KAΪΡΟ...ΩΡΑ ΜΗΔΕΝ

[Clash]

Αντε καρνάβαλε σήκω φύγε

[doctormarkon]

Γιατί να φύγει?

Απόκριες έχουμε ακόμα.

Λες να να τον κάψουν την άλλη Κυριακή που καίνε τον Καρνάβαλο?

[doctormarkon]

Ξιφομάχε!

Στον Καπιταλισμό δημοκρατία ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ο Βασιλιάς Καρνάβαλος είναι ο Καπιταλισμός και οι κεφαλαιοκράτες
Ο Καντάφι και οι άλλοι είναι τα μικρότερα καρναβαλάκια.

Κάψιμο σε όλους.

Και τα λεφτά τους στους λαούς

[KASSANDROS]

Στον Καπιταλισμό δημοκρατία ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ

Θμεμελιώδες λάθος.
Ο καπιταλισμός είναι ταυτόσημος με την κοινοβουλευτική δημοκρατία. Σαν σιαμαία αδελφάκια είναι.
Από όποια άποψη και να το δεις.

[ArELa]

Ο καπιταλισμός είναι ταυτόσημος με την κοινοβουλευτική δημοκρατία.

Ε άρα, καλά λέει. Δημοκρατία ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

[firefightergr]

κοινοβουλευτική ολιγαρχία

[Blue Ice]

Για εμένα το πρόβλημα βρίσκεται στο κατα πόσο οι πολιτικοί επιθυμούν να υπηρετήσουν το έθνος τους ή την τσέπη τους και όχι στον Καπιταλισμό. Δεν θεωρώ σωστό να ταυτίζουμε τα πολιτικά με τα οικονομικά συστήματα...

[doctormarkon]

Δεν ΥΠΑΡΧΕΙ.

Όπως είπα και στο άλλο τόπικ ο ΓΑΠ δεν διαφέρει από τους άραβες δικτατορίσκους. Για να μην πω ότι είναι χειρότερος.

Εκεί που διαφέρει είναι ότι τον δημιούργησαν οι ψηφοφόροι του και όχι μόνο επειδή τον ψήφισαν αλλά επειδή του έδωσαν αυτοδυναμία και ισχυρή πλειοψηφία.

Ότι ψήγματα Δημοκρατίας υπάρχουν ή μπορούν να υπάρξουν η ισχυρή πλειοψηφία τα καταπνίγει με την κομματική πειθαρχία, με τον αυστηρό έλεγχο και λάδωμα των ΜΜΕ για να κράζουν ότι φταίνε οι πολίτες για όλα.

Τα ψήγματα δημοκρατίας τα διαγράφει επίσης η μικροαστική και μίζερη νοοτροπία των δήθεν φιλήσυχων πολιτών που φοβούνται την ακυβερνησία και ζητούν αυτοδύναμες κυβερνήσεις και μάλιστα με ισχυρή πλειοψηφία ενώ αυτό ακριβώς θα έπρεπε να επιθυμούν. Να μην περνάει κανένα αντιλαικό μέτρο να μην περνάει τίποτα που θίγει δικαιώματα χρόνων που κερδήθηκαν με αγώνες.

[ArELa]

κοινοβουλευτική ολιγαρχία

Koινοβουλευτική δικτατορία λέει ο Τράγκας...
(και ορθώς κατ'εμέ)

[doctormarkon]

Για εμένα το πρόβλημα βρίσκεται στο κατα πόσο οι πολιτικοί επιθυμούν να υπηρετήσουν το έθνος τους ή την τσέπη τους και όχι στον Καπιταλισμό. Δεν θεωρώ σωστό να ταυτίζουμε τα πολιτικά με τα οικονομικά συστήματα...

Δηλαδή αν επιθυμούν να τα πάρουν από εσένα και από όλους τους άλλους πολίτες για να τα ακουμπήσουν στην ποδιά του Κόκκαλη, του Μπόμπολα ή του Αλαφούζου και να ταυτίζουν αυτά τα ιερά συμφέροντα με το ΈΘΝΟΣ δεν σε πειράζει?

Γιατί όταν αυτοί μιλούν για ΕΘΝΟΣ το ταυτίζουν με το ιερο συμφέρον του κάθε Μπόμπολα και του κάθε εφοπλιστή.
Αλλά το Κεφαλαιο δεν έχει πατρίδα ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΟ

[Blue Ice]

Αν θέλουν να υπηρετήσουν το έθνος δεν θα τα ακουμπήσουν στα πόδια κανενός, παρά μόνο της Ελλάδος.

Μπορώ επίσης να σου θυμίσω και πολλά λαϊκά, μη καπιταλιστικά,καθεστώτα που τα πήραν από τους πολίτες και τα ακούμπησαν στα πόδια ολίγων, κυρίως αυτών που κυβερνούσαν.

Παλαιότερα υπήρχαν και οι εθνικοί ευεργέτες ανάμεσα στους πλουσίους, αν και έχει εκλείψει το είδος τώρα τελευταία

[doctormarkon]

Και τι είναι Εθνος και ποιός είναι ο αρμόδιος να δώσει τον ορισμό του?

Όταν βλέπω ανθρώπους να τρώνε από τα σκουπίδια ντρέπομαι για το Εθνος και για την Κυβέρνηση την αυτοδύναμη με την ισχυρή πλειοψηφία που κατάντησε τους ανθρώπους έτσι.

Παρ το χαμπάρι Ξιφομάχε.

Είμαστε όλοι μετανάστες.

Ελληνες και ξένους μας βλέπουν το ίδιο οι κυβερνώντες και το Κεφάλαιο.

Σαν κατσαρίδες και ποντίκια που πρέπει να λείψουμε γιατί είμαστε υπεράριθμοι. Και θα το φροντίσουν αυτό με τον Κώδικα Αλιμεντάριους.

Και να θυμάσαι ότι σε ένα πράγμα δεν υπάρχει Καλλικράτης: Στα νεκροταφεία.
Το παράρτημα του Τρίτου στο Σκιστό όλο και επεκτείνεται........................για να υποδεχτεί νέους κατοίκους στην τελευταία τους κατοικία.

[Blue Ice]

Μπερδεύεις το έθνος με το κράτος doctor. Ελπίζω να μην το κάνεις εσκεμμένα...


Και για να επανέλθω στο θέμα, το defence αναφέρει περίπτωση παρέμβασης του ΝΑΤΟ στη Λιβύη

[doctormarkon]

Ακριβώς. Θα εμπλακεί στα τυχοδιωτικά σχέδια του ΝΑΤΟ.
Και πριν λίγους μήνες πήγε να ξεπουλήσει στον Καντάφι εθνικά φιλέτα.

Αν δεν ξεπούλησε ή αν δεν υπέγραψε μνημόνια ξεπουλήματος.

Και όλα στο όνομα του εθνικού συμφέροντος της σχιζοφρένειας κατά μία λογική του μαλάκα Μπούς όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εχθρός μας και κάτι ακόμα παραπέρα όποιος δεν εγκρίνει τις σχιζοφρενικές τυχοδιωκτικές πολιτικές αποφάσεις μας είναι ανθέλληνας.

Όχι δεν μπερδεύω το Έθνος με το κράτος αλλά την έννοια του έθνους την ορίζουν κάποιοι άλλοι σαν μάρκετιγκ για να κατασκευάσουν συνέναιση για τα τυχοδιωκτικά τους σχέδια

[doctormarkon]

Βρήκα κάποια στοιχεια από ένα blog και δεν είναι εντελώς άγνωστα αλλά εδώ είνι συγκεντρωμένα.

Η Λιβύη κατέχει τα μεγαλύτερα εξακριβωμένα κοιτάσματα πετρελαίου της Αφρικής
- Εμπορεύματα και αγαθά αξίας 27,3 δις ευρώ εξήγαγε η Λιβύη το 2010 στην Ευρωπαική Ένωση

Η Λιβύη ''ευλογημένη'' και ταυτόχρονα ''καταραμένη'' εξαιτίας των πετρελαικών της κοιτασμάτων αποτελεί ένα από τα.....
σημαντικότερα μέλη του OPEC.
Η λέξη σοκ δεν είναι αρκετή για να περιγράψει την απελπισία στην παγκόσμια ενεργειακή αγορά που σηκώνει τα χέρια ψηλά και παρακολουθεί ως θεατής το ράλυ στις τιμές του μαύρου χρυσού.
Ο λόγος είναι ένας, η παραγωγή της Λιβύης έχει μειωθεί κατά 1,2 εκατομμύρια βαρέλια την ημέρα ή 75% της συνολικής παραγωγής.
Πρώτο ευρωπαικό θύμα είναι η Ιταλία που ξεμένει από πετρέλαιο καθώς μόνο από τη Λιβύη προμηθεύονταν το 25% της κατανάλωσης της.

Όμως ο ίδιος ο Καντάφι μέσω εταιρειών που ελέγχει προσωπικά είναι ικανός να ''αποσταθεροποιήσει'' τις οικονομίες της Δύσης.
Με τα πετροδόλλαρα προχώρησε σε τεράστιες επενδύσεις σε μια σειρά εταιρίες, μεταξύ των οποίων και ευρωπαϊκούς κολοσσούς μέσω του κρατικού επενδυτικού ταμείου της που διαχειρίζεται πάνω από 70 δις δολλάρια συνολικά.

Όμως τα ποσά αυτά ωχριούν μπροστά σε αυτά που διαχειρίζεται ένα άλλο επενδυτικό ταμείο με την επωνυμία Libyan Investment Authority, το οποίο σύμφωνα με το WikiLeaks έχει εκχωρήσει σε αμερικανικές τράπεζες το ιλλιγιώδες ποσό των 500 εκατομμυρίων δολλαρίων για να τα διαχειριστούν.

Διαβάστε τη δικτύωση του Λιβυκού επενδυτικού φορέα για να καταλάβετε γιατί με κομμένη την ανάσα η Δύση παρακολουθεί τον Καντάφι ακόμη και όταν ''φταρνίζεται''.

Το Libyan Investment Authority έχει:
7,5% της ποδοσφαιρικής ομάδας Juventus
2% στη Fiat
2,6% της ιταλικής τράπεζας UniCredit
2,01% της ιταλικής αμυντικής Finmeccanica
3% της βρετανικής εκδοτικής Pearson
13% της Zara Investment Holding της Ιορδανίας
5% της τουρκικής κατασκευαστικής Emlak Konut
1% στον ρωσικό κολοσσό αλουμινίου RUSAL
μερίδιο στην αυστριακή εταιρία δομικών υλικών Wienerberger.

Απόδειξη όλων αυτών είναι ότι χθες το βράδυ με το που κυκλοφόρησαν φήμες ότι πυροβολήθηκε ο Καντάφι αμέσως έχασε τα κέρδη του το αργό στη Νέα Υόρκη.

[doctormarkon]

Και ένα πολύ ωραίο σχόλιο πάνω σε αυτό το άρθρο για γέλια και για κλάμματα.

ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΝ ΓΑΠ,Ο ΜΑΛΑΚΑΣ ΓΑΠ ΠΟΥΛΑ Ο ΛΥΒΙΟΣ ΑΓΟΡΑΖΕΙ...ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΑΓΟΡΑΖΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΡΔΕΣ ΚΑΙ ΠΕΡΝΕΙ ΜΙΖΑ

Πέρα όμως από τα γέλια τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά στην περιοχή.

[doctormarkon]

Ο Αλεξ έχει άλλη αποψη για το θέμα Λιβύη. Περίπου την ίδια με τον Κάστρο.

Κινείται στο ίδιο μήκος κύματος με την ιστορία με τους δίδυμους πύργους. Είναι κατά μεγάλο μέρος μία στημένη ιστορία

Και το τοπίο το θολώνουν τα ΜΜΕ.



Υπάρχουν άλλα δύο βίντεο αλλά πρέπει να τα δώ με μεγάλη προσοχή και ησυχία μια και τα αυτιά μου στα αγγλικά είναι λίγο περήφανα.

[Blue Ice]

Προφανώς η επέμβαση του ΝΑΤΟ είναι θέμα χρόνου... Πριν όμως αρχίσουμε να κατηγορούμε το καταρραμένο ΝΑΤΟ που επεμβαίνει όπου θέλει θα πρέπει να κοιτάξουμε λίγο και την πλευρά της Λιβύης.

Ο Καντάφι σε μια κίνηση εντυπωσιασμού πριν λίγο καιρό απελευθέρωσε τον τρομοκράτη του Λοκερμπυ, όταν και οι πέτρες ήξεραν πως αυτός έριξε το αεροπλάνο. Φυσικά και οι Άγγλοι δεν τον έδωσαν ούτε επειδή είναι καλοί άνθρωποι ούτε επειδή πέθαινε (ακόμα ζει). Η λογική λέει πως ήταν το αποτέλεσμα κάποιας συμφωνίας... Προφανώς ο Καντάφι δεν τήρησε τις συμφωνίες του και τώρα το πληρώνει... Δυστυχώς μαζί του το πληρώνουν και οι Λίβυοι. Eπίσης πέρα από τα πετρέλαια υπάρχουν και τα ορυχεία ουρανίου.

[ArELa]

Η Λιβύη δεν είχε καμία σχέση με το Λόκερμπι. Ιρανική κινησάρα ήταν, αλλά τότε ο Μπους ετοιμαζόταν να την πέσει στο Ιρακ και δεν ήθελε περιπλοκές. Τα'κανε πλακάκια με τον Καντάφι για να φανεί ότι έπαιξε η Λιβύη σ'αυτό το πολυφονικό χτύπημα. Αυτή είναι η εναλλακτική πλευρά των γεγονότων όπως την ξέρω (και την πιστεύω) εγώ.

Οσο για τον ΟΗΕ, πολύ αργά ξύπνησε... και ξύπνησε γιατί θέλουν να επέμβουν πάλι τα λαμόγια, επειδή χάνουν τον έλεγχο. Ο Πούτιν βέβαια και η Κίνα, κλωτσάνε...

[Blue Ice]

Ακόμα και έτσι να είναι για το Λοκερμπι, που πολύ αμφιβάλλω, δεν αλλάζει το γεγονός της συμφωνίας για την απελεύθερωση του βομβιστή...

Και αν τελικα ο Καντάφι τα έκανε πλακάκια από τότε με τους Αμερικανούς, σκέψου τι συμφωνίες θα είχε τώρα μαζί τους. Κάτι που καθιστά δύσκολο την υποκίνηση της εξέγερσης από τους Αμερικανούς...

[doctormarkon]

Δυστυχώς μαζί του το πληρώνουν και οι Λίβυοι.

Λάθος !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Δεν πληρώνουν μόνο οι Λίβυοι αλλά και οι Έλληνες.

Γιατί η επέμβαση του ΝΑΤΟ θα γίνει από τη βάση της Σούδας.

Και για πες μου τη γνώμη σου.

Πιστεύεις ότι η χρησιμοποίηση της βάσης της Σούδας για τα τυχοδιωκτικα σχέδια του ΝΑΤΟ και μάλιστα χωρίς ανταλλάγματα πχ απαίτηση διαγραφής χρεών κατάργησης μνημονίων ή χρημάτων για αποπληρωμή του χρέους κλπ θα οφελούσε την Ελλάδα σαν χώρα και σαν λαό ή σαν έθνος?

Ότι και να είναι ο Καντάφι ο ρόλος της Ελλάδας σαν προτεκτοράτο ξένων δυνάμεων και σαν αρνί που σφάζεται κάθε φορά για τα συμφέροντα τρίτων με εμπλοκή σε πολεμικές επιχειρήσ εις δεν είναι προς όφελος της.

Ενα κακό που έχετε εσείς οι υπερπατριώτες - εθνικιστές δεν είναι όπως λάθος νομίζεις ότι κρατούν την ελληνική σημαία και λατρεύουν την πατρίδα τους αλλά ότι ασπάζόσαστε μία έννοια του Εθνους όπως την καθορίζουν κάποιοι εγκέφαλοι από τα πάνω με αποτέλεσμα να γίνεστε κοπαδοί........................................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ο Καντάφι κέρδισε τις πολεμικές αποζημιώσεις από την Ιταλία για τη γενοκτονία των Λιβύων από το Μουσολίνι την περίοδο 1936-1938.

Εδώ συμβαίνουν παράλογα πράγματα. Η χώρα έχει εμπλακεί και έχει υποδουλωθεί σε ένα δυσβάσταχτο χρέος από το ίδιο Κράτος που οφείλει αποζημίωση.

Αν η Ελλάδα είχε πραγματική διπλωματία και όχι κάτι αχυράνθρωπους σαν τον Δρούτσα που νοιάζεται για τα κουστουμάκια του και το παίζει γαμπρός, θα μπορούσε να εκμεταλλευτεί την ευκαιρία με τα γεγονότα της Λιβύης, τώρα που την έχουν ανάγκη. Να μην επιτρέψει καμία μα καμία εμπλοκή και αν το κάνει να το κάνει με πολύ μεγάλα ανταλλάγματα. Τόσο μεγάλα όση και η σοβαρότητα της κατάστασης και των εξελίξεων.

Αλλά ο εθνικισμός των υπερπατριωτών περιορίζεται στο να χτυπάνε ανύπεράσπιστους μετανάστες.

Δεδομένου όμως ότι θα εισβάλλει τεράστιο κύμα μεταναστών μια και απασχολούνται εκατομμύρια στη
Λιβύη θα έχει ένα λόγο παραπάνω για να εκβιάσει κατατάσεις προς όφελός της.

Φυσικά αυτό δεν μπορεί να γίνει με τον ξενόδουλο ΓΑΠ.

Αλλά εσει οι υπερπατριώτες θα βιαστείτε να χαρακτηρίσετε ανθέλληνες όσους αντιδράσουν στη χρήση της βάσης της Σούδας για τα τυχοδιωκτικά σχέδια του ΝΑΤΟ.

Το κύμα μεταναστών θα έρθει μοιραία στη χώρα αλλά σε αυτό δεν θα φταίνε οι μετανάστες. Αυτή τη φορά δεν θα φταίνε καθόλου.

[Blue Ice]

Έχεις την εντύπωση πως η βάση της Σούδας δεν χρησιμοποιείται καθημερινώς για τους σκοπούς του ΝΑΤΟ;;; Αν δεν χρησιμοποιήσουν τη Σούδα θα χρησιμοποιήσουν την Ιταλία και όχι μόνο δεν θα έχουμε όφελος θα έχουμε ζημιά

Η Ελλάδα δεν είναι τόσο ισχυρό κράτος ώστε να μπορεί να υπάρξει χωρίς να ανήκει σε διάφορους οργανισμούς. Όλοι όμως εσείς οι αριστεροί λυσσάτε μόλις ακούτε ΝΑΤΟ αλλά και αμυντικές δαπάνες. Αλλά χωρίς αυτά δεν γίνεται να υπάρξουμε και χωρίς το δεύτερο δεν μπορούμε να φύγουμε από το πρώτο.

Μέσα σε όλη αυτή την κατάσταση θα πρέπει να βρούμε τον τρόπο ώστε να την χρησιμοποιήσουμε προς όφελός μας. Είναι ευκαιρία για τις Ελληνικές Πολεμικές Δυνάμεις να αναδειχθούν ως ένας από τους κύριους παίχτες στην περιοχή και να δείξουν πως ελέγχουν όχι μόνο το Αιγαίο αλλά και την Ανατολική Μεσόγειο. Εκτός αν προτιμάς να το κάνουν οι Τούρκοι αυτό ή οι Ιρανοί...

Για το κύμα των μεταναστών διάβασε αυτό http://www.ideografhmata.gr/foruμ/viewt ... 31#p131131

Μπορεί να μου προσάπτεις ότι ακολουθώ τυφλά διαφόρους (εντελώς αναληθές) αλλά στην πραγματικότητα όλοι εσείς οι αριστεροί έχετε χάσει την κρίση σας προ πολλού. Το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι να είσαστε αντίθετοι σε όλους τους οργανισμούς που μετέχουν οι ΗΠΑ και οι Δυτικές Ευρωπαϊκές χώρες, κλείνετε τα μάτια και δεν σκέφτεστε αν κάποιες πράξεις τους μπορεί να ευνοήσουν την Ελλάδα. Έχετε κολλήσει σε συνθήματα 100 ετών και δεν βλέπετε ότι μετατρέπεστε σιγά σιγά σε απολιθώματα

[doctormarkon]

Αφήνω τα αριστερά στην άκρη και πιάνω τις απουδές που έχω κάνει και το διάβασμα που έρριξα για να δώσω στο διπλωματικό σώμα προηγήθηκε η επιτυχία στη Σ χολή Δημόσιας Διοίκησης και δεν έδωσα ποτέ εξετάσεις εκεί.

Αν χρησιμοποιηθεί η βάση της Σούδας θα έπρεπε να γίνει με ανταλλάγματα και μάλιστα με χοντρά ανταλλαγματα.

Στη διπλωματία και στη Στρατηγηκή γίνονται και υποχωρήσεις και εκβιασμοί.

Οι υποχωρήσεις από μόνες τους και η λογική της ψωροκώσταινας και του Κακομοίρη φέρνουν μόνο φάπες όχι μόνο για το λαό, αλλά και για τη χώρα.

Η ελληνική διπλωματία δεν κάνει κανένα ελιγμό, ούτε διαπραγματευση, και θέτει τη χώρα σε κίνδυνο.

Αμφιβάλλω αν αυτοί που χειρίζονται την εξωτερική πολιτική της χώρας έχουν κάνει στρατηγηκές σπουδές, παγκόσμια διπλωματική ιστορία και δεν παίρνουν αποφάσεις στο πόδι.

Εκτός αν είναι υπάλληλοι ντόπιων και ξένων ΕΛΙΤ

[ArELa]

Πάρτε. Μόλις το ανέβασα.

[Divine Sinner]

Μέσα σε όλη αυτή την κατάσταση θα πρέπει να βρούμε τον τρόπο ώστε να την χρησιμοποιήσουμε προς όφελός μας. Είναι ευκαιρία για τις Ελληνικές Πολεμικές Δυνάμεις να αναδειχθούν ως ένας από τους κύριους παίχτες στην περιοχή και να δείξουν πως ελέγχουν όχι μόνο το Αιγαίο αλλά και την Ανατολική Μεσόγειο. Εκτός αν προτιμάς να το κάνουν οι Τούρκοι αυτό ή οι Ιρανοί...

Να δειξουν σε ποιον; στο νατο;
να τους δειξουμε οτι μπορουν να μας εχουν εμπιστοσυνη να μας εχουν στο πόδι τους οταν λείπουν.
Οπως ο σκυλος που φυλαει το σπιτι του αφεντικου;