Τι θα γίνει...;

[Aiolos]

Posted: Wed Jan 17, 2007 12:19 am
--------------------------------------------------------------------------------

Τι θα γίνει με αυτούς τους Έλληνες;;;


Για άλλη μία φορά αυτοί οι Έλληνες έσπασαν τα νεύρα των «προοδευτικών». Τα αποτελέσματα του τελευταίου Ευρωβαρόμετρου (Δεκέμβριος 2006) επιβεβαίωσαν για πολλοστή φορά τις αντιστάσεις της Ελληνικής κοινωνίας, παρά τις δεκαετίες αριστερής προπαγάνδας που υφιστάμεθα. Βάσει των στοιχείων αυτών:
# το 85% των Ελλήνων θέλει «οι ποινές για τους εγκληματίες να είναι αυστηρότερες»
# το 57% πιστεύει ότι «οι μετανάστες δεν προσφέρουν στην Ελλάδα»
# το 84% αντιτίθεται «στον γάμο των ομοφυλόφιλων»
# το 89% αρνείται «την υιοθέτηση παιδιών από ομοφυλοφιλικά ζευγάρια»
# το 82% θεωρεί «ότι δεν πρέπει να νομιμοποιηθεί η προσωπική κατανάλωση κάνναβης»
# το 71% δεν θέλει την Τουρκία και την Αλβανία στην Ε.Ε.

Το σχόλιο της Ελευθεροτυπίας, ότι «οι Νεοέλληνες κρατούν τα σκήπτρα του συντηρητισμού στην Ευρώπη», δείχνει για άλλη μία φορά την απόγνωση των «πεφωτισμένων αριστερών» στις απόψεις του Ελληνικού λαού. Τι θα γίνει λοιπόν με αυτούς τους Έλληνες; Τους διαπαιδαγωγούμε με τις αρχές του πολυπολιτισμού, τους αφελληνίζουμε τα βιβλία ιστορίας, τους δυσφημούμε την Εκκλησία, τους καίμε την Ελληνική σημαία, τους εκχυδαΐζουμε την γλώσσα, τους βρίζουμε συνεχώς ως «ρατσιστές και ξενόφοβους» και αυτοί σε κάθε έρευνα συνεχίζουν τις «εθνικιστικές τους απόψεις». Και η υπομονή έχει τα όριά της!

Το έχουμε πει και άλλοτε: αυτό το Έθνος διαθέτει ακόμη αντισώματα αντιστάσεως στον αφελληνισμό του. Λίγο να το αφήσεις ελεύθερο, είναι ικανό να σπάσει τα δεσμά που του έχουν περάσει. Και για αυτό οι «πεφωτισμένοι» δεν αφήνουν τον Ελληνικό λαό να πάρει ανάσα. Η κ. Μπακογιάννη ζητάει από την Νέα Υόρκη να γίνει τζαμί απέναντι από την Ακρόπολη. Ο κ. Παυλόπουλος νομιμοποιεί τους λαθρομετανάστες κατά χιλιάδες. Ο κ. Παπανδρέου ζητάει να πάρουν όλοι τώρα αμέσως την Ελληνική ιθαγένεια. Όλος ο πολιτικός κόσμος έτρεχε να καταγγείλει ως «βιαστές και ρατσιστές» τα παιδιά της Αμαρύνθου, έστω και αν ο ιατροδικαστής δεν βρήκε «εμφανή σημάδια βιασμού». Καλός ρατσιστής και αυτός!

Και αυτός ο Ελληνικός λαός, αφελληνισμένος πολιτιστικά, ταπεινωμένος σε όλα τα εθνικά θέματα, εξαθλιωμένος οικονομικά, συνεχίζει να παλεύει με τα τελευταία υπολείμματα των δυνάμεών του. Και τι εισπράττει; Τις υστερικές κραυγές της νεοταξικής Αριστεράς, η οποία «αγωνίζεται» για τα δικαιώματα των Παπούα, αλλά την ίδια ώρα θεωρεί «ακροδεξιoύς» τους Κυπρίους που είπαν ΟΧΙ στο σχέδιο Ανάν και «φασίστες» όσους Έλληνες κρατούν την εθνική τους ταυτότητα. Όλη αυτή η ψευδεπίγραφη πολιτική ελίτ της Ελλάδος, η οποία «στο όνομα του λαού εκποίησε το έθνος» (Παναγιώτης Κονδύλης), φέρει βαρύτατες ευθύνες. Ανίκανη να υπερασπισθεί την εθνική κυριαρχία, αναλαμβάνει τον ρόλο της ποδηγετήσεως της εθνικής συνειδήσεως.
http://www.ellhnismos.org/cgi-bin/em/ik ... =36;t=2031

[seliniasmenos]

Posted: Wed Jan 17, 2007 6:19 am
--------------------------------------------------------------------------------

Kαι μετά αναρωτιώμαστε γιατί δεν μπορούμε να είμαστε σαν όοοοοοοοολες τα άλλα ανεπτυγμένα ευρωπαικά κράτη :PPPPPPPPPP

[Aiolos]

Posted: Wed Jan 17, 2007 2:37 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Έχεις δίκιον, αυτό φταίει που είμαστε υποανάπτυκτοι.... αχααχαχαχ.... καλόοοοο.

[_XRHSTOS_]

Posted: Wed Jan 17, 2007 2:43 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Seliniasmenos wrote:
Kαι μετά αναρωτιώμαστε γιατί δεν μπορούμε να είμαστε σαν όοοοοοοοολες τα άλλα ανεπτυγμένα ευρωπαικά κράτη :PPPPPPPPPP

Θέλει κι άλλο για να γίνουμε σαν ανεπτυγμένα ευρωπαϊκά κράτη!
Τα εθνικιστικά κινήματα στην Ελλάδα,δεν έχουν την ανάλογη άνοδο που έχουν τα αντίστοιχα στα ανεπτυγμένα ευρωπαϊκά κράτη!

[Aiolos]

Posted: Wed Jan 17, 2007 2:48 pm
--------------------------------------------------------------------------------

# το 85% των Ελλήνων θέλει «οι ποινές για τους εγκληματίες να είναι αυστηρότερες».

Φτου ρε, τους άδικους!

# το 57% πιστεύει ότι «οι μετανάστες δεν προσφέρουν στην Ελλάδα».

Ρε τους ρατσιστές, μα καλά, δίχως μετανάστες υπάρχει περίπτωσις να αναπτυχθεί η Ελλάς; Όχι! Εμείς είμεθα άχρηστοι!

# το 84% αντιτίθεται «στον γάμο των ομοφυλόφιλων».

Ρε τους Έλληνες τους ανώμαλους...

# το 89% αρνείται «την υιοθέτηση παιδιών από ομοφυλοφιλικά ζευγάρια».

Ρε, αυτοί είναι πολύ ανώμαλοι!

# το 82% θεωρεί «ότι δεν πρέπει να νομιμοποιηθεί η προσωπική κατανάλωση κάνναβης»

Τσ τσ τσ, καταπιεστές της προσωπικής.... "ελευθερίας".

# το 71% δεν θέλει την Τουρκία και την Αλβανία στην Ε.Ε.

Ε! Όχι! Όχι! Αν δεν δεχτούν την Αλβανία και την Τουρκία στην Ευρώπη, πώς θα αναπτυχθεί το Έθνος μας;
Φτου, οι "κακοί" Έλληνες (για το σύστημα)...

Η κ. Μπακογιάννη ζητάει από την Νέα Υόρκη να γίνει τζαμί απέναντι από την Ακρόπολη. Ο κ. Παυλόπουλος νομιμοποιεί τους λαθρομετανάστες κατά χιλιάδες. Ο κ. Παπανδρέου ζητάει να πάρουν όλοι τώρα αμέσως την Ελληνική ιθαγένεια. Όλος ο πολιτικός κόσμος έτρεχε να καταγγείλει ως «βιαστές και ρατσιστές» τα παιδιά της Αμαρύνθου, έστω και αν ο ιατροδικαστής δεν βρήκε «εμφανή σημάδια βιασμού». Καλός ρατσιστής και αυτός!

Άρα, αυτοί οι πολιτικοί που πράττουν αντίθετα από τον ελληνικόν λαόν, σεληνιασμένε, είναι υπέρ της αναπτύξεως της Ελλάδος... Μπράβοοο... τελικά έχουμε άξιους ηγέτες... ας χαρώ...

Και αυτός ο Ελληνικός λαός, αφελληνισμένος πολιτιστικά, ταπεινωμένος σε όλα τα εθνικά θέματα, εξαθλιωμένος οικονομικά, συνεχίζει να παλεύει με τα τελευταία υπολείμματα των δυνάμεών του. Και τι εισπράττει; Τις υστερικές κραυγές της νεοταξικής Αριστεράς, η οποία «αγωνίζεται» για τα δικαιώματα των Παπούα, αλλά την ίδια ώρα θεωρεί «ακροδεξιoύς» τους Κυπρίους που είπαν ΟΧΙ στο σχέδιο Ανάν και «φασίστες» όσους Έλληνες κρατούν την εθνική τους ταυτότητα. Όλη αυτή η ψευδεπίγραφη πολιτική ελίτ της Ελλάδος, η οποία «στο όνομα του λαού εκποίησε το έθνος» (Παναγιώτης Κονδύλης), φέρει βαρύτατες ευθύνες. Ανίκανη να υπερασπισθεί την εθνική κυριαρχία, αναλαμβάνει τον ρόλο της ποδηγετήσεως της εθνικής συνειδήσεως.

Την ποδογέτησιν του Έθνους μας δυστυχώς, δεν την έχουν αναλάβει μόνο αυτοί... καλά που υπάρχει και η δεύτερη "πατρίδα, ε σελ; Ιτάλια, Ιτάλια!!!

Υ.Γ. Η ειρωνίαν αντιμετωπίζεται μόνο με ειρωνίαν...

[Mantam Froufrou]

Posted: Wed Jan 17, 2007 3:06 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Βέβαια όταν διαβάζουμε στατιστικά στοιχεία θα πρέπει να τα μελετάμε με προσοχή. Γιατί καλό το 57% που δεν βλέπει να προσφέρουν κάτι οι μετανάστες (πρόσεξε κι όλας ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ αντιπροσωπεύει αυτό το 57%.... δεν λέει ας πούμε θέλει να διώξει τους μετανάστες..μην τα ερμηνεύουμε όπως το πάρει η μπάλα), αλλά υπάρχει και το αντίστοιχο 43% που είναι πολύ ισχυρό ποσοστό, και μάλιστα αυτό που αντιπροσωπεύει έχει πολύ μεγάλη δύναμη λόγου: ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΘΕΩΡΟΥΝ ΟΤΙ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ. Βάλτα λοιπόν δίπλα-δίπλα και βγάλε σωστά συμπεράσματα... Η στατιστική είναι ολόκληρη επιστήμη, με θεωρίες ανάλυσης, ανάπτυξης κτλ κτλ...δεν είναι απλή υπόθεση...

[elia]

Posted: Wed Jan 17, 2007 6:23 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Δρυΐδης

Πολύφημε συγνώμη που θα σου απαντήσω με αυτόν τον τρόπο, αλλά και εσύ με έβρισες τουλάχιστον 5 φορές από τη στιγμή που κρίνεις έτσι κάποια πιστεύω μου. Δεν κοιτάς ανθρωπέ μου να βρεις την ισορροπία μέσα σου? Όλα σου φταίνε εκτός από το μυαλό σου και την ωριμότητά σου. Πρώτα διορθωνόμαστε εσωτερικά και μετά κρίνουμε με τέτοιον τρόπο. Άντε γιατί πολλοί φασίστες αυθαίρετα κολλάνε την ταμπέλα του "καλλύτερου Έλληνα" επάνω τους χωρίς να το αξίζουν. Ε όχι Έλληνας εσύ φίλε μου. Όχι δυστυχώς δεν είσαι Έλληνας όπως Έλληνες ήταν κάποιοι φωτισμένοι αρχαίοι φιλόσοφοι που κύρρηταν τη δημοκρατία και άλλες ανεκτίμητες αξίες. Απλά ένας συντηρητικός (αλλά ούτε αυτό γιατί η άλλη είναι η ερμηνεία του συνειδητοποιημένου συντηρητικού), απλά πορωμένος με ταμπέλες και κλειστά τα μάτια της ψυχής (διότι καμμία καρδιά ανθρώπινη δεν θέλει κατά βάθος τον ευτελισμό και αποδιωγμό μεταναστών παιδιών και μεγάλων) άνθρωπος είσαι.

Συγνώμη αν σε πικραίνω αλλά αυτή είναι η άποψη μου. Θα μπορούσα να την εκφράσω με ωραίο τρόπο (αλλά και με χειρότερο) αλλά στην είπα έτσι διότι μίλησες πολύ άσχημα και αλαζονικά και πρέπει κάποιος να σου δείξει πως είναι το αίσθημα να σε απαξιώνουν κατ' αυτόν τον τρόπο.

[elia]

Posted: Wed Jan 17, 2007 6:38 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Όχι δυστυχώς δεν είσαι Έλληνας όπως Έλληνες ήταν κάποιοι φωτισμένοι αρχαίοι φιλόσοφοι που κύρρηταν τη δημοκρατία και άλλες ανεκτίμητες αξίες.

Που σε σχέση με τα παραπάνω ερωτήματα ποιές απαντήσεις πιστέυεις ότι θα έδιναν, για να το συζητήσουμε.

διότι καμμία καρδιά ανθρώπινη δεν θέλει κατά βάθος τον ευτελισμό και αποδιωγμό μεταναστών παιδιών και μεγάλων

Δεν νομίζω (μπορεί να κάνω και λάθος) ότι μιλάει γι' αυτό ο πολύφημος, αλλά μάλλον είναι εναντίον της αλόγιστης εισρροής μεταναστών στη χώρα μας, η οποία είναι εκτός κάθε ορίου σε σχέση με τον πληθυσμό μας!
_________________
"Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε"
Λ.Πιραντέλλο

[Divine Sinner]

Posted: Wed Jan 17, 2007 8:24 pm
--------------------------------------------------------------------------------

τι λε ρε δρυηδη εσυ θα αποφασισεις ποιος ειναι Ελληνας ή οχι?
τελίκα καθε νεοελληνας εχει κι ενα Ελληνομετρο στο τσεπακι του

[Aiolos]

Posted: Wed Jan 17, 2007 9:44 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Όχι δυστυχώς δεν είσαι Έλληνας όπως Έλληνες ήταν κάποιοι φωτισμένοι αρχαίοι φιλόσοφοι που κύρρηταν τη δημοκρατία και άλλες ανεκτίμητες αξίες.

Αντιπαρέρχομαι τις προσβολές όπως "δεν είσαι Έλληνας"... και θέλω να μου πεις τους φιλοσόφους που... κύρηξαν την δημοκρατίαν.

[elia]

Posted: Wed Jan 17, 2007 11:43 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Δρυΐδης

Όταν κάποιος κρίνει την ελληνικότητά μου ως μηδαμινή επειδή αγαπώ και δέχομαι τους δουλευταράδες, με όνειρα, μετανάστες στη χώρα μου...επειδή αποδέχομαι τους ομοφυλόφιλους...επειδή, επειδή κτλ έχω κάθε δικαίωμα να μην τον σεβαστώ (διοτί ο σεβασμός δεν χαρίζεται) και να του απαντήσω όπως του αρμόζει. Κανένα Ελληνόμετρο δεν έχω φίλε μου. Απλά ήθελα να πω στον Πολύφημο ότι κατηγορεί κάποιους νομίζοντας πως αυτός είναι ο ιδανικός Έλληνας. Δεν ασχολούμαι παραπέρα με το θέμα. Κακώς ασχολήθηκα κιόλας (γιατί δείχνω κακός) αλλά δεν συγκρατιέμαι με κάτι τέτοια. Επίσης Πολύφημε δεν σε γνωρίζω και δεν μπορώ να σε κρίνω συνολικά. Απλά ήθελα να σου πω πως με αυτά που λες και πρεσβεύεις...δείχνεις ότι είσαι σαν τους ανθρώπους που περιέγραψα παραπάνω. Ένα από τα μεγαλύτερα κύματα μεταναστών είναι και αυτό των Ελλήνων...μην το ξεχνάμε. Και δεν νομίζω ότι δεν έχουν υπάρξει κλέφτες και εγκληματίες Έλληνες στο εξωτερικό (βλ. τον πιο γνωστό...Ωνάσης). Γιατί δλδ οι Αλβανοί να είναι όλοι σοφοί και τέλοιοι? Δεν μπορώ να την καταλάβω αυτήν τη λογική. Ίσως να είμαι χαζός.

[Aiolos]

Posted: Wed Jan 17, 2007 11:56 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Είπα πως είμαι ο ιδανικός Έλλην; Πότε είπα κάτι τέτοιο; Εσύ μπορεί να νομίζεις ό,τι θέλεις, δεν έχεις το δικαίωμα να κρίνεις την Ελληνικότητά μου φίλε.
Θα κρίνεις βάσει των λεγομένων μου και υποχρεούσαι να με σεβαστείς όπως κι εγώ...
Για εμένα, η μεγαλύτερη ύβρις είναι να με χαρακτηρίσεις μη Έλλην. Κατάλαβες;
Και να σου πω και κάτι τελευταίο... βαρέθηκα να λέω σε κάποιους τα ίδια και τα ίδια και να καταλήγω πάντοτε σε λογομαχίαν!
Είμαι κατά της μεταναστεύσεως γενικώς φίλε μου. Το έχω δηλώσει...
Αν θες να μάθεις και τον λόγον, ψάξε σ' άλλες δημοσιεύσεις μου να μάθεις, δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι!
Λες πως δεν είσαι ρατσιστής, αλλά την ίδια στιγμή κάνεις διακρίσεις σε εμένα για το αν είμαι Έλλην ή μη Έλλην! Η ημιμάθειαν είναι χειροτέρα της αμάθειας!
Εισάκουσε το τελευταίον ρητόν της Ελληνικής μας Παιδείας, και σκέψου αν ήσουν εσύ σωστός πρώτα και έπειτα σκέψουν αν ήσαν οι άλλοι.

Και κανείς δεν σου ζήτησε να ασχοληθείς, αν και η ασχολίαν σου αποδείχθηκε χείμαρρος χαρακτηρισμών και ύβρεων εις βάρος μου!
Εν τέλει, σε προέτρεψα να μου κατονομάσεις και να μου παραθέσεις κείμενα των φιλοσόφων που εκύρητταν την δημοκρατίαν... εσύ λοιπόν που είσαι Έλλην, άρα φιλαλήθης και δίκαιος, απέδωσε δικαιοσύνη και πρόβαλλε την μίαν αλήθειαν!

Όταν θα διαπιστώσεις την μίαν αλήθειαν, ότι ουδείς από τους φιλοσόφους υπήρξε δημοκράτης, έλα κι αποκάλεσε δημοσίως και αυτούς μη Έλληνες...

Άντε γιατί ο δημοκρατικός φανατισμός έχει πάρει ηλίθιες προεκτάσεις: Μη Δημοκράτης = Μη Έλλην!
Άντε....!

[Oropion]

Posted: Thu Jan 18, 2007 12:10 am
--------------------------------------------------------------------------------

File ΔΡΟΥΙΔΗ.ας μην ξεπερνάμε τα όρια ,και λογομαχούμε με άλλα μέλη.Τώρα το να κάτσεις να μαλώσεις με τον Πολύφημο ειδικά για τους Αλβανούς ειναι ,περιττό.Τούς ξέρω καλά τους Αλβανούς.Και επειδή δου λεύουνε,νομίζεις ότιθα γίνουν κορμός της ελληνικής κοινωνίας εύκολα?αυτοί, δουλεύουν και τα στελνουν τα λεφτά στην Αλβανία ενώμεταξύ τους παντρεύονται,και αμα εχουν καμια κοπέλα ομορφη,κοιτάνε πρώτα να την παρει κανενας δικός τους.Άσε που οι περισσότερες ,έχουν κακομάθει απ τις δικές μας και καμία δεν κοιτάει να νοικοκυρευτεί.Ο Πολύφημος είναι ένα νέο παιδί και του χουμε κανει όλοι τη ζωή πάτίνι.Κουράγιο πολύφημε και κοντεύεις να με ξεπεράσεις στα ποστς...
Πάντως σαν παλαιότερος,θα σου συνιστούσα να βαστάς άμυνα.Θα σου χρειαστεί γι αργότερα...

[S3irios]

Posted: Thu Jan 18, 2007 12:37 am
--------------------------------------------------------------------------------

Παιδια ηρεμια, δεν υπαρχει λογος για λογομαχια και προσβολες.
ΑΠο κει και περα φιλε Δρυιδη αλλο μεταναστης αλλο "Μπαινω μεσα και τα κανω ολα λιμπα".Απο κει και περα για ποιους Ελληνες μεταναστες μιλας? Εποχη....Αρχαια? Διοτι αυτοι δεν ητο μεταναστες αλλα εκπολιτιστες, ασε που ως επι τω πλειστω δεν υπηρχαν κρατη τοτε παρα κυριως κρατιδια.
Τωρα αν μιλας για το κυμα μεταναστων απο το 50 και επειτα, αλλο να γινεται πολεμος στη χωρα σου και να φευγει για να βρεις καλλιτερα και αλλο απλα να "μετακομιζεις" ΧΩΡΙΣ ουσιαστικο λογο.
Αλωστε για μενα ΔΕΝ υπαρχει πια ΣΑΝ ΚΡΑΤΟΣ η Ελλαδα. Τη θεση της εχει παρει η Αλβανορουμενορωσσελλαδα.Και το χειριοτερο εινια οτι δεν ξερουμε πλεον και ποιος ειναι Ελληνας και ποιος οχι!

Καλλιτερα συντηρητικοι παρα βλαμενοι.Οχι οτι μας εχει σωσει μεχρι τωρα αλλα τουλαχιστο μας βοηθαει να επιπλεουμε στα σ%$$# που ζουμε πλεον.

[ArELa]

Posted: Thu Jan 18, 2007 12:47 am
--------------------------------------------------------------------------------

Για τα περί μεταναστών, ρατσισμών και τα υπόλοιπα τραβάτε εδώ και συζητήστε το εκεί το θέμα. Εκεί θα δείτε και δική μου τοποθέτηση και άλλων και ενός φίλτατου αριστερού που μας έχει λείψει τελευταία...

Κατά τα άλλα, παρακαλώ να ηρεμήσετε. Μπορεί να γίνεται διάλογος και να διαφωνείτε χωρίς επιθετικότητα και χαρακτηρισμούς που μπορεί ο άλλος να εκλάβει ως προσβολή.

Ευχαριστώ πολύ.

[elia]

Posted: Thu Jan 18, 2007 1:17 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Δρυΐδης

Λοιπόν για να εξηγήσω να τελειώνει εδώ το θέμα!!!!

Αναφερόμενος σε ειρωνείες-χλευασμούς του Πολύφημου:

οι Έλληνες έσπασαν τα νεύρα των «προοδευτικών»

τις δεκαετίες αριστερής προπαγάνδας που υφιστάμεθα

απόγνωση των «πεφωτισμένων αριστερών»

Αναφερόμενος σε διευκρινήσεις μου:

Συγνώμη αν σε πικραίνω αλλά αυτή είναι η άποψη μου. Θα μπορούσα να την εκφράσω με ωραίο τρόπο (αλλά και με χειρότερο) αλλά στην είπα έτσι διότι μίλησες πολύ άσχημα και αλαζονικά και πρέπει κάποιος να σου δείξει πως είναι το αίσθημα να σε απαξιώνουν κατ' αυτόν τον τρόπο.

Επίσης Πολύφημε δεν σε γνωρίζω και δεν μπορώ να σε κρίνω συνολικά. Απλά ήθελα να σου πω πως με αυτά που λες και πρεσβεύεις...δείχνεις ότι είσαι σαν τους ανθρώπους που περιέγραψα παραπάνω.

Επομένως σαφώς και δεν θεωρώ ΑνθΈλλην τον Πολύφημο. Δεν το ξέρω προσωπικά. Απλά ο τρόπος ο ειρωνικός με τον οποίο εκφράστηκε εμένα προσωπικά με έθιξε. Το ύφος μου όπως διευκρίνησα ήταν επίτηδες τέτοιο και υπερβολικό για να καταλάβει πόσο άσχημο είναι νιώθεις πως σε μειώνουν. Γιατί μείωσε μια μερίδα Ελλήνων. Το ξαναλέω!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μίλησα έτσι επίτηδες για να γίνει το ύφος μου καθρέπτης του δικού του. Όντως υπερέβαλλα (δεν μίλησε τόσο άσχημα ο Πολύφημος) αλλά αν δέρνεις πρέπει να σε δείρουν για να νιώσεις τον πόνο.

Πολύφημε δεν θεωρώ κανέναν ανθέλληνα διότι όλοι με τον τρόπο μας αγαπάμε την Ελλάδα. Επομένως κανείς δεν είναι ανθέλληνας. Παρ'όλο που έσύ πιστεύεις το αντίθετο. Διότι δεν νομίζω να θεωρείς Έλληνες όσους κατηγορείς (δεν δείχνεις κάτι τέτοιο). Αν κάνω λάθος πεστο μου και θα χαρώ πολύ.

Τελικά, σε αποκάλεσα ανθέλλην για να σου αποδείξω ότι κάθε ένας αν εκλάβει τις αξίες του ως "αληθινές" και αντικειμενιές θα θεωρεί τον άλλο ανθέλλην. Σαφώς και δεν σε θεωρώ ανθέλλην!!! Το τονίζω αυτό. Απλά στο είπα για να σου αποδείξω το παραπάνω.

Μην τα βάζετε όλοι μαζί μου, διότι δεν ήμουνα εγώ αυτός που πρωτομίλησε ειρωνικά εδώ μέσα.

Τέλος, ζητάω δημόσια συγνώμη από τον Πολύφημο διότι τον στεναχώρησα. Συγνώμη Πολύφημε! Σαφώς και δέχομαι ότι αγαπάς την Ελλάδα (μπορεί με άλλο τρόπο από τον δικό μου, αλλά το αποτέλεσμα είναι κοινό). Πραγματικά απόσα είπα σε πρηγύμενα ποστ μου το μόνο που παίρνω πίσω είναι ο χαρακτηρισμός (έστω και αν ΔΕΝ το πίστευα, όπως εξήγησα παραπάνω! Αλλά δεν έχει σημασία διότι δεν το διευκρίνησα με σκοπό να θιχτεί) Μη-Έλλην. Πάντως να ξέρεις πως αλήθεια δεν το πίστευα όταν στο είπα, το είπα καθαρά με σκοπό να σε ταρακουνήσω. Λάθος μου, δεν έπρεπε να επεκταθώ σε αυτόν το χαρακτηρισμό. Όλα τα υπόλοιπα όμως ως "διδακτικό" ύφος, όπως εξήγησα, παραμένουν ως έχουν.

Συγνώμη φίλε

[Aiolos]

Posted: Thu Jan 18, 2007 1:23 am
--------------------------------------------------------------------------------

Δεκτή βεβαίως η συγγνώμη σου και να σε ενημερώσω... το κείμενον δεν ήτο δικό μου. Εγώ απλώς το παρέθεσα.

[elia]

Posted: Thu Jan 18, 2007 1:31 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Δρυΐδης

Νόμιζα ήταν δικοί σου σχολιασμοί. Τα παίρνω όλα πίσω τότε απλά λέγοντας σου να μην είσαι είρωνας με κάποια πιστεύω άλλων. Αλλά και πάλι δεν ήσουν υπερβολικά είρωνας. Δεν με έθιξες και τόσο με το δεύτερο μήνυμά σου όσο με το πρώτο (που αποδείχτηκε τελικά πως δεν ήτο δικό σου). Μάλιστα...

Χίλια συγνώμη και αυτή τη στιγμή πρέπει να αποχωρήσω από το φόρουμ. Θα το σκεφτώ λίγο καλύτερα και αύριο και θα πράξω νηφάλιος. Συγνώμη Πολύφημε για τον χαρακτηρισμό. Δεν λέω ότι θέλω να φύγω για να αρχίσει κάποιος να μου λέει "μείνε" κτλ. Σιχαίνομαι τέτοιες τακτικές. Το λέω ως συνοδευτικό της συγνώμης μου διότι πρόσβαλλα άσχημα χωρίς λόγο και αιτία τελικά. Επομένως δεν χρειάζεται να ακούσω απόψεις περί αποχώρησης. Θα το σκεφτώ μόνος.

[ArELa]

Posted: Thu Jan 18, 2007 2:24 am
--------------------------------------------------------------------------------

Σεβαστό και σκέψου το όσο θες, Πάνο. Σε ό,τι με αφορά το θέμα θεωρείται λήξαν, όχι γιατί ζήτησες συγνώμη (που είναι ίδιον μεγαλόψυχου ανθρώπου) αλλά γιατί ο καθένας είδε τα λάθη του, είδε και κάποιες σκέψεις παραπάνω, και εμπλουτίζοντας τη σκέψη βγάζει καλύτερα τα συμπεράσματά του. Δε θα σε παροτρύνω να μείνεις. Μεγάλο παιδί είσαι, αποφασίζεις και πράττεις ανάλογα με το τι σου επιτάσσει η συνείδηση και το "θέλω" σου. Θα πω μόνο ότι θα λυπηθώ αν η αποχώρησή σου γίνει αμετάκλητη. Θα φτωχύνει λίγο ο τόπος μας και θα λείψεις.
Καλή σου νύχτα φίλε.

[elia]

Posted: Thu Jan 18, 2007 9:47 am
--------------------------------------------------------------------------------

Και δεν νομίζω ότι δεν έχουν υπάρξει κλέφτες και εγκληματίες Έλληνες στο εξωτερικό (βλ. τον πιο γνωστό...Ωνάσης).

Ώπα, κλέφτες κι εγκληματίες είναι κάπως βαρύ...
Ο Ωνάσης είναι το πιο γνωστό παράδειγμα;
Ποιούς έκλεψε ο Ωνάσης;
Μπήκε στα σπίτια κι έκλεψε και σκότωσε;
Εξαπάτησε φτωχούς ανθρώπους για να πλουτίσει;
Γιατί απ' όσο ξέρω αμερικανική τράπεζα εξαπάτησε στο ξεκίνημά του (και καλά έκανε)...
_________________
"Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε"
Λ.Πιραντέλλο

[Divine Sinner]

Posted: Thu Jan 18, 2007 12:40 pm
--------------------------------------------------------------------------------

oι φαλαινες που σκοτωσε δεν ειναι εγκλημα?
καθε εμβιος οργανισμος με συνειδητοτητα κατ εμε ειναι το ιδιο σημαντικοι με τον ανθρωπο. και ο ανθρωπος εχει δικαιωμα να τα σκοτωνει μονο για να τραφει οχι να πλουτησει.

[elia]

Posted: Thu Jan 18, 2007 12:45 pm
--------------------------------------------------------------------------------

oι φαλαινες που σκοτωσε δεν ειναι εγκλημα?
καθε εμβιος οργανισμος με συνειδητοτητα κατ εμε ειναι το ιδιο σημαντικοι με τον ανθρωπο. και ο ανθρωπος εχει δικαιωμα να τα σκοτωνει μονο για να τραφει οχι να πλουτησει.

Οκ, αλλά είσαι καθόλου καλά;
Το θέμα δεν είναι ούτε αυτό που αναφέρεις (και με το οποίο είμαι σύμφωνη), ούτε ο Ωνάσης. Το όνομά του αναφέρθηκε σχετικά με τους μετανάστες και την εγκληματικότητα αυτών. Σ' αυτό αναφέρθηκα κι αν έχεις να πεις κάτι επ' αυτού οκ. Το παραπάνω μπορεί να συζητηθεί σε άλλο θέμα και θα συμφωνήσω μαζί σου.

_________________
"Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε"
Λ.Πιραντέλλο

[Divine Sinner]

Posted: Thu Jan 18, 2007 12:50 pm
--------------------------------------------------------------------------------

ε για την εγκληματικοτητα και τους μεταναστες η θεση μου ειναι οτι δεν ειναι στην φυση κανενος λαου να κανει εγκληματα, απλα δεχτηκαμε τεραστιο αριθμο μεταναστων χωρις να χρειαζομαστε τοσους για την καλυψη θεσεων εργασιας. με αποτελεσμα ελληνες και μεταναστες να ειναι ανεργοι και κατ επεκταση να αντιμετωπιζουν προβληματα επιβιωσης, τα παιδια πολλων δεν πανε σχολειο για να συμβαλουν στην επιβιωση της οικογενειας κι ετσι εχουμε προβλημα παιδειας.
κι οπως ειπε κι ο Μαρκος Αυρηλιος. η φτωχια ειναι η μητερα του εγκληματος. κι ετσι φτασαμε στο σημερα.

[elia]

Posted: Tue Jan 23, 2007 8:19 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Acid{R.F.E}


Προσωπικά συμφωνώ σχεδόν σε όλα , αλλά διαφωνώ στο προ τελευταίο είμαι κατά 99% σίγουρος ότι αν γίνει νόμιμη η κάναβη στην Ελλάδα, θα μειωθεί η χρήση της, είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό.
Έχω και επιχειρήματα για αυτό μα δεν θα κάτσω να τα αναλύσω.
Στα άλλα όλα είμαι σύμφωνος.{Κατά κάποιο τρόπο}

[elia]

Posted: Wed Jan 24, 2007 10:40 am
--------------------------------------------------------------------------------
από veni_vidi_vici

Acid{R.F.E} wrote:
Προσωπικά συμφωνώ σχεδόν σε όλα , αλλά διαφωνώ στο προ τελευταίο είμαι κατά 99% σίγουρος ότι αν γίνει νόμιμη η κάναβη στην Ελλάδα, θα μειωθεί η χρήση της, είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό.
Έχω και επιχειρήματα για αυτό μα δεν θα κάτσω να τα αναλύσω.
Στα άλλα όλα είμαι σύμφωνος.{Κατά κάποιο τρόπο}

γιατι μειωθηκε και στην ολλανδια??? η μηπως η ολλανδια απεκτησε και "κανναβικους" μεταναστες? μαλλον το προβλημα εγινε χειροτερο...
_________________

Καποτε με στριμωχνε μονο η λογικη μου....ομως τα βρισκαμε ηταν δικη μου...