απλά και μόνο για να το παίξει σωστός και να δείξει στον κόσμο ότι είναι καλός, όχι κακός. Άρα για εντυπώσεις. ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΛΑΙΚΙΣΜΟΣ. "Σας μαμάω, αλλά σας λέω ότι σας αγαπώ, μακάρι να μην σας μαμούσα, αλλά πρέπει να σας μαμήσω. Δεν το θέλω, αλλά πρέπει."

ή χρησης επιχειρημάτων που οποιοσδήποτε εχει 5 γνώσεις παραπάνω γνωρίζει οτι δεν στέκουν

Αν κάτι δεν στέκει, δίνεις στον λαό τις απτές αποδείξεις και τελειώνεις. Ποιος ο λόγος να ΕΜΜΕΝΕΙΣ στην ταμπέλα; Μήπως γιατί δεν απέδειξες τίποτα (όχι εσύ, ο πολιτικός) αλλά θέλεις να εμπεδωθεί η αυθαίρετη ταμπέλα; Δεν γίνεται να εμμένεις στο επιχείρημα αντί της ταμπέλας;

Ο καμμενος εκανε ενα κομμα το οποιο απαρτίζονταν και απο πολλα ατομα που δεν ειχαν προσόντα

Τι εννοείς πως δεν είχαν προσόντα; Έπρεπε να έχουν αποφοιτήσει από τα αμερικάνικα κολέγια; Ή μήπως έχουν περισσότερα προσόντα ο Πύρος Δήμας και η γυναίκα του Βοσκόπουλου;

Και εδώ δεν θα πρέπει να παραβλέπεις ότι ήταν άτομα τα οποία ήταν νέα στην πολιτική (άρα καθαρά κατά κάποιον τρόπο), και ότι ψηφίστηκαν για να μπουν, δηλαδή ο κόσμος τους έστειλε. Ο κόσμος διάλεξε τα "άτομα χωρίς προσόντα".

Και στην τελική αναρωτιέμαι πόσα είναι αυτά τα άτομα... όταν ο καμένος είχε ποιοτικά άτομα όπως τον Καπερνάρο και τον Μαριά.

και προσπάθησε να διαγράψει το παρελθόν του

Αυτό πάλι πού το είδες; Έχουμε στοιχεία; Εγώ άλλο πράγμα είδα, ότι οι νεοδημοκράτες, μόλις τους πήγε κόντρα, ανακάλυψαν offshore, ανακάλυψαν κότερα κλπ κλπ... όσο ήταν στην ΝΔουλα όλα καλά. Δικαιοσύνη κατά τα άλλα.

Για την ακριβεια το "πολιτικος" ειναι το μονο επαγγελμα που εχει ασκησει.

Όπως τόσοι και τόσοι "ΜΗ λαικιστές και μη ψεκασμένοι" της βουλής...

Μιλαμε για τον ανθρωπο που μπερδεψε τους υδρογονάνθρακες με τους υδατάνθρακες (οτι δηλαδη υπαρχουν μακαρονια στο αιγαιο;) πιο αμορφωτος πεθαίνεις.

Πιο άδικη κατηγορία δεν υπάρχει...

Ναι, έκανε το σαρδάμ του, αλλά δεν το εννοούσε. Εξάλλου το είχε πει τόσες άλλες φορές σωστά, αλλά δεν μας νοιάζει.

Οι λέξεις σε επίπεδο συλλαβών μοιάζουν, οπότε αν το μυαλό δεν είναι καθαρό, ή είσαι πολύ συγκεντρωμένος σε κάτι άλλο, υπάρχει μια πιθανότητα να τις μπερδέψεις. Κι εσύ σε αυτό μένεις...

Αντί να σταθούμε στην ουσία, η οποία είναι να μην έμενε σε ψεύτικες δηλώσεις του τύπου "καλώ τον κόσμο να ξεσηκωθεί", αλλά να εβγαινε στους δρόμους και να φώναζε από εκεί.

Κατηγορήστε τον για αυτά που πρέπει... συμφωνώ με την τοποθέτηση της Βίκυς. Όχι όμως να τον κατηγορούμε για φαντάσματα.

Ειλικρινά, είχα δει την εκπομπή του Χατζηνικολάου που είχε καλεσμένο τον MR Ποτάμι. Και αφιέρωσε κάποιου ένα λεπτό στον Καμμένο.

Αυτό το ένα λεπτό λύσσαξε στις αυθαιρετολογίες και στα ψέματα.

Είπε ότι δεν θέλει να συζητά με άτομα που πιστεύουν σε νεφελίμ και ελοχίμ, χωρίς να δώσει στον κοσμο τα στοιχεία ότι όντως κάτι τέτοιο ισχύει από πλευράς καμμένου. Ότι δεν θέλει να έχει πάρε δώσε με άτομα που δεν συμφωνούν στο ότι ενα ποτήρι νερό είναι ένα ποτήρι νερό, τη στιγμή που ποτέ δεν είπε κανένας από τους καμμένους ότι είναι κάτι διαφορετικό.

Τους κατηγόρησε ότι πιστεύουν στους ψεκασμούς. Αυτό ειδικά με πρόσβαλλε περισσότερο από όλα, διότι ασχέτως που δεν είμαι οπαδός τους πλέον, το ότι τους κατηγορά σημαίνει ότι κατηγορά τον καθένα που πιστεύει στους ψεκασμούς. Και δεν δικαιούται να το κάνει αυτό, χωρίς πρώτα να έχει θέσει το θέμα (ως πρόβλημα οικολογικό) του ότι δημιουργούνται τεχνητές νεφώσεις που ακόμα και καθαρό νεράκι να είναι, επηρεάζουν το κλίμα και τα ποσά ηλιακής ακτινοβολίας που έρχονται στη γη, έστω κι αν γίνονται άθελά μας.

Δεν δικαιούσαι να κατηγορείς κανέναν ότι πιστεύει στους ψεκασμούς, αν πρώτα δεν παραδεχτείς ότι υπάρχει ένα οικολογικό πρόβλημα με τις τεχνητές νεφώσεις. Και λέω πως δεν δικαιούσαι, γιατί προσβάλλεις αδίκως. Τέλος.

[doctormarkon]

Ναι υπάρχουν τάξεις.
Όσο και αν μιλάμε για εθνική υπερηφάνεια δεν μπορούμε να έχουμε τα ίδια συμφέροντα με τον Βαρδινογιάννη το Μαρινάκη και τον Κόκκαλη. Ότι είναι συμφέρον γι αυτούς μπορεί να είναι θάνατος για εμάς.
Από τους Συριζαίους ο μόνος που έχω σε υπόληψη είναι ο Γιάννης Τόλιος. Είναι καθηγητής και έχει γράψει ένα βιβλίο που αξίζει τον κόπο να το διαβάσουμε.

Συγκέντρωση κεφαλαίου, οικονομικοί όμιλοι και οικονομική ελίτ

Μιλάει με ονόματα και όλες τις διασυνδέσεις και παντρειές μεταξύ μελών της οικονομικής και πολιτικής ελίτ.
Το βιβλίο είναι παλιό και εκεί αναφέρεται το όνομα του Καμένου ως γαμπρός του Φιλίππου της Εβγα -Φάγε.
Δεν ξέρω γιατί χάλασε ο γάμος. Μετά τον Καμένο η κόρη του Φιλίππου παντρεύτηκε έναν εφοπλιστή.
Η γνώμη μου για τον Καμμένο είναι ουδέτερη. Όντως τόλμησε να μιλήσει για αεροψεκασμούς που είναι ένα θέμα ταμπού. Τους βλέπουμε αλλά πρέπει να κάνουμε ότι ΔΕΝ τους βλέπουμε.
Μίλησε για πετρέλαια την εποχή που όποιος έθιγε το θέμα γινόταν γραφικός.
Στους ΑΝΕΛ ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ψήφισε αντιλαϊκά μέτρα.
Δεν δέχτηκε κανέναν που έχει έστω και στο παρελθόν ψηφίσει αντιλαϊκά μέτρα.

Στο Σύριζα όμως μαζεύτηκαν αρκετοί που ψήφισαν το πρώτο μνημόνιο.
Ο Κουρουπλής το πρώτο το ψήφισε και κάποιους αντιλαϊκούς νόμους μετά στην πορεία είπε ΟΧΙ και πήγε στο Σύριζα.
Η Τζάκρη το ίδιο, η Κατσέλη το ίδιο.

Όσοι έβαλαν το κουλό τους και ψήφισαν το πρώτο μνημόνιο με ένα συγνώμη δεν ξεμπερδεύουν ούτε ο Σύριζα είναι πλυντήριο για να πλύνει τη βρώμα τους.
Και φυσικά ο λαός δεν έχει Αλτσχαϊμερ ΘΥΜΑΤΑΙ.

Εγώ έχω πρόβλημα ΜΟΝΟ με όσους είπαν ΝΑΙ έστω σε έναν αντιλαϊκό νόμο, μνημόνιο ή πακέτο.
Τους θυμάμαι πάντα και πρέπει όλοι να τους θυμηθούν και να τους μαυρίζουν.
Μετάνοια στην προδοσία δεν υπάρχει.

Με τον Καμένο και τους ΑΝΕΛ δεν έχω κανένα θέμα παρ όλο που δεν ψηφίζω αυτό το κόμμα.
Για τους λόγους που προανέφερα έχω περισσότερα θέματα με το Σύριζα παρά με τον Καμένο.

[Divine Sinner]

Προς βικυ. Ναι δεν υπηρχε αυτος ο ορος στα 80ς γιατι δεν υπηρχε η αναγκαιοτητα. οι ψηφοι προερχονταν απο οικογενιες που ψηφιζαν "παραδοσιακα" τον δικο τους τοπικο κορλεονε (βουλευτη)
Προς οττο:
ναι ολα τα κομματα λαϊκιζουν ομως ο καμμενος το εχει παει σε αλλο επιπεδο. Ο λαϊκισμος του καμμενου δεν ειναι προϊον παρθενογενεσεως. Ενας πολιτικος που αντλουσε παραδοσιακα ψηφους απο την επαρχια ειναι και μαθηματα πηρε στον κομματικο σωληνα της ΝΔ.

[OTTO]

ο καμμενος το εχει παει σε αλλο επιπεδο. Ο λαϊκισμος του καμμενου δεν ειναι προϊον παρθενογενεσεως. Ενας πολιτικος που αντλουσε παραδοσιακα ψηφους απο την επαρχια ειναι και μαθηματα πηρε στον κομματικο σωληνα της ΝΔ.

Λες κάτι χωρίς να το τεκμηριώσεις. Γιατί δηλαδή είναι ο πιο λαϊκιστής από όλους; Επειδή έτσι σας γουστάρει να λέτε ότι κάνει;
Γιατί; Φέρε μου κάτι απτό!

Και μάλιστα πιο πάνω εξήγησα τι είναι πραγματικός λαικισμός. Το να λες στους άλλους ότι δεν σου αρέσουν τα μέτρα που παίρνεις, ενώ τα παίρνεις, είναι ο χειρότερος λαϊκισμός. Διότι αφού τα παίρνεις, κανείς δεν σε υποχρεώνει να πεις τα πιστεύω σου, αλλά τα λες, γιατί; Για τα μάτια του κόσμου. Πραγματικά όμως.

[doctormarkon]

Είχε δάσκαλο το Γεωργαλά (τον ιδεολογικό εκπρόσωπο της Χούντας).

Μια ιστορία που βγήκε στη φόρα όταν τα σπασε με τη Ν.Δ

http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=454496

[Divine Sinner]

Ρε φιλε το να βγαινεις στην βουλη να λες. Ο Σορος, η μπιλτεμπεργκ, οι αεροψεκασμοι μπλα μπλα χωρις να προτεινεις λυσεις τι ειναι αν οχι λαϊκισμος;

[doctormarkon]

Όταν όμως βγαίνουν και λένε.
Δεν πεθαίνετε και επιβαρύνετε τα ασφαλιστικά ταμεία.
Μαζί τα φάγαμε.
Κοπρίτες ουστ.
Να διώξουμε από το δημόσιο για να χαρούν οι άνεργοι του ιδιωτικού τομέα.

Αυτά δεν είναι λαικισμός.

Ούτε να σε φτύνουν στα μούτρα είναι λαϊκισμός.

[OTTO]

Ρε φιλε το να βγαινεις στην βουλη να λες. Ο Σορος, η μπιλτεμπεργκ, οι αεροψεκασμοι μπλα μπλα χωρις να προτεινεις λυσεις τι ειναι αν οχι λαϊκισμος;

Ένα ένα.

Είπε για τον Σόρο και την μπιλντερμπεργκ. Κακό είναι; Ψέματα είναι;

Το σωστό και το δίκαιο είναι ΜΟΝΟ ΕΝΑ. Η λέει ψέματα και τον στέλνεις αποδεικνύοντάς το, ή λέει αλήθεια, και παραδέχεσαι ότι λέει αλήθεια.

Πάμε στους αεροψεκασμούς. Πότε στην βουλή μίλησε για αεροψεκασμούς, δεν το γνωρίζω (αλλά και δεν το αποκλείω), συνεπώς θα ήθελα να μου το δείξεις εσύ.

Από κει και πέρα, έστω ότι είπε. Τι ακριβώς είπε; Διότι αν έκανε απλά ερώτηση, τότε είναι άλλη μια ύψιστη αδικία να τον κατηγορείτε, ενώ τόσοι άλλοι (βορίδης, κουβέλης κλπ) έκαναν ερωτήσεις στη βουλή για αεροψεκασμούς. Έλεος δηλαδή.

Πάμε και στο τρίτο που το έχω ακούσει εκατοντάδες φορές. Δεν προτείνει λύσεις λέτε.

Λοιπόν, άλλο να διαφωνείτε με μια λύση που προτείνει, και άλλο να λέτε ότι δεν προτείνει λύσεις. Οι ΑΝΕΛ έχουν προτείνει λύσεις συγκεκριμένες, και όλοι κλείνουν τα αυτιά τους και ψεύδονται ότι δεν προτείνουν λύσεις.

Και τι λύσεις δηλαδή πρότεινε και εφάρμοσε η συγκυβέρνηση για αυτούς που δεν έχουν σώβρακο;;; ΤΙΠΟΤΑ!!!!

Δεν είναι αδικία λοιπόν να κατηγορείς μόνο τον έναν για πράγματα που κάνουν όλοι;;;

[OTTO]

Παραθέτω τις ερωτήσεις κουβέλη και βορίδη σχετικά με τους αεροψεκασμους, διότι είναι άδικο να κατηγορείται κάποιος ως συνωμοσιολόγος επειδή είπε μια φορά κάπου κάτι, ενώ οι άλλοι να βγαίνουν από έξω, απλώς και μόνο επειδή είναι μνημονιακοί.

http://www.parapolitiki.com/2013/01/ota ... azoun.html

http://www.iefimerida.gr/news/87872/%CE ... F%86%CE%B1

Αλλά τους βολεύει κάθε αντιμνημονιακό να τον απαξιώνουν ως τρελό και συνωμοσιολογο. Διότι δεν είναι το θέμα αν ο Καμμένος είναι συνωμοσιολόγος, αλλά ότι κάθε πολίτης αντιμνημονιακός ταμπελώνεται ως συνωμοσιολόγος.

[aftokaitoallo]

κάποιο παράσημο είχε πάρει από τον Σαρκοζύ. για ψάχτε το. κι αν βρείτε το γιατί πείτε το και σε μένα γιατί συμπέρασμα δεν έβγαλα.

(μην έχετε καμμιά εμπιστοσύνη σε πρόσωπα που ψήφισαν υπέρ της συνθήκης Σενγκεν, αυτός τότε ήταν βουλευτής; το ψήφισε; δεν ήξερε τώρα έμαθε; οκ ιδού η πόρτα να βγει να καλέσει το λαό σε παθητική αντίσταση αλλά κάθεται εκεί καλύτερα με τα άλλα γατάκια παντός ισμού και χρώματος αστεία λέμε τώρα, α, κι όποιος θωρεί τη βουλή απέξω και γουστάρει να εκλεγεί για να σώσει τον τόπο ομοίως γατάκι είναι, στην απόξω)

[ArELa]

Πάρτε.... ΠΑΤΡΙΩΤΗ να'χετε να πορεύεστε...

http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 45#p258945

[ArELa]

ΠΑΝΟ ΚΑΜΜΕΝΕ ΔΙΑΨΕΥΔΕΙΣ ;

[ArELa]

ενδιαφέρον το άρθρο του Κουντούρη...

"Απο 26 ετών…ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ Ο ΠΑΝΟΣ ΚΑΜΜΕΝΟΣ!¨



https://greeknewsondemand.com/2016/04/1 ... %BF%CF%83/

[Dihnekhs]

Το άκουσα και αυτό και πλέον φοβάμαι!!!!
Στην αρχή με έπιασε γελωτας σπασμωδικός αλλά στην συνέχεια όσο συνειδητοποιουσα τι άκουσα άρχισε να με κόβει κρύος ιδρώτας !!
Η έχουμε να κάνουμε με επικίνδυνα ανεγκέφαλους και αμόρφωτους η έχουμε να κάνουμε με πουλημένους όχι μόνο στο σώμα αλλά και στην ψυχή!!!


Stranger,..
http://katohika.gr/stranger-voice/akous ... n-fovamai/

[doctormarkon]

Ο Καμένος στην αρχή είχε δείξει κάποια συμπεριφορά θετική με το να μην ψηφίζει τα μνημόνια.
Στην Αρχή όμως..........!!!!!!!!

Ήξερα κάτι για τον Καμένο αλλά δεν το είπα ανοιχτά.
Μία ιδιότητα του σαν άτομο και μία συμπεριφορά που τη θεωρώ απαράδεκτη και γύφτικη επιεικώς.

Εξ αιτίας της συμπεριφοράς αυτής οι Ικαριώτες των λένε ο Χαμένος.

Πρόκειται για τη συμπεριφορά μπανταχτσή που βάζει όλους στο χέρι και δεν πληρώνει ενώ τρώει σαν ελέφαντας.
Ένας νησιώτικος - ικαριώτικος μύθος (??????) λέει ότι έκανε γάμο στην Ικαρία και δεν πλήρωσε μία λέγοντας ότι θα τους τα πληρώσει μετά το γάμο και μην τον είδατε τον Παναή.

Βαρειές οι κατηγορίες και δεν τις είχα διασταυρώσει ενώ κάποιοι έλεγαν ότι ήταν και φήμες ή αστικοί μύθοι που τους διέδωσαν άτομα πολιτικά αντίθετα.

Κι όμως η διασταύρωση της ιδιότητας του μπανταχτσή ήρθε από τον Γεωργαλά.
http://www.iefimerida.gr/news/47196/%CE ... F%82%C2%BB

Το να είσαι λεχρίτης τσάμπας μπανταχτσής μάλλον είναι στην κορυφή των θανάσιμων αμαρτημάτων για ένα δημόσιο πρόσωπο.

Από κει και πέρα ότι και να πει δε μου προκαλεί καμία έκπληξη

[ArELa]

Ήξερα κάτι για τον Καμένο αλλά δεν το είπα ανοιχτά.

κάτι σε σχέση με το άρθρο του Κουντούρη ? http://greeknewsondemand.com/2016/04/11 ... %BF%CF%83/

Κάτι σε σχέση με αυτό http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 45#p258945
που έφερα πέρσι?

Γιατί αν ο κύριος είναι ΑΝΙνεοταξίτης όπως έδειχνε τότε που ωρυόταν στη βουλή,
εγώ είμαι τρανσέξουαλ που όμως γέννησα παιδιά, ή είμαι πεθαμένη και δεν το ξέρω.


Βέβαια μετά τις φωνές στη βουλή, μετά τον... (εδώ γελάνε) αγώνα του κατά των μνημονίων,
συνεργάστηκε με το άλλο παληκάρι των ανθρωπιστών
παγκοσμιοποιητών για να σχηματίσει κυβέρνηση στην Ελλάδα
και να φέρει και τρίτο και τέταρτο μνημόνιο, και έτσι τα πράγματα
έγιναν σαφή για όσους έχουν ματάκια και βλέπουν.

[doctormarkon]

Στην Ικαρία ήμουν το 2008 όταν άκουσα όλα αυτά για τον κύριο Χαμένο.
Τίποτα απ όλα δεν είχε συμβεί ακόμα.
Η διασταύρωση με τον Γεωργαλά του Τζερεμέ έγινε επίσης αρκετά πριν.

Όταν κάποιος αποδεικνύεται τζερεμές είναι ένα κακό σημάδι.

Αν έλεγαν ότι είναι ομοφυλόφιλος καθόλου δεν θα με ενοχλούσε αφού πρόκειται για κάτι προσωπικό.
Αλλά το να είναι τζερεμές δεν είναι προσωπικό.
Είναι ένδειξη κακού χαρακτήρα που εξαγοράζεται εύκολα από κάθε πλευρά.

[ArELa]

Φερνω το ποστ του φίλου μας, οπως το'γραψε στην πολιτική επικαιρότητα,
για να μη χαθεί στη ροή εκεί, και γιατί τα λέει ΟΛΑ.

Λεφτά υπάρχουν:Ο Πάνος Καμμένος με τζάγκουαρ ψωνίζει στο Λονδίνο(φωτογραφίες)

Ο συγκεκριμένος ανθέλληνας δεν σταματά να χλευάζει τον ταλαιπωρημένο λαό όπου σταθεί και όπου βρεθεί.
Την συγκεκριμένη επίδειξη πλούτου και δύναμης που επιδεικνύει στο Λονδίνο με τα ψώνια του, την θεωρώ πταίσμα μπροστά σε όλα τα υπόλοιπα που έχει κάνει.
Το κορυφαίο για μένα είναι όταν πέρυσι τον Φλεβάρη, την ημέρα πτώσης του πολεμικού ελικοπτέρου στην Κίναρο και τον θάνατο των 3 αξιωματικών μας, εκείνος βρισκόταν στις Βρυξέλλες και υπέγραφε την οριστική παράδοση του Αιγαίου στο ΝΑΤΟ.
Σαν να μην έφτανε αυτό, όταν έμαθε τον θάνατο των 3, τους αφιέρωσε την υπογραφή του στην παράδοση (a.k.a "συμφωνία").
Έπειτα έφυγε απ'το κτίριο των Βρυξελλών, και πήγε να πνίξει τον καημό του συνεχίζοντας τον βελονισμό του αδυνατίσματος, στο τοπικό ινστιτούτο. (true story)...

[doctormarkon]

Για θυμηθείτε κάποτε τι ωραία που μιλούσε.
Ήταν αδέσποτος και δεν είχε φτιάξει ακόμα κόμμα.

Καμμένος και πάσης αντι-νεοταξίλας ήταν το τόπικ.
Κρατούσα κάποιες επιφυλάξεις από ένα τυχαίο γεγονός και από κάποιες κουβέντες που είχα ακούσει στην Ικαρία.
Μπανταχτσής. Το έλεγαν Χαμένο γιατί έβαγε είπιε αυτός και οι καλεσμένοι του, πήγαν στο κομμωτήριο μιας πολύ καλής κομμωτριας όλοι για γενικό ρεκτιφιέ μανικιούρ πεντικιούρ κότσοι εξτένσιον κερατίνες και δεν έδωσε κανείς δεκάρα τσακιστή. Θα τα πλήρωνε ο χαμένος είπαν και δεν πλήρωσε τίποτα ποτέ.
Είπα πως μπορεί να ήταν υπεβολικοί αυτοί που τα έλεγαν.
Μετά έσκασε η ιστορία με τον Γεωργαλά που του έγραψε βιβλίο του έκανε μάθημα πολιτικής και δεν πλήρωσε ο χαμένος δεκάρα τσακιστή.

Πως είστε σίγουροι πως πλήρωσε τα ψώνια του στο Λονδίνο?
Θα τους φέσωσε κι εκεί.
Όποιος είναι επιστήμονας στο "φέσι" έχει τις μεθόδους του.
Ξέρω από κάτι γύφτους μπας κλας που κάνουν τη δουλειά αυτή με το γάντι.
Αλλά πρόκειται για μικρής κλίμακας μανταχτσήδες
Αυτός είναι πιο προχωρημένος