ΛΙΒΥΗ...ΩΡΑ ΜΗΔΕΝ

[Orion]

Κι ενα περιεργο φαινομενο ρε παιδι μου τωρα που το σκεφτομαι , καθε προεδρος του γιου ες ει βαζει και καπου φωτια λες και το χει ταμα, η μαλλον το χει σιγουρα, οι γυπες πρεπει να εχουν δουλια, αλλα με "δημοκρατικους" παιρνει φωτια η γειτονια μας , καλα αυτος προλαβε και καβαντζωσε το Νομπελ ειρηνης τι να λεμε τωρα...

[ArELa]

καλα αυτος προλαβε και καβαντζωσε το Νομπελ ειρηνης τι να λεμε τωρα...

Εδώ το '73 δόθηκε το ίδιο στον Κίσινγκερ... Είχαν σηκωθεί και οι πέτρες τότε...
Σιγά μη δίσταζαν και σ'έναν Ομπάμα που προέβαλε και ένα μεσιανικό στυλάκι (προεκλογικά τουλάχιστον)

Από τότε εμπέδωσαν οι περισσότεροι νοήμονες/σκεπτόμενοι την... "αξία" ενός τέτοιου βραβείου.



Αν ζούσε ο Ελίτης (την πένα του οποίου -και μόνο το Άξιον Εστί να'χε γράψει- τιμώ και σέβομαι απεριόριστα) θα ήθελα να τον ρωτήσω τι τον έκανε να πάει να το παραλάβει και αν ένιωσε ότι πραγματικά του αποδίδεται τιμή όταν το παραλάμβανε (το '79 αν δεν κάνω λάθος...)

[ION 4ever]

Αν ζούσε ο Ελίτης (την πένα του οποίου -και μόνο το Άξιον Εστί να'χε γράψει- τιμώ και σέβομαι απεριόριστα) θα ήθελα να τον ρωτήσω τι τον έκανε να πάει να το παραλάβει και αν ένιωσε ότι πραγματικά του αποδίδεται τιμή όταν το παραλάμβανε (το '79 αν δεν κάνω λάθος...)

Ένα πολύ μικρό απόσπασμα από την ομιλία του Ελύτη κατά την παραλαβή του βραβείου του.
Ολόκληρη η ομιλία είναι εδώ http://georgechristodoulides-2010.blogs ... 21979.html και αλλού.
Είναι πραγματικά εξαιρετική ομιλία και όλοι
θα έπρεπε να την διαβάσουμε τουλάχιστον μια φορά στην ζωή μας.

Μου εδόθηκε, αγαπητοί φίλοι,
να γράφω σε μια γλώσσα που μιλιέται μόνον από μερικά εκατομμύρια ανθρώπων.
Παρ' όλ' αυτά, μια γλώσσα που μιλιέται επί δυόμισι χιλιάδες χρόνια
χωρίς διακοπή και μ' ελάχιστες διαφορές.
Η παράλογη αυτή, φαινομενικά, διάσταση,
αντιστοιχεί και στη υλικο-πνευματική οντότητα της χώρας μου.
Που είναι μικρή σε έκταση χώρου και απέραντη σε έκταση χρόνου.

Και το αναφέρω όχι διόλου για να υπερηφανευθώ
αλλά για να δείξω τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει ένας ποιητής
όταν χρησιμοποιεί για τα πιο αγαπημένα πράγματα τις ίδιες λέξεις
που χρησιμοποιούσαν μια Σαπφώ ή ένας Πίνδαρος π.χ.
- χωρίς ωστόσο να έχει το αντίκρισμα που είχαν εκείνοι
επάνω στην έκταση της πολιτισμένης τότε ανθρωπότητας.

Εάν η γλώσσα αποτελούσε απλώς ένα μέσον επικοινωνίας,
πρόβλημα δεν θα υπήρχε.
Συμβαίνει όμως ν' αποτελεί και εργαλείο μαγείας και φορέα ηθικών αξιών.
Προσκτάται η γλώσσα στο μάκρος των αιώνων ένα ορισμένο ήθος.
Και το ήθος αυτό γεννά υποχρεώσεις.
Χωρίς να λησμονεί κανείς ότι στο μάκρος εικοσιπέντε αιώνων
δεν υπήρξε ούτε ένας,
επαναλαμβάνω ούτε ένας,
που να μην γράφτηκε ποίηση στην ελληνική γλώσσα.
Nα τι είναι το μεγάλο βάρος παράδοσης που το όργανο αυτό σηκώνει.
Το παρουσιάζει ανάγλυφα η νέα ελληνική ποίηση.

Ξέρω λάθος νήμα αλλά αναρωτήθηκες.

[Orion]

Λαθος νημα ? τυπικα ναι, ισως, αλλα καμια φορα ειναι σαν να ανοιγεις το παραθυρο να μπει καθαρος αερας σε ενα δωματιο που εχει "ντουμανιασει" λιγο.

[Divine Sinner]

Ο Ελυτης καλως πηγε και πηρε το νομπελ.
Δεν νομιζω τοτε και τωρα να ειναι ιδιες οι συνθηκες και ιδιες οι προϋποθεσεις με τις
οποιες διδονταν τα νόμπελ

[ION 4ever]

Λαθος νημα ? τυπικα ναι, ισως, αλλα καμια φορα ειναι σαν να ανοιγεις το παραθυρο να μπει καθαρος αερας σε ενα δωματιο που εχει "ντουμανιασει" λιγο.

[ArELa]

Καλώς έκανες και το'βαλες, αν και γνωρίζω το λόγο που έβγαλε.
Δεν ήταν αυτή η απορία μου... που ουσιαστικά δεν είναι απορία, γιατί μέσα μου ξέρω την απάντηση. Το λήγω εδώ όμως, για να μη συνεχίσει το σχετικό και γίνει εντελώς άσχετο εδώ

[Blue Ice]

Πριν λίγο έφυγαν 4 f16 από ότι μπόρεσα να καταλάβω προς τα κάτω...

[doctormarkon]

Μία καινούργια παράμετρος πολύ εντυπωσιακή αρχίζει να διαφαίνετι. Και πολύ επικίνδυνη.
Και καμμία σχέση δεν έχει με τον Βεδουίνο.

Πρόκειται για το σκυλοκαυγά μεταξύ των χωρών που ηγούνται αυτής της επιδρομής. Γίνεται μάχη για το ποιός θα έχει τον ηγετικό ρόλο στην περιοιχή. Μετά θα τσακωθούν για τη μοιρασιά της πίτας και θα γίνει της πτ@ν@ς.

Γιατί δεν πρέπει να έχουμε αυταπάτες ότι η πλουτοκρατία είναι ομοιογενής και ενωμένη σαν γροθιά.

Κάτι τέτοιο αφήνουν να εννοηθεί στο πόπολο.

Κατα τη μαρξιστική αντίληψη στους κόλπους του μεγάλου κεφαλαίου υπάρχουν πάντα ανταγωνισμοί, διαμάχες και αντικρουόμενα συμφέροντα.

Για παράδειγμα η Αγγλία και η Αμερική μοιάζουν να είναι σύμμαχοι. Εμφανίζονται σαν σύμμαχοι. Αλλά δεν είναι. Υπάρχει και μεγάλη φαγωμάρα για τη μοιρασιά. Τώρα εμφανίστηκε και η Γαλλία και η Ιταλία. Όλοι τρώγονται ποιός θα ηγηθεί και να δεις πως θα φαγωθούν στη μοιρασιά αργότερα.

Ότι και να είναι ο Βεδουίνος σαν άνθρωπος όσο αντέχει και κάνει κουμάντο αυτός στη χώρα του όλα πάνε καλά.
Ευχομαι να φάνε όλοι τα μούτρα τους και να γίνει νέο Βιετνάμ.

Γιατί αλλιώς θα γίνει τρίτος παγκόσμιος όπως ακριβώς περιγράφεται στο ομώνυμο τραγούδι που τραγουδούσε ο Βασίλης Παπακωνσταντίνου



Ας ελπίσουμε ότι ο Βεδουίνος θα είναι πιό σκληρό καρύδι απ ότι νομίζουν και να τους χαλάσει τα σχέδια

[Dhmellhn]

Και, όπως πάντα τα παμπόνηρα τουρκομόγγολα ζήτησαν ανταλλάγματα για να συμμετάσχουν στην εκστρατεία κατά της Λιβύης:

Τον έλεγχο μεταξύ Κρήτης και Λιβύης ζήτησε η Τουρκία

Για να συμμετάσχει η Τουρκία στις επιχειρήσεις κατά της Λιβύης έθεσε απαίτηση να αναλάβει τον έλεγχο της θαλάσσιας περιοχής μεταξύ Κρήτης και Λιβύης και φυσικά να ελέγξει και τη νότια ΑΟΖ της Ελλάδας, όπως αποκάλυψε μιλώντας πριν λίγο στην Βουλή ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου!


Συγκεκριμένα απαντώντας στον πρόεδρο του ΛΑΟΣ Γιώργο Καρατζαφέρη ο οποίος επέμεινε ότι έπρεπε να απέχουμε από οποιαδήποτε στρατιωτική εμπλοκή, ο πρωθυπουργός διάβασε μέσα στην Ολομέλεια το εξής κείμενο: «Ο πρωθυπουργός της Τουρκίας μιλώντας σε στελέχη του κόμματός του πρόσθεσε ότι η Τουρκία είναι πρόθυμη να αναλάβει την διανομή της ανθρωπιστικής βοήθειας στην Λιβύη, να διαχειριστεί το αεροδρόμιο της Βεγγάζης και να αναπτύξει ναυτικές δυνάμεις, ακούστε, για τον έλεγχο της θαλάσσιας περιοχής μεταξύ Βεγγάζης και Κρήτης»!


Φυσικά η κίνηση της Τουρκίας, μόνο έκπληξη δεν προκαλεί. Με ανοικτό το θέμα της ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας και Λιβύης και βέβαια μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου, αυτό είναι κάτι παραπάνω από αναμενόμενο.


Το ίδιο ακριβώς θέμα έθεσε και το defencenet.gr στην συνέντευξη Τύπου του υπουργού Εθνικής Άμυνας Ευάγγελου Βενιζέλου για την ελληνολιβυκή ΑΟΖ, αλλά και το πρόσφατο επεισόδιο της τουρκικής κορβέτας με το ιταλικό σκάφος, εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας.


Οπωσδήποτε ξενίζει η αρχική τοποθέτηση του υπουργού Εθνικής Άμυνας Ευάγγελου Βενιζέλου για το τι είναι ΑΟΖ («Η ΑΟΖ είναι μία θαλάσσια ζώνη, η οποία συνδέεται με τα κύματα, τον αέρα και τους ζώντες οργανισμούς»)…


Defencenet: Μια ερώτηση. Παρά τις καλές σχέσεις και τους εναγκαλισμούς επί 30ετίας των κυβερνήσεών σας με το καθεστώς του Μουαμάρ Καντάφι στη Λιβύη, παρόλα αυτά δεν είχαμε καταφέρει να βρούμε μια λύση στο θέμα της ΑΟΖ μεταξύ της Ελλάδος και της Λιβύης. Θα ήθελα να σας ρωτήσω στους σχεδιασμούς μας τώρα στην παρούσα φάση, είτε στο ΝΑΤΟ είτε στο επίπεδο Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, έχουν ληφθεί υπόψη οι ελληνικές θέσεις επί της ΑΟΖ σε ό,τι αφορά το επιχειρησιακό επίπεδο; Δηλαδή, υπάρχουν κάποιες πάγιες δικές μας θέσεις, κάποιες πάγιες δικές μας επιδιώξεις σε ό,τι αφορά τον καθορισμό της ελληνολιβυκής ΑΟΖ. Αυτές έχουν ληφθεί υπόψη όπως αντίστοιχα ελήφθησαν το θέμα του FIR και πολύ σωστά όπως είπατε προηγουμένως;

E.Bενιζέλος: Το FIR συνδέεται με την προστασία των πολιτικών πτήσεων. Όταν, λοιπόν, έχεις μια εκτεταμένη αεροναυτική επιχείρηση, είναι προφανές ότι πρέπει να έχεις κατά νου την ασφάλεια των πολιτικών πτήσεων. Η διαχείριση του FIR αποκτά αυξημένη κρισιμότητα όταν στην περιοχή μας έχουμε τέτοια συγκέντρωση δυνάμεων κι όταν έχουμε τέτοιες επιχειρήσεις.

Η ΑΟΖ είναι μία θαλάσσια ζώνη, η οποία συνδέεται με τα κύματα, τον αέρα και τους ζώντες οργανισμούς (σσ: ;;;). Τα πολεμικά πλοία και τα μαχητικά αεροσκάφη που συγκεντρώνονται στην περιοχή δεν πρόκειται να ασχοληθούν ούτε με θέματα ζώντων οργανισμών, ούτε με θέματα κυμάτων, ούτε με θέματα αιολικής ενέργειας.

Defencenet: Μάλιστα! H τουρκική κορβέτα που προχθές είπε να απομακρυνθεί το ιταλικό σκάφος γιατί είναι στην τουρκική ΑΟΖ αφορούσε τα κύματα και τους ζώντες οργανισμούς;

Ευ. Βενιζέλος: Άλλο αυτό, αυτό είναι άλλο θέμα.

Defencenet: Όχι δεν είναι άλλο θέμα αυτό.

Ευ. Βενιζέλος: Είναι άλλο θέμα, δεν συνδέεται με τη Λιβύη.

Defencenet: Είναι το ίδιο θέμα, η ΑΟΖ είναι ενιαία, το θέμα της ΑΟΖ και η πολιτική μας επί της ΑΟΖ είναι ενιαία.

Ε.Βενιζέλος: Θα με ακούσετε λιγάκι;

Defencenet: Παρακαλώ, μετά μεγίστης προσοχής κ. Υπουργέ.

Ευ. Βενιζέλος: Είμαι βέβαιος ότι είστε βαθύς γνώστης αυτών των θεμάτων. Επειδή απλώς συμβαίνει εκτός από την ιδιότητά μου του Υπουργού της Εθνικής Άμυνας να είμαι και Καθηγητής της Νομικής, αν θέλετε να σας προσφέρω κι εγώ κάποια πρόσθετη πληροφόρηση, για να τη διασταυρώσετε.

Μου φέρνετε το θέμα του περιστατικού με το ιταλικό πλοίο. Λοιπόν, το ιταλικό πλοίο έλαβε άδεια από τις ελληνικές αρχές, οι ελληνικές αρχές εξέδωσαν αγγελία (NAVTEX), το τουρκικό πλοίο παρενόχλησε το ιταλικό πλοίο το οποίο όμως έμεινε μέσα στο πλαίσιο της άδειας που του είχε χορηγηθεί από τις Ελληνικές Αρχές.

Defencenet: Χωρίς να κάνει την αποστολή του όμως.

Ευ. Βενιζέλος: Όχι με συγχωρείτε, την έκανε και θα δούμε και πώς θα εξελιχθεί η υπόθεση αυτή.

Defencenet: Αφού έχει ενημερώσει ότι δεν την έκανε κ. Υπουργέ. Η Ιταλία έχει ενημερώσει έτσι.

Ευ. Βενιζέλος: Με συγχωρείτε, την έκανε σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό.

Defencenet: Εντάξει, τώρα είναι θέμα βαθμού; Εν πάση περιπτώσει, υλοποίησης της αποστολής, καλά το ξέρω αυτό..

Ευ. Βενιζέλος: Δεν είμαι ο διαχειριστής του πλοίου, το οποίο είναι σε τελευταία ανάλυση ένα εμπορικό πλοίο. Ένα πλοίο το οποίο παρέχει τεχνικές υπηρεσίες. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με το ζήτημα της Λιβύης.

Μου λέτε: υπάρχει εκκρεμότητα στην οριοθέτηση θαλασσίων ζωνών μεταξύ Ελλάδος και Λιβύης; Βεβαίως υπάρχει, είναι ανοιχτές διαπραγματεύσεις για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας, αλλά επειδή στη Μεσόγειο ούτως ή άλλως η έκταση της υφαλοκρηπίδας ταυτίζεται με την έκταση της ΑΟΖ, καλό είναι οι θαλάσσιες ζώνες να οριοθετούνται ταυτοχρόνως και παραλλήλως, όπως έγινε με την Αλβανία και ελπίζουμε και φιλοδοξούμε να κυρωθεί η σύμβαση με την Αλβανία.
Παλαιότερα, στη δεκαετία του ’70, η οριοθέτηση αφορούσε μόνον την υφαλοκρηπίδα, όπως έχει γίνει μεταξύ Ελλάδος και Ιταλίας. Τέτοιο πρόβλημα όμως δεν έχουμε μόνο με τη Λιβύη, τέτοιο πρόβλημα έχουμε και με την Αίγυπτο.

Defencenet: Και με την Τουρκία.

Ευ. Βενιζέλος: Προφανώς και με την Τουρκία. Λοιπόν, η Λιβύη δε θα πάψει να υπάρχει ως χώρα, θα συνεχιστούν κάποια στιγμή οι διαπραγματεύσεις. Δεν είναι προτεραιότητα φαντάζομαι κανενός στη Λιβύη αυτή τη στιγμή η οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών με την Ελλάδα.

Defencenet: Είναι όμως προτεραιότητα της Ελλάδας να διαπραγματευθεί πριν στείλει στρατό το τι ακριβώς θα κερδίσει από την εμπλοκή της.

defencenet

lalei-kairia.blogspot.com

[KAL EL]

Δεν πειράζει βενιζέλε , έδωσε η τουρκία την άδεια στο ιταλικό σκάφος. Η άδεια της Ελλάδος δεν έχει ισχύ.
Και για ένα πράγμα είμαι σίγουρη. Ενώ η τουρκία κινεί μεθοδικά τα πιόνια στην σκακιέρα ,
εσείς ως άξιοι εκπρόσωποι των συμφερόντων της Ελλάδος κάνετε ακριβώς το αντίθετο από αυτό που λέει το defencenet

{Defencenet: Είναι όμως προτεραιότητα της Ελλάδας να διαπραγματευθεί πριν στείλει στρατό το τι ακριβώς θα κερδίσει από την εμπλοκή της}


Καλέ ποιά προτεραιότητα; Τι να διαπραγματευθούμε ;

[Blue Ice]

5 Φρεγάτες και 1 υποβρύχιο στέλνει η τουρκία με αφορμή το εμπάργκο του ΝΑΤΟ στην Ελληνική ΑΟΖ. Αν προσθέσουμε και την ξεφτίλα μας με το Ιταλικό υποβρύχιο είναι εμφανές πως το μόνο που ενδιαφέρει την Τουρκία είναι η κυριαρχία στην Ανατολική Μεσόγειο, εκεί που πρέπει ΕΜΕΙΣ να κυριαρχούμε μιας και είναι ο φυσικός μας χώρος.

[doctormarkon]

Θα γίνει το έλα να δεις μετά για τη μοιρασιά της πίτας. Μέσα στην πίτα συμπεριλαμβάνεται και η Ελληνική ΑΟΖ.

[firefightergr]

αστειάκια μεταξυ του General David Petraeus και του Defense Secretary Robert Gates για την επικείμενη επίθεση στη Λιβύη.

[doctormarkon]

Ο Καντάφι αντιστέκεται και απ ότι φαίνεται η επίθεση θα καταλήξει σε διχοτόμηση με τη σύσταση ενός νέου κράτους που θα ονομάζεται Κυρηναική Δημοκρατία.

Με την Δυτική Συμμαχία να αυξάνει συνεχώς τις αεροπορικές επιθέσεις στις φάλαγγες αρμάτων μάχης του καθεστώτος Καντάφι, φαίνεται ότι το μέλλον της λιβυκής εξέγερσης θα αποφασιστεί τις προσεχείς ημέρες. Παρά την σθεναρή τους αντίσταση στις δυνάμεις του Καντάφι οι αντικαθεστωτικές δυνάμεις μπορεί να μην κατάφεραν να εισβάλουν στην Τρίπολη, είναι όμως αποφασισμένες να πάρουν υπό τον έλεγχο τους την Κυρηναϊκή και να προβούν στη δημιουργία μίας εναλλακτικής κυβέρνησης. Μία τέτοια εξέλιξη θα μπορούσε να οδηγήσει στην ντε φάκτο διχοτόμηση της Λιβύης. Το σενάριο αυτό ενισχύεται από το γεγονός ότι στόχος του Καντάφι φαίνεται να είναι ο έλεγχος των πόλεων δυτικά της Ζιντάν και της Μιζουράτα, όπου μαίνονται οι μάχες, κάτι που θα του εξασφαλίσει τον έλεγχο της Τριπολίτιδας.

Η στρατιωτική δράση των αντικαθεστωτικών, εξαρτάται κυρίως από τον στρατηγό Αμπντελ Φαταχ Γιουνες αλ Ομπειντι , πρώην υπουργό Εσωτερικών και νυν «αρχηγό» της εξέγερσης. Από την στιγμή που επιβλήθηκε η απαγορευτική ζώνη πτήσεων, ο στρατηγός προσπαθεί να ανακαταλάβει την Αλ Τζαμπίγια, στρατηγικό σημείο μεταξύ της Κυρηναϊκής περιοχής και της Τριπολίτιδας, και στη συνέχεια να προχωρήσει προς την Μπρέγκα, την Ρας Λανούφ και την Σίντρα.

Εάν οι αντικαθεστωτικοί καταφέρουν να καταλάβουν αυτούς τους πετρελαϊκούς κόμβους, θα εξασφαλίσουν ενεργειακή ανεξαρτησία που συνεπάγεται και μεγάλα οικονομικά οφέλη. Όμως, το πρόβλημα του Γιουνες αλ Ομπειντι είναι ότι δεν διαθέτει έναν τακτικό στρατό, αλλά μία «ανεκπαίδευτη» δύναμη εξεγερμένων πολιτών.

Ωστόσο, από την προηγούμενη εβδομάδα δέχεται την βοήθεια του συνταγματάρχη Χαλιφά Χαφτάρ, ο οποίος διεύθυνε και την λιβυκή επίθεση κατά του Χισέν Χάμπρε στο Τσαντ την δεκαετία του 80’. Ακούγεται ότι ο Χαλιφά Χαφτάρ έχει στενές σχέσεις με το αμερικανικό Πεντάγωνο. Οι δύο αξιωματικοί, μπορούν επίσης να βασιστούν, στα όπλα και τα πυρομαχικά, τα οποία εισέρχονται μαζικά μέσω Αιγύπτου. Μία «επιχείρηση» που χρηματοδοτείται εν μέρει από την Σαουδική Αραβία.

Πολιτικά, η τύχη του Εθνικού Μεταβατικού Συμβουλίου, βρίσκεται στα χέρια του πρόεδρου του Μουστάφα Άμπντελ Τζαλίλ (πρώην υπουργός Δικαιοσύνης), ο οποίος έδειξε ανεπάρκεια κατά την διάρκεια της αντεπίθεσης του Καντάφι και προσπαθεί τώρα να επιβεβαιώσει την εξουσία του. Στης 23 Μαρτίου διόρισε «πρωθυπουργό» τον Μαχμούντ Τζιμπρίλ , ο οποίος στα μέσα Μαρτίου έγινε δεκτός από την Χίλαρι Κλίντον και τον Νικολά Σαρκοζί. Επίσης αναμένεται ο διορισμός και άλλων υπουργών και εκπροσώπων. Μεταξύ αυτών ενδέχεται να είναι ο Αλί Ισσάουι, πρώην υπουργός Οικονομικών, και ο Φατχί Τζιμπρίλ , δικηγόρος των οικογενειών των θυμάτων της σφαγής στις φυλακές Αμπού Σαλίμ.

Πως ο Καντάφι θα κρατήσει την Τριπολίτιδα

Η Τρίπολη βρίσκεται κυρίως στα χέρια του υπουργείου Εσωτερικής Ασφαλείας και των επαναστατικών επιτροπών και όχι των στρατιωτικών δυνάμεων. Οι βασικοί υποστηρικτές του Καντάφι είναι ο Μούσα Κούσα , υπουργός Εξωτερικών και πρώην επικεφαλής των μυστικών υπηρεσιών, ο πρωθυπουργός Μαχουντί Μπαγκαντί , ο πρώην υπουργός Υγείας Μουστάφα Ζαϊντι, ο Εζεντίνε αλ Χινκίρι, νούμερο δύο στις μυστικές υπηρεσίες, ο Μοχάμεντ Μεσράτι υπεύθυνος για την εσωτερική ασφάλεια και ο Αλί Κιλανί, υπεύθυνος για το κρατικό ραδιόφωνο και την τηλεόραση. Οι παραπάνω «κρατούν τις πύλες» της Τρίπολης, οργανώνουν την προπαγάνδα, ενημερώνουν και επιβλέπουν τον ξένο τύπο, δωροδοκούν πολίτες και ελέγχουν τα νοσοκομεία.

Οι εν εξελίξει επιχειρήσεις στην Μιζουράτα και την Ζιντάν στην κεντροδυτική περιοχή, εποπτεύονται από τον Χαλίφα Χανίς και τον Ομάρ Ασκάλ. Για το δυτικό κομμάτι, από την Ζαουίγια μέχρι και τα σύνορα με την Τυνισία, υπεύθυνος είναι ο ταγματάρχης Ελ Χαμίντι και ο γιος του Χαλέντ. Για τον Ελ Χαμίντι, είχε ακουστεί ότι στις 17 Φεβρουαρίου είχε λιποτακτήσει. Η περιοχή Φεζάν στα νότια, διοικείται από τον στρατηγό Μασούντ Αμπντελαχφιντ. Πρόκειται για βετεράνο των πολέμων στο Τσαντ, ο οποίος υποστηρίζεται από τον συνταγματάρχη Χασάν Αλ Φαρζανί.

Ο Αλ Φαρζανί βρίσκεται κοντά στον Σάλεχ Μπεσίρ Σάλεχ , πρώην διευθυντή του γραφείου του Καντάφι. Ο Σάλεχ είναι υπεύθυνος για την στρατολόγηση αφρικανών μισθοφόρων.

antinews

[Dhmellhn]

Τελικά, φαίνεται ότι τα όσα έγραψα σε παλαιότερα άρθρα μου, τείνουν να επαληθευτούν. Στην γεωπολιτική ανάλυση μου ανέφερα την πολύ σημαντική παράμετρο των ισλαμιστών, οι οποίοι θα επιχειρήσουν να εκμεταλλευτούν την όλη κατάσταση. Ανέφερα, επίσης, την πατάτα των Δυτικών να επιχειρήσουν την αντικατάσταση αυτών των καθεστώτων. Όπως, όλα δείχνουν, δούλεψαν και συνεχίζουν να δουλεύουν εναντίον των συμφερόντων των. Αυτό δεν αποδεικνύει, κατ' ανάγκην, πολιτική βλακεία ή ρηχή αντιμετώπιση της κατάστασης (που οι ίδιοι βοήθησαν στη δημιουργία της). Αποδεικνύει, για ακόμη μία φορά, ότι πίσω από τις δυτικές μαριονετικές κυβερνήσεις κρύβονται οι πραγματικοί κυβερνήτες και καθοδηγητές των πραγμάτων. Οι "άνθρωποι"; ή τα συμφέροντα πίσω από την κουρτίνα. Κάποιοι σπρώχνουν τη Δύση και το πολιτικό ισλάμ σε μία μεγάλη σύγκρουση. Στην παρακάτω δημοσίευση ο έγκυρος kostasxan δείχνει να συμφωνεί:

Το πολιτικό Ισλάμ γιγαντώνεται και γίνεται ο εφιάλτης της Δύσης

Και ο πόλεμος στη Λιβύη συνεχίζεται… με το τραγικό –αλλά πάντα επίκαιρο- σύνθημα: Βομβαρδίζουμε στο όνομα της ειρήνης!!! Και ανάμεσα από τους καπνούς των βομβαρδισμών, τους ακαταμέτρητους (μέχρι στιγμής) νεκρούς και την κατάπτωση του ανθρωπισμού, διαπιστώνουμε από τη μία πλευρά την «τρέλα» του Καντάφι και ταυτόχρονα τους «βομβαρδιστές» να προσπαθούν να κρατήσουν αποστάσεις από το θύμα τους, τον λαό της Λιβύης.

Προσπαθώντας να προσεγγίσουμε την «επαναστατική» έκρηξη που έγινε στην Βόρεια Αφρική, καταγράφουμε αρχικά την σκοπιμότητα και τον σχεδιασμό που υπήρξε από μυστικές υπηρεσίες δυτικών κρατών, οι οποίες είτε για λόγους εξυπηρέτησης μεγάλων πολυεθνικών που «ενοχλήθηκαν» από τα καθεστώτα, είτε για λόγους εναλλαγής προσώπων και διατήρησης του status quo, ξεκίνησαν την «αλλαγή της φρουράς» σε μία περιοχή που έχει πολύ μεγάλη αξία είτε γεωπολιτικά, είτε ενεργειακά.

Ακριβώς σε αυτό το σημείο της «έκρηξης των πολιτών», εμφανίστηκε η «μουσουλμανική αδελφότητα», η οποία έδειξε πως ενδιαφέρεται να συμμετάσχει στο «μοίρασμα της πίτας», τόσο στην Τυνησία, όσο και στην Αίγυπτο. Και πριν ακόμη γίνουν οι απαραίτητες συμφωνίες μεταξύ των «ενδιαφερομένων μερών», ξέσπασε και η «επανάσταση της Λιβύης»! Και πάλι, ακούστηκε το όνομα της «μουσουλμανικής αδελφότητας», ενώ η ύπαρξη του πολιτικού Ισλάμ (μέσω της συγκεκριμένης «αδελφότητας») δεν πέρασε απαρατήρητη ούτε από το Μπαχρέιν*, ούτε από τη Συρία (η τελευταία βρίσκεται σε ένα κομβικό σημείο για την συνέχιση της ύπαρξής της όπως την γνωρίζουμε σήμερα).

* Η εμπλοκή μυστικών υπηρεσιών της Τουρκίας, που διέθεσαν 16.000 πιστόλια στους «επαναστάτες» του Μπαχρέιν, οι οποίοι υποδαυλίζονταν από το Ιράν, θα πρέπει να εξεταστεί από τη διεθνή κοινότητα, ειδάλλως βρισκόμαστε μπροστά σε μία ατιμώρητη (γιατί άραγε;) αποδεδειγμένη εμπλοκή της Τουρκίας στα εσωτερικά μίας χώρας, με σκοπό την ανατροπή κυβέρνησης!!! Να σημειωθεί, στο σημείο αυτό, πως η παρουσία του πολιτικού Ισλάμ είναι ήδη αισθητή μέσα στην Τουρκία, μέσω της ακροβατούσας κυβέρνησης του Ταγίπ Ερντγάν, προκαλώντας έντονες ανακατατάξεις οι οποίες είναι άγνωστο που ακριβώς θα οδηγήσουν την γείτονα χώρα η οποία προσπαθεί να ισορροπήσει μεταξύ ισλαμισμού και δύσης…


Η μουσουλμανική αδελφότητα αποτελεί στην ουσία την πολιτική μορφή του Ισλάμ, το οποίο άρχισε να αναδεικνύεται έντονα και ζητά να συμμετέχει στην διακυβέρνηση, αλλά και να αποκτήσει ρόλο και λόγο στις γεωπολιτικές εξελίξεις στην Μεσόγειο (και όχι μόνο) οι οποίες αφορούν άμεσα την δύση.


Οι διπλωματικοί παρατηρητές εξεπλάγησαν με την αστραπιαία απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας, που επιτρέπει τη χρήση «όλων των αναγκαίων μέτρων» εναντίον της Λιβύης. Το καταστατικό του ΟΗΕ περιορίζει πολύ αυστηρά τη στρατιωτική δράση, μόνο σε περίπτωση που απειλείται η διεθνής ειρήνη ή ασφάλεια, κάτι που δεν ισχύει για τη Λιβύη. Δεν επιτρέπεται δηλαδή η ανάμιξη σε εσωτερικά ζητήματα χωρών μελών. Η πρόφαση που χρησιμοποιήθηκε ήταν η δήθεν προστασία των ανυπεράσπιστων αμάχων. Ναι, αλλά και οι επαναστάτες αποτελούν σχεδόν κανονικό στρατό. Και αφού δεν μπορεί μια κυβέρνηση να θεωρηθεί ότι απειλεί τη διεθνή ειρήνη, όταν το ζήτημα είναι εσωτερικό της, τότε η απόφαση του Συμβουλίου πάει κόντρα στο ιδρυτικό καταστατικό του ΟΗΕ. Η Ρωσία, η Κίνα, η Βραζιλία, η Γερμανία, και η Ινδία απείχαν.

Μέχρι και σήμερα, οι ηγέτες των δυτικών κρατών (Ε.Ε. και ΗΠΑ) προσπαθούν να κρατήσουν χαμηλούς τόνους, αλλά και σαφείς αποστάσεις από τα όσα συμβαίνουν στην Βόρεια Αφρική. Έτσι γίνεται σαφές πως το διακύβευμα σε σχέση με τις πιθανές επιδιωκόμενες ισορροπίες, είναι πολύ μεγάλο. Και το διακύβευμα δεν έχει να κάνει μόνο με την ενέργεια και τον διαμοιρασμό της. Το διακύβευμα αφορά το εσωτερικό των δυτικών κρατών, οι κοινωνίες των οποίων έχουν εμπλουτιστεί πλέον του δέοντος από το Ισλάμ. Και οι αριθμοί των ισλαμιστών (τόσο στις χώρες της Ευρώπης όσο και στις ΗΠΑ) είναι αρκετά «ενδιαφέροντες», αφού μπορούν άνετα να δημιουργήσουν πολιτικές ανατροπές, ανακατατάξεις, αλλά και ισχυρούς νέους πόλους με πιθανά συγκρουσιακά στοιχεία. Και αυτούς τους νέους πολιτικούς πόλους τρέμουν οι ηγέτες της Δύσης. Την δυναμική και την αποφασιστικότητά τους, που είναι σαφές ότι μπορούν να δημιουργήσουν σοβαρά προβλήματα εσωτερικής ασφάλειας στις κοινωνίες και στους πολίτες των κρατών τους.

Τις τελευταίες ημέρες διαπιστώνουμε από τη μία την αποτυχία των μυστικών υπηρεσιών να ελέγξουν τα «επαναστατικά κινήματα» που δημιούργησαν, αλλά ταυτόχρονα βλέπουμε πως το Ισλάμ μεταλλάσσεται ραγδαία, με άγνωστα αποτελέσματα-μεταβολές για τους μελλοντικούς πολιτικούς και οικονομικο-ενεργειακούς χάρτες. Οι διαφωνίες τόσο στο εσωτερικό της Ε.Ε., όσο και στο ΝΑΤΟ, είναι αψευδείς μάρτυρες της ισχυρής παρουσίας του Ισλάμ στις εξελίξεις. Και αυτή τη φορά το Ισλάμ παύει να είναι εργαλείο-όπλο παραδοσιακών οικογενειών, φανατικών φατριών και δικτατόρων και ζητάει να παίξει πολιτικό ρόλο. Προφανώς έχουν υπάρξει οι κατάλληλες ζυμώσεις στο εσωτερικό του, αλλά το μέγεθος του δημιουργούμενου προβλήματος προφανώς η Δύση δεν το έχει κατανοήσει πλήρως, αφού ομάδες ειδικών επιχειρήσεων εργάζονται (και συνεργάζονται με τοπικούς φύλαρχους – πολέμαρχους) προκειμένου να συλλέγουν πληροφορίες και να δίνουν (μέσω ειδικού εξοπλισμού) στόχους στα αεροπλάνα, στις φρεγάτες και στα υποβρύχια της «συμμαχίας των προθύμων», για να επιφέρουν πλήγματα στον Καντάφι (σήμερα) και ποιος ξέρει σε ποιόν μελλοντικό στόχο αύριο.

Οι δυτικοί ηγέτες ξέχασαν εν μία νυκτί πως μέχρι πρότινος συνεργαζόταν άψογα με τον στυγνό δικτάτορα, προκειμένου να κάνουν «μπίζνες» οι μεγάλες εταιρείες των κρατών τους. Ξέχασαν επίσης πως στην Αίγυπτο και στην Τυνησία συμμετείχαν οι ίδιοι (και οι μυστικές τους υπηρεσίες) στην δημιουργία των κυβερνητικών σχηματισμών, αλλά και στην γενικότερη εφαρμοζόμενη πολιτική (εσωτερική και εξωτερική). Μέσα από την βαθιά λήθη, η Δύση αποφάσισε να χτυπήσει τις οικονομίες (και όχι μόνο τις στρατιωτικές εγκαταστάσεις) των κρατών που έπρεπε να «αλλάξουν», για να κερδίσουν χρόνο στην εκμετάλλευση των πλουτοπαραγωγικών τους πηγών. Βέβαια, το ότι χτυπάνε τις οικονομίες, άρα και το βιοτικό επίπεδο των λαών που «επαναστατούν», αποτελεί –ίσως- μία λεπτομέρεια που δεν έχει καταμετρηθεί από τους διάφορους αναλυτές…, αφού το ζητούμενο είναι η επικράτηση και η διαιώνιση των συμφερόντων των κρατών της Δύσης.

Το Ισλάμ, διαπιστώνοντας την μοναδική ευκαιρία, έφερε στην επιφάνεια το πολιτικό του πρόσωπο προκειμένου να μπορέσει να πρωταγωνιστήσει και να προχωρήσει στην ίδια του την… εξέλιξη. Και η παρουσία αυτή του πολιτικού Ισλάμ είναι μόνο η αρχή... Οι ακροβατισμοί της Δύσης, που μετά την απόφαση του ΝΑΤΟ να ηγηθεί της επίθεσης κατά των κυβερνητικών δυνάμεων του Μουαμάρ Κασντάφι, δείχνουν πως έχει παρθεί μία σημαντική απόφαση παραχώρησης στην "αδελφότητα των μουσουλμάνων" ενός γεωγραφικού τμήματος της Λιβύης (οι κακές γλώσσες αναφέρουν πως σκοπός είναι η «ανεξαρτησία» της ανατολικής και πλούσιας σε πετρελαϊκά κοιτάσματα Λιβύης) προκειμένου να εξευμενίσουν το πολιτικό σκέλος του Ισλάμ.


Για όσους συνεχίζουν να εμμένουν σε μία «καθαρή» δυτική παρέμβαση που στοχεύει σε κλοπή του ορυκτού πλούτου, δυστυχώς θα πρέπει να τους τονίσουμε πως αυτό ήταν το αρχικό πλάνο. Από τη στιγμή που εμφανίστηκαν παράμετροι που δεν είχαν υπολογισθεί, οι δυτικοί αποφάσισαν να ρίξουν νερό στο κρασί τους και να αποδεχθούν την αλλαγή που είδαν πως έρχεται, δεχόμενοι να επισημοποιήσουν τη νέα δυναμική ευελπιστώντας σε μεσοπρόθεσμα ενεργειακά (αλλά και πολιτικά) οφέλη.


http://kostasxan.blogspot.com

[Polikos Arkoudos]

ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΕΡΓΟ ΘΕΑΤΕΣ



Ευχαριστώ θερμά τους: doctormarkon (Μαρία) και dottore847 !!

*και εύχομαι σε λίγο καιρό να μη φτιάχνω βιντεάκια για το Ιραν...

[KAL EL]

Polike arkoude το video το "φάγανε" τα πνευματικά δικαιώματα

[Polikos Arkoudos]

έκανα αμφισβήτηση και το άνοιξαν
έλεος είναι

[doctormarkon]

Πολύ ωραία το μοντάρισες.

Πάντως φάνηκε ότι ειδικά για τη Λιβύη δεν ήταν μία αυθόρμητη αντίδραση αλλά κάτι που ετοιμαζόταν χρόνια τώρα.

Ο Καντάφι παρίστανε το "καλό παιδί" αλλά κρατούσε μία ισορροπία τρόμου.

Γιατί όμως ο γιός δεν βγάζει στη φόρα τα απλυτα του Σαρκοζί και όλων των άλλων? Και αυτά βόμβες έίναι και μάλιστα πυρηνικές.

[KAL EL]

Μπράβο παιδιά Polike Arkoude και doctormactron Πολύ ωραίο μήνυμα.

Δεν το πιστεύω ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ότι δεν θα τα καταφέρουν τα καθάρματα .
Αυτός ο νταλάρας στο τέλος μου την έσπασε

[aftokaitoallo]

έχουν κότσια εκεί πέρα, καλύτερα να λυπηθούμε για την δική μας κατάντια που αν μας κάνουν ένα ΜΠΟΥΟΥΥΥΥΥΥΥΥΥ ο λαός χέζεται πάνω του. σόρρυ ε;

Έχουν κότσια ποιοι;; Οι οπαδοί του Καντάφι ή οι εχθροί του;; Εδώ δεν πρόκειται για πόλεμο της Δύσης με τη Λιβύη αλλά για επέμβαση της Δύσης στον εμφύλιο πόλεμο της Λιβύης

Όσο για εμάς, είσαι σίγουρη πως αν μας την έπεφτε ξένος στρατός θα τα είχαμε κάνει επάνω μας ή θα βγαίναμε όλοι οι Έλληνες μαζί να πολεμήσουμε;;; Υπάρχει λόγος που σε εμάς ακολουθούν άλλη τακτική...

αμφότεροι.

α δεν ξέρω για το δεύτερο ερώτημα, και δε νομίζω αν ήμουν άντρας ότι θα πήγαινα να πολεμήσω κάτω από τις διαταγές του οποιουδήποτε οι πόλεμοι είναι στημένοι, αντάρτικο θα έκανα στα βουνά ή και στις πόλεις, δεν θα πήγαινα στον στρατό εγώ να παρουσιαστώ εν καιρώ πολέμου γιατί η τακτική που λες σε αυτό οδηγεί.

για ποιο λόγο εμπλακήκαμε στον δεύτερο παγκόσμιο; μας ενέπλεξαν όλοι. σε καλό ΔΕΝ μας βγήκε. όποιος στο μέλλον μας εμπλέξει σε πόλεμο γενικευμένο σκατά στον τάφο από ρίζα των προγόνων του.

[aftokaitoallo]

εν τω μεταξύ δεν πολυκαταλαβαίνω για ποιο λόγο μου λες το εξής

Εδώ δεν πρόκειται για πόλεμο της Δύσης με τη Λιβύη αλλά για επέμβαση της Δύσης στον εμφύλιο πόλεμο της Λιβύης

τι σχέση έχει με αυτά που είπα εγώ το τι σόϊ πόλεμος είναι;

ο πόλεμος είναι πόλεμος, αντάρτικο είναι η μόνη λύση εδώ και πολύ πολύ καιρό. είμαστε δυο είμαστε τρεις είμαστε χίλιοι δεκα τρεις καταστάσεις Ράμπο. κι όπου βγάλει.

[axinosp]

Ηγετικό στέλεχος της επανάστασης στη Λιβύη ομολογεί είναι μέλος της Αλ Κάϊντα!

Επιβεβαιώνοντας αυτό που είχε γράψει το defencenet.gr στις 19 Μαρτίου ημέρα έναρξης των βομβαρδισμών, ότι οι δυτικοί ετοιμάζονται να βοηθήσουν στην ουσία την Αλ Κάϊντα, ο Αμπντέλ Χακίμ Αλ Χασίντι, εκ των αρχηγών των επαναστατών, ομολόγησε ότι είναι μέλος της Αλ Κάϊντα σε συνέντευξη τουστην ιταλική εφημερίδα «Il Sole 24 Ore»!

Ο Αμπντέλ Χακίμ Αλ Χασίντι παραδέχθηκε ότι είχε στρατολογήσει περίπου 25 άτομα από την περιοχή της Ντέρνα στην ανατολική Λιβύη με τους οποίους πολέμησε εναντίον της συμμαχικής δύναμης στο Ιράκ!

Επίσης, ότι πολέμησε και στο Αφγανιστάν, συνελήφθη το 2002 στην πόλη Πεσαβάρ του Πακιστάν, παραδόθηκε στις ΗΠΑ οι οποίες τον έδωσαν στη Λιβύη, όπου παρέμεινε κρατούμενος μέχρι το 2008 όταν και αφέθηκε ελεύθερος, παρότι το διάστημα 1995-96 είχε σκοτώσει με τους μαχητές του πολλά μέλη των λιβυκών Ενόπλων Δυνάμεων σε συγκρούσεις!

Είναι ηγετικό μέλος της οργάνωσης Λιβυκή Ισλαμική Ένοπλη Ομάδα (LIFG: Libyan Islamic Fighting Group), βοηθούν στη Λιβύη οι σύμμαχοι, ενώ ο ίδιος με μία μόνο συνέντευξη δικαιώνει απόλυτα τον Καντάφι σε όσα υποστηρίζει για τη δράση των ισλαμιστών εξτρεμιστών στη Βόρεια Αφρική!

Στο ίδιο δημοσίευμα γίνεται και αναφορά σε δηλώσεις του προέδρου του Τσαντ, ο οποίος αναφέρει πληροφορίες τις οποίες έχει ήδη δημοσιεύσει το defencenet.gr, ότι μαχητές της Αλ Κάιντα έχουν κλέψει από στρατιωτικές αποθήκες της Λιβύης φοητά πυραυλικά συστήματα.

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=137

[Blue Ice]

Οι "άνθρωποι"; ή τα συμφέροντα πίσω από την κουρτίνα. Κάποιοι σπρώχνουν τη Δύση και το πολιτικό ισλάμ σε μία μεγάλη σύγκρουση.

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Η κατάσταση φωνάζει εδώ και καιρό πόλεμο ανάμεσα σε Δύση και Ισλάμ. Η σύγκρουση είναι αναπόφευκτη και προσωπικά νομίζω ότι θα ερχόταν και χωρίς υποκίνηση, ίσως λίγο αργότερα. Δε μιλάμε μόνο για πόλεμο θρησκειών αλλά για δυο εντελώς διαφορετικές κοσμοθεωρίες που συγκρούονται. Και σε αυτό θα παίξει ρόλο η στάση της Ινδίας και της Κίνας. Πρέπει να μας ανησυχούν τα 2.000.000 μουσουλμάνων στο έδαφός μας σε μια τέτοια περίπτωση

ex poetess επειδή τα έχεις μπερδέψει λίγο νομίζω. Πολλές φορές η μόνη λύση για να διατηρήσεις την ελευθερία σου είναι ο πόλεμος. Υποθέτω γνωρίζεις τη φράση "Αν επιθυμείς ειρήνη ετοιμάσου για πόλεμο". Στον 2 ΠΠ είχαμε δυο επιλογές, είτε πόλεμο, είτε άνευ μάχης υποδούλωση στους Ιταλούς. Εσύ τι θα προτιμούσες;;

Γενικά νομίζω ότι το όνομα της επιχείρησης είναι ενδεικτικό της κατάστασης. Η Οδύσσεια έχει αρχίσει...