Καμμένος (2) Ανεξάρτητοι (?) Ελληνες

[ArELa]

Το τόπικ θα συνεχιστεί εδώ, γιατί παραμεγάλωσε το προηγούμενο, το οποίο κλειδώθηκε εδώ http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 31#p171231

================================================


επιθεσούλα (ξεψυχισμένη) του ΛΑΟΣ στον Καμμένο
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/1 ... p-kammenoy

Βαρβιτσιώτης: Ο Καμμένος δεν είναι υπεράνω κριτικής...
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/1 ... o-kritikis

Επιθεση Σαμαρά στη... δεξιά.
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/1 ... -sti-dexia

κι η απαντηση του Καμμένου
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/1 ... esi-samara

[topet]

Άλλοι στήνουν να μη πω τι για να πάρουν βουλευτές στο κόμμα τους και ο Καμμένος αρνείται να πάρει τους προσκυνημένους! Αυτά κάνει όποιος φορά παντελόνια και το αποδεικνύει συνέχεια. Μακάρι να συνεχίσει έτσι και να μη μας πουλήσει και αυτός!
http://www.tsantiri.gr/politiki/porta-k ... is-nd.html

Σταθερός από την αρχή, χωρίς ''ΜΑ'' και χωρίς ''ΜΟΥ''.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... uISVs#!Και

Δύο ενδιαφέρουσες αναλύσεις...

http://epanastasi-gr.blogspot.com/2012/ ... _9136.html

http://troktiko.eu/2012/04/mustika-kai- ... -kammenou/

[Divine Sinner]

Τα ποσοστα εχουν αρχισει να πεφτουν.
Φαινεται οτι ο καμμενος ειναι φαινομενο συριζα.
και παλι θα ανεβει ο δικοματισμος

[Pianist]

Φανταστείτε μια Βουλή το Μάιο όπου να υπάρχουν 9-10 κόμματα και στην πλειοψηφία τους οι βουλευτές απλά να ... τιμάνε τα παντελόνια που φοράνε, χωρίς σχέδιο για το αύριο.

[Divine Sinner]

Συμφωνω. φαντασου ομως μια βουλη με διορισμενο απο ξενους πρωθυπουργο, με σχεδιο να ξεπουλησει την χωρα.

[ArELa]

Φανταστείτε μια Βουλή το Μάιο όπου να υπάρχουν 9-10 κόμματα

Προσωπικά δεν μπορώ να το φανταστώ, γιατί δεν έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα. Θα'ναι μια φοβερή "πρώτη", που προσωπικά δε θα με χαλάσει καθόλου.

και στην πλειοψηφία τους οι βουλευτές απλά να ... τιμάνε τα παντελόνια που φοράνε, χωρίς σχέδιο για το αύριο.

Με την "ρευστή" κατάσταση που παίζει σε παγκόσμιο επίπεδο κι όχι μόνο στη δική μας γωνιά της γης, σχέδιο με προβλέψιμα σίγουρα αποτελέσματα δε θα μπορούσε έτσι κι αλλιώς να υπάρξει. Συνεπώς η "τίμηση παντελονιών" είναι η μόνη άξια εναλλακτική τέτοιες ώρες/μέρες/εποχές, αν μη τι άλλο να νιώθουμε ότι δε χάσαμε τον ίδιο μας τον εαυτό κι τα ιδανικά μας, μέσα στο απίστευτο μπάχαλο που επικρατεί ένθεν κα κείθεν.

[firefightergr]

Mαζί Ανεξάρτητοι Έλληνες και Άρμα Πολιτών - Γεγονός το πατριωτικό μέτωπο

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139

[Pianist]

Mαζί Ανεξάρτητοι Έλληνες και Άρμα Πολιτών - Γεγονός το πατριωτικό μέτωπο

Κοινό στοιχείο η "διαφωνία με το Μνημόνιο".

Τα υπόλοιπα θα τα βρούμε στο δρόμο. Στο μεταξύ θα αρχίσει και η εξόρυξη πετρελαίων, οπότε δεν θα χρειαστεί να γίνουν περιστολές στις δημόσιες σπατάλες ή να πληρώσουν φόρο οι ελεύθεροι επαγγελματίες που μέχρι σήμερα δεν πλήρωναν επειδή δήλωναν ετήσιο εισόδημα μόλις 12.000 ευρώ.

Το πνεύμα των ψηφοφόρων ενόψει των εκλογών της 6ης Μαίου μου θυμίζει την υπόθεση της ταινίας "The Forbidden Planet". Εκεί η τεχνολογία είχε προοδεύσει τόσο πολύ ώστε αρκούσε να σκεφτεί κάποιος κάτι, για να πραγματοποιηθεί. Έτσι όχι μόνο οι ενσυνείδητες επιθυμίες αλλά και τα υποσυνείδητα των κατοίκων του πλανήτη πραγματοποιήθηκαν (ο ένας π.χ. ζήλευε ανομολόγητα τον άλλον) και έτσι εξαφανίστηκε ο πληθυσμός μονομιάς.

Με κάτι τέτοια μυαλά (οι περισσότεροι θα ψηφίσουν με γνώμονα τι κακό θα συμβεί στη Μέρκελ το βράδι την ώρα που θα κοιμηθεί γνωρίζοντας το αποτέλεσμα των εκλογών) θα πάνε και οι ψηφοφόροι μας να ψηφίσουν στις 6 Μαϊου, χωρίς επίγνωση το τι θα ακολουθήσει την αμέσως επόμενη βδομάδα στη Βουλή (άλλοι θα ζητούν ψήφο εμπιστοσύνης στη Βουλή, άλλοι θα χαιρετούν ναζιστικά, άλλο θα θέλουν να αναγνωρίσουν μακεδονική μειονότητα στη Μακεδονία σαν μόνη λύση στην κρίση).

Πάω να δω την ταινία "Τα χιόνια του Κιλιμάντζαρο". Ελπίζω να μην είναι σαν "το μικρό σπίτι στο δάσος".

[Divine Sinner]

δεν με νοιαζει δεν ειμαι απο δω. περαστικος ειμαι στον πλανητη σας. γεια.

[johnnye]

Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μια σημερινή μου εμπειρία:
Είχα πάει στη τράπεζα, στην εθνική συγκεκριμένα και πέρνω νούμερο
κοιτάω το ταμείο και το χαρτάκι έγραφε 120 νουμερα μπροστά(σας το λεω για να καταλάβαιτε ποση ώρα περίμενα)
Κάθομαι λοιπόν και αρχίζουν μπροστά μου δυο κυρίες γυρω στα 50 πολιτική κουβέντα.
Μεταξύ των όσων είπαν κάποια στιγμή λέει η μια στην άλλη:
Εγώ δε παω να ψηφίσω κανέναν!
Ποιον να πάω να ψηφίσω;
Το πασόκ; Ή ΝΔ;
Καλά Αλέκα με τίποτα!
Και αυτός ο Τσίπρας μμμμμ (η ξυνίλα στα μούτρα)
Και απαντά η άλλη:
Ε! Ναι έχεις δίκαιο...

Καλά τόσο καιρό το Καμένο και τους άλλους δεν τους είχαν ακούσει;
Τοσο πολύ παραπληροφορημένοι είναι όσοι ενημερώνονται αποκλειστηκά απο τη τηλεόραση;
Έχω παρατηρήσει καιρό τώρα στις δημοσκοπίσεις που παρουσιάζουν στα δελτία πάντα μα πάντα βάζουν τα 4 "μεγάλα" κομματα σε μια καρτέλα μονα τους και τα υπόλοιπα όλα μαζί,δεν τους ενδιαφέρει πλεον να τα βάλουν κατα αναλογία πρόθεσης ψήφου αρκεί να προβάλονται πρώτα τα 4 αυτά κόμματα.
Τι να πείς; Η αλητεία δεν έχει όριο!

[Divine Sinner]

Προφανως ο μπεκας τους ειναι αδιαφορος.

[AnonymosEreynhths]

πόσο σιχαίνομαι αυτούς που καπηλευόνται την θρησκεια για να παρουν νουμερα...


αχχχχ


ρε νουμεεροο οταν λες πως θα μας βγαλεις απ το αδιεξοδο με την...παναγια παρεα...πως το εννοειες δηλαδη;

το κερατο μου

θες να μου πεις οτι θα μου δινεις πανω απο 350 ευρω για ντο 8ωρο με καινουριες επενδυσεις; η θα μπορεσεις να εξαγεις πετρελαια χωρις την συνδρομη...των αμερικανων ;


σιχαμαααααααααααααα

[delfini05]

Προφανως ο μπεκας τους ειναι αδιαφορος.

Τον γνωστό αστυνόμο εννοείς, σωστά;
Χωρίς το μουστάκι είναι ίδιοι!
Μαγουλάκια για τσίμπημα!

[axinosp]

Mαζί Ανεξάρτητοι Έλληνες και Άρμα Πολιτών - Γεγονός το πατριωτικό μέτωπο

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139

Η Π. Γ. του «Άρματος» καταγγέλλει τη συνεργασία Δημαρά – Καμμένου

Από το email του Στάθη Παναγούλη λάβαμε την παρακάτω ανακοίνωση:

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Της πλειοψηφίας της Πολιτικής Γραμματείας Άρματος Πολιτών

Καταδικάζουμε την απόφαση της ισχνής μειοψηφίας της Πολιτικής Γραμματείας και του προέδρου του Παν. Άρματος Πολιτών, Γιάννη Δημαρά, με την οποία θα συνεργαστεί με τους Ανεξάρτητους Έλληνες και τον Πάνο Καμμένο.

Το μόνο που καταφέρνει ο κ. Δημαράς πηγαίνοντας στο κόμμα του Καμμένου είναι να πάρει μαζί του, το άρμα χωρίς τις ρόδες και τα άλογα, το οποίο είχαν τιμήσει με την ψήφο τους στις περιφερειακές εκλογές στην Αττική οι πολίτες με 230.000 ψήφους.

Η πλειοψηφία της Πολιτικής Γραμματείας, η Νεολαία και η συντριπτική πλειοψηφία των στελεχών και των μελών του κόμματος στην Αττική και στην υπόλοιπη Ελλάδα, θα ανακοινώσουν αύριο την απόφασή τους. Η κατεύθυνση της οποίας βασίζεται στις αρχές και τις αξίες που δημιούργησαν το Άρμα Πολιτών, καθώς και στις πρόσφατες αλλεπάλληλες αποφάσεις της Πολιτικής Γραμματείας, τις οποίες παρέκαμψε και αγνόησε ο κ. Δημαράς.

Εξάλλου στις 28/3/2012 υπήρξε σχετική ανακοίνωση του κόμματος που αναφερόταν ρητά η απόφαση για συγκρότηση Αντιμνημονιακού Μετώπου προοδευτικής κατεύθυνσης για να απελευθερωθεί η χώρα από τα δεσμά της κρίσης στην οποία την βύθισε το πολιτικοοικονομικό κατεστημένο. Στην ίδια ανακοίνωση αναφερόταν ότι απορρίπτεται κάθε σενάριο συνεργασίας με τους Ανεξάρτητους Έλληνες.

Το Άρμα Πολιτών το δημιουργήσαμε για να έχει ο λαός μας ζωή με ιδανικά και όχι επιβίωση με δανεικά, και δεν συμπράττουμε στην διάσωση πρώην βουλευτών της ΝΔ που διεκδικούν με νεοφιλελεύθερο ‘’αντιμνημονιακό’’ μανδύα να διασώσουν την δική τους ‘’πατρίδα’’ χωρίς να διασώζουν την Ελλάδα και το λαό.

Για το γνήσιο της ανακοίνωσης :
Παναγούλης Στάθης, περιφερειακός σύμβουλος Αττικής με το Άρμα Πολιτών,
Αθανασίου Νάσος , περιφερειακός σύμβουλος Αττικής με το Άρμα Πολιτών
Τασιόπουλος Σταύρος, υπεύθυνος Νεολαίας
Χαλαζιάς Αλέξης, μέλος πολιτικής γραμματείας
Κοντονάσιος Σωτήρης, μέλος πολιτικής γραμματείας
Σιδηρόπουλος Κώστας, μέλος πολιτικής γραμματείας
Καραχάλιος Κώστας, μέλος πολιτικής γραμματείας
Ζαβιτσάνος Σπύρος, μέλος πολιτικής γραμματείας
Γεννιά Γεωργία, μέλος πολιτικής γραμματείας
Διομήδης Στάθης, μέλος πολιτικής γραμματείας


Σημ.axinosp:Τις προηγούμενες μέρες που γίνονταν προχωρημένες πολιτικές συνομιλίες μεταξύ ΕΠΑΜ και Άρματος Πολιτών, του Δημαρά μια του ξίνιζε το ένα μια το άλλο μέχρι, που έσκασε το γεγονός προσχώρησης του Δημαρά στον Καμμένο.
Φυσικά η πλειοψηφία των μελών του άρματος πολιτών όπως μας δήλωσε ο εκπρόσωπος τύπου του Άρματος Χατζηπέρος σήμερα το βράδυ, προσχωρεί στο κόμμα του ΟΧΙ που συμμετέχει το ΕΠΑΜ, μαζί με την Δημοκρατική Αναγέννηση.

Μια ακόμα είδηση είναι η άρνηση του Μίκη να ενδώσει στον Τσίπρα και στην αντιπροσωπεία του ΣΥΡΙΖΑ που συμμετείχε και ο Μανώλης Γλέζος που τον επισκέφτηκε, τάζοντας στον Θεοδωράκη τιμές και αξιώματα.
Το τί είπε ο Μίκης στο Μανώλη Γλέζο παρουσία των υπολοίπων του ΣΥΡΙΖΑ, ρωτήστε τον ίδιο τον Καζάκη που βρέθηκε αργότερα στο σπίτι του Θεοδωράκη συζητώντας την εκλογική συνεργασία και όχι μόνο του ΕΠΑΜ και του Κόμματος του ΟΧΙ
με τις Σπίθες !!!!!!

[ION 4ever]

εδώ καλύτερα
γιατί μόνο με Παπαθεμελή.....

[Pianist]

Όλα αυτά τα σχήματα απλά βρίσκουν πολίτες που τους έχει τσακίσει το Μνημόνιο και τους λένε:

- "Ρε είδατε τι σας έκαναν το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ με το Μνημόνιο;"

- "Είδα αλλά τι να κάνω;"

- "Έλα μαζί μας. Ψήφισέ μας. Να δεις, εμείς θα πούμε ΟΧΙ στους δανειστές μας, δεν θα τους πληρώσουμε, θα πούμε ΕΞΩ ΤΟ ΔΝΤ. Όπως έκανε και η Αργεντινή. Ίδια χώρα ήταν η Αργεντινή, όπως η Ελλάδα, με την ίδια παραγωγή και τα ίδια εργοστάσια. Θα τους διώξουμε και θα πάρουμε τις τύχες στα χέρια μας.

- Α, έχετε δίκιο, προσχωρώ στο Άρμα σας.

- Δεν είμαστε το "Άρμα" εμείς. Είμαστε οι "Ανεξάρτητοι Έλληνες"

- Κατάλαβα ότι έχετε δίκιο. Προσχωρώ στους "Ανεξάρτητους Έλληνες".

[annonnaki]

Θέλω λίγο να πάρω θέση γιατί σας βλέπω όλους να γράφετε είτε απόψεις είτε ειδήσεις και αντιλαμβάνομαι πως αποτελούμε μια μικρογραφία της ελληνικής πραγματικότητας όπως άλλωστε σε όλα σχεδόν τα θέματα.

Ακούμε για τις ερχόμενες εκλογές, για το πόσο κρίσιμες είναι, την σπουδαιότητα που έχουν προσλάβει, για το αν θα χάσουν τον ύπνο τους οι Ευρωπαίοι "φίλοι" μας και κυρίως η αδυναμία μας η Μέρκελ. Προσωπική μου άποψη: όλα αυτά είναι ούλες, άλλες μεγάλες και άλλες μικρές.

Τοσο πολύ παραπληροφορημένοι είναι όσοι ενημερώνονται αποκλειστηκά απο τη τηλεόραση;

Δυστυχώς φίλε μου, κατά την ταπεινή μου άποψη μεγάλο μέρος των "πολιτών" αυτής της χώρας είναι ακατάλληλοι για να ψηφίσουν. Όχι λόγω ενημέρωσης ή πληροφόρησης αλλά λόγω έλλειψης ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ παιδείας. Εδώ τις τελευταίες δεκαετίες έχουμε μπερδέψει την έννοια κομματική με την έννοια πολιτική. Αντικρουόμενες έννοιες εξ ορισμού. Είμαστε κάτι ανάλογο των ανατολικών χωρών που δεν έχουν εμπειρία και παιδεία να εφαρμόσουν δημοκρατικά συστήματα γύρω από το συμφέρον της κοινωνίας λόγω του ότι έχουν μάθει διαφορετικά. Τρανό παράδειγμα η Λιβύη, το Αφγανιστάν και αλλού. Προσωπικά θεωρώ πως και η "δημοκρατία" των δυτικών είναι μια μορφή πλουτοκρατίας-ολιγαρχίας και μάλιστα ιδιαίτερα επιθετικής.............

Τώρα σε ότι αφορά την Ελλάδα και τις ερχόμενες εκλογές θεωρώ πως δεν υπάρχει μέση λύση. Δεν γίνεται να εκλέξουμε κάποιον και να περιμένουμε να επαναδιαπραγματευτεί τους όρους του μνημονίου. Αυτά είναι αοριστίες εύκολες να τις εκστομίσεις δύσκολες να τις προσεγγίσεις. Αν από την άλλη θέλουμε να συνεχίσουμε στον δρόμο που βρισκόμαστε τότε καλό είναι να επιλέξουμε αυτούς που κρίνουμε πως είναι οι καταλληλότεροι για αυτό.

Προσωπικά θεωρώ πως η παραμονή μας εντός μνημονίου δεν μας εξασφαλίζει τίποτα πέρα από λίγο οξυγόνο για να βγάλουμε το τρίμηνο (το κάθε τρίμηνο). Μέχρι εκεί. Θεωρώ πως υπάρχει περιθώριο κατάργησης του μνημονίου και διαχείρισης των απαιτήσεων των πιστωτών με έμφαση στις εσωτερικές ανάγκες. Τώρα το ποιος μπορεί να καταφέρει κάτι τέτοιο είναι δύσκολη κουβέντα. Φοβάμαι πως κανείς αλλά στηρίζομαι στο γεγονός πως πλησιάζει ο συγχρονισμός με τις άλλες χώρες που πέφτουν μαζί μας από τον γκρεμό (Πορτογαλία, Ισπανία, Ιταλία) και θεωρώ πως θα δοθεί διέξοδος ομαδική οπότε θα πρέπει να βρούμε έναν έντιμο και οξυδερκή άνθρωπο να μας εκπροσωπήσει και να συγκεντρώσει τριγύρω του ότι υγιές έχει απομείνει. Σίγουρα κανέναν από τους υφιστάμενους πολιτικάντηδες γιατί όπως αναφέρω και παραπάνω έχουν μάθει λάθος.

[doctormarkon]

Όλα αυτά τα σχήματα απλά βρίσκουν πολίτες που τους έχει τσακίσει το Μνημόνιο και τους λένε:

- "Ρε είδατε τι σας έκαναν το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ με το Μνημόνιο;"

- "Είδα αλλά τι να κάνω;"

Ένα κόμμα είναι σταθερή αξία: ΚΚΕ ότι και να λένε δεν μπορούν να το κατηγορήσουν για ασυνέπεια.
Δεν έχει πρόταση? Έχει!!!!!!!!!!!!!

Άλλο μοντέλο κοινωνίας.

Ο Καπιταλισμός τελείωσε.

Και κανείς δεν θα μας σώσει.
Εμείς τι κάνουμε.

[Hlios]

Όποιος θεωρεί των εαυτό του αντιμνημονιακό και σκοπεύει να ρίξει την ψήφο του
σε σχήματα μικρά που δεν έχουν καμία πιθανότητα να πάρουν ποσοστά σχηματισμού κυβέρνησης,
είναι σαν να παραδίδουν το τιμόνι ξανά το πασοκ-ΝΔ. Λειτουργούν δηλαδή υπέρ των μνημονιακών.

[doctormarkon]

Εμείς στο ΚΚΕ πιστεύουμε ότι τα μνημόνια τα γεννά ο καπιταλισμός που σαπίζει και βρίσκεται σε αδιέξοδο.
Τα μνημόνια δεν διαπραγματεύονται ούτε γίνονται παζάρια σε αυτά ούτε υπάρχουν πρόθυμοι να δώσουν περίοδο χάριτος 5 χρόνια.
Η μόνη πρόταση που στέκει είναι η ανατροπή του καπιταλισμού και η λαϊκή εξουσία.

Ο Κομμουνισμός δεν είναι το παλιό που ξεπεράστηκε.

Αυτό που πάει ολοταχώς προς τα πίσω είναι ο Καπιταλισμός.
Παίρνει διεκδικήσεις που κερδήθηκαν με αίμα και αγώνες.
Αποκόβει τους εργαζόμενους από όλα τα επιτεύματα της επιστήμης και της τεχνολογίας.
Κόβοντας μισθούς, επιβάλλοντας συνθήκες μεσαίωνα και ακριβαίνοντας την πρόσβαση σε όλα τα αγαθά της επιστήμης στην υγεία, στην παιδεία.

Ο Καπιταλισμός έγινε ένα σύστημα ύπουλο και εχθρικό.
Έπεσαν οι μάσκες ότι με την "Ανάπτυξη" θα έχουν κάτι να κερδίσουν οι εργαζόμενοι.

Δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα.

Πρόταση δεν είναι να μη θέλεις να σε κρεμάσουν αλλά να προτείνεις να σε τουφεκίσουν ή να σε τυφλώσουν ή να σε τεμαχίσουν. Πρόταση είναι να θες να ζήσεις.

Όλα αυτά τα απλοϊκά ότι κάποιοι έκλεψαν και πως έκλεψαν και αν θα τους πιάσουν δείχνουν ένα σύστημα που πάει να κρυφτεί πίσω από τους κλέφτες του συστήματος

[Pianist]

Ξεχάσαμε βέβαια το παλιό σύνθημα της Παπαρήγα "1.900 ευρώ ο κατώτερος μισθός και η κατώτερη σύνταξη" και το παλιό σύνθημα του Τσίπρα "η Κυβέρνηση να νομιμοποιήσει αμέσως όλους τους 250.000 συμβασιούχους του Δημοσίου και των Δήμων".

Όλη η Ελλάδα είχε μεταβληθεί σε ένα απέραντο και ασταμάτητο "πλειοδοτικό διαγωνισμό". Ο καθένας υποσχόταν ή έβαζε με σύνθημα περισσότερα από τους άλλους. Και ο λαός ψήφιζε ανάλογα, αφού υπήρχαν οι "πλειοδότες" και υπήρχαν και οι "μειοδότες". Έτσι όλα τα κόμματα καθώς και οι δύο κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ δεν ήθελαν να χάσουν όλες τις ψήφους τους προς ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ και πλειοδοτούσαν και αυτά, υποσχόμενα Ολυμπιακούς Αγώνες, αυξήσεις, χρυσά μετάλια και κύπελα, διορισμούς, ΚΕΠ, διορισμούς από το παράθυρο κλπ κρύβοντας από το λαό ότι είμασταν χρεωμένοι.

Και ξαφνικά ήρθε η διεθνής οικονομική κρίση. Οι διατραπεζικές συναλλαγές δυσκολεύτηκαν, οι οίκοι αξιολόγησης ήσαν πιο σφιχτοί και αυστηροί. Όμως στην Ελλάδα δεν υπήρχε πρόβλημα. Ενώ στη Γερμανία οι συντάξεις ήταν γύρω στα 800 Ευρώ, στην Ελλάδα οι ναυτεργάτες έπαιρναν γύρω στα 3.600. Πολύς κόσμος πήγαινε κάθε βδομάδα στα μπουζούκια. Ακόμα και σήμερα πετάγονται πολλοί δίσκοι με γαρύφαλα στις τραγουδίστριες (κάθε δίσκος 50 ευρώ).

Ο λαός έχει δείξει ότι έχει φρόνημα και επιμονή μόνο στο θέμα της αντίδρασης στην απαγόρευση του καπνίσματος. Εκεί ο λαός νίκησε το κατεστημένο. Έστω και αν το σύστημα υγείας θα ελαφρονόταν αν δεν είχαμε τόσες εισαγωγές τόσες αναπηρίες τόσους θανάτους από πνευμονικές παθήσεις λόγω τσιγάρου, αλλά ο λαός δεν έσκυψε το κεφάλι κάτω. Αψήφισε την απαγόρευση του καπνίσματος. Όλη η Ευρώπη παρακολούθησε τον αγώνα του ελληνικού λαού κατά της απαγόρευσης του καπνίσματος. Όπως και τώρα όλη η Ευρώπη παρακολουθεί τον αγώνα των ελεύθερων επαγγελματών που προσπαθούν να εξακολουθήσουν να μην πληρώνουν φόρο (στο παρελθόν δήλωναν εισόδημα κάτω από 12.000 ευρώ το χρόνο, με αποτέλεσμα να πληρώνουν φόρο μόνο οι m@@@@ες οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι).

Στις εκλογές θα τιμηθούν με ψήφο μόνο αυτοί που θα πείσουν τον κόσμο ότι όλα τα βάσανα θα τελειώσουν με ένα απλό ΟΧΙ ΣΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ.

[annonnaki]

Εμείς στο ΚΚΕ πιστεύουμε ότι τα μνημόνια τα γεννά ο καπιταλισμός που σαπίζει και βρίσκεται σε αδιέξοδο.
Τα μνημόνια δεν διαπραγματεύονται ούτε γίνονται παζάρια σε αυτά ούτε υπάρχουν πρόθυμοι να δώσουν περίοδο χάριτος 5 χρόνια.
Η μόνη πρόταση που στέκει είναι η ανατροπή του καπιταλισμού και η λαϊκή εξουσία.

Ο Κομμουνισμός δεν είναι το παλιό που ξεπεράστηκε.

Αυτό που πάει ολοταχώς προς τα πίσω είναι ο Καπιταλισμός.
Παίρνει διεκδικήσεις που κερδήθηκαν με αίμα και αγώνες.
Αποκόβει τους εργαζόμενους από όλα τα επιτεύματα της επιστήμης και της τεχνολογίας.
Κόβοντας μισθούς, επιβάλλοντας συνθήκες μεσαίωνα και ακριβαίνοντας την πρόσβαση σε όλα τα αγαθά της επιστήμης στην υγεία, στην παιδεία.

Ο Καπιταλισμός έγινε ένα σύστημα ύπουλο και εχθρικό.
Έπεσαν οι μάσκες ότι με την "Ανάπτυξη" θα έχουν κάτι να κερδίσουν οι εργαζόμενοι.

Δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα.

Πρόταση δεν είναι να μη θέλεις να σε κρεμάσουν αλλά να προτείνεις να σε τουφεκίσουν ή να σε τυφλώσουν ή να σε τεμαχίσουν. Πρόταση είναι να θες να ζήσεις.

Όλα αυτά τα απλοϊκά ότι κάποιοι έκλεψαν και πως έκλεψαν και αν θα τους πιάσουν δείχνουν ένα σύστημα που πάει να κρυφτεί πίσω από τους κλέφτες του συστήματος

Συμφωνώ απολύτως και αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο στήριζα και στηρίζω το ΚΚΕ είτε με την ψήφο μου είτε με συμμετοχή σε κινήσεις κλπ.

Αλλά δεν με πείθει σε καμία περίπτωση για τον τρόπο με τον οποίο θα καταφέρει την ανατροπή αν την επόμενη μέρα αποκτήσει όχι αυτοδυναμία αλλά πλήρη εξουσία της τάξης του 70% στην Βουλή. Έχω την εντύπωση πως αποφεύγει να κυνηγήσει την πρώτη θέση. Βολεύεται στο 10% και στην εύκολη κριτική.

Ξέρεις πολύ καλά τι απαιτείται να γίνει την 7η Μαΐου για να μετατραπεί η Ελληνική Οικονομία-Κοινωνία σε Κομουνιστικό καθεστώς αλλά πέραν των πιθανοτήτων επιτυχίας θεωρείς το παρόν σχήμα ικανό να το καταφέρει; Πέραν της ικανότητας τους θεωρείς αρκετούς ώστε ακόμα και αν ξεκινήσουν να στηρίξουν την όλη ρήξη σε όλα τα επίπεδα ώστε να λάβει η χώρα την επιθυμητή τροχιά;

Έχω στο μυαλό μου το ιδανικό σύστημα το οποίο προσομοιάζει στον κομουνισμό αλλά θεωρώ πως δεν μπορεί να εφαρμοστεί παρά μόνο σε μικρά τοπικά σύνολα ομοειδών πολιτών. Όπως ακριβώς δεν μπορεί να υπάρξει και ελεύθερη οικονομία και τέλειος ανταγωνισμός.

Ειλικρινά δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι προς την ανατροπή του παρόντος συστήματος (πρώτα στην Ελλάδα και αργότερα παρά έξω) αλλά δεν θεωρώ σε καμία περίπτωση τους πολίτες και τις υφιστάμενες πολιτικές δυνάμεις έτοιμες και ικανές να στηρίξουν την ανατροπή. Δεν έχουμε φτάσει ακόμα στον πάτο. Ακόμα και ο εργαζόμενος που δεν μπορεί να πληρώσει την δόση του ή ο άνεργος που επιβιώνει με το φαγητό από τους γονείς του δεν είναι έτοιμος να στηρίξει και να συμμετάσχει σε κομουνιστική κοινωνία-οικονομία. Δεν ξέρω αν θα είναι ποτέ έτοιμος......


και κάτι ακόμα σε όλους τους φίλους που αντικρούουν επιχειρήματα τύπου ΚΚΕ με την θέσπιση κατώτατου μισθού και κοινωνική δικαιοσύνη που φαντάζουν όνειρα στα μάτια μας.

Ωραία δέχομαι πως εντοπίζετε το πρόβλημα. Δεν πιστεύετε πως είναι επιτεύξιμα και απορρίπτεται τις θέσεις ως φανταστικές και ψηφοθηρικές. Και ποια λύση επιλέγετε; Την συνέχιση της στήριξης και της εξάπλωσης του καρκίνου; Αυτό ακριβώς γίνεται εδώ και 10 χρόνια. Ψήφισαν ΠΑΣΟΚ και από την επόμενη μέρα φτύναν όλοι τους καθρέπτες τους. Για δοκιμή του κάτι διαφορετικού ήρθε η ΝΔ (λες και υπήρχε νοήμων άνθρωπος που τους βλέπει διαφορετικούς) και επίσης κατέρρευσε κάθε ελπίδα νέου.
Τι περιμένετε λοιπόν σήμερα;

Αν δεν στηρίξετε τις ουτοπιστικές αντιμνημονιακές θέσεις κάθε λογής αυτοαποκαλούμενου αντιστασιακού τι θα στηρίξετε; Όχι ότι παροτρείνω να κλείσετε τον εγκέφαλο και να ψηφίσετε όποιον λέει τις μεγαλύτερες αλλά αν δεν δείξετε έστω την διαφωνία σας με την υφιστάμενη κατάσταση τι περιμένετε να αλλάξει;
Και το αστείο είναι πως στην ίδια θέση βρίσκεται εγκλωβισμένη ολόκληρη η Ευρώπη. Φοβούνται να δοκιμάσουν την ρήξη και παραμένουν μαντρωμένοι. Κατανοητό αλλά ανούσιο....
Ή θα κάνουμε το μπαμ που θα τους ξυπνήσει όλους ή θα περιμένουμε να μας ξυπνήσουν άλλοι.
Ίσως και να μην ξυπνήσουμε ποτέ και να βολευτούμε στο Matrix που μας έχουν στήσει γιατί απέξω μπορεί να κυκλοφορούν "λύκοι".

[Divine Sinner]

Ο καπιταλισμος τεινει προς την καταργηση της ιδιοκτησιας των φτωχων.
Ο καπιταλισμος το κανει υπουλα ενω ο κομμουνισμος απλα το χει φανερη ιδεολογια.
Εγω ομως θελω να χω περιουσια. οποτε δεν ειμαι με κανεναν.

[doctormarkon]

Και ποιός είπε ότι ο κομμουνισμός θα σου απαγόρευε να έχεις περιουσία?

Μεγαλύτερες πιθανότητες έχεις να έχεις περιουσία σε ένα κομμουνιστικό καθεστώς παρά σε ένα καπιταλιστικό όπως είναι σήμερα.

[doctormarkon]

Η Παπαρήγα δεν παριστάνει την καλή νεράϊδα που θα πάρει το ραβδί και θα τα αλλάξει όλα.

Για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή και αυτή τη δουλειά δεν είναι δυνατόν να την κάνει η Αλέκα ούτε οι 10, 20 ή ακόμα και 100 ή 150 βουλευτές. Όποιος αγωνίζεται με το ΚΚΕ δεν περιμένει να αλλάξει κάτι μόνο με τις εκλογές. Το Σύστημα δεν ανατρέπεται με εκλογές και μόνο αλλά με τη δουλειά και τους αγώνες του καθενός από μας.
Η ισχυροποίηση του ΚΚΕ και η άνοδος του ποσοστού στη βουλή με ταυτόχρονη αποδυνάμωση των κομμάτων της πλουτοκρατίας θα δώσει δύναμη στο λαό για να παλέψει να συγκρουστεί και να ανατρέψει.

Μιλούν για μισθό 1400 Ευρώ και όχι για 1900.

Το ποσόν αυτό είναι απόλυτα λογικό και όχι υπερβολικό. Απαραίτητο για να καλύψει τις στοιχειώδεις ανάγκες ενός ανθρώπου που θέλει να κάνει και οικογένεια.

Μιλάμε για μισθό που να ανταποκρίνεται στις ανάγκες του εργαζόμενου και όχι στα κέρδη του κεφαλαιοκράτη.

Το ΚΚΕ δεν είναι κατά της περιουσίας.
Όταν αρχίσουν οι πλειστηριασμοί το ΠΑΜΕ θα είναι και πάλι που θα μπεί μπροστά για να τον ματαιώσει.
Και όταν μποιύμε μπροστά θα μας πουν και αλήτες ταραξίες που δεν αφήνουμε τα κοράκια να αρπάξουν τα σπίτια των εργατών.

Μας κατηγορούν ότι κλείνουμε τα μαγαζιά με τις πορείες. Ότι ρίξαμε έξω τις επιχειρήσεις με τις απεργίες.

Μα η δράση είναι καθημερινή και όχι κάθε 4 χρόνια στην κάλπη και μετά από ανελέητη προπαγάνδα υπέρ των κομμάτων της πλουτοκρατίας.

Όταν σου ανατρέπουν τη ζωή και σε μεταφέρουν στην εποχή του λίθου δεν μπορείς να κάθεσαι με σταυρωμένα χέρια.

Εμείς δεν τρέχουμε στον κάθε βουλευτή για να μας διορίσει ή να μας κάνει τη μία ή την άλλη χάρη. Δεν ζητάμε το προσωπικό μας όφελος από τον πάτρωνά μας.

Διεκδικούμε τα δικαιώματά μας και με αγώνες κερδίσαμε πολλά που θέλουν να τα πάρουν πίσω. Δεν θα τους αφήσουμε