πώς θα γίνουν τα τσιγάρα.

[Τάλως]

Ειναι αληθεια η οχι δεν ξερω..
αλλα αν ειναι αληθεια δεν θα ειναι πια τοσο ομορφα τα πακετα
[img]
http://4.bp.blogspot.com/-uH8ZcxYK2Co/T ... 1%2529.jpg[/img]


http://www.alexiptoto.com/%CF%86%CF%89% ... %83%CE%B5/

[alkinoos]

...και μυαλό δεν βάζουν(δεν αναφέρομαι στους καπνιστές) ! , και ορθά εκείνοι που ήταν ενάντια στην καπνοαπαγόρευση εν μέρει δικαιώνονται.Από τη μια θα κοπεί η αγορά πακέτου λόγω καλλιέργειας καπνού,εδώ στο νησί ήδη πολλοί καλλιεργούν ΄.και όσοι δεν καλλιεργούν αγοράζουν καπνό σε κιλά...είμαι ένας από αυτούς


Βέβαια δεν είναι αυτός ο κύριος λόγος που θέλουν να κόψουμε το τσιγάρο..τα έχουμε πει αυτά.

[doctormarkon]

Θέλουν να κόψουμε το τσιγάρο για να έχουμε καλά και καθαρά όργανα όταν θα μας κόβουν ανταλλακτικά.
Όταν καπνίζεις παθαίνει κάτι αυτός που παίρνει το όργανο.

Αυτή η εκδοχή δεν κολλάει με τους αεροψεκασμούς.
Αν ήταν να εξοντώσουν κόσμο με τους αεροψεκασμούς τότε γιατί δεν μας αφήνουν να καπνίσουμε να τα τινάξουμε γρηγορότερα να απαλλαγούν από μας. Λέω τώρα!!!!!!!

[doctormarkon]

Τα λέω αυτά επειδή η καπνοαπαγόρευση συνέπεσε με την υποχρεωτική "δωρεά" οργάνων.
Όταν δύο μέτρα συμπίπτουν κελαϊδάνε αλλιώς απ ότι το καθένα χωριστά.

[Eva Luna]

Προτεινω να δηλωνουμε καπνιστες ειτε ειμαστε ειτε οχι.
Παντου, σε δουλειες, σε ιατρικα τσεκ-απ, στην δωρεα αιματος κλπ.
Προσωπικα, παντα το εκανα σε διαφορους γιατρους επειδη
παιρνω πακετο, αναβω, τραβαω μεχρι ενος σημειου, δεν κατεβαζω
καπνο κι εκπνεω. Λατρευω μυρωδια. Κι αν δεν εχω πακετο, κανω τρακα,
προειδοποιω!

[Τάλως]

στην δωρεα αιματος κλπ.

η δωρεα αιματος ειναι μεγαλο δωρο .
και εχουν σωθει χιλιαδες ανθρωποι απο αυτο.

δεν υπαρχει λογος να το χτυπαμε .

[Eva Luna]

Κανενας λογος, αλλα και τι πειραζει αν δηλωσω καπνιστρια;
Δεν θα προτιμηθει το δικο μου για ιδιαιτερα ευπαθη ατομα, ομως
δεν θα πεταχθει, θα βρει την χρησιμοτητα του υποθετω.

[doctormarkon]

Είμαι συστηματική αιμοδότης χρόνια τώρα.
Αλλά το λέει επειδή πέφτει χοντρό φακέλωμα.
Είναι καλό να δίνουμε αίμα αλλά τόσες πληροφορίες τι τις θέλουν και που μπορεί να χρησιμοποιηθούν?

[Τάλως]

εχετε την εντυπωση πως το αιμα ενος που καπνιζει και πινει και κανει καταχρησεις και κανει κακη διατροφη
εχει σχεση με το αιμα ενος που αθλειται προσεχει τον εαυτο του ενταντια στα παραπανω και ειναι υγιης ?

[Eva Luna]

εχετε την εντυπωση πως το αιμα ενος που καπνιζει και πινει και κανει καταχρησεις και κανει κακη διατροφη
εχει σχεση με το αιμα ενος που αθλειται προσεχει τον εαυτο του ενταντια στα παραπανω και ειναι υγιης ?

Διαφερουν θαρρω σαν την μερα με τη νυχτα. Δεν διαφωνουμε.
Ο αντρας μου ειναι θεριακλης στο τσιγαρο και αιμοδοτης τακτικος.
Δεν τον εμποδιζουν απο το να δινει αιμα, μονο σημειωνουν κατι.
Κατι δικο τους υποθετω που εχει να κανει με το οτι ειναι καπνιστης.

[Τάλως]

Οταν ξανα δωσουμε αιμα μια ερωτηση δεν ειναι κακη .
"γιατι σημειωνετε αν καπνιζω η οχι? τι σημασια εχει? "

[Irene3006]

Πολύ δύσκολο να τα κάνουν έτσι....

[Eva Luna]

Τάλω, αν θυμαμαι καλα, ειχε κανει εκεινος καποτε την ερωτηση και η απαντηση
πρεπει να ηταν για να μην χορηγηθει σε νεογνα (ή αλλες πολυ ευπαθεις ομαδες
ασθενων υποθετω).
Τωρα που το σκεφτομαι π.χ. και με το ενδεχομενο να ειμαι εντελως λαθος να παιζει,
αν ενας θεριακλης ερθει στην αναγκη να του χορηγηθει αιμα, σαφως θα ηταν βελτιστο
να του δοθει το πιο αγνο που βρισκεται, μα αν διακρινουν το αιμα σε ποιοτητες,
ισως θα επελεγαν να δωσουν του επισης θεριακλη-αιμοδοτη, εφοσον οι ουσιες
του τσιγαρου ηδη κυλουν στις φλεβες του και ειναι οικειες στο σωμα του.
Υποθεσεις στο ασχετο βεβαια, δεν ξερω πώς γινεται στην πραξη.
Ή παλι, μπορει απο τις συγκεκριμενες παρτιδες αιματος να συλλεγουν παραγωγα αιματος
που δεν εχουν επηρεαστει απο τις ουσιες του τσιγαρου και να μην το χρησιμοποιουν
ως εχει.

[doctormarkon]

Το πρόβλημα είναι τα όργανα.

Να σου συμβαίνει ένα ατυχηματάκι και να σε κόβουν ανταλλακτικά.
Αν είσαι καπνιστής και το ξέρουν μειώνονται οι πιθανότητες?

Δεδομένου ότι τα πνευμόνια που δείχνουν οι φωτογραφίες δεν θα μπορούν να μπουν σε άλλο άνθρωπο.

Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να καπνίζουν όλοι ούτε ότι τους παροτρύνουμε να καπνίζουν.

Γιατί υπάρχει και άλλος τρόπος να τη γλυτώσεις.
Να χρωστάς. Και το χρέος να είναι διαχειρίσιμο.
Ποτέ να μην ξοφλάς.
Να χρωστάς χαράτσια, στην Τράπεζα και προπαντός στην εφορία.

Να χρωστάς ποσά μεγαλύτερα από αυτά που αξίζουν τα όργανα σου.
Αν πάλι δεν θέλεις να χρωστάς δεν καπνίζεις και είσαι αιμοδότης την επόμενη φορά που δίνεις αίμα πες ότι επισκεφτηκες χώρες όπως Ταιλάνδη Ινδία Τσιμπουτί Γουατεμάλα κλπ

Αλλά τότε υπάρχει ο κίνδυνος αποκλεισμού από αιμοδοσία για πάντα.

[Hlios]

Τελικά οι ψεκασμοί έχουν τρελή επιτυχία. Τους έχουν πιστέψει σχεδόν όλοι.

[alkinoos]

τσιγάρα,δωρεάν οργάνων,αεροψεκασμοί..


Ρε μπας και το κράτος μετατραπεί σε <<έμπορο της Βενετίας >>

[doctormarkon]

Αν αυτά που λέω τα άκουγα από άλλον 4 χρόνια πριν θα τον έκραζα.
Αλλά αν δεις την κατεύθυνση των μέτρων θα καταλάβεις που το πάνε.

Οι στήλες στη Τζώρτζια υπήρχαν.
Είχε ήδη συζητηθεί το θέμα της μείωσης πληθυσμού αλλά στην Ελλάδα μιλούσαν για υπογεννητικότητα.

Τώρα αυξάνουν την ανεργία μιλούν για απολύσεις.
Όποιος απολύεται χάνει το σπίτι του και χρωστάει κι άλλα.

Που θα παρκάρουν τόσους ανέργους?

Αλήθεια που?

Δημιουργούν την αίσθηση ότι είμαστε περιττοί.

Και αφού είμαστε περιττοί γιατί να μην καπνίζουμε?
Εγώ θέλω να πάω από τσιγάρο. Τι ζόρι τραβάνε οι μαλάκες?

Επιβαρύνουμε τα ασφαλιστικά ταμεία και δεν πεθαίνουμε γρήγορα.
Αφού θέλουν να πεθάνουμε γρήγορα γιατί να μην καπνίζουμε?

Λένε ότι είναι πολυτέλεια να φθάνουμε τα 80 εμείς οι Έλληνες και το να φθάνεις τα 80 είναι "λίπος" που πρέπει να καεί.
Ωραία λοιπόν καπνίζω για να τα τινάξω γρήγορα.
Τι ζόρι τραβάνε?

Να τα τινάξουμε δε θέλουν?
Ωραία λοιπόν.

Όσοι με το Χάρο γίναν φίλοι με τσιγάρο φεύγουνε στα χείλη.

[Divine Sinner]

χαχα. εσυ ομως γιατι να τους κανεις την χαρη να τα τιναξεις;

[Divine Sinner]

βασικα ειμαι υπερ του να κανει ο καθενας οτι γουσταρει. σεξ τσιγαρα αλκοολ. οπως την βρισκει ο καθενας.

[doctormarkon]

Δεν θα τους κάνω τη χάρη να τα τινάξω.
Υπόθεση εργασίας κάνουμε.

Θα βάλουν στα πακέτα φρικιαστικές εικόνες με μαύρα πνευμόνια και άλλα ωραία.

Κυκλοφορώ στην Αθήνα στο κέντρο και βλέπω φρικιαστικές εικόνες από άστεγους που βαράνε ενέσεις από ένα ναρκωτικό σισα τσίσα ή όπως αλλιώς το λένε.
Είναι γεμάτοι πληγές και μαστουρώνουν με τις ευλογίες του Κράτους.

Το είχε πει ο φίλος μας ο Stranger. Οι άστεγοι δεν αυξήθηκαν.
Πολλοί χάνουν τα σπίτια τους ή δεν έχουν να πληρώσουν τα νοίκια τους.
Τι γίνονται όλοι αυτοί?

Ή τους συμβαίνει ένα ατυχηματάκι ή τους πλακώνουν στο τσίσα.

Όλα δείχνουν ότι δεν ενδιαφέρονται για το...........καλό μας.
Να μας στείλουν στον αγύριστο θέλουν.

Προς τι λοιπόν όλη αυτή η η αντικαπνιστική υστερία.

Βρε μπας και το τσιγάρο κάνει τελικά καλό?

Έχω μία θεία που πάτησε τα 90 και καπνίζει από τα 14.
Γεννήθηκε σε ένα σπίτι που όλοι κάπνιζαν και ήταν παθητική καπνίστρια από κούνια.
Κι όμως ζει και βασιλεύει. Μόνη. Ψωνίζει, κάθεται στις ουρές στην εφορία, στη ΔΕΗ.


Ούτε αλτσχαϊμερ ούτε τίποτα.

[Divine Sinner]

γιατι παντου προσπαθουν να μας περνανε εικονες φρικης;
και εγω που δεν καπνιζω τι χρωσταω να βλεπω μαυρα πνευμονια στο περιπτερο;
οκ εσυ κανεις την επιλογη να τα αγορασεις εμενα γιατι μου τα δειχνουν;

[doctormarkon]

Δεν θα πω ότι κάνει καλό το κάπνισμα.
Και πάλι υπόθεση εργασίας κάνω.

Αλλά όταν βλέπω τόση υποκρισία με το τσιγάρο τη στιγμή που μας πετάνε στα μούτρα Δεν πεθαίνετε κιόλας Ζείτε πολλά χρόνια μετά τη σύνταξη ή είστε "λίπος" γιατί ζείτε πολύ και αν πεθαίνετε νωρίτερα θα πετύχουμε τους δημοσιονομικούς μας στόχους και μπλα μπλα μπλα.

Τότε τι να υποθέσω!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Είναι φανερό ότι θέλουν να μας ξεπαστρέψουν.
Αυτό δεν σημαίνει πως θα τα καταφέρουν κιόλας.

Απαισιόδοξη διαπίστωση και μακάβρια.
Αλλά αυτή είναι η αλήθεια.
Αυτό έχουν στην ατζέντα τους.

Φαίνεται φως φανάρι!!!!!!!!!!!

Παρ όλο που έχω πάει σε πάνω από 50 διαδηλώσεις όλα αυτά τα χρόνια. Αυτό δεν αποτρέπεται με διαδήλωση.

Αρκεί μόνο να το συνειδητοποιήσεις ότι αυτό έχουν στην ατζέντα τους και πράττεις ανάλογα.

Φαντάσου ένα γέρο σε μια δημόσια υπηρεσία να καπνίζει στην ουρά.
Να του κάνουν παρατήρηση και να πει.
Μα δεν θέλετε να πεθάνουμε? Ωραία λοιπόν αφού το κάπνισμα σκοτώνει καπνίζω να σας απαλλάξω από την παρουσία μου.
Αν το κάνουν και άλλοι γέροι ή απλώς κάποιας ηλικίας τότε θα αποκαλυφθεί η υποκρισία τους.

Η συμμόρφωση είναι ένδειξη ότι τρώμε αυτά που μας πασσάρουν σαν παραμύθια.
Και να μην κάπνιζα θα άρχιζα να καπνίζω μετά από αυτό.

Δεν τους έχω ΚΑΜΜΙΑ εμπιστοσύνη.

[Illuminus]

Ναι, ίσως έχει να κάνει περισσότερο με τη φρίκη και το να σε κάνουν να νιώθεις σαν κάποιο είδος μιάσματος που δε σέβεται τίποτα (ούτε πάνω του, ούτε γύρω του). Ίσως με τη δικαιολόγηση αύξησης των φόρων των τσιγάρων και επιβολής προστίμου (π.χ. μόλυνση περιβάλλοντος ή επιβάρυνσης του συστήματος υγείας). Στα πλαίσια ενός "πολιτικού μάρκετινγκ" ψυχολογικής πολεμικής. Το θέμα είναι να νιώθεις άρρωστος και να έχεις ψυχολογικά όταν πλέον δε θα μπορείς να πληρώνεις τα πακέτα ή να πληρώσεις το φόρο σου. Ξέρουν ότι πολλοί δεν θα το κόψουν τόσο εύκολα. Όσο γίνεται αυτό θα γίνονται καμπάνιες περί του πόσο επιβλαβές είναι ώστε να αυξάνουν οι φόροι. (Ανάλογα με την οπτική καθενός, αυτό μπορεί να είναι και καλό αν και τίθεται θέμα ελεύθερης επιλογής σε σχέση με το πόσο επιζήμιο είναι αντικειμενικά και σε τι κλίμακα)

Μία πιο 'ορθολογική' θεωρία θα ήταν το ότι πλέον δε μπορούμε να πληρώνουμε για τις αρρώστιες σας, οπότε καλά θα κάνετε να τις μειώσετε, μειώνοντας τις αιτίες τους.

'Φυσιολογική' θεωρία: Κόφ' τε το για τη υγεία σας. (Στην οποία εντάσσεται μερικώς η 'ορθολογική' αλλά σαν δευτερεύουσας σημασίας) Αλλά και αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί με βιταμίνες (Εϊναι θέμα επιλογής και φιλοσοφίας το αν θέλεις να κάνεις το αρνητικό και να το διορθώσεις ή να μην το κάνεις καθόλου)

Από την άλλη ισχύει και το ότι "το δικαίωμα σου τελειώνει εκεί που αρχίζει το δικαίωμα του άλλου" (τουλάχιστον όσον αφορά στο να ρουφάει τον καπνό σου αλλά και πάλι κυρίως για εσωτερικούς χώρους) Αλλά, στο δικό σου κύκλο, αυτό μπορείς να το ρυθμίσεις μόνος σου ως ένα βαθμό.

Και βέβαια δεν είναι το ίδιο το βιομηχανικό με το φύλλο του καπνού που θα κόψεις από το χωράφι.

το τσιγάρο τη στιγμή που μας πετάνε στα μούτρα Δεν πεθαίνετε κιόλας Ζείτε πολλά χρόνια μετά τη σύνταξη ή είστε "λίπος" γιατί ζείτε πολύ και αν πεθαίνετε νωρίτερα θα πετύχουμε τους δημοσιονομικούς μας στόχους και μπλα μπλα μπλα.

(1:30 και μετά)


Από την άλλη, όταν ακούς τέτοια, είναι ένα ζήτημα το προς ποια θεωρία κλίνεις.

[Divine Sinner]

το μαυρισμα του πνευμονα δεν αντιμετωπιζεται με βιταμινες. παρ ολα αυτα συμφωνω οτι το να σε συμβουλευουν να το κοψεις για την υγεια σου ειναι αλλο πραγμα και το να σου δειχνουν φατσα καρτα ογκους και κατεστραμενα πνευμονια ειναι αλλο. και πως ξερει οτι αυτο το πακετο δεν θα το δει το παιδι μου που μπορει να ειναι ευαισθητο σε σχεση με αιματα ενεσεις θεα οργανων κλπ και δεν θα του ρθει λιποθυμικο σοκ; και πως ξερεις οτι καποιος ενηλικας ακομα που θα δει το πακετο στο περιπτερο δεν θα λιποθυμισει;

[Eva Luna]

Τωρα που το λες Φωτη ειναι και μια αριστη ευκαιρια για "κεινους" προκειμενου
να μας εξοικειωσουν με εικονες πτωματικες, θανατου και αποσυνθεσης!
Με προφαση την και καλα προστασια της υγειας μας ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ μας πετανε
στην μουρη σκληρες κι εμετικες εικονες μεσα στην καθημερινοτητα μας.
{καλα, κι εδω υπαρχει λυση αν θελει καποιος, ταμπακιερες ξανα }

Βαλε βιντεακια σφαγων απο μουσουλμανια, βαλε εικονες νεκρων παιδιων απο σφαιρες
σε Λωριδες και Γαζες (γαζα...απο τι εφτιαχναν παραδοσιακα τα σαβανα και τυλιγαν και μουμιες/πτωματα;)
βαλε σκληρες εικονες σπλατερ απο βοστωνικους μαραθωνιους...καπου παει να συμπληρωθει ενα ακομα
παζλ για οσους μας αρεσει η (απενεχοποιημενα ) συνωμοσιολογικη σκεψη...χμμμ...