ποιός χρωστάει τι και σε ποιόν...

[Hlios]

Τελικά υπάρχουν και χειρότεροι από εμάς.
Πατήστε το όνομα της χώρας και προσέξτε το πάχος που εχουν τα βέλη και σε ποιον τα χρωστά.
Ενα ενδιαφέρον site, του BBC που ανανεώνεται διαρκώς και μας πληροφορεί ποιός χρωστάει τι και σε ποιόν.



http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

[enigma]

Add this my friend

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ernal_debt

[Dread]

Add this my friend

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ernal_debt

Καλό κι αυτό, αλλά με όλο τον σεβασμό, την βικιπαιδία δεν την εμπιστεύομαι.

[Exciter]

Μην μπερδεύετε τα διάφορα είδη χρέους.

Άλλο πράγμα το δημόσιο, άλλο το εξωτερικό.

Πριν τις λίστες, να κοιτάτε τους ορισμούς.

[enigma]

Άλλο πράγμα το δημόσιο, άλλο το εξωτερικό.

Δηλαδή ;

Ο χάρτης λέει ποιος χρωστάει τι σε ποιόν ....

Αν χρωστάει η μια χώρα σε μια άλλη δεν είναι εξωτερικό χρέος ;
Πραγματικά δεν κατάλαβα ....όταν και αν έχεις όρεξη ....(χώσιμο πάλι )

[Exciter]

Το (συνολικό) εξωτερικό χρέος, αυτό που έχει και το διάγραμμα και το λινκ από τη wikipedia, περιλαμβάνει δημόσιο και ιδιωτικό μαζί.

Κοίτα τους σχετικούς ορισμούς και βασικές πληροφορίες, μην τα γράφω εγώ:

Δημόσιο χρέος: http://en.wikipedia.org/wiki/Government_debt

Εξωτερικό χρέος: http://en.wikipedia.org/wiki/External_debt


Και μια σημείωση για τη Wikipedia γενικώς. Επειδή πολλοί έχουν εκφράσει αμφιβολίες όσον αφορά την αξιοπιστία της, στα οικονομικά που μπορώ να έχω και ίδια γνώμη είναι ακριβέστατη, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά ορισμούς κλπ. Γι'αυτό και βάζω από εκεί λινκ, άλλωστε.

Λεπτομέρια: Προτιμώ την αγγλική wikipedia γιατί τα άρθρα της είναι συνήθως πιο απλά γραμμένα και έχουν περισσότερα στοιχεία... στην Ελληνική τις πιο πολλές φορές είναι αντιγραφές κακογραμμένων πανεπιστημιακών συγγραμμάτων... δες αυτό για παράδειγμα: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE% ... E%BF%CF%82 και σύγκρινέ το με το αγγλικό. Για το (συνολικό) εξωτερικό χρέος δεν υπάρχει καν σελίδα στο http://en.wikipedia.org

[Hlios]

[Exciter]

Ορισμένα πράγματα δεν αντέχω να τα βλέπω.

Πως βγάζει το (λεγόμενο) εσωτερικό χρέος απ'έξω, απ'τη στιγμή που είναι σε ευρώ; Αυτό δεν είναι σε ξένο νόμισμα; Ας έβαζε το συνολικό χρέος (δημόσιο και ιδιωτικό, εσωτερικό και εξωτερικό) των χωρών της ευρωζώνης, που είναι και πιο συγκρίσιμες.

Και πάμε τώρα στη διόγκωση του χρέους από το 94 (συμβατικό το χρονικό σημείο, από το 83 έχει ξεκινήσει). Αφού δανείζεσαι κυρίως βραχυ- και μεσο- πρόθεσμα, ανακυκλώνεις το χρέος. Ακόμα και αν δεν είσαι ελλειμματικός (που είσαι), αλλά απλώς ισοσκελισμένος, θα έπρεπε να ανακυκλώνεις (ρολλάρεις στην αργκό) το χρέος. Αν είναι σε διετή ομόλογα, στα 16 χρόνια το έχεις ρολλάρει 8 φορές. Να πως βγαίνουν εντυπωσιακοί μεν, ανούσιοι δε τίτλοι του τύπου "έχουμε πληρώσει 6,3 φορές το χρέος." Τίποτε δεν "έχουμε πληρώσει"... "έχουμε αναχρηματοδοτήσει" είναι το σωστό.

[enigma]

σπάω το κεφάλι μου να καταλάβω αν τελικά έχει μεγάλη ή όχι σημασία αυτό που κοκορεύεται το olympia.gr ....
αλλά δεν ξέρω γμότο απο οικονομικά ......
να ξέραμε ως σιτε κάποιον με σχετικές γνώσεις

http://olympia.gr/2012/03/08/%CE%B1%CF% ... ore-133795


έχουμε κανέναν άραγε ;


exiled ..... μιας και όλος τυχαίος είσαι απο <<πάνω >> στο θέμα ξέρεις κανέναν ;

[Exciter]

Έχω ξαναπεί εδώ μέσα ότι δεν έχω ασχοληθεί ποτέ ο ίδιος με CDS (ή γενικότερα OTC παράγωγο που θα κατατίθεται στον ISDA).

Είναι ένας κατάλογος με πολύ περιορισμένα στοιχεία και ακόμα και η επεξήγηση που δίδεται στο τι σημαίνει κάθε κομμάτι του κωδικού είναι ελλειπής (ειδικά το τι σημαίνει το τελευταίο τμήμα του και που αναφέρεται η διάρκεια είναι στον αέρα).

Αν το έψαχνα, ίσως έβρισκα κάτι... από αύριο όμως

[enigma]

Είναι ένας κατάλογος με πολύ περιορισμένα στοιχεία και ακόμα και η επεξήγηση που δίδεται στο τι σημαίνει κάθε κομμάτι του κωδικού είναι ελλειπής (ειδικά το τι σημαίνει το τελευταίο τμήμα του και που αναφέρεται η διάρκεια είναι στον αέρα).

Με κάλυψες αρκετά φίλε μου όμως thanks

[Hlios]

Δεν το έχω διαβάσει ακόμα μα μοιάζει να έχει ενδιαφέρον.
http://dakepekoz.blogspot.com/2012/03/o ... ref=tw&m=1

[Exciter]

Δεξί εξτρέμ και Μπογιόπουλος στην ίδια ανάλυση... ενδιαφέρον

Για όσους θέλουν μία καλή ανάλυση για να καταλάβουν τι είναι τα CDS, πως λειτουργούν κλπ, τα αναπτύσει ο Τέκιτσαν εδώ:

http://www.techiechan.com/?p=1158

Το κάνει ταληράκια.

[ION 4ever]

εδώ αναλυτικά
τι συμβαίνει στην Ευρώπη ποιους εξυπηρετεί και πως σχεδιάζεται.
Αναφέρεται εκτεταμένα στην και Ελλάδα

[Ermis]

πολύ καλό ΙΟΝ ...
πραγματικά ειναι κατατοπιστικότατος

[Hlios]

http://www.sofokleous10.gr/portal2/topr ... 040858135/

Δυστυχώς, τα προβλήματα της Ελλάδας δεν είναι κυρίως οικονομικά, ενώ ένοχος για τα δεινά της δεν είναι μόνο η ανεπάρκεια ή/και η ανικανότητα των πολιτικών της - αφού η χώρα μας υπέφερε ανέκαθεν από ξενομανείς, αδύναμους «Δούρειους Ίππους» στο εσωτερικό της
“Τον τελευταίο αιώνα το μεγαλύτερο μέρος των βιομηχανικών χωρών του πλανήτη βυθίστηκε τέσσερις συνολικά φορές σε σοβαρότατες οικονομικές υφέσεις μεγάλης διάρκειας, οι οποίες διακρίνονταν από μία αυξανόμενη, δύσκολα διαχειρίσιμη ανεργία: οι Η.Π.Α. τη δεκαετία του 1930, η δυτική ανεπτυγμένη Ευρώπη το ίδιο χρονικό διάστημα, η δυτική Ευρώπη ξανά τη δεκαετία του 1980 και, τέλος, η Ιαπωνία μετά το 1990. Δύο από τις οικονομικές καταρρεύσεις, αυτή της Ευρώπης το 1980 και της Ιαπωνίας το 1990, σκέπασαν εκ των προτέρων, με τη μακρόχρονη και οδυνηρή σκιά τους, τη μελλοντική ανάπτυξη της οικονομίας – εμποδίζοντας την ομαλή διαδικασία εξυγίανσης.......................................................
.............................ΥΓ: Καλό Πάσχα σε όλους, με αισιοδοξία για το μέλλον, με υγεία και με ευτυχία, ευχόμενοι να επιτύχουμε τη «διακομματική» ένωση και την αλληλεγγύη όλων των Ελλήνων, κάτω από τους κοινούς εθνικούς στόχους της λειτουργίας ενός Κράτους Δικαίου με ικανή διοίκηση, της απελευθέρωσης, της ανεξαρτησίας και της ανάπτυξης της οικονομίας μας, με τις δικές μας δυνάμεις.

[Hlios]

[Hlios]

Η υπερβολικά υψηλή ανεργία είναι ένα από τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα της ύφεσης – της αδυναμίας ανάπτυξης δηλαδή ενός κράτους.
Μόνιμη ή προσωρινή, επιδεινούμενη ή όχι, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ανεργία αποτελούσε πάντοτε μάστιγα – ενώ η δυνατότητα εξάλειψης
της ήταν ανέκαθεν μέρος των ισχυρισμών περί της (δήθεν) ανωτερότητας του κομμουνιστικού καθεστώτος. (J.Schumpeter).

Ο κοινωνικός καπιταλισμός, η μικτή οικονομία καλύτερα, (στην οποία οι κοινωφελείς, οι στρατηγικές και οι κερδοφόρες μονοπωλιακές
επιχειρήσεις ανήκουν στο κράτος, ενώ όλες οι υπόλοιπες στους ιδιώτες), σε συνθήκες ήρεμης ανάπτυξης και σε «περιβάλλον» άμεσης
δημοκρατίας, όπου οι Πολίτες συμμετέχουν μέσω δημοψηφισμάτων τόσο στις αποφάσεις, όσο και στον έλεγχο του κράτους, μπορεί να
εγγυηθεί την καταπολέμηση της ανεργίας – όπως επίσης τη δίκαιη αναδιανομή των εισοδημάτων και την ελευθερία.

Αντίθετα το άκρο αντίθετο του κομμουνισμού, ο νεοφιλελευθερισμός, σύμφωνα με τον οποίο όλες οι επιχειρήσεις πρέπει να ανήκουν στους
ιδιώτες (με αποτέλεσμα να μετατρέπονται σε τεράστιες γραφειοκρατικές οργανώσεις «μονοπωλιακής μορφής» εις βάρος της ελεύθερης
αγοράς και της ατομικής πρωτοβουλίας), δεν μπορεί να εγγυηθεί τίποτα - πόσο μάλλον όταν επιβάλει μια πολιτική λιτότητας στις
εισοδηματικά ασθενέστερες τάξεις, σε συνθήκες ύφεσης, η οποία συνήθως εκβάλλει σε μεγάλες αναταραχές, σε κοινωνικές εξεγέρσεις,
στην αύξηση της εγκληματικότητας, στην αναβίωση δικτατορικών καθεστώτων κλπ.
http://www.casss.gr/PressCenter/Articles/2556.aspx

[Hlios]

Τα Μεγαλύτερα Ψέμματα της Ελληνικής Κοινωνίας!

Ψέμα Πρώτο
Όπου έχει αναλάβει το ΔΝΤ βύθισε την οικονομία στην ύφεση. Το ΔΝΤ από τις 20 χώρες που έχει χρηματοδοτήσει
οι 13 αναπτύχθηκαν και οι 2 τώρα βρίσκονται στους G20.(Τουρκία, Βραζιλία) Ο άλλες 7 απλά δεν εφάρμοσαν
το σταθεροποιητικό πρόγραμμα (βλέπε Ελλάδα). Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι της Αγγλίας το 1979
που μπήκε στο ΔΝΤ και εφαρμόζοντας πολιτικές απελευθέρωσης της αγοράς , γνώρισε την μεγαλύτερη
ανάπτυξη της ιστορίας της.

Ψέμα Δεύτερο
Θα μπορούσαμε να χρηματοδοτηθούμε από την Ρωσία. Όχι μόνο δεν επιβεβαιώθηκε ποτέ αυτό ,αλλά πρέπει να γνωρίζουμε
ότι η Ρωσία είναι από τα μέλη του ΔΝΤ που έφερε αντίρρηση για το ύψος της βοήθειας προς την Ελλάδα σαν μη συμφέρουσα επένδυση.
Η περίπτωση της Λευκορωσίας είναι χαρακτηριστική, ενώ βγήκε από τις
αγκάλες του ΔΝΤ, στράφηκε σε δανεισμό στη Ρωσία , η οποία της δάνεισε λιγότερα με μεγαλύτερο επιτόκιο
και με επαχθέστερους όρους όπως το ξεπούλημα όλων των υποδομών τους σ' αυτήν. Δείγμα των προθέσεων της
είναι ότι αρνείται να πουλήσει πετρέλαιο επί πιστώσει στα ελληνικά Διυλιστήρια, δηλ. σε κερδοφόρες και φερέγγυες επιχειρήσεις.
Και για να δείξουμε το ανεδαφικό του παραπάνω ισχυρισμού, η Ρωσία θα
μπορούσε να αγοράσει ελληνικά ομόλογα από την ελεύθερη αγορά, απλά δεν το 'κανε.

Ψέμα Τρίτο
Θα μπορούσαμε να χρηματοδοτηθούμε από την Κίνα...................

[johnnye]

Το ΔΝΤ από τις 20 χώρες που έχει χρηματοδοτήσει
οι 13 αναπτύχθηκαν και οι 2 τώρα βρίσκονται στους G20.(Τουρκία, Βραζιλία) Ο άλλες 7 απλά δεν εφάρμοσαν
το σταθεροποιητικό πρόγραμμα (βλέπε Ελλάδα). Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι της Αγγλίας το 1979
που μπήκε στο ΔΝΤ και εφαρμόζοντας πολιτικές απελευθέρωσης της αγοράς , γνώρισε την μεγαλύτερη
ανάπτυξη της ιστορίας της.

Ναι και τώρα η αγγλία έχει το μεγαλύτερο χρέος στην ευρώπη και είναι ουσιαστικά υποδουλωμένη στους τραπεζίτες πάνω απο 200 χρόνια τώρα!
Θελούμε να είμαστε ελεύθεροι ή "ανεπτυγμένοι" όπως η Αγγλία;
2000 τώρα χρόνια πολεμάμε για αυτό το ιδανικό σα λαός και είναι το ύψιστο όλων!!!
Δε το ξέχασαν γενιές και γενιές τώρα που ήρθε το ΔΝΤ θα το ξεχάσουμε;

[Hlios]

Οκτώ μύθοι και οκτώ αλήθειες για την οικονομική κρίση



Γράφει ο Γιάννης Ζαφειρόπουλος
-1ος μύθος: "Η κρίση είναι (λένε...) παγκόσμια !"
-Η αλήθεια: Η κρίση είναι... των ισχυρών "αποθεματικών νομισμάτων", κυρίως της Ευρωπαϊκής Ενωσης,
Αγγλιας και Η.Π.Α. και οφείλεται στην απληστία του...
χρηματοτραπεζικού συστήματος.

-Ιαπωνία, Κίνα, Αυστραλία, Καναδάς, Ρωσία και άλλες 150 χώρες του πλανήτη έχουν διαρκείς αναπτυξιακούς ρυθμούς,
για όσο χρόνο τα νομίσματά τους ΔΕΝ αποτελούν στόχο των κερδοσκόπων.
Ειδικά η Κίνα "υποτιμά" διαρκώς το δικό της νόμισμα - το γουάν - ώστε να αποφεύγει ... δυσάρεστες καταστάσεις.

-"Στόχος" γίνονται όσα κράτη έχουν ως νόμισμα το ευρώ και το δολάριο,
αφού αυτά τα νομίσματα χαρακτηρίζονται "διεθνή" και προσφέρονται για κερδοσκοπία !



------------



-2ος ΜΥΘΟΣ : "Οσα κράτη έχουν δυνατό παραγωγικό ιστό, βιομηχανία και τουρισμό ΔΕΝ κινδυνεύουν ".

-Η ΑΛΗΘΕΙΑ : Ισπανία, Ιταλία, Γαλλία και η Αγγλία (με την ισχυρή λίρα) αποτελούν 4 από τις πιό "παραγωγικές" χώρες του πλανήτη,
με αυτοκινητοβιομηχανίες, τουρισμό και πλήρη αυτάρκεια σε ΟΛΑ τα προϊόντα (κάνουν και εξαγωγές !) .

-Και όμως : Η ... "κρίση " έχει χτυπήσει και αυτά τα κράτη αφού τα "διεθνή" νομίσματα που κατέχουν "μεταναστεύουν "
εύκολα προς "τρίτες χώρες"(Ελβετία ,''off-shore" κλπ. ) από "μεγαλοεπιχειρηματιες" κερδοσκόπους ,απατεωνες-ΠΡΟΔΟΤΕΣ πολιτικους,
μαφιοζους και... οικονομικούς μετανάστες.
-ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ τρεμουν στην ιδεα μηπως τα αποθηκευμενα ευρω τους (μιλαμε για εκατονταδες δισεκατομμυρια...)
ισως μετατραπουν -ταχυτατα- σε...αχρηστο χαρτι ,αν τα διαφορα κρατη επιστρεψουν στα εθνικα τους νομίσματα:

- ΑΥΤΟ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ!
-Απλά σκεφτείτε : Γιατί δεν έχει "κρίση" η Τουρκία , η Τυνησία, η Αίγυπτος, η Βραζιλία, η Ν.Ζηλανδια, η Νορβηγια ;(και τόσοι άλλοι...)

-Απλό είναι : ΔΕΝ έχουν ισχυρά νομίσματα ώστε να πέσουν θύματα των κερδοσκόπων. Και επίσης μπορούν να έχουν τον έλεγχο των νομισμάτων τους,
αφού το εκτυπώνουν ΟΙ ΙΔΙΕΣ (μην ξεχναμε ποτε οτι το εθνικο νομισμα αποτελει συμβολο ΕΘΝΙΚΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ -οπως και η σημαια!).

- Ενώ το ευρώ τυπώνεται μόνον από ΜΙΑ χώρα, τη Γερμανία (η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα βρίσκεται στη Φρανκφούρτη).
Οταν το χρημα "μεταναστευει" στις ελβετικες τραπεζες και σε "off-shore" δημιουργειται ...ΕΛΛΕΙΜΜΑ.

- Το ελλειμμα αναγκαζει τη χωρα σε δανεισμο,ο δανεισμος φερνει χρεη ,τα "χρεη" οδηγουν σε ...νεα δανεια ,
τα χρεη ( και τα δανεια ) οδηγουν στα ..."μνημονια",στην κοινωνικη-οικονομικη εξαθλιωση,στη χρεωκοπια,στην απογνωση,
στη μεταναστευση του παραγωγικου ιστου ,στις αυτοκτονιες,στο ΓΕΝΙΚΟ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ της δημοσιας και ιδιωτικης περιουσιας.

-Ετσι-μεθοδικα και με ΠΡΟΔΟΤΙΚΟ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ - ολοκληρα κρατη περνουν κατω απο τον ΠΛΗΡΗ ΕΛΕΓΧΟ τραπεζιτων και κερδοσκοπων.

-Η εθνικη-λαικη κυριαρχια και οι δημοκρατικες ελευθεριες ΕΚΜΗΔΕΝΙΖΟΝΤΑΙ...



-----------------


- 3oς ΜΥΘΟΣ : "Αν φύγουμε απ' την Ε.Ε. και απ' το ευρώ θα... καταστραφούμε!"
-Η ΑΛΗΘΕΙΑ : Η Ε.Ε. δεσμεύει τα κράτη - μέλη της με τις "υποχρεωτικές κοινοτικές οδηγίες" ,
εμποδίζοντας τις παραγωγικές δραστηριότητες τους - με τις ..."ποσοστώσεις"- καταργώντας στην ουσία την εθνική τους κυριαρχία.

- Το ευρώ λειτουργεί ως"εργαλείο χρεωκοπίας" στα χέρια των κερδοσκόπων (κάθε λογής !) -βλέπε Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ιταλία, Ελλάδα, Ισπανία κλπ.

-Η αποδεσμεύσή μας από την Ε.Ε. και η επιστροφή μας στη δραχμή, θα φέρει την αληθινή ανάπτυξη,
αφού θα έχουμε το δικαίωμα στην εκτύπωση του δικού μας νομίσματος, θα θέσουμε "πλαφόν"- διατιμηση στα κοινωνικα αγαθα,
(κάτι που ΔΕΝ επιτρέπει τωρα η ..."ελεύθερη οικονομία" και η Ε.Ε.) γεγονός που θα αποκαταστήσει τη χαμένη μας εθνική κυριαρχία,
αξιοπρέπεια και -συγχρόνως- θα μπορούμε να έχουμε ανεξάρτητη πολιτική - οικονομικη αναπτυξη έξω απ' τις "τανάλιες" των Βρυξελλών και του Βερολίνου.

-Πρέπει -βέβαιως- οι απατεώνες που κυβερνούν τη χώρα επί δεκαετίες , να τιμωρηθούν παραδειγματικά ώστε να αποφύγουμε
παρόμοιες καταστάσεις κατάχρησης εξουσίας και συσσώρευσης χρημάτων σε ΛΙΓΑ πρόσωπα, ΟΛΑ μισητά από το λαό !


-------------------------


- 4ος ΜΥΘΟΣ : "Αν φέρουμε πίσω τη δραχμή θα χάσουμε το ... ισχυρό ευρώ και θα έχουμε ένα υποτιμημένο νόμισμα".

-Η ΑΛΗΘΕΙΑ : Το ευρώ μπορεί (προσωρινά) να φαίνεται "ισχυρό"- όμως η αγοραστική του δύναμη σύντομα μπορει να καταρρεύσει,
αν ένα(ή περισσότερα) μέλη της ευρωζώνης αποχωρήσουν.
-Εκείνοι που θα ζημιωθούν από την επιστροφή στη δραχμή είναι όσοι έχουν τεράστιες καταθέσεις σε ευρώ-
αφού το ευρωνόμισμα ΘΑ ΧΑΣΕΙ μεγάλο μέρος της αγοραστικής του δύναμης.

- Ομως οι απλοί - μη προνομιούχοι -πολίτες θα ωφεληθούν ΑΜΕΣΑ -και αυτό έχει σημασία !

-Οσο για την ισοτιμία της δραχμής, αυτό είναι πάντα ζήτημα κρατικης "παρεμβατικής" πολιτικής :
-Εάν έχουμε το δικό μας νόμισμα, είμαστε σε θέση να ελέγχουμε τα φαινόμενα αισχροκέρδειας και να παρεμβαίνουμε στις τιμές προϊόντων και υπηρεσιών.

-Σκεφτείτε απλά, πως η Ελλάδα είχε παραγωγική ανάπτυξη εδω και 180 χρόνια ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ τη ΔΡΑΧΜΗ,
ενώ όταν απέκτησε...ευρώ - απο την 1/1/2002 - οδηγήθηκε στην εξαθλίωση αφού το "ευρωσυνάλλαγμα" οδηγήθηκε
από τους "διαπλεκόμενους" απατεώνες-προδοτες του πολιτικοοικονομικού συστήματος εκτός της χώρας μας -στο εξωτερικό - αφήνοντας
τους Ελληνες με τα ... κέρματα(και τα χρεη!)

- Απλά παραδείγματα :

- Μια ημέρα πριν η Ελλάδα μπεί στο ευρώ (31/12/2001)
- Τιμή φραντζόλας ψωμιού 80 δρχ .
-Τιμή εισιτηρίου λεωφορείου 150 δρχ.
-Μπαταρίες (από υπαίθρια αγορά) 100 δρχ.
-Τιμή εφημερίδας 100 δρχ.
-Τιμή κρασιού χύμα (1,5 lt.) 300 δρχ.
-Μέσος μισθός 150.000δρχ.

ΣΗΜΕΡΑ : (Μάιος 2012)
-Φραντζόλα ψωμιού 0.70 ευρώ = 238 δρχ.
-Εισιτήριο λεωφορείου 1.40 ευρώ = 477 δρχ.
-Μπαταρίες (από υπαίθρια αγορά) 1 ευρώ = 341 δρχ.
-Τιμή εφημεριδας 1.50 ευρώ = 511 δρχ.
-Τιμή κρασιού χύμα (1,5 lt) 3ευρώ = 1022 δρχ.
-Μέσος σημερινός μισθός 800 ευρώ = 272.600 δρχ.

-Αυτονόητο γενικό Συμπέρασμα :

-ΤΡΙΠΛΑΣΙΑΣΤΗΚΕ η τιμή προϊόντων και υπηρεσιών ενώ ο μέσος μισθός (ούτε κάν) διπλασιάστηκε.
Δηλ. η αγοραστική δύναμη των πολιτών έπεσε κατά 33% -35% !(τουλαχιστον). Ας σκεφτούμε-επίσης- τις νέες μειώσεις μισθών - συντάξεων
και τις αυξήσεις τιμών και υπηρεσιών (ΔΕΗ , εισιτήρια κλπ.) που έρχονται...
Χωρίς να υπολογίσουμε τη ραγδαία υποβάθμιση της ποιότητας τροφίμων και υπηρεσιών που πληρώνουν οι πολίτες .

-Υπ' όψιν ότι σε Γερμανία , Βέλγιο, Γαλλία κλπ. ο πρώτος μισθός είναι 1.500-2.000 ευρώ,
ενω οι τιμές πολλών προϊόντων και υπηρεσιών βρίσκονται στα 2/3 των τιμών της χώρας μας! (ειδικά στα SUPER MARKETS).

-Οσο για τη βοήθεια σε "τρόφιμα" που προσφέρει στους φτωχούς η Ε.Ε. (μικρά κιβώτια που περιέχουν κυρίως ζυμαρικά)
κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί για την ποιότητά τους ή για τυχόν "επιστημονική επεξεργασία" -κάθε μορφής- και ο ...νοών νοήτω!


------------------------



- 5oς ΜΥΘΟΣ : "Αν κηρύξουμε στάση πληρωμών- ως προς το εξωτερικό χρέος θα είμαστε ... αφερέγγυοι προς τους δανειστές".

-Η ΑΛΗΘΕΙΑ : Το μεγαλύτερο μέρος του σημερινού ελληνικού "χρέους" είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ είτε γιατί έχει ήδη πληρωθεί (λόγω τοκοχρεωλυσίων)
είτε γιατί όσοι μας δάνειζαν ΓΝΩΡΙΖΑΝ από πριν, ότι ήταν ΑΔΥΝΑΤΟΝ να πάρουν πίσω τα χρήματά τους.

-Οπότε "κάπου αλλού " απέβλεπαν, έχοντας - βέβαια- ως συνεργάτες τους και ντόπιους-ΠΡΟΔΟΤΕΣ πολιτικούς...
που πρέπει να λογοδοτήσουν και να τιμωρηθούν παραδειγματικά !
-Πρέπει να γίνει ΑΜΕΣΟΣ λογιστικός έλεγχος του "χρέους" (ποιές υπογραφές φέρουν τα ομόλογα, τι ημερομηνία έχουν,
που πήγαν τα χρήματα και σε ποιούς λογαριασμούς κλπ.)

-Φυσικά και πρέπει να αποδοθούν ΠΟΙΝΙΚΕΣ ευθύνες σε όσους καταχράστηκαν την εμπιστοσύνη και τον εθνικό πλούτο- υποτιμώντας
παράλληλα την νοημοσύνη των Ελλήνων.

- Φυσικά ΔΕΝ θα είναι "ειδικά δικαστήρια" (τύπου Βουλής κλπ.)- όπου.... "κόρακας μάτι κοράκου δεν βγάζει",
αλλά λαϊκά με έντιμους-δημοκρατικούς δικαστές.



--------------------------------



-6ος ΜΥΘΟΣ : "Η Ε.Ε. προστατεύει τα σύνορά μας".

-Η ΑΛΗΘΕΙΑ : Κάθε μέρα εισέρχονται στο έδαφός της Ελλάδας τουλάχιστον 1.000 λαθρομετανάστες από διάφορες χώρες
(οι περισσότεροι παραμένουν εδώ-με τα ...γνωστα-εγκληματικα αποτελεσματα...).

-Οσο για το αν θα βοηθήσουν οι Ευρωπαίοι σε περίπτωση -πχ. κατάληψης κάποιου νησιού - από τους εξ' Ανατολών γείτονες ,
αυτό ανάγεται προφανώς στη σφαίρα της ..."θεωρητικής προσέγγισης". (Φανταστείτε Γάλλους, Ισπανούς, Γερμανούς κλπ.
να πολεμούν Τούρκους στο...Αιγαίο. Μάλλον έχετε μεγάλη φαντασία !).



--------------------------



7ος ΜΥΘΟΣ: Αν η Ελλαδα επιστρεψει στη ΔΡΑΧΜΗ ,δεν θα εχει ( λενε...) χρηματα για εισαγωγες καυσιμων, φαρμακων,μηχανηματων κλπ.

-Η ΑΛΗΘΕΙΑ: Η Ελλαδα προμηθευοταν ΠΑΝΤΑ εισαγομενα προιοντα ( πολυ πριν ερθει το...ευρω) με το -αφθονο -τουριστικο
και ναυτιλιακο συναλλαγμα (δολλαρια,μαρκα κλπ.) χωρις να λειψει ποτε ΤΙΠΟΤΑ απο τον ελληνικο πληθυσμο και "clearing'',
δηλ. ανταλλαγη αγαθων με αλλες χωρες (π.χ. δινουμε φρουτα, λαχανικα,λαδι ,γαλακτομικα αντι πετρελαιου -συμβαινει ακομα και τωρα...).

-Επισης:Οι ''νεες δραχμες" που θα εκτυπωθουν μπορει να ειναι ισχυροτερες
απο πολλα νομισματα -αν εχουν σταθερη ισοτιμια σε πολυτιμο μεταλλο(π.χ. 1 ΔΡΑΧΜΗ να αντιστοιχει με 1/100 της ουγγιας καθαρου αργυρου).

-Υποψην οτι ο αργυρος εχει σταθεροτητα στην αξια του -συνηθως μια ουγγια (30 γραμμαρια) πωλειται στις διεθνεις αγορες για 22 δολλαρια - περιπου).




-----------------------



-8ος ΜΥΘΟΣ : Ο "γερμανογαλλικός άξονας" μοιάζει με τον ναζιστικο "γερμανοϊταλικό άξονα" του Χίτλερ και του Μουσολίνι τις δεκαετίες του '30-'40.

-Η ΑΛΗΘΕΙΑ : Ισχύει - αλλά μόνο σε γενικές γραμμές. Τουλαχιστον, τότε ήξερες "ποιοί ήσαν οι αντίπαλοι":

- Σήμερα οι αντίπαλοι είναι απλά "αχυράνθρωποι" ενός ΑΠΛΗΣΤΟΥ -σχεδον "αόρατου"- χρηματοτραπεζικού συστήματος
που επιδιώκει τον πλήρη έλεγχο και την απόλυτη εξουσία επάνω στα κρατη και στους λαούς...

"Αν δεν αποφασιζεις ΕΣΥ για την τυχη σου, τοτε αφηνεις τους αλλους ν' αποφασιζουν ΓΙΑ ΣΕΝΑ...".

-Και οταν ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ οτι οι αλλοι ειναι ΑΝΤΙΠΑΛΟΙ ...ΔΕΝ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΕΣΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ - ουτε τους εμπιστευεσαι:

- Η ΕΠΙΒΑΛΛΕΙΣ τους ΔΙΚΟΥΣ ΣΟΥ ΟΡΟΥΣ ...η ΑΠΟΧΩΡΕΙΣ! (η πραγματικη ζωη ΔΕΝ ειναι ... ποκερ - για να...μπλοφαρεις!)
zafjohn62.blogspot.com

[Hlios]

Η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζιτών και όχι των τραπεζών θα έχει πετύχει.


Στα παλιά, καλά γουέστερν, οι ληστείες στις τράπεζες στηρίζονταν στη βία και όχι τόσο στην εξυπνάδα. Τρεις καουμπόηδες με μαντήλια στο πρόσωπο έμπαιναν στην τράπεζα, σήκωναν το χρήμα κι έφευγαν γρήγορα για να πιουν τα ποτά τους σε κάποιο διπλανό σαλούν, αφήνοντας τον τραπεζίτη σε απόγνωση. Αυτά στον κινηματογράφο. Στην πραγματικότητα, κανένας τραπεζίτης δεν ήταν ποτέ σε απόγνωση, ούτε και είναι, παρά μόνο αν δεν κερδίζει όσα θέλει. Ως τη δεκαετία του ’70 ο καπιταλισμός λειτουργούσε με έναν απλό τρόπο. Όποιος έβγαζε κάποιο κέρδος από τη δουλειά του, το κατέθετε στις τράπεζες. Οι τράπεζες χρησιμοποιούσαν αυτό το κέρδος για να κάνουν τις δικές τους επενδύσεις. Χρηματοδοτούσαν αυτή την αλυσίδα του καπιταλισμού, κέρδος-επένδυση, φτιάχνοντας έναν κύκλο επενδυτικό, αλλά περισσότερο ένα όνειρο. Το όνειρο της συνεχούς ευημερίας.

Στο όνειρο αυτό οι τράπεζες ήταν ο εγγυητής. Ξαφνικά, όμως, ο καπιταλισμός έπαψε να είναι παραγωγικός. Να επενδύει, δηλαδή, σε αυτή την αλυσίδα «εργασίας», περιμένοντας να καταθέσει τα χρήματά του όποιος κερδίζει και στη συνέχεια να δανειοδοτηθεί από τα κέρδη για να επανεπενδύσει. Οι τράπεζες άρχισαν να γίνονται γραφεία στοιχημάτων. Μπορούσες, αντί να επενδύσεις στη δουλειά σου για να βγάλεις κέρδος, να επενδύσεις σ’ ένα τραπεζικό προϊόν με μεγαλύτερη απόδοση. Το τραπεζικό προϊόν μπορούσε να είναι ένα ασφάλιστρο κάποιου άλλου προϊόντος ή ακόμη κι ένα κανονικό στοίχημα για το πώς θα κινηθεί η οικονομία μιας χώρας. Έτσι δημιουργήθηκαν τα τοξικάπροϊόντα που έριξαν στον γκρεμό την παγκόσμια οικονομία. Ο καπιταλισμός έγινε χρηματοπιστωτικός. Το παγκόσμιο χρήμα ήταν μια φούσκα που εγγράφονταν απλώς στα ταμπλό των χρηματιστηρίων. Η πολιτική έπαψε να ορίζει πώς θα κινηθεί η οικονομία κι έγινε το ανάποδο. Η οικονομία καθόριζε πώς θα κινούνταν η πολιτική μέσα από μια οικονομική ελίτ που ανέλαβε να βάλει τις χώρες στη μέγγενη των νόμων της αγοράς. Αν ακούσετε τον κύριο Παπαδήμο ή τον κύριο Παπακωνσταντίνου να μιλάνε, θα καταλάβετε.

Σε αυτήν τη λειτουργία των τραπεζών καθοριστικό ρόλο παίζουν τα δάνεια. Το χρέος δημιουργεί κέρδος για τις τράπεζες. Για να κερδίσουν, λοιπόν, έδωσαν δάνεια. Πολλά δάνεια, ακόμη και για τη φαγούρα. Και δημιούργησαν ανάγκες. Καταναλωτικές ανάγκες. Δάνειζαν για να καλύψουν αυτές τις ανάγκες. Όταν ο κύριος Παπαδήμος λέει πως «η χώρα ζούσε με δανεικά», αποκρύπτει πως ο ίδιος, ως διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, έδωσε εντολή για την απελευθέρωση των κάθε είδους δανείων.

Όλα αυτά τα χρόνια οι τράπεζες δανείζουν. Γιατί, λοιπόν, δεν έχουν χρήματα; Γιατί οι μεγαλομέτοχοί τους χρησιμοποιούν την τράπεζα όπως το έκανε ο Κοσκωτάς, αλλά σε γιγαντιαία κλίμακα. Δανείζουν στον καταναλωτή, αλλά δανείζουν με ευνοϊκούς όρους σε offshore εταιρείες πίσω από τις οποίες είναι οι ίδιοι. Στη συνέχεια οι εταιρείες εμφανίζονται να μην μπορούν να πληρώσουν τα χρέη και τότε αυτά διαγράφονται. Επίσης, χρησιμοποιούν τις τράπεζες για να κερδίσουν κάποιες άλλες εταιρείες τους. Μια εταιρεία τους πουλάει ένα ακίνητο και το αγοράζει η τράπεζα σε τιμή πενταπλάσια από την πραγματική. Οι τράπεζες, επίσης, χρηματοδοτούν επιχειρήσεις όπου οι εγγυήσεις δεν είναι πραγματικές. Ένα κανάλι, για παράδειγμα, εμφανίζεται να έχει αξία 100 εκατομμύρια. Η άυλη περιουσία του όμως (ταινίες, αρχείο κ.λπ.) εκτιμάται από ορκωτούς λογιστές (αυτήν τη μεγάλη αμαρτία που καλύπτει όλα τα ελληνικά σκάνδαλα) 400 εκατομμύρια. Έτσι το κανάλι ξαφνικά μπορεί να πάρει δάνειο 400 εκατομμύρια. Και μετά να κλείσει. Όταν έρθει η ώρα να κάνουν αύξηση μετοχικού κεφαλαίου, κινούν εικονικό χρήμα. Δηλαδή δανειοδοτούν μια εταιρεία, η οποία εμφανίζεται μετά να συμμετέχει στην αύξηση μετοχικού κεφαλαίου της τράπεζας. Ψεύτικη αύξηση με ψεύτικο χρήμα. Οι μεγαλομέτοχοι των τραπεζών δεν χάνουν. Ίσως να έχουν πάρει κι ένα μεγάλο δωράκι γι' αυτό που κάνουν.

Χάνουν όμως οι μικρομέτοχοι που δεν συμμετέχουν στο παιχνίδι. Και οι τράπεζες.

Και τότε έρχεται το κράτος και λέει πως αν δεν ενισχυθούν οι τράπεζες από το ίδιο, θα καταρρεύσουν. Και τότε θα χάσουν τα λεφτά τους οι καταθέτες. Οι πάντες αρχίζουν ν’ ανησυχούν. Ακόμη και αυτοί που δεν είναι καταθέτες, μια που έχουν το όνειρο να γίνουν. Κι έτσι το κράτος επιδοτεί τις τράπεζες για να μην καταρρεύσουν. Δεν μένει παρά όλοι να χειροκροτήσουν. Η Blackrock, η οποία ανέλαβε να ελέγξει τις ελληνικές τράπεζες, αυτός ο κολοσσός που συνδέεται μετοχικά με την Goldman Sachs, είναι ένα εργαλείο των τραπεζών. Ορίζει πώς θα μοιράσουν το χρήμα μεταξύ τους και όχι πώς θα το γλιτώσει ο Έλληνας φορολογούμενος. Ποιες τράπεζες θα πεταχτούν έξω, δηλαδή, στην αναδιανομή της πίτας.

Το ελληνικό κράτος έχει ήδη δώσει στις τράπεζες 18 δισ. (άλλα 70 είχε δώσει τα προηγούμενα χρόνια), χωρίς να βάλει κανέναν όρο για τη λειτουργία τους. Χωρίς να έχει κανέναν λόγο στις αποφάσεις ή στο πώς θα χρηματοδοτηθεί η αγορά. Στο τέλος της χρονιάς οι τράπεζες θα ανακοινώσουν πως έριξαν στην αγορά 7 δισ. Σε δάνεια. Μόνο που δεν θα τα έχει πάρει κανένας επιχειρηματίας, αλλά κάποιες εταιρείες με εξωτικά ονόματα και πάλι. Κανένα δάνειο δεν θα κουρευτεί ως αντάλλαγμα, καμιά χρηματοδότηση δεν θα υπάρξει για την ανάπτυξη. Οι τράπεζες θα συνεχίσουν να ληστεύουν, αλλά στο μυαλό μας η ληστεία της τράπεζας θα είναι αυτό που βλέπαμε στα παλιά γουέστερν. Η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζιτών και όχι των τραπεζών θα έχει πετύχει.

[Hlios]

Μαζί τα φάγαμε...''κύριοι'' του ΠΑΣΟΚ-ΝΔ??? Δείτε την φωτογραφία.

[taleapad]

ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ ΒΙΝΤΕΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΔΕΙΞΑΝ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ

Παραθέτω τὸ βίντεο χωρὶς ἐπεξηγήσεις (περιττεύουν ἄλλωστε).

Δὲν μεταδίδεται στὰ Μέσα Μαζικῆς Ἐξαθλίωσης γιὰ τὸν ἁπλούστατο λόγο ὅτι εἶναι τόσο ἁπλὴ ἡ ἐρώτηση ὥστε νὰ τὴν κατανοήσῃ ὁ ἁπλὸς ἄνθρωπος, ὅσο καὶ εὔκολο νὰ τὴν ἀναπαράγῃ καὶ «ἀναγκάσῃ» (μέσῳ διαδικτύου κ.λ.π.), νὰ φθάσῃ μοιραῖα καὶ στὰ κανάλια, ὁπότε θὰ φέρῃ σὲ δύσκολη θέση τὰ λαμόγια.

[AROTRIS]

Κυριολεκτικά,η πρακτική εφαρμογή της παροιμίας
«εκεί πού μας χρωστάγανε,μας πήραν καί το βόδι» !!!

Γερμανοί τουρίστες στην Κρήτη: «Δεν σας πληρώνουμε γιατί μας χρωστάτε» !!!

Σκηνές ”Φαρ Ουέστ” εκτυλίχθηκαν μέσα σε νυχτερινό μαγαζί της Χερσονήσου
όταν Γερμανοί Τουρίστες αρνήθηκαν να πληρώσουν τον λογαριασμό...

Η παρέα των Γερμανών αφού κατανάλωσε μεγάλη ποσότητα αλκοόλ
και διασκέδασε στο γνωστό μαγαζί της Χερσονήσου
δε δέχτηκαν να πληρώσουν, λέγοντας πως οι Έλληνες είναι εκείνοι που τους οφείλουν χρήματα!
Τα αίματα δεν άργησαν να ανάψουν και ακολούθησε… σύρραξη.
Με τους Γερμανούς να φεύγουν από το χώρο δαρμένοι.
Είναι η πρώτη φορά-τουλάχιστον στη συγκεκριμένη περιοχή-
που σημειώνεται τέτοιου είδους περιστατικό, με φόντο το… Μνημόνιο.

http://anti-ntp.blogspot.com/2012/06