Ξεκινάει μια νέα σκλαβιά με την END και το Σώρρα;

[ostrako]

Τι ερώτηση είναι αυτή?
Τίποτα, σε όσους διαφωνούν.Τι το περάσαμε,ΝΑΖΙ είναι οι Έλληνες?

Για να κανω και γω την εξυπνη μου βλακεία διχασμου.ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΦΑΝΤΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΟΙ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ.ΟΙ ΑΛΛΟΙ-ΙΣΜΟΙ- ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΖΕΙΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ.

Ας σοβαρευτούμε όλοι.

[AnonymosEreynhths]

Καλά δεν το συζητώ. Η έννοια της σοβαρότητας με την END...είναι ορισμοί αντίθετοι. Αυτονόητο.

Οι ερωτήσεις γίνονται συνήθως σε ένα διάλογο για να κατανοηθούν κάποια πράγματα. Αν οι ερωτήσεις δυσκολεύουν την οργάνωση και τις κλίκες της...πρόβλημα δικό τους.

Δεν είναι καθόλου βλακεία το γεγονός πως αρκετοί Νεοέλληνες οραματίζονται γκουλαγκ και φούρνους να χώσουν τους αντιφρονούντες.

Εφόσον ξεκαθαρίστηκε αυτό, (αν και έχω την εντύπωση πως θα βγεις απ την οθόνη να με δείρεις και μόνο που τολμώ να ρωτήσω...πράγμα που δείχνει πολλά όπως και οι αντιδράσεις στο άρθρο. Πολύ φανατισμός και όπου υπάρχει φανατισμός λείπει η λογική σκέψη αλλά πέφτουν παρωπίδες και άλλα πράγματα. Γεγονός δηλαδή που καταλαβαίνει κανείς και κυρίως ο αναγνώστης πως οι διαφωνούντες προς την υποτιθέμενη κυβέρνηση σωτηρίας δεν θα τύχουν και τόσο ''απαλής'' αντιμετώπισης),να ρωτήσω εφόσον δεχθούμε πως όλη αυτή η Ιστορία είναι αληθινή και όντως θα μας σώσουν. Η Κυβέρνηση πως θα διαχειριστεί την κοινωνία από δω και στο εξής, τι θα αλλάξει, πως και με ποιον τρόπο. Τα λεφτά δεν αρκούν προφανώς για να γίνει αυτό , χρειάζονται και τα ανάλογα άτομα με τις ανάλογες ικανότητες. Υπάρχει κάποιο σχέδιο λοιπόν ή θα προκύψει ΟΟΟΟΟΟΟΤΑΝΝΝΝ αυτοί οι ''πατριώτες'' αποφασίσουν να δώσουν τα ανύπαρκτα λεφτά και να ''σώσουν'' την Ελλάδα;

Εντύπωση κάνει στο τέλος του κειμένου αυτό που έχει βάλει η βίκυ και δείχνει τι λεφτά θα χρωστάμε σε αυτούς τους πατριώτες μετά από 100 χρόνια...

Αυτό είναι μεγάλο πρόβλημα.

[ostrako]

Με προσβαλει που μου λες οτι θελω να σε δειρω.Εισαι τουλαχιστον σε συγχιση.

Για τις υπολοιπες ερωτησεις σου για το μετα,παρακολουθησε,την ΕΝD.Αυτο που θα μαθεις απο εμενα τωρα ,ειναι οτι ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΚΑΤΑΠΙΣΤΕΥΜΑ ,ΠΟΥ ΑΦΟΡΑ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΡΥΒΟΥΝ ΟΛΟΙ.ΑΡΑ ΦΤΑΝΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ.Για τα υπολοιπα ενημερωσου,μπορεις.

[AnonymosEreynhths]

Συγγνώμη δεν ήταν εκ πρόθεσης να σε προσβάλω αλλά έτσι αντιλήφθηκα το ύφος της απάντησης σου αναφορικά με την πρώτη ερώτηση.

Πάντως είναι λάθος να λες ότι βρίσκομαι σε σύγχυση την ίδια στιγμή που γράφεις πως τα λεφτά αυτά υπάρχουν χωρίς να έχεις καμία απόδειξη για αυτό παρά μόνο τους ισχυρισμούς των στελεχών της END.

Αυτό είναι σύγχυση.

Και ποιος δεν εύχεται να υπάρξει τέτοια αλλαγή για την Ελλάδα...τα δεδομένα όμως μας δείχνουν, δυστυχώς το ακριβώς αντίθετο απ τα όσα ισχυρίζονται στην εν λόγω οργάνωση.

Όπως και να έχει ας συμφωνήσουμε πως διαφωνούμε...και ο καθένας τις απόψεις του.

[ArELa]

Αντώνυμε, αρχικά θα σου πω πως κατά βάση με κάλυψες.
Εννοώ πως τώρα είμαι βέβαιη ότι υπήρξες αντικειμενικός στην κρίση και τις αιτιάσεις σου.
Εκτενέστερα θα επανέλθω αύριο να το συζητήσουμε λίγο παραπάνω και να σταθώ σε ορισμένα άξια προσοχής (για μένα) σημεία της τοποθέτησής σου.

[ostrako]

Μπορουμε να διαφωνουμε οσο γινετε.Να διαφωνουμε ομως επικοδομητικα.Λες οτι τα δεδομενα λενε οτι λεφτα δεν υπαρχουν.ΠΩΣ?ΠΟΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ?ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΤΩΡΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΝΙΕΜΑΙ?Αλλοι ειναι οι αρνητικοι,οχι εγω.Το αρθρο λεει μονο για εικασιες και δεν τεκμηριωνει.ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΛΕΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ.ΑΛΛΟ ΤΙ ΠΟΘΩ ,ΤΙ ΘΕΛΩ .ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ.ΑΠΟΔΕΙΞΤΕΤΟ ΓΙΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ,ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΕΠΙΘΥΜΗΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ,ΜΕ ΑΝ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩ,ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΑΛΛΟ.ΣΟΒΑΡΕΥΤΗΤΕ.ΕΝΩΜΕΝΟΥΣ ΜΑΣ ΘΕΛΕΙ Η ΧΩΡΑ,ΟΧΙ ΜΑΛΑΚΟΠΥΤΟΥΡΕΣ.

[ostrako]

Justime δες και μία άλλη εκδοχη της δημοκρατιας.Ενας τροπος κυβερνησης που με λιγες αλλαγες στα επιμερους ,θα ειχε την απολυτη αποδοχη μου.Ετσι για να μην λες οτι θελω να σπασω το PC

http://www.astron.gr/politikos_vios.html

ΕΝΩΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΕΤΟΧΗ ΠΟΛΙΤΩΝ.ΤΕΡΜΑ ΟΙ ΔΙΧΑΣΜΟΙ.-

[ION 4ever]

να ρωτήσω εφόσον δεχθούμε πως όλη αυτή η Ιστορία είναι
αληθινή και όντως θα μας σώσουν. Η Κυβέρνηση πως θα διαχειριστεί την κοινωνία από δω και στο εξής, τι θα αλλάξει, πως και με ποιον τρόπο. Τα λεφτά δεν αρκούν προφανώς για να γίνει αυτό , χρειάζονται και τα ανάλογα άτομα με τις ανάλογες ικανότητες.

Αυτό είναι και για έμενα ένας βαθύς προβληματισμός.
Τον εχω ξανά εκφράσει και αλλού, άλλοτε.
Για έμενα που θεωρώ ότι τα χρήματα για τα οποία μιλούν, υπάρχουν,
και ότι οι προθέσεις τους είναι αυτές που λένε,
οι υπογραφές για τα 600 και όλη η δουλειά που γινεται με τους δήμους,
και οι νομικές διαδικασίες που απαιτούνται για τις μετοχές της ανατολής,
είναι μεν δύσκολες και θέλουν κόπο και δράση αλλά
το δυσκολότερο είναι το μετά.Είναι το πως.

Σημαντικότερο από όλα είναι η παιδεία, η Ελληνική παιδεία
εκείνο δηλαδή που το καθεστως μας στερεί συνεχώς και μέρα με την μέρα.

Από όσο εχω ακούσει, μέσα από τις ομιλίες τους,
παιδεία κατέχουν οι της end
και μάλιστα Υψηλή Ελληνική παιδεία.
Και όχι μόνο την κατέχουν αλλά μπορουν να την μεταδώσουν κιόλας.
(

Και δεν είναι μόνο της end που κατέχουν Ελληνική παδεία
αλλά και πλήθος άλλων Ελλήνων
από υψηλά έως χαμηλά ιστάμενους Έλληνες πολίτες.
Οι οποίοι είναι παραγκωνισμένοι και στην αφάνεια διότι το καθεστώς
δεν ευνοεί την ατόφια Ελληνικότητα και φωνή.
Απεναντίας την εχθρεύεται και παλεύει να την εξαφανίσει.

Θεωρώ λοιπόν εγώ προσωπικά την παιδεία σαν πρώτη ποιότητα για το μετά.
και δεν εννοώ μόρφωση η εκπαίδευση, αλλά παιδεία
για κάθε ηλικία και κάθε κοινωνική τάξη.

Ελληνική παιδεία λοιπόν και με την έμπνευση που αυτή προσφέρει
με την ιστορία την φιλοσοφία το ήθος την γλώσσα και ότι ελληνικό,
σε συνδυασμό με την ανακούφιση που θα φέρει, η άρση του οικονομικού βραχνά,
αποτελούν έναν πολύ καλό μπούσουλα για το μετά.

Αυτό που έφερε το οστρακο (ΔΕΠ) είναι μια καλή ιδέα.
δεν είναι η μόνη. υπάρχουν και άλλες.
Οι Έλληνες θα αποφασίσουν το πως , με ποιούς και γιατί

Επίσης, μέσα σε όλους τους Έλληνες,
όσο και να έχουν εκφυλιστεί υπάρχει ακόμα, ελληνικότητα,
υπάρχει αυτό το κάτι του σωκρατη και του πλατωνα και του αριστοτελη
και του πυθαγορα και του δία και του ορφεα και του διονυσου
και του Αλεξανδρου και του επικουρου και του θαλή και της Σαμπφούς
και και και και... ακόμα και αν δεν τα έχει μελετήσει,τα έχει ακουστά.

Με λίγη βοήθεια, θα θυμηθεί ποιος είναι.
Και αν δεν γνωρίζει, λόγω αμάθειας, θα γοητευθεί και θα θελήσει να μάθει.
Γιατί το αίμα έχει μνήμη.
Όλοι η οι περισσότεροι ξερουμε τον Οδυσσεα την τροία την σπαρτη
τους Κενταύρους τον ευρυπίδη τον αισχύλο την ελευσίνα τους δελφους
-δεν χρειάζεται να τα γράφω όλα γιατί θα ξημερώσω.-

Πιστεύω λοιπόν οτι με την Ελληνική Παιδεία που μοιραία κινητοποιεί την ενθύμηση
και εμπνέει για ανώτερα ιδεώδη σε συνδυασμό με την ανακούφιση από τα παρόντα οικονομικά αχγη,
πολλές διάφορες μεταξύ αντιφρονούντων ομάδων σήμερα,
θα αμβλυνθούν από μόνες τους αύριο χωρίς μεγάλη προσπάθεια.

Επίσης το δίκαιο μιλάει στις καρδιές όλων. Τουλάχιστον των Ελλήνων.
το περίφημο φιλότιμο απορρέει από το δίκαιο,
και ο Ελληνας το έχει και σε πλεόνασμα μάλιστα
δεν χρειάζεται μόρφωση για αυτό μόνο καρδιά Ελληνική. Τίποτα άλλο.

Ο Έλληνας διανοούμενος προσφέρει υψηλής ποιότητας κουλτούρα,
αλλά και ο αγράμματος τσοπάνος κουβαλάει την Ελλάδα και την κουλτούρα
της στο δέρμα του στο βλέμμα του στο λόγο του και τον βηματισμό του.

Ενθάρρυνση χρειάζεται, τα υπόλοιπα θα έρθουν διότι ήδη υπάρχουν
αλλά τελούν εν υπνώσει.

Όλα αυτά που γράφω και άλλα που δεν μπορώ ακόμα να πω με λόγια
ίσως ακουγονται πολύ ευχάριστα στα αυτιά αλλά δεν είναι εύκολα.
Χρειάζεται ειλικρινής συμμετοχή
και εργασία, πολύ εργασία, ακούραστη εργασία.
Και κυρίως αλλαγή στάσης ζωής.

Ο τρόπος ζωής σκέψης αντίληψης και στάσης που ακούραστα συντηρεί
επί δεκαετίες δεκαετιών το καθεστώς της ύλης που μας διοικεί
πρέπει και επιβάλλεται να αντικατασταθεί με την "Ιδέα"
που πάντα είχαν οι Έλληνες και το χάνουν με το πέρασμα των χρόνων.
Για αυτό όμως δεν μπορεί κανείς να κάνει κάτι
παρά μόνο εμείς οι ίδιοι με τον εαυτό μας.
Για αυτό χρειάζεται ενεργός δράση συμμετοχή και αυτοβελτίωση.

Εμείς είμαστε αυτοί που περιμένουμε
και εμείς θα αποφασίσουμε πως θα το κανουμε
Το όραμα είναι κοινό.
Η ελευθερία του ζωτικού μας χώρου.
Και αυτή η ελευθερία δεν είναι μόνο οικονομική.
Για αυτό, ο κάθε ένας που ακούει το κάλεσμα μέσα του
αναλαμβάνει αμέσως την ευθύνη που του αναλογεί.

Να συμπληρώσω επίσης πως
Αν αυτή η ευθύνη υπαγορεύει εναντίωση στην end
δεν έχει καμιά απολύτως σημασία εάν και εφόσον προέρχεται από το
άκουσμα του καλέσματος της Ελληνικής καρδιάς και της Ελληνικότητας.

Αν το όραμα είναι κοινό
και απορρέει πραγματικά από την καρδιά
όλα τα ποταμάκια και οι παραπόταμοι θα ενωθούν
μια μέρα σε ένα μεγάλο ποτάμι.

Αν πάντως, justme, σε απασχολεί πραγματικά το ερώτημα που έθεσες
πρέπει από σήμερα να αρχίσεις μόνος σου να οραματίζεσαι το μετά.
Ο οραματισμός σου θα σε φέρει στο χώρο που σου πρέπει και με εκείνους
που χρειάζεσαι για να το πραγματοποιήσεις.
Οραματισμός χωρίς όρια. sky is the limit.

[ArELa]

ΕΝΩΜΕΝΟΥΣ ΜΑΣ ΘΕΛΕΙ Η ΧΩΡΑ,ΟΧΙ ΜΑΛΑΚΟΠΥΤΟΥΡΕΣ.

Συμφωνώ σε αυτό απόλυτα, Καπετάνιε. Ενωμένοι στη δίκαιη οργή και στην αποφασιστικότητα
να αποτινάξουμε όλους μα ΟΛΟΥΣ τους σαθρούς, ΠΡΕΠΕΙ να είμαστε.
Ήδη αρχίζει ο λαός και δε μασάει στις πολώσεις που του προβάλλονται

Φυσικά να εξηγήσω τι εννοώ.

μου πρόταξες κι εσύ ό,τι η Εβαλου...δεκτο και σεβαστό και λογικό να εκληφθεί ΚΑΙ έτσι.
Με δεδομένο ότι "στολίζει" την τωρινή ηγεσία της ΝΔ, δε θα τον έλεγα "γλυψιματία" της ΝΔ.
Θα'λεγα πως ναι, και καθ'υπερβολήν αν θες, εξιδανικεύει πράγματα που φαινομενικά
και εκ πρώτης όψεως, είναι σε σχέση με τον καραμανλή
Πρώτα θα σε παραπέμψω στο σκεπτικό που παρέθεσα ήδη εδώ, διότι είναι γεγονότα που δεν γίνεται να παραβλεφθούν...

Δεύτερον, θα εξηγήσω γιατί δεν το συνδέω άμεσα ως εγκώμιο προς τον καραμανλή

Πρόσεξέ τώρα λίγο τα αποσπάσματα του αρθρου του αγνώστου που βάζω παρακάτω ,
διοτι θα αναπτύξω σκεπτικό που βασίζεται αρκετά σ'αυτά

Γιατί δεν τον ενοχλεί κανείς μα κανείς; Επειδή είναι ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ των Αμερικάνων. ΝΤΕΦΑΚΤΟ ΑΥΤΟ!!! Όλοι τους. (Τί χρειάζεται ένας κατάσκοπος για να είναι άψογος σε όλα του; Να φαίνεται «καθαρός» στα χαρτιά του.) Ούτως ή άλλως, στις Η.Π.Α. πηγαινο-έρχεται συνέχεια, όχι στην Τζαμάικα. Και ποιός ο ρόλος του; Ας το δούμε παρακάτω αφού αφήσουμε το νήμα να κυλήσει. Μην ξεχάσετε στο βίντεο που θα δείτε, να παρατηρήσετε και τις φωτογραφίες με τις ΕΠΑΦΕΣ που έχουν αυτά τα άτομα για να καταλάβετε ποιοι είναι. ΠΡΟΣΟΧΗ, δώστε ΒΑΣΗ, μην αφήσετε λέξη ή φράση να σας ξεφύγει. Και να ετοιμάζετε και το σκοινί. Όσο έχετε ακόμη χρήματα, προλαβαίνετε να αγοράσετε 2-3 μέτρα. Είναι αρκετό για πολλά κεφάλια.

Προσοχή στις χρονολογίες: 1821 Ελληνική επανάστασις, 2012 άλλη Ελληνική επανάσταση διαφορετική, φασαρίες κλπ. 2012 μείον 1821 = 191 χρόνια. Ας βάλουμε τώρα 2 φορές το 99 που είναι τα χρόνια (99) που νομικά μπορεί κάποιο κράτος να έχει την διαχείριση σε κάποιο άλλο. 99 Χ 2 = 198 χρόνια.

Άρα έχουμε περάσει από ΔΥΟ διαχειριστές που πολλές φορές μας πούλαγαν σε άλλους ή έπαιρναν ποσοστά νοικιάζοντάς μας, νοικιάζοντας τις ζωές μας, τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας σε άλλους, αλλά ας μην σταθούμε εδώ και χάσουμε μέρος του νοήματος. Συνεχίζω.

Έχει ΛΗΞΕΙ η ΣΚΛΑΒΙΑ μας προς άλλους, εδώ κι ΕΞΙ ολόκληρα χρόνια.

(άσχετα αν οι εντεταλμένοι μας κάνουν να νιώθουμε ΤΩΡΑ πιο σκλαβωμένοι... κι εκεί ακριβώς πάει το...)

Αυτή την στιγμή, η χώρα μας είναι ΕΛΕΥΘΕΡH. Μη σας φαίνεται αστείο και μην γελάτε. Είμαστε ελεύθεροι. Δεν την ξανασκλάβωσαν ακόμη, απλά είναι στην προετοιμασία των αλυσίδων που θα μας φορέσουν επειδή η νέα κρυφή 99χρονη σκλαβιά είναι ήδη στις υπογραφές. Μην βάλετε την δική σας. Τώρα ΔΕΝ έχετε δικαιολογία, επειδή τώρα ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ.

Η κυβέρνηση των τριών αναγνωρισμένων νέων ζιγκολό της Ελλάδος, κάποια στιγμή θα ΔΕΧΤΕΙ να πάρει τα 600 δις ευρώ που της δίνει η END. Από την στιγμή που θα τα πάρει, ξαναρχίζει η σκλαβιά για άλλα 99 χρόνια. Επειδή τα ομόλογα αυτά, που είναι ανύπαρκτα αλλά θα τα δημιουργήσει αυτός ο ροζ ελέφαντας που είπαμε, είναι ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ. Τί σημαίνει αυτό; Σημαίνει: Rothschild και θα συνεχίσει να σημαίνει Rothschild για όσες φορές το 99 χρειαστεί, ανΕΣΕΙΣ ΟΙ ΑΡΧΙΚΑΡΑΜΑΛΑΚΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ ΔΕΝ ΞΥΠΝΗΣΕΤΕ ΓΑΜΩ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΘΕΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ, ΝΑ ΠΑΡΕΤΕ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΣΑΣ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΑΙΜΑ. Οι μάχες ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΙΜΑ ΚΕΡΔΙΖΟΝΤΑΙ !!!

Θεωρεί ο άγνωστος αρθρογράφος πως η χώρα άρχισε να ανήκει και πάλι στους Έλληνες επί Καραμανλή..

Θεωρεί ότι η χώρα είχε βγει από 99ετή (δις- δυο φορές) δεσμά, πριν έξι χρόνια, δηλαδή το 2007.
(τότε που πλακώσαν κι οι φωτιές και διάφορες άλλες χαριτωμενιές...)
και στο 2ο απόσπασμα (με τις χρονολογίες) και στο 3ο που αναφέρει πόσα χρόνια είμαστε ελεύθεροι από τα συγκεκριμένα δεσμά όχι ελέω καραμανλή βέβαια, αλλά λόγω της λήξης των 99ετών δεσμεύσεων...
Πάνω σ'αυτό θεωρώ πως ανέπτυξε αυτό που παρέθεσες και δε νομίζω πως είχε σημασία (γι'αυτόν) αν ήταν ο καραμανλής επάνω ή ο ΓΑΠ ή ένα στρουμφάκι.

Το φαγοπότι που μας έφερε εδώ σήμερα είναι αποτέλεσμα κατασπάταλησης και γκουρλώματος χρήματος εδώ και πολλές δεκαετίες πιστεύω.

Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως οι σπατάλες και τα φαγοπότια ήταν πολλά και ασύδοτα...
Αλλά ειλικρινά πιστεύεις πως αυτά που μας ζαλιγκώθηκαν τώρα ως χρέος, ήταν αποτέλεσμα αυτών των σπαταλών/φαγοποτιών; Εγώ σου λέω πως έφαγαν κάμποσοι... πως ο Άκης έφαγε τα λιγότερα... και πάλι όμως, το αστρονομικό αυτό χρέος που μας φόρεσαν σήμερα και δεν αποπληρώνεται με τίποτα, ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ απ'αυτά. Διότι πέραν του γεγονότος ότι το σημερινό χρέος ΔΕΝ ήταν μονο από σπατάλες/φαγοπότια, εντωμεταξύ δεν έπαυαν να εισπράττουν απ'τον Έλληνα πολίτη, και παρόλα αυτά οι τρύπες γίνονταν χαώδεις... Να πήραν 1 δις ο καθένας; Ε, πόσοι πήραν πια; Πόσοι που τώρα, ύστερα από σχεδόν 4 χρόνια πληρωμής ΔΙΣεκατομμυρίων στους δανειστές ΑΠ'ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΑΙΜΑ, μετά από υποτιθέμενο κούρεμα, πι ες άι και ένα κάρο σκατά που μας λένε, το χρέος όχι μόνο δε μειώθηκε, αλλά αυξήθηκε; Σκέψου το πιο προσεκτικά και από μια άλλη σκοπιά, και μην πέφτεις στην παγίδα των παπαγαλακίων που αιτιολογούν και φυτεύουν στα μυαλά την ύπαρξη ενός ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΥ χρέους μ'αυτές τις λογικές και τα πούστικα επιχειρήματα του ψεύδους...
Κατάλαβε πως έπρεπε να προτάξουν ένα τέτοιο ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ επαναλαμβάνω χρέος, για να καταληστεύσουν ό,τι απέμεινε, να ξεπουλήσουν τη χώρα, να μας διαλύσουν τελείως με εξαθλίωση, στέρηση στοιχειώδους κοινωνικής πρόνοιας και στοιχειωδών ελευθεριών και δικαιωμάτων που έγιναν αγώνες και χύθηκε αίμα για να κατακτηθούν... ΔΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ να τα κάνουν όλα αυτά σε χρόνο ρεκόρ αν δεν προέβαλαν (ΞΑΦΝΟΥ ΚΙ ΑΠ'ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ θυμίσου) ένα υπέρογκο και φυσικά επιμένω, ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ χρέος...

Το ότι ο Καραμανλής επιχείρησε να κάνει άνοιγμα στους Ρώσους θεωρήθηκε προφανώς απ τους πολιτικούς οπαδούς του μια ''νίκη''...

την οποία "νίκη" αν θυμάσαι, διέλυσε άμεσα η Ντόρα, απολογούμενη κιόλας στην Κοντολίζα Ρύζι...
Αλλά δεν ήταν μόνο το άνοιγμα... απειλήθηκε η ζωή του, και η ζωή γυναίκας και παιδιών του...
Δεν υπήρξα ποτέ οπαδός και θαυμάστριά του, (το έχω αναφέρει και στο νήμα, και φαίνεται απ'τη διαδρομή μου όσο ήταν αυτός στα πράγματα) αλλά αυτό είναι ένα σοβαρό ζήτημα το οποίο δεν πρέπει να παραβλέπουμε, όπως δεν πρέπει να παραβλέπουμε τις υποκλοπές, τα "δομημένα ομόλογα" του αλογοσκούφη κλπ κλπ... Όλα αυτά έγιναν ΤΟΤΕ που η Ελλάδα αποδεσμεύτηκε.
Τυχαίο; Συγχώρα με, αλλά δε νομίζω...

Το παρόν κείμενο χρησιμοποιεί πολλές φράσεις , όπως οι Rothschild ,η οποία σε έναν άνθρωπο που δεν παρακολουθεί την όλη επικαιρότητα όπως εμείς εδώ μέσα (χωρίς ταμπού περί συνωμοσιολογίας) θα το δει εντελώς συνωμοσιολογικό και ως μια προσπάθεια σπίλωσης της προσπάθειας της END.

Μέχρι κι η θειά μου (ετών 86 που έζησε στην επαρχία τα περισσότερα χρόνια της ζωής της) ξέρει σήμερα ότι οι ροθςτσάιλντ κατέχουν ουσιαστικά την Τράπεζα Ελλάδος, και άρα μόνο "Ελλάδος" δεν είναι. Τα "συνωμοσιολογικά" αυτά, έχουν βγει ακόμα και στο βλαμμενοκούτι μέσω τράγκα και άλλων που την πάλεψαν όσο πιο φιλότιμα μπορουσαν... Οπότε θα διαφωνήσω εδώ, μάλλον υποτιμάς πολύ τη δυνατότητα και του απλού (και κατά κόρον ανενημέρωτου) πολίτη να καταλάβει πέντε βασικά...

Αρνητική διαφήμιση σημαίνει πρακτικά νέο αίμα να διαβάσει τι πιστεύω και τι λέω και ίσως καταφέρω να τραβήξω και άλλους σε αυτή την οργάνωση-απάτη με τα ανύπαρκτα λεφτά.

Υπάρχει βέβαια και άλλη πιθανότητα το κείμενο να λέει αλήθεια και όντως τα κεφάλαια να προωθούνται μέσω Rothschild με σκοπό την υποδούλωση όχι για άλλα 100 χρόνια...παραπάνω σου βάζω εγώ.

1/ για τα κεφάλαια, παραμένω εν αναμονή και δεν ορκίζομαι ακομα.
Όμως, για τις υπογραφές που υπερτονίζει στο 3ο απόσπασμα, λέει σίγουρα αλήθεια.
παραπέμπω και στη σεπτεμβριανή τοποθέτησή μου (ΓΙΑ τις υπογραφές) στο νήμα Σώρρας/ΕΝΤ εδώ για όποιον θέλει κι άλλη (πέραν των όσων θέτει ο άγνωστος) τροφή για σκέψη επ'αυτού.

2/Η αρνητική διαφήμιση που παίζει κατά κόρον στο νετ, (όπως παίζουν κι αυτοί της ΕΝΤ κατά κόρον στο νετ) μπορεί να σημαίνει : α/ "νέο αίμα" ΙΣΩΣ, στο κομμάτι αυτό της διαδικτυακής κοινωνίας που παρακολουθούν-ακολουθούν (στο νετ) μόνο τα περί ποδοσφαίρου, περί θρησκείας, ή τις συστεμικές εφημερίδες και σάιτς. β/ Για ένα άλλο κομμάτι που πίστεψε στην Ελληνοφανή παραμύθα της ΕΝΤ, σημαίνει πείσμα και ακόμα ισχυρότερη προσκόληση στην ΕΝΤ, για ν'αποδείξουν στον ιδιο τον εαυτό τους πως δεν μπορεί να'πεσαν τόσο έξω... Αυτό το κομμάτι, ναι, θα συνεχίσει να προσπαθεί να προσελκύσει κι άλλους σ'αυτή την ομάδα... γ/ Τέλος, υπάρχει και το κομμάτι (καθόλου ευκαταφρόνητο) των αναποφάσιστων αλλά και των αποφασισμένα αρνητικά προσκείμενων στην ΕΝΤ, που θα πει "φτου κακά και μακρυά απ'αυτή την απάτη ολκής".




Στα ΙΔΕΟ υπάρχουν άτομα που στέκονται (ή και δουλεύουν) προς την δεύτερη κατεύθυνση,
και άτομα που στέκονται (ή και δουλεύουν) προς την τρίτη (η αφεντιά μου και όχι μόνον).
Δεν μέμφομαι κανέναν.
Θεωρώ υγιές για τον ΙΔΕΟτοπο να υπάρχουν διαφορετικές οπτικές.
Ο καθένας, όπως το νιώθει.
Αλλά όχι, δε νομίζω πως είναι απαραίτητα υπέρ τους η "αρνητική" διαφήμιση
όπως τη λες. Εγώ τη λέω πόλεμο εαντίον τους και συνειδητό μάλιστα.
Τον πόλεμο αυτό ΣΙΓΟΥΡΑ δεν τον κήρυξαν συστεμικοί.
Αυτό είναι ηλιου φαεινότερο. (βλ. 1ο απόσπασμα)
Τον κήρυξαν άνθρωποι του λαού, άνθρωποι που σκέφτονται με τον δικό τους τρόπο,
και που ΔΕΝ είναι κωλάνθρωποι , πρακτοράκια ή ανθέλληνες.


[Και στο βαθμό που έχω παρει πλέον σαφή θέση, πρέπει να πω εδώ, πως δεν προτίθεμαι πλέον
να φαίνεται πως πολεμώ (με τις εντάσεις και τις διαφωνίες) τους ανθρώπους που στηρίζουν την ΕΝΤ, διότι δεν κάνω κάτι τέτοιο. Πρέπει να γίνει ξεκάθαρο πως πολεμώ ΜΟΝΟ την ΕΝΤ. Μπορεί κάποιοι από τους υποστηρίζοντες την ΕΝΤ να ταυτίζονται μ'αυτήν, εγώ-εφ'όσον θεωρώ/κρίνω την ΕΝΤ σαθροτατη- ΔΕΝ τους ταυτίζω σε καμία περίπτωση ]


Οσο για το χρήμα... μετά απ'αυτό το άρθρο, ψιλοδιχάζομαι και παραμένω εν αναμονή.
Διότι απ'τη μια έχουμε τον Τόμπρα που δίνει σημαντικά στοιχεία σε μια σοβαρή απόπειρα απόδειξης ότι είναι ανύπαρκτο το χρήμα (όπως θα δει κανείς εδώ http://www.scribd.com/doc/109068319/E-N-D-The-End ) κι απ'την άλλη, έρχεται αυτός ο άγνωστος και θέτει μια εξ ίσου δυνατή συλλογιστική (βλ. 4ο απόσπασμα που έβαλα πιο πάνω), που λέει πως η κυβέρνηση κάποια στιγμή θα δεχτεί τα λεφτά του Σώρρα. Αν γίνει αυτό, το σενάριο "Ροθςστάιλντ", θα επαληθευτεί απόλυτα (στη σκέψη μου τουλάχιστον). Αν δε γίνει, το κολπάκι είναι στημένο περίπου όπως κατέγραψα στα δέκα κρατούμενα, που είναι ίσως λιγότερο άγριο, αλλά δεν παύει να εντάσσεται σε απάτη του αισχίστου είδους.
Πολύ φοβάμαι πως θα συμβεί το πρώτο όμως... (αν προλάβουν και δεν επέλθει πλήρης κατάρρευση του συστήματος)

Στο μόνο που συμφωνώ σε αυτά που γράφει είναι να σηκωθούμε και να πολεμήσουμε και εκεί πρέπει να εστιάσουμε (όχι ότι δεν θα γίνει προσπάθεια ανάλογης εκμετάλλευσης, αλλά απ το τίποτα...)

Εγώ συμφωνώ σε περισσότερα, αλλά προφανώς αυτό που αναφέρεις, μας βρίσκει σύμφωνους ΟΛΟΥΣ, ακόμα και τους Σωρρικούς που ΑΣΦΑΛΩΣ δεν είναι βρώμικοι, αλλά αγνοί πατριώτες και καλοί άνθρωποι.

Ας μείνουμε λοιπόν σ'αυτό που μας ενώνει όλους, σ'αυτό που είπε και ο καπετάνιος και το'πες κι εσύ, και τα υπόλοιπα ο χρόνος θα τα δείξει.

[ostrako]

Ένωση πολιτών,το μέλλον ας είναι φωτεινό.

Αρμενίζουμε όλοι σε αυτό το ταξίδι.Κατι σαν τη Θαλασσα.
Οσο και να την εμαθα ,καθε μερα κουβεντιαζουμε και εχει να μου δωσει.
Γνωση και παιδια.Αμετρη λαχταρα,Αμετρη λαχταρα για ζωη.Ερωτας .
Η εποχη αυτη εχει αλλαγη.Τα οπλα και το αιμα,δεν πανε, με σταθερα σωστη.Η επομενη μερα ειναι αναμφιβολη τελειως.
Ας ερθουν τα καλυτερα σε ολους.
Περι σκλαβιας ,του τιτλου τι να πω για τον Αρτεμη εγω.Οποιος θελει ακουει.
Αν δεν με πειθει τιποτα μεχρι τωρα,δεν φταιω μονο εγω.
Δεν θελω ετσι και αλλιως κατι για το δερμα μου,την αποψη μου για την αλλη μερα της αλλαγης,αναζητω.
Ελευθερια ,δικαιο και αξια.....

[Τάλως]

«τί 99 χρόνια, τί 100». Σκεφτείτε και τους Ρότσιλντ (Rothschild) που το 1843 με την πτώχευση της Ελλάδας μας δάνεισαν χρήματα κι από τότε είμαστε υποχείρια και η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ στον Έλληνα αποτελεί «ΑΔΙΚΗΜΑ» και τιμωρείται από τον νόμο κρυφά, επειδή ο Έλληνας είναι και πάλι κρυφά, ΔΟΥΛΟΣ του διαχειριστή κι ότι ιδέα έχει, ανήκει στον διαχειριστή. Αφού ακόμη κι ο νόμος ανήκει στον διαχειριστή του κράτους μας, που ΣΙΓΟΥΡΑ διαχειριστής ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ αλλά αυτός που προανέφερα.

Επειδή το χρέος τελείωνε, έπρεπε να βρουν ένα άλλο για να συνεχίσουν, φτιαχτό, ανύπαρκτο για να μην μπορέσει ο Έλληνας ποτέ να σηκώσει κεφάλι.

απλα μια σημειωση

πριν το 1843 ειχαμε φαει τον Καποδιστρια που εδωσε τα παντα στην Ελλαδα
και απο το 1843 και μετα οποιος και αν ηρθε στην εξουσια και καταφερε να μειωσει το χρεος της χωρας και
να δωσει ψωμι και εργασια
τον ειπαμε φασιστα και τον πεταξαμε στην φυλακη

φατε αριστερα τωρα και ξεχρεωστε με αυτην
φιλελευθερισμο δεν θελαμε? ε? διαστρεβλεωσαμε την ιστορια και τις λεξεις προς χαρην της αριστερης ιδεολογιας!
Πανω απο ολα η ιδεολογια! η χωρα προς ωφελος της ιδεολογιας

λογικο αποτελεσμα να ερθουμε παλι σε καταστασεις χρεοκοπιας
γιατι ετσι κανεις τα παντα για οσους ειναι υπερ τις ιδεολογιας σου γιατι η ιδεολογια σου δεν φωναζει Ελλαδα
και αυτο ειναι το ρουσφετι
και τα ποιο μεγαλα ρουσφετια ειτε απο αριστερες ειτε κεντρωες δυναμεις τα ειδαμε να γινοται

φατε αριστερα τωρα

γιατι ? γιατι οταν λεω τη φραση "η Ελλαδα πανω απο ολους μας"
με αποκαλουν φασιστα
οι ιδεολογοι

Δεν ειναι απλα θεμα εβραικης συνωμοσιας
ο Εβραιος κανει τη δουλεια του
ΕΜΕΙΣ δεν κανουμε την δικια μας
οποτε εχει ελευθερο εδαφος ο Εβραιος και παιζει
απλα τα πραγματα

[Τάλως]

Το ξαναδίνω σκέτο νέτο, να το δεις. Είναι εδώ http://filonoi.gr/2012/11/11/f-ta-daneia-apo-to-1821/

(αξίζει βέβαια να διαβαστεί όλο)

Τρίτο κενό. Ποιός είναι ο αρθρογράφος?

Θα ήθελα κι εγώ να τον ξέρω αλλά στέκομαι σ'αυτά που λέει (γράφει), γιατί αυτά έχουν περισσότερη σημασία απ'το "ποιος είναι". Όποιος και να'ναι, είναι πολύ δυνατός παίχτης,

Και αν διαβαστει ολοκληρο
θα δουμε την προπαγανδα που ειχαμε φαει τοσα χρονια για το ποιοι επαιρναν τα δανεια!

Μεταξας και Παπαδοπουλος λεει καταχρεωσαν τη χωρα!!!

οριστε λοιπον απο το αρθρο

Απο το 1932
Μέχρι το 1945 δεν θα υπάρξει νέος εξωτερικός δανεισμός ενώ θα παγώσει, λόγω της παγκόσμιας κρίσης, η εξυπηρέτηση των παλαιών.

Αρα τι ψευτιες λενε για τα δανεια του Μεταξα ?

Περίοδος Δικτατορίας 1967 με 1974

Περίοδος υπέρογκου εσωτερικού δανεισμού, ο οποίος και τετραπλασιάσθηκε. Αντίθετα ο εξωτερικός δανεισμός σημειώνει πολύ μικρή αύξηση.

Συνολικά 19 εξωτερικά δάνεια, μόλις στο 6,4% του νέου Δανειακού Χρέους εξ αυτών το 92,2% ήταν σε δολ.

Την περίοδο αυτή εμφανίζονται τα δάνεια σε συνάλλαγμα.

Πρόκειται για δάνεια εργοληπτικών εταιρειών, τα οποία έπαιρναν από το εξωτερικό, υπό την εγγύηση του Ελληνικού Δημοσίου. Στη συνέχεια τα παραχωρούσαν στο Ελληνικό Δημόσιο προς εκτέλεση δημοσίων έργων, με ανάδοχους τις εν λόγω εταιρείες. Συνολικά συνομολογήθηκαν 59 τέτοια δάνεια. Προφανώς το Ελληνικό Δημόσιο δεν είναι ο δανειολήπτης, έτσι δεν θεωρείται εξωτερικός δανεισμός. Στο νέο Δημόσιο Χρέος ο δανεισμός σε συνάλλαγμα αντιπροσώπευε το 23,6%.


Ο εσωτερικος δανεισμος ειναι δανεια που διδονται απο χρηματα της χωρας
και το εχω αναφερει πολλες φορες για τα δανεια που εδινε η χουντα
σε καθε πολιτη ασχετα της ιδεολογιας του
και παρελαβε το κατα κεφαλην εθνικο εισοδημα απο τα 700 δολαρια και τπ πηγε 1400 .

και φτιαξαμε εργοστασια και ειχαμε ψωμι και ανεργεια σχεδον καθολου
ο ΟΟΣΑ δεν μας εδινε βραβεια στην τυχη

οχι τιποτα αλλο αλλα καποια στιγμη πρεπει μιλαμε χωρις να λεμε ιστορικες ανακριβειες

[ArELa]

πριν το 1843 ειχαμε φαει τον Καποδιστρια που εδωσε τα παντα στην Ελλαδα
και απο το 1843 και μετα οποιος και αν ηρθε στην εξουσια και καταφερε να μειωσει το χρεος της χωρας και
να δωσει ψωμι και εργασια
τον ειπαμε φασιστα και τον πεταξαμε στην φυλακη

δεν είναι ακριβώς έτσι σε σχέση με τη μείωση του χρέους το οποίο άρχισε πριν το 1843... (δες το σχετικό με τα δάνεια εδώ http://filonoi.gr/2012/11/11/f-ta-daneia-apo-to-1821/ )

φατε αριστερα τωρα και ξεχρεωστε με αυτην
φιλελευθερισμο δεν θελαμε? ε?

θεωρείς την αριστερά και το φιλελευθερισμό ένα και το αυτό;

φατε αριστερα τωρα

γιατι ? γιατι οταν λεω τη φραση "η Ελλαδα πανω απο ολους μας"
με αποκαλουν φασιστα
οι ιδεολογοι

μα η φράση "φάτε αριστερά" δεν υποδηλώνει πόλωση προς τη δεξιά?
Η Ελλάδα πάνω απ'όλα μεν, αλλά φτου κακά η αριστερά;
Γίνεται να μπει η Ελλάδα πάνω απ'όλα, χωρίς υπέρβαση των ιδεολογιών και έξοδο απ'τα μαντριά? Δε νομίζω...
Γίνεται να είναι μία και εννιαία, όταν διαχωρίζεται σε ιδεολογικά στρατόπεδα?
δε νομίζω...

Αν βγαίνει ένα καλό μέσα από την τραγωδία που ζούμε αυτές τις μέρες, είναι το γεγονός ότι στην Ελλάδα του σήμερα, ένα μεγάλο-εξαθλιωμένο-ΠΡΟΔΟΜΕΝΟ απ'ΟΛΕΣ τις παρατάξεις -κομμάτι του λαού, φτύνει, καταριέται, απαξιώνει, πήρε χαμπάρι, και δεν υπολογίζει πλέον παρατάξεις και μαντριά.
Όσοι μένουν σε αυτά, τους έχουν ξεπεράσει οι εξελίξεις....
Εξάλλου...
Το θέμα στο οποίο εστιάζουμε σ'αυτό το νήμα, δεν πραγματεύεται
την ιδεολογική-παραταξιακή κατεύθυνση ή θέση κανενός.

Και επειδή ξεφεύγουμε αφ'ενός και αλάξαμε σελίδα αφ'ετέρου,
να επιστήσω στην προσοχή του justme, ότι του έχω απαντήσει εδώ.


καλημέρες

[doctormarkon]

Κάτι είπα για τα λεφτά των........άλλων.

Είναι αυτά που έχουν άλλοι που διαχειρίζονται άλλοι.

Τα λεφτά των............άλλων όσα και να είναι ποτέ δεν φτάνουν.
Αυτή είναι η φύση τους και αυτή είναι η ιδιότητά τους.

Οι "άλλοι" θέλουν να κάνουν κουμάντο στη ζωή μας.
Θέλουν να ξέρουν ακόμα και πότε κατουράμε.

Και το κάνουν με τα λεφτά τους που πάντα είναι πολλά αλλά ποτέ δεν φτάνουν.

Τι είναι αυτό που εξατμίζεται γρηγορότερα στη φύση? Τα λεφτά των "άλλων".

Ο Σώρρας ανήκει στους "άλλους" τελικά?
Το σίγουρο είναι ότι δεν ανήκει σε εμάς?

Να μας πει τι συμφέρον έχει από εμάς.
Η αγάπη του και η φιλοπατρία του δεν πείθουν.

[Τάλως]

θεωρείς την αριστερά και το φιλελευθερισμό ένα και το αυτό;

Θεωρω ολα τα πολιτικα κομματα απο το 1973 και μετα προδοτες
ειτε αριστερους ειτε δεξιους
αριστεροι και φιλελευθεροι ανταλλαζουν μελη χρονια τωρα δεν ειναι νεο
οπως και η δεξια με την ακρα δεξια

μα η φράση "φάτε αριστερά" δεν υποδηλώνει πόλωση προς τη δεξιά?
Η Ελλάδα πάνω απ'όλα μεν, αλλά φτου κακά η αριστερά;

Οκ ισως θα επρεπε να το πω ποιο σωστα εχεις δικειο

η φραση μου αυτη δεν λεει μπραβο στην δεξια ΠΡΟΦΑΝΩΣ
Το εγραψα γιατι απο το 1973 και μετα κυριως κυβερνουν φιλελευθεροι αριστεροι
με λιγες παρεμβολες της δεξιας
σιγουρα και οι 2 μας εβλαψαν και ο πρωταθλητης αναμεσα τους ειναι η αριστερα

για αυτο το ειπα

Απλα σημερα εχουμε την ταση μια προταση επειδη την ειπε η αριστερα πιχι ή η δεξια
να μην την θελουμε απλα και μονο γιατι την ειπε αντιπαλη παραταξη
χωρις να εχουμε ελεγξει αν ειναι καλη η οχι καθαρα για μικροκομματικους σκοπους

θα δεχθω την προταση ενος βουλευτη του συριζα και ενος της ΧΑ
χωρις σκεψη για την ιδεολογια τους απαξ και ειναι υπερ της Ελλαδας και των τεκνων της
και η εφαρμογη της θα φερει καλο

ομως ακομα και μια καλη προταση ειμαστε ετοιμοι να την πεταξουμε στα σκουπιδια ειτε γιατι την ειπε ακροδεξιος ειτε γιατι την ειπε αριστερος

και οι μονες φωνες που αξιζουν να ακουστουν ειναι οι φωνες αιρεσης που κατα καιρους πεταγονται απο την αριστερα και την δεξια
ολες οι αλλες ειναι του μαντριου και του βοσκου τους εντολες
και συνηθως τους διαγραφουν

[Τάλως]

(αν υπαρχει καποιο θεμα με το χρεος της χωρας δεν το ειδα)οποτε ας παει εκει
και ετσι το εβαλα εδω


Και για του λογου το αληθες για οσα ειπα για το χρεος
γιατι δεν μπορει να μας δουλευουν καποιοι οτι συνεχως χρωστουσαμε τεραστια ποσα
=============================================
την 1.5.1932 η κυβέρνηση Βενιζέλου κήρυξε την τέταρτη ελληνική πτώχευση.

"η δικτατορία του Μεταξά και ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος. Το συγκεκριμένο διάστημα δεν έχουμε εξωτερικό δανεισμό. Αντιθέτως, η Ελλάδα δανείζει τις Κατοχικές Δυνάμεις με χρυσό.(Το δανειο ηταν υποχρεωτικο και μας αναγκασαν να τους το δωσουμε )

Μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, η ξένη βοήθεια στη χώρα κάλυψε το μέγιστο μέρος του ελλείμματος στο ισοζύγιο πληρωμών. Οταν έληξε η αποστολή της UNRRA (αμερικανική βοήθεια), μετά τον Ιούνιο 1947 ακολουθεί το «Σχέδιο Μάρσαλ». Συνολικά, μεταξύ 1944-1962 η ξένη βοήθεια προς την Ελλάδα έφτασε στα 4,1 δισ. δολάρια. Το 95% προήλθε από τις ΗΠΑ. Το μεγαλύτερο μέρος της βοήθειας διοχετεύτηκε σε στρατιωτικές δαπάνες και το 5,8% σε δάνεια και πιστώσεις."
http://antikleidi.com/%CE%B5%CF%80%CE%B ... %B5%CE%AF/

την οποια βοηθεια (της UNRRA) προφανως ηθελαν να εκμεταλευτουν οι αμερικανοι (γεγονος ειναι ομως οτι η βοηθεια ηρθε εστω και μικρη)
http://chronontoulapo.wordpress.com/201 ... %BE%CE%AC/


και ακολουθει το χρεος στην εποχη μετα την Χουντα ετσι για να τα δουμε κιολας
http://1.bp.blogspot.com/-Y2eN-OPq7-A/T ... 82%2B1.jpg

-Η Χούντα το 74 παραδίδει στον “Εθνάρχη” υγιές χρέος 330 εκατ. (υγιές διότι λόγω μεγάλης βιομηχανικής και αγροτικής ανάπτυξης το χρέος αυτο-εξοφλείτο).

-Ο “Εθνάρχης” μετατρέπει το χρέος μετά από 7 χρόνια σε 8ΔΙΣ
http://nirvana247.wordpress.com/2011/06 ... %B7%CE%BD/

[ArELa]

Θεωρω ολα τα πολιτικα κομματα απο το 1973 και μετα προδοτες
ειτε αριστερους ειτε δεξιους

Σε αυτό θα με βρεις σύμφωνη.

αριστεροι και φιλελευθεροι ανταλλαζουν μελη χρονια τωρα δεν ειναι νεο
οπως και η δεξια με την ακρα δεξια

Θεωρώ πως οι φιλελεύθεροι έγιναν αναπόσπαστο κομμάτι της δεξιάς.
Το ΠΑΣΟΚ υποτίθεται πως ήταν στην αριστερά, αλλά έγινε πιο δεξί (φιλελεύθερο)
κι από τους φιλελευθέρους, γι'αυτό και δε δυσκολεύτηκε να γίνει "ένα" με τη ΝΔ του σήμερα,
η ηγεσία της οποίας είναι φιλελευθεριότατη. Η λέξη "φιλελεύθερος" ακούγεται τόσο ωραία,
αλλά πάντα ωραίες λέξεις βάζουν οι νεοταξίτες στις δογματικές τους παρατάξεις για να
τις εξωραϊσουν. Φυσικά η "φιλελευθερία" που πρεσβεύουν, είναι το ακριβώς αντίθετο.
Μετά τη λέξη "δημοκρατία" που κουρελιάστηκε, δεν υπήρχε περίπτωση να μη γίνει
κάτι ανάλογο με ό,τι έχει να κάνει με την ελευθερία.

Το εγραψα γιατι απο το 1973 και μετα κυριως κυβερνουν φιλελευθεροι αριστεροι
με λιγες παρεμβολες της δεξιας

βασικά οι φιλελεύθεροι είναι αυτοί που κατάντησαν την οικονομία μια φόλα ολκής που δεν είναι
πλέον ουτε καν καπιταλισμός που σέβεται τον εαυτό του- κι αυτό το παραμάγαζο (του φιλελευθερισμού-δημιούργημα των τραπεζιτών) ανήκει κατά τη γνώμη μου στη σημερινή παραφθορά αυτού που κάποτε λέγαμε "δεξιά" και καταλαβαίναμε άλλα όταν το λέγαμε.

Η αριστερά έχει αναλάβει το παραμάγαζο του διεθνισμού (δηλαδή της παγκοσμιοποίησης μη γελιόμαστε) με πρώτη και βασική ατζέντα τον αφανισμό κάθε διαδρομής που έχει σημείο αναφοράς το έθνος (εθνική ταυτότητα, εθνική ενότητα, εθνική καθαρότητα, εθνική κυριαρχία, εθνικά δίκια), και τα έχει πάει μέχρι τώρα πολύ καλά, αφού κατάφερε να τα αναγάγει όλα αυτά (που έβαλα σε παρένθεση) στο φασισμό, τον μισανθρωπισμό και την ξενοφοβία.
Βέβαια το αριστερίζον μόρφωμα του κ. Τσίπρα, είναι αξιοσημείωτο διότι έχει μπάσει μέσα
και τον φιλελευθερισμό, εξ ου και η ομιλία στο τέξας, στην οποία διαβεβαίωνε πως δε θα βγουμε
από ένα βασικό εργαλείο του φιλελευθερισμού, που είναι το ευρώ.

ΑΜΦΟΤΕΡΕΣ οι βασικές αυτές παρατάξεις όπως δρουν, λειτουργούν και πολιτεύονται σήμερα, είναι νεοταξικής κοπής. Όσο πιο γρήγορα ενώσουμε τις τελίτσες και το εμπεδώσουμε αυτό, τόσο πιο γρήγορα θα ελευθερωθούμε. Στο βαθμό που η ΝΤΠ στέκεται ΕΝΑΝΤΙΑ στον άνθρωπο, στους λαούς, στην ψυχοσωματική υγεία μας , στα ανθρώπινα και δεδομενα δικαιώματά μας και στην ελευθερία μας, είναι μεγάλη ανοησία (για να μην πω ηλιθιότητα) να στηρίζουμε/πιστεύουμε οποιαδήποτε απ'αυτές. Έφτασα στο σημείο δε, να θεωρώ εγκληματικό το να φαγωνόμαστε μεταξύ μας γι'αυτές, διότι αυτό τρέφει το θηρίο του διχασμού που τόσο τους εξυπηρετεί...

θα δεχθω την προταση ενος βουλευτη του συριζα και ενος της ΧΑ
χωρις σκεψη για την ιδεολογια τους απαξ και ειναι υπερ της Ελλαδας και των τεκνων της
και η εφαρμογη της θα φερει καλο

Συμφωνώ. Το έκανα κι όλας για τον Παναγούλη όταν τους είπε στη βουλή ότι δε θα τους σώζει τίποτα, και με σταμπάρισαν ως συριζική... τόσο νιώθουν τόσο λένε...


Πάντως το θέμα μας δεν είναι αυτά τα υπάρχοντα συστεμικά σστοιχεία, που οι περισσότεροι πια τα πήραμε χαμπάρι... είναι αυτό το μόρφωμα που αναφύεται απλώνοντας πλοκάμια, ένα μόρφωμα που δεν μπορεί να το πει κανείς παράταξη, αλλά μπορεί να γίνει (δυνητικά) επικίνδυνο για τον λαό μας και να αποτελέσει το τελευταίο καρφί που θα καρφωθεί στο φέρετρό μας. Γι'αυτό και επιμένω πάνω σ'αυτό, γι'αυτό και θέλω οι συμπατριώτες μας που πιστεύουν σ'αυτό, να συνυπολογίζουν ΟΛΕΣ τις πιθανότητες
και να τηρούν το "Νήφε και μέμνησο απιστείν". Δηλαδή, να παραμένεις νηφάλιος και να θυμάσαι να δυσπιστείς.
Θα ξαναπαραπέμψω στην απάντηση που έδωσα στον Αντώνυμο εδώ, όχι μόνο για να την ξαναθυμίσω στον ίδιο, αλλά να την φέρω στην προσοχή και άλλων (όσων ενδιαφέρονται βεβαίως), καθότι πρόσθεσα δυο πράγματα που θεωρώ σημαντικά. (το ένα σε αγκίλες, και το άλλο σχετικά με τις υπογραφές)

(αν υπαρχει καποιο θεμα με το χρεος της χωρας δεν το ειδα)οποτε ας παει εκει
και ετσι το εβαλα εδω

η ενότητα για την οικονομία, έχει αρκετά τόπικς για το χρέος. Θα δεις όλα τα τόπικς
της ενότητας, αν πας εδώ. Διάλεξε σε ποιο απ'αυτά θέλεις να συνενωθεί το συγκεκριμένο ποστ σου,
και θα το βάλουμε. Το παρόν τόπικ σίγουρα δεν είναι κατάλληλο γι'αυτό...

[AnonymosEreynhths]

Μπορουμε να διαφωνουμε οσο γινετε.Να διαφωνουμε ομως επικοδομητικα.Λες οτι τα δεδομενα λενε οτι λεφτα δεν υπαρχουν.ΠΩΣ?ΠΟΙΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ?ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΤΩΡΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΝΙΕΜΑΙ?Αλλοι ειναι οι αρνητικοι,οχι εγω.Το αρθρο λεει μονο για εικασιες και δεν τεκμηριωνει.ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΛΕΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ.ΑΛΛΟ ΤΙ ΠΟΘΩ ,ΤΙ ΘΕΛΩ .ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ.ΑΠΟΔΕΙΞΤΕΤΟ ΓΙΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ,ΜΗΝ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΕΠΙΘΥΜΗΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ,ΜΕ ΑΝ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩ,ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΑΛΛΟ.ΣΟΒΑΡΕΥΤΗΤΕ.ΕΝΩΜΕΝΟΥΣ ΜΑΣ ΘΕΛΕΙ Η ΧΩΡΑ,ΟΧΙ ΜΑΛΑΚΟΠΥΤΟΥΡΕΣ.

Ζητάς να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχουν τα λεφτά; Αυτό φίλε μου είναι πολύ εύκολο.

Η END ισχυρίζεται πως έχει τα λεφτά τα οποία δεν φαίνονται πουθενά παρά μόνο σε έγγραφα.

Εγώ λέω πως ο ισχυρισμός τους είναι ανυπόστατος και το έγγραφο δεν έχει ισχύει.

Αν είχε και αν υπήρχαν αυτά τα λεφτά τώρα θα είχαν στείλει τους τωρινούς πολιτικούς στον διάολο και θα κυβερνούσαν.

Μαλακοπύτουρες είναι τα κομματόσκυλα και μόνο. Οι αρνητικοί ως προς την END είναι λογικό να υπάρχουν, αυτό έλειπε να τρώμε αμάσητη ότι μπούρδα κυκλοφορεί μετά από τόσα χρόνια εξαπάτησης απ το τωρινό σύστημα.

Ας κάνει πράξη τα όσα λέει η END και τα υπόλοιπα γίνονται.Δηλαδή όσοι είμαστε καχύποπτοι και αρνητικοί προφανώς και θα στηρίξουμε ανάλογη προσπάθεια που θα έχει ως αποτέλεσμα να φτιάξει την Ελλάδα...οι άλλου είδους αρνητές θα εξαφανιστούν μοναχοί τους όταν δουν τα πράγματα να αλλάζουν. Μέχρι όμως να τα κάνει όλα αυτά απλά παραμένουν ισχυρισμοί χωρίς καμία απόδειξη.

Justime δες και μία άλλη εκδοχη της δημοκρατιας.Ενας τροπος κυβερνησης που με λιγες αλλαγες στα επιμερους ,θα ειχε την απολυτη αποδοχη μου.Ετσι για να μην λες οτι θελω να σπασω το PC

http://www.astron.gr/politikos_vios.html

ΕΝΩΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΕΤΟΧΗ ΠΟΛΙΤΩΝ.ΤΕΡΜΑ ΟΙ ΔΙΧΑΣΜΟΙ.-

Συμφωνώ με την προσπάθεια αυτή που περιγράφει στο link απλά θέλει και άλλη ανάλυση για άλλους τομείς. Δεν είναι π.χ μόνο να φύγουν οι υπάρχοντες πολιτικοί αλλά τι γίνεται με τους μεσάζοντες, τσιφλικάδες των πολιτικών , τις διάφορες κλίκες και άλλου είδους καρκινώματα που καταστρέφουν την κοινωνία. Είναι πολλά που θα πρέπει να αναλυθούν επί της ουσίας για να γίνει το οποιοδήποτε σχέδιο βιώσιμο στην πράξη και όχι στην θεωρία μόνο.

[AnonymosEreynhths]

Δεν υπάρχει βίντεο

[AnonymosEreynhths]

Δεν υπάρχει η εικόνα

[Τάλως]

στην απάντηση που έδωσα στον Αντώνυμο εδώ, όχι μόνο για να την ξαναθυμίσω στον ίδιο, αλλά να την φέρω στην προσοχή και άλλων (όσων ενδιαφέρονται βεβαίως), καθότι πρόσθεσα δυο πράγματα που θεωρώ σημαντικά. (το ένα σε αγκίλες, και το άλλο σχετικά με τις υπογραφές)

Μια ερωτηση
στο παρακατω

άγνωστος wrote:
Η κυβέρνηση των τριών αναγνωρισμένων νέων ζιγκολό της Ελλάδος, κάποια στιγμή θα ΔΕΧΤΕΙ να πάρει τα 600 δις ευρώ που της δίνει η END. Από την στιγμή που θα τα πάρει, ξαναρχίζει η σκλαβιά για άλλα 99 χρόνια. Επειδή τα ομόλογα αυτά, που είναι ανύπαρκτα αλλά θα τα δημιουργήσει αυτός ο ροζ ελέφαντας που είπαμε, είναι ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ. Τί σημαίνει αυτό; Σημαίνει: Rothschild και θα συνεχίσει να σημαίνει Rothschild για όσες φορές το 99 χρειαστεί, ανΕΣΕΙΣ ΟΙ ΑΡΧΙΚΑΡΑΜΑΛΑΚΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ ΔΕΝ ΞΥΠΝΗΣΕΤΕ ΓΑΜΩ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΘΕΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ, ΝΑ ΠΑΡΕΤΕ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΣΑΣ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΑΙΜΑ. Οι μάχες ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΙΜΑ ΚΕΡΔΙΖΟΝΤΑΙ !!!

Οταν καποιος καταθετει σε εναν λογαριασμο ομολογα η οποια αλλη μορφη πλουτου
απο ποτε αυτο το λεμε δανεισμο ? αυτο δεν ειναι δανεισμος
αρα γιατι μιλαει για σκλαβια?

[ostrako]

''''Ζητάς να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχουν τα λεφτά; Αυτό φίλε μου είναι πολύ εύκολο.

Η END ισχυρίζεται πως έχει τα λεφτά τα οποία δεν φαίνονται πουθενά παρά μόνο σε έγγραφα.

Εγώ λέω πως ο ισχυρισμός τους είναι ανυπόστατος και το έγγραφο δεν έχει ισχύει.

Αν είχε και αν υπήρχαν αυτά τα λεφτά τώρα θα είχαν στείλει τους τωρινούς πολιτικούς στον διάολο και θα κυβερνούσαν.

Μαλακοπύτουρες είναι τα κομματόσκυλα και μόνο. Οι αρνητικοί ως προς την END είναι λογικό να υπάρχουν, αυτό έλειπε να τρώμε αμάσητη ότι μπούρδα κυκλοφορεί μετά από τόσα χρόνια εξαπάτησης απ το τωρινό σύστημα.

Ας κάνει πράξη τα όσα λέει η END και τα υπόλοιπα γίνονται.Δηλαδή όσοι είμαστε καχύποπτοι και αρνητικοί προφανώς και θα στηρίξουμε ανάλογη προσπάθεια που θα έχει ως αποτέλεσμα να φτιάξει την Ελλάδα...οι άλλου είδους αρνητές θα εξαφανιστούν μοναχοί τους όταν δουν τα πράγματα να αλλάζουν. Μέχρι όμως να τα κάνει όλα αυτά απλά παραμένουν ισχυρισμοί χωρίς καμία απόδειξη''''

justtime,δεν ειναι αποδειξεις αυτες,Εικασιες δικες σου ειναι.Μη νομιζεις οτι το ''αποδειξτε'' για να δουμε ,αφορα εσενα.Αφορα τους παντες που λενε οτι ολα ειναι μια απατη.Αφορα τους υπαλληλους μας ,που ειναι οι πολιτικοι.ΑΣ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΝ ΤΟ ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΑΙ ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΕΛΕΓΧΟ.[Ελεγχο καναν φυσικα,βραβευτηκανε κιολας περσυ,αλλα εμεις λεμε ακομα,μουφα τα λεφτα].
Πως θα εδιωχνε τους πολιτικους?Μοναχος του?Θα τους αγοραζε?Ειναι τουλαχιστον αφελες αυτο.Εναντια σε ολους αυτους που ρημαζουν την Ελλαδα ειναι.Συμετοχη και ενωση Ελληνων,λεει.Οχι κομμα δογμα χρωμα.Καποιοι δεν θα το καταλαβουν ποτε, γιατι δεν Θελουν.Μην στεκεστε μονο στο δεντρο,το δασος κυβερνατε απο κουφαλες.Και αυτο το δασος ειναι παγκοσμιο.

[AnonymosEreynhths]

justtime,δεν ειναι αποδειξεις αυτες,Εικασιες δικες σου ειναι.Μη νομιζεις οτι το ''αποδειξτε'' για να δουμε ,αφορα εσενα.Αφορα τους παντες που λενε οτι ολα ειναι μια απατη.Αφορα τους υπαλληλους μας ,που ειναι οι πολιτικοι.ΑΣ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΝ ΤΟ ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΑΙ ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΕΛΕΓΧΟ.[Ελεγχο καναν φυσικα,βραβευτηκανε κιολας περσυ,αλλα εμεις λεμε ακομα,μουφα τα λεφτα].
Πως θα εδιωχνε τους πολιτικους?Μοναχος του?Θα τους αγοραζε?Ειναι τουλαχιστον αφελες αυτο.Εναντια σε ολους αυτους που ρημαζουν την Ελλαδα ειναι.Συμετοχη και ενωση Ελληνων,λεει.Οχι κομμα δογμα χρωμα.Καποιοι δεν θα το καταλαβουν ποτε, γιατι δεν Θελουν.Μην στεκεστε μονο στο δεντρο,το δασος κυβερνατε απο κουφαλες.Και αυτο το δασος ειναι παγκοσμιο.

Εικασίες που αφορούν άλλες εικασίες είναι. Δεν υπάρχει κάποια απτή απόδειξη επί της ουσίας για την ύπαρξη των χρημάτων πέρα από ''πυροτεχνήματα'' εντυπωσιασμού για να κρατήσουν τα μέλη συσπειρωμένα...και υπάκουα στην οργάνωση αφαιρώντας τους την ικανότητα να σκεφθούν καθαρά. Δεν είναι πρωτότυπο αυτό σε όλες τις παρομοίου οργανώσεις...που υπόσχονται σωτηρία το συναντά κανείς αυτό το πράγμα. Από κει και πέρα απλά ο χρόνος θα δείξει για όλα τα υπόλοιπα. Και ο χρόνος περνάει...εδώ θα είμαστε και του χρόνου τέτοιο καιρό αν όλα πάνε καλά και ακόμη θα συζητάμε για τα λεφτά...και λεφτά δεν θα δούμε απ την END. Φυσικά το ιδανικό θα είναι να κάνω λάθος σε αυτό το τελευταίο...

[ION 4ever]

justme μ'αρεσεις.
keep on waliking.
we will meet out there one day!!!!
και υποθέτω όχι πολύ μακριά από τώρα...

[ostrako]

Τα λεφτα ειναι μονο οικονομικο εργαλειο στη σκεψη μου.Οπλο αν θες.Οι οροι 2 και μεσω της Ενωσης, απο την αποδοχη, η διακυβερνηση της χωρας.Κυβερνηση Ελληνων ,συμμετοχικη.
Μονο Δημοκρατια μου μυριζει και οχι σκλαβια.

Εμενα τα λεφτα, δεν ειναι αυτο, που με πειθει.Και αλλοι εχουν λεφτα,το τι κανουν ομως, δεν με πειθει.
Εγερση,για την ανατροπη της καταστασης οπωσδηποτε.Αλλαγη πολιτικης,ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΟΜΩΣ ΑΛΗΘΙΝΗΣ.Οχι υστεροβουλης προσωπικης.
Ναι, να τον αλλαξουμε τον ντουνια ,ενωμενοι μπορουμε.Μπορουμε να εχουμε το καλυτερο αποτελεσμα.Ας ερθει η Ανοιξη και οχι βαρυς χειμωνας για πολυ ακομα στη χωρα.Τι να περιμενεις και απο ποιους?Ενα ερωτημα που γινετε χρονια και χρονια στο μυαλο .....

Δεν ειμαι εγω το θεμα η εσυ,το εμεις, ειναι το θεμα.Ετσι βαδιζει η χωρα ορθα.Καλη μας, απομνημονιαση .