ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ απο ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ 2015

[ArELa]

Η ευρωπαϊκή αριστερά (βλ. ΣΥΡΙΖΑ αλλά και ΚΚΕ στο βαθμό που δε θέλει να φύγουμε απ'το ευρώ)
που διαμορφώθηκε στα τέλη της δεκαετίας του '70, είναι στην ίδια
λογική με τα αφεντικά που κινούν τα νήματα στα παρασκήνια και που ποτέ δεν εμφανίζονται
στα ΜΜΕ. Το ίδιο είναι και όλοι οι υπόλοιποι κομματικοϊδεολογικοί σχηματισμοί.
Αυτά δεν τα ξέρει ο πρώην πασοκτζής βαλιανάτος που μας πετάει μανιέρες περί αριστεράς
περιστεράς; Ή μήπως οι σοσιαΛΗΣΤΕΣ θα τα'καναν καλύτερα; ή μήπως οι νεοδημΙοκράτες
τύπου Μεϊμαράκη;

Τα "δεξιά" και "αριστερά" είναι για τα μάτια αυτών που έχουν μείνει στα πρότυπα που
επικρατούσαν πριν 40 χρόνια. Και οι κομματοαρχηγοί/στελέχη τα χρησιμοποιούν εν γνώσει τους
ενώ γνωρίζουν πολύ καλά πως οι ιδεολογίες έχουν πλέον καταντήσει παπαρολογίες.

Σήμερα οι "προοδευτικοί" δεν χαμπαριάζουν Χριστό, δεν τους απασχολούν
οι εθνότητες, οι εθνικές κυριαρχίες και η ευμάρεια των λαών.

Κύριο (για να μην πω μοναδικό) μέλημά τους είναι να τα αφανίσουν
όλα αυτά, και μέχρι στιγμής, κι ενώ εμείς αμπελοφιλοσοφούμε στο νετ, αυτό ακριβώς κάνουν.

Κάθε πολιτική που εφαρμόζουν, τους φέρνει ένα βήμα πιο κοντά στην πραγμάτωση
του στόχου, της ατζέντας, του σχεδίου (που καταστρώθηκε πριν δεκαετίες).

[_Divine_Sinner_]

Ειμαι υπερ του Ευρω, δεν βλεπω πως η χωρα θα επιβιωνε με εθνικο νομισμα. Ειναι πολυ μεγαλο λαθος σε περιοδο κρισης να απομονωσεις την χωρα σου. Γιατι στην ουσια δεν μπορεις απλα να βγεις απο το ευρω χωρις να σε πεταξουν απο την ΕΕ, την σεγκεν κλπ.
Επισης να τονισω και μια αλλη παραμετρο. Εδω ειναι Ελλαδα. Οι μονοι λογοι που καναμε την οποια προοδο σε αυτην την χωρα. Στα απλα ρε παιδι μου, οτι πχ μπορεις να ανανεωνεις την καρτα ανεργιας του ΟΑΕΔ μεσω ιντερνετ και δεν περιμενεις στην ουρα. Στο οτι στην εφορια υπαρχει κομπιουτερ, οτι κανεις φορολογικη μεσω TAXIS κλπ. Ειναι οτι μας πιεσε η Ευρωπαϊκη Ενωση. Αλλιως θα ειμασταν ακομα με χαρτί και μολύβι.με μια ουρα 500 μετρα , να τελειωνεις την ενημερωτητα σε 5 μερες. Τι να κανουμε. Ως λαος χρειαζομαστε μαστιγιο για να κανουμε το ελάχιστο. Εγω θελω ευρωπη οχι αφρική.

[ArELa]

Ειμαι υπερ του Ευρω,

το ευρώ το αγοράζουμε από την ΕΚΤ και μας κοστίζει ακριβά.
Το ευρώ δεν το ελέγχουμε οι ιδιοι, αλλά οι ευρωκράτες, άρα δε μπορούμε
να αποφασίσουμε για τα του οίκου μας. Αν είσαι υπέρ αυτής της κατάστασης,
τότε ναι, καλά κάνεις και εισαι υπέρ του ευρώ.

δεν βλεπω πως η χωρα θα επιβιωνε με εθνικο νομισμα.

επιβίωνε μια χαρά τόσα χρόνια, παρ'όλο που οι "προστάτες" και ηγήτορες (αγγλία και ΗΠΑ)
έπαιζαν με το νόμισμά μας, το υποτιμούσαν κλπ.

Ειναι πολυ μεγαλο λαθος σε περιοδο κρισης να απομονωσεις την χωρα σου.

το να έχεις το δικό σου νόμισμα, να το κόβεις και να το ελέγχεις εσύ, δεν συνεπάγεται απομόνωση.
Η αγγλία έχει το δικό της νόμισμα, το ίδιο και η αμερική. Δεν τους βλέπω καθόλου απομονωμένους...

Αυτή η κουβέντα είναι για άλλο τόπικ που υπάρχει στην οικονομία. Αν θες εκτενέστερο διάλογο,
μετάφερε (με quotes) τα ποστ μας εκεί, και το συζητάμε.


Φυσικά δε μου κάνει καμία εντύπωση πως στο ποστ μου εδώ http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 06#p263606 παρέθεσα 3 βασικές επισημάνσεις
με πολλές πλευρές στο κάθε θέμα, και στάθηκες μόνο σε μία φράση μου... Πάλι επιλεκτική και μεμονωμένη οπτική. ΠΟΤΕ ρε παιδί μου ΣΥΝΟΛΙΚΗ. Τράτζικ...

[_Divine_Sinner_]

Δεν μπορω να απαντησω σε κατι που ειναι απλα μια αποψη. Πιστευω το αντιθετο. Ε και; Αφου δεν αποδεικνυεται και δεν εχουμε κοινο τόπο αξιόπιστων πηγών.

[ArELa]

Αφου δεν αποδεικνυεται

Ποιο δεν αποδεικνύεται;

[OTTO]

Ειμαι υπερ του Ευρω, δεν βλεπω πως η χωρα θα επιβιωνε με εθνικο νομισμα. Ειναι πολυ μεγαλο λαθος σε περιοδο κρισης να απομονωσεις την χωρα σου.

Δεν υπάρχει καμία απομόνωση. Το μόνο που υπάρχει είναι απειλές από τους ίδιους τους "συμμάχους". Πως αν δεν τους προσκυνήσουμε, θα μας κάψουν το σπίτι, θα βάλουν τους τουρκους να κάνουν ντου στο αιγαίο, κλπ κλπ

Δηλαδή αν είναι να δεις ένα θετικό από το "μένω ευρώπη", είναι το να μη σε σκοτώσει ο νταής "σύμμαχος", που ούτως ή άλλως σε καρπαζώνει κάθε μέρα.

Ειναι οτι μας πιεσε η Ευρωπαϊκη Ενωση. Αλλιως θα ειμασταν ακομα με χαρτί και μολύβι.με μια ουρα 500 μετρα , να τελειωνεις την ενημερωτητα σε 5 μερες. Τι να κανουμε. Ως λαος χρειαζομαστε μαστιγιο για να κανουμε το ελάχιστο. Εγω θελω ευρωπη οχι αφρική.

Κι εδώ διαφωνώ. Δεν έφτιαξε ο λαός την γραφειοκρατία, αλλά κάποιοι ολιγάρχες.

[_Divine_Sinner_]

Ναι μωρε ο λαος παντα αμοιρος των ευθυνων του.

[_Divine_Sinner_]

Oποιος θελει να μαθει (εκτος απο τους πολιτιστικους) τους πρακτικους λογους που χρειαζομαστε την ΕΕ. Ας ψαξει στην γκουγκλ "σφαγη των μηλίων"

[ArELa]

Δεν το γνωρίζεις διότι δεν είχες γεννηθεί, αλλά πίστεψέ με, δε χρειαζόμασταν ΕΕ πριν το '78 (που μπήκαμε ΕΟΚ) και ήμασταν μια χαρά χαρούλες. Μπορείς να διαβάσεις σχετικά. Μπορείς να ρωτήσεις άτομα απ'τη γενιά μου και πιο πίσω, μέχρι και παλιό ελληνικό κινηματογράφο μπορείς να δεις...ΥΠΗΡΧΕ ζωή (και καλύτερη )
πριν την ΕΟΚ μετέπειτα ΕΕ και πολύ καλύτερη από την τωρινή. Τέλος, μπορείς να πάψεις να καταπίνεις
όποια τρομοκρατική/καταστροφολογική παπαριά σου λένε οι τηλεντελάληδες, που αδιαλήπτως
περνάνε το μήνυμα ότι μετά την ΕΕ το χάος... Η ΕΕ δεν είναι παρά το προβάδισμα προς την παγκοσμια υποδούλωση, απέναντι στην οποία όχι μόνο κάθεσαι απαθης, αλλά δείχνεις και να την αποδέχεσαι αβλεπί.
Αποτελείς το χαρακτηριστικό δείγμα νεότατου ανθρώπου που αποτελεί τραγωδια για τον πληθυσμό και βολικό δουλάκι για το σύστημα. Δυστυχώς δεν είστε λίγοι... αλλά ευτυχώς λιγοστεύετε.

[_Divine_Sinner_]

Δεν ζουμε σε συνθηκες 70 και μην ξεχνας οτι στην ΕΟΚ ειχαμε κανει αιτηση να μπουμε πιο πριν αλλα σταματησαν τις συζητησεις λογω χουντας.

[aims]

Oποιος θελει να μαθει (εκτος απο τους πολιτιστικους) τους πρακτικους λογους που χρειαζομαστε την ΕΕ. Ας ψαξει στην γκουγκλ "σφαγη των μηλίων"

ποια Ε.Ε. ομως φιλε?
την Ε.Ε. των 12 που υπηρχαν μεχρι τα 90s?
την Ε.Ε. του καθε ΓΥΦΤΟΥ και ΧΘΕΣΙΝΟΥ που μπηκε και θελει την Ελλαδα εκτος?
την Ε.Ε. της φτωχιας,της πεινας και της εξαθλιωσης?

μια χαρα θα την βγαλουμε και εκτος αυτης της αθλιας ενωσης..

[ArELa]

Ασφαλώς και δε ζούμε σε συνθήκες 70, ούτε καν 80. Και γι'αυτό φταιμε ΕΜΕΙΣ, οι λαοί,
που επιτρέψαμε να περάσουν οι "μεταρρυθμίσεις". Γίνονταν έξυπνα, σταδιακά, και με το μαλακό, αλλά γίνονταν. Φώναζαν πολλοί γι'αυτό και τότε, αλλά οι υπόλοιποι κοιμόμασταν (κι εγώ μαζί) τον ύπνο του δικαίου.
Αυτό δε σημαίνει πως τώρα που συνειδητοποιούμε (οσοι συνειδητοποιούμε) τι έγινε, τι παίζεται και πού το πάνε, πρέπει να καθόματε άπραγοι και να αποδεχόμαστε στωικά τη μοίρα μας, τις αλλαγές που συνεχίζονται και που θα πλησιάζουν στην τελική ευθεία της υποδούλωσης. Για κάποιο λόγο, ακόμα και ηλίθιοι σαν κι εμένα, ξύπνησαν και μύρισαν τα σκατά. Για κάποιον άλλον (πραγματικά απίστευτο) λόγο, κάποιοι (όπως εσύ) αρνούνται συνειδητά να δουν το θέμα ως έχει, και λέω αρνούνται, διότι τώρα δεν έχουν τη δικαιολογία του "κοιμάμαι όρθιος", που τότε είχαμε ένεκα αδυναμίας πρόσβασης στην πληροφορία,
απλά γουστάρουνε τον ύπνο και παίρνουν χαπάκι εφησυχασμού αποδοχής και άρνησης
για να τον συντηρούν.
Θαυμάζω πολύ όσους τους είχαν πάρει χαμπάρι και τότε που η πρόσβαση στην πληροφορία ήταν ανέφικτη.
Λυπάμαι πολύ (και συχνά θυμώνω με) αυτούς που τώρα την έχουν μπροστά τους και τη γράφουν
στα παλαιότερα των υποδημάτων τους. Η έλλειψη συνειδητότητας είναι μεγάλο πρόβλημα.

[_Divine_Sinner_]

Οχι φταιει το "τα παντα ρεί" το συμπαν ειναι ρευστο, οι συνθηκες αλλαζουν, η τεχνολογια αναπτυσεται μαζι και η οικονομια αλλαζει. Δεν υπαρχει περιπτωση με την την τεχνολογια του 2015 να εχεις κρατικη δομη και εθνικη συνειδηση του 80. Ειναι σαν να λες οτι οι υπολογιστες θα ειναι ψηφιακοι αλλα το τηλεφωνο αντι για πληκτρα θα εχει εκεινη την σβουρα που ειχαμε μεχρι το 90. Απλα ζουμε σε μια μεταβατικη περιοδο, οπως μερασαμε πχ απο την φεουδαρχια στο εθνικο κρατος, τωρα το εθνικο κρατος χανει το νοημα του λογω των συνθηκων. Απλα οσοι το ζησατε (ειστε η τελευταια γενια που το εζησε στο ζενιθ του) αρνειστε να το δειτε ως απλα μια εξελλιξη (και δεν μιλαωγια αρνητικη ή θετικη, ειναι αυτο που ειναι) και το θεωρειτε κατι μεθοδευμενο. Τα πραγματα αλλαζουν δεν γινεται αλλιως. ΠΑντα θα αλλαζουν. Καποτε ενας τυπος που εζησε και μεγαλωσε μεσα στην παγκοσμιοποιηση και θα ζησει στο μεταιχμιο μιας αλλαγης σε αλλη δομη (οταν αυτη θα παρελθει) θα βλεπει σαν συνωμοσια την επομενη αλλαγη.

[ArELa]

Οχι φταιει το "τα παντα ρεί" το συμπαν ειναι ρευστο, οι συνθηκες αλλαζουν, η τεχνολογια αναπτυσεται μαζι και η οικονομια αλλαζει. Δεν υπαρχει περιπτωση με την την τεχνολογια του 2015 να εχεις κρατικη δομη και εθνικη συνειδηση του 80.

δεν είναι το σύμπαν και η τεχνολογία που αλλοίωσε εθνικές συνειδήσεις, που αφαίρεσε εθνικές κυριαρχίες,
που...που...που... Αν δεν έχεις καταλάβει ΑΚΟΜΑ πώς προέκυψαν όλα αυτά, ποτέ
δε θα καταλάβεις, όχι γιατί δεν μπορείς, αλλά γιατί ΔΕ ΘΕΛΕΙΣ.
Η άγνοια είναι ευλογία ενίοτε, αλλά ο ύπνος αυτού του είδους και η συναίνεση, είναι κατάρα.

[_Divine_Sinner_]

Η εκλογη Κυριακου για προεδρο της ΝΔ ειναι ενα βημα για τον εξευρωπαϊσμο της μπανανιας.

[promitheas14]

Η εκλογη Κυριακου για προεδρο της ΝΔ ειναι ενα βημα για τον εξευρωπαϊσμο της μπανανιας.

Καλά τώρα σοβαρολογεῖς;
Πόσο κομπλεξάρες καί ξενόδουλοι πρέπει νά εἴμαστε ὥστε νά ἐκλαμβάνουμε τό ὑποκριτικό χαμόγελο καί τήν δυτικότροπη ἄκρως ἐπιιφανειακή εὐγένεια τῆς μαριονέτας τῶν ἐπιχειρηματικῶν συμφερόντων τῶν ἁρπακτικῶν, Μητσοτάκη νο 3, ὡς πρόοδο;
Ἕνας κηφῆνας τί πρόοδο μπορεῖ νά φέρει ἐκτός ἀπό ...πήδημα;

[AnonymosEreynhths]

Η εκλογη Κυριακου για προεδρο της ΝΔ ειναι ενα βημα για τον εξευρωπαϊσμο της μπανανιας.

Ο οποίος εξευρωπαισμός θα έρθει στις επόμενες εκλογές μετά συνοδείας λίστας...να βολευτούν οι συμφεροντολόγοι βολευτές ΞΑΝΑ.

Μου αρέσει έτσι όπως το θέτεις. Αλλά δεν έχουμε πρωταπριλιά,ακόμη.

[promitheas14]

ΑΠΟΠΕΙΡΑ ΔΟΛΟΦΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΝΑΪΓΚΕΛ ΦΑΡΑΖ.

http://www.pronews.gr/portal/20160110/% ... F%86%CE%AE

Ἡ Εὐρώπη καί ἐν γένει ἡ Δύση στῶν ὁποίων "λιγουρευόμαστε" νά βρισκόμαστε στούς κόλπους της, δέν εἶναι τίποτε ἄλλο ἀπό μία δικτατορία ἀδίστακτων, πού ἐφαρμόζουν μεθόδους Ρωμαϊκῆς καί Βυζαντινῆς πολιτικῆς (ἤτοι δολοπλοκίες καί δολοφονίες) προκειμένου νά ἐξουδετερώσει τούς "ἐσωτερικούς ἀντιπάλους".
Θυμηθεῖτε τό ξεκλήρισμα τῆς Πολωνικῆς Κυβέρνησης πρό ἐτῶν.
Ἄν ἡ Μῆλος εἶναι τό φόβητρο γιά κάποιους ὥστε νά κάθονται καλά ἐμπρός στόν δυνατό, γιά μένα εἶναι τό κίνητρο νά παλεύω ἐνάντια στήν φαυλότητα τῆς ἐξουσίας.

[ArELa]

Εξελέγη ο Μητσοτάκης Πρόεδρος της ΝΔ.
Να τον χαίρονται.

[aims]

ΑΠΟΠΕΙΡΑ ΔΟΛΟΦΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΝΑΪΓΚΕΛ ΦΑΡΑΖ.

http://www.pronews.gr/portal/20160110/% ... F%86%CE%AE

Ἡ Εὐρώπη καί ἐν γένει ἡ Δύση στῶν ὁποίων "λιγουρευόμαστε" νά βρισκόμαστε στούς κόλπους της, δέν εἶναι τίποτε ἄλλο ἀπό μία δικτατορία ἀδίστακτων, πού ἐφαρμόζουν μεθόδους Ρωμαϊκῆς καί Βυζαντινῆς πολιτικῆς (ἤτοι δολοπλοκίες καί δολοφονίες) προκειμένου νά ἐξουδετερώσει τούς "ἐσωτερικούς ἀντιπάλους".
Θυμηθεῖτε τό ξεκλήρισμα τῆς Πολωνικῆς Κυβέρνησης πρό ἐτῶν.
Ἄν ἡ Μῆλος εἶναι τό φόβητρο γιά κάποιους ὥστε νά κάθονται καλά ἐμπρός στόν δυνατό, γιά μένα εἶναι τό κίνητρο νά παλεύω ἐνάντια στήν φαυλότητα τῆς ἐξουσίας.

εγινε τον Οκτωβρη νομιζω και ο ιδιος ο Φαρατζ δηλωσε αυτα εδω: http://www.telegraph.co.uk/news/politic ... laims.html

[aims]

Η εκλογη Κυριακου για προεδρο της ΝΔ ειναι ενα βημα για τον εξευρωπαϊσμο της μπανανιας.

Τολμω να "προβλεψω" πως θα αφησει ιδια ακριβως γευση με τον "ποταμισιο¨..
Σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα θα απογοητευσει τους φιλους του και τον πιο αισιοδοξο νεοδημοκρατη...

[OTTO]

Εξελέγη ο Μητσοτάκης Πρόεδρος της ΝΔ.
Να τον χαίρονται.

Και ο νέος πρόεδρος της Να Δούμε ΑΕ:

Ο άνθρωπος με το φλώρικο πρόσωπο, αλλά με το δαιμονικό θράσος,
ο καταγόμενος εκ του γένους των αψόφαντων*,
γιος του τετρονομα-κόλακος (Κώστας, Ντίνος, Μήτσος και Τάκης)
και της Μαρίκας της γειτονιάς,
ο ένας... σαν τους άλλους...
Κυριάκος Μητσοτάκης

* λέξη δεν πρέπει να στέκει, αλλά την άκουσα πολλάκις...

[ArELa]

Τολμω να "προβλεψω" πως θα αφησει ιδια ακριβως γευση με τον "ποταμισιο¨..

την ίδια αν όχι και χειρότερη... η στάση και οι προθέσεις του όταν ήταν υπουργός,
σίγουρα δεν ήταν φιλολαϊκή. Φυσικά το "τζάκι" του έχει πολύ παρελθόν...
Όλα αυτά φαινεται να τα αγνοούν οι νδ/κράτες... προφανώς γουστάρουν πόνο
προδοσία και ακόμα χειρότερα... τι να πω... ανεξερεύνηται αι βουλαί του κοπαδιού
που έχει μπει σ'αυτό το μαντρί.

Όσο θα υπάρχουν πολίτες που θα υπολογίζουν και θα εκτιμούν αυτό το πολιτικό
προσωπικό, τόσο θα διαλύονται κι αυτοί κι εμείς μαζί τους.

εγινε τον Οκτωβρη νομιζω

σωστά νομίζεις http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 46#p263746

[_Divine_Sinner_]

Εξελέγη ο Μητσοτάκης Πρόεδρος της ΝΔ.
Να τον χαίρονται.

Και ο νέος πρόεδρος της Να Δούμε ΑΕ:

Ο άνθρωπος με το φλώρικο πρόσωπο, αλλά με το δαιμονικό θράσος,
ο καταγόμενος εκ του γένους των αψόφαντων*,
γιος του τετρονομα-κόλακος (Κώστας, Ντίνος, Μήτσος και Τάκης)
και της Μαρίκας της γειτονιάς,
ο ένας... σαν τους άλλους...
Κυριάκος Μητσοτάκης

* λέξη δεν πρέπει να στέκει, αλλά την άκουσα πολλάκις...

Αυτο δεν ειναι πολιτικο σχολιο αλλα κατινια καφενείου

[_Divine_Sinner_]

Τολμω να "προβλεψω" πως θα αφησει ιδια ακριβως γευση με τον "ποταμισιο¨..

την ίδια αν όχι και χειρότερη... η στάση και οι προθέσεις του όταν ήταν υπουργός,
σίγουρα δεν ήταν φιλολαϊκή. Φυσικά το "τζάκι" του έχει πολύ παρελθόν...
Όλα αυτά φαινεται να τα αγνοούν οι νδ/κράτες... προφανώς γουστάρουν πόνο
προδοσία και ακόμα χειρότερα... τι να πω... ανεξερεύνηται αι βουλαί του κοπαδιού
που έχει μπει σ'αυτό το μαντρί.

Όσο θα υπάρχουν πολίτες που θα υπολογίζουν και θα εκτιμούν αυτό το πολιτικό
προσωπικό, τόσο θα διαλύονται κι αυτοί κι εμείς μαζί τους.

εγινε τον Οκτωβρη νομιζω

σωστά νομίζεις http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 46#p263746

Εξαρταται πως οριζεις το "φιλολαϊκο". Για μενα, για το σκελος του λαου που ανηκω, φιλολαϊκο ειναι να μην υπαρχει ενα επαγγελμα στο οποιο να μην μπορω να μπω ενω εχω τα προσόντα, επειδη ο παλιότερος εχει το προσόν οτι ειναι πιο μαγκας και ειναι κλειστο το επαγγελμα. Το ιδιο και με το δημοσιο. Να εχω μικρο λειτουργικο κρατος και οχι να ειμαι παντα το φορολογικο ισοδυναμο για να μην πειραχτει η μονιμη θεση καποιου μαγκα.