Χορτοφαγία και Κρεοφαγία

[Kostakis]

Μιλάω για το προσδόκιμο ζωής του οικοσυστήματος με βάση τους πόρους που παρέχει.
Με απλά λόγια είναι πιο αειφορικό!

[Divine Sinner]

Για όλους εσάς που ανησυχήτε για την πείνα στην Αφρική.

H πεινα στην αφρικη δεν εχει να κανει με την χορτοφαγια και την κρεοφαγια.
Η πεινα στην αφρικη ειναι τεχνητη.
Υπαρχουν μεγαλα σχέδια για την αφρικανικη ηπειρο.

[Kostakis]

Τότε είσαι και εσύ μέσα σε αυτά.
Άντε και καλή λευτεριά.
Και αν αναρωτιέσαι πως είσαι μέσα σε αυτά ρώτα τον γιατρό που σου λέει να τρως κρέας γιατί αλλιώς θα πεθάνεις και μέτα δες που θα παέι ταξιδάκι "τα πάντα πληρωμένα"

[Τάλως]

Τάλε δεν παίζεσαι φίλε, δεν θα διαφωνίσω μαζί σου άλλο μιας και έκανες την δική σου προσωπική επιστήμη.
Παρεπιπτώντος, όταν το γνωμικό του αρχαίου Έλληνα boostαρει το εθνικό μας ψώνιο είναι καλό, άμα δεν μας συμφαίρει "πετάμε αετό".
Που 'σαι ρε Πυθαγόρα....!!!χεχε!
Το τελευταίο που μπορώ να κάνω είναι να αρχίζω να στέλνω pdf με επιστημoνικά papers.
Τώρα το πόσο καλό κάνει ένας χορτοφάγος στο περιβάλλον είναι άλλο θέμα και μάλλον θα το ποστάρω εν καιρώ σε κανένα νέο τόπικ.
!

εχω ηδη απαντησει... η κανεις πως δεν τοβλεπεις η μας το παιζεις καπως..
γιατι αυτοι οι ρομαντισμοι σου συνηστουν τουλαχιστον επιστημονικη ανακριβεια για να μην τους χαρακτηρισω αλλιως (και εγω πηγες επιστημονων εδωσα δεν ειδα ομως να κοπτεσαι να τις κοιταξεις... διαβαζε λοιπον οτι σε βολευει)
τοση ωρα μας εχεις ποσταρει ενα πινακα λες και θα θρεψεις μονοκυταρους οργανισμους. σωστος ο πινακας ξανα λεω αλλα κανε και καμια αναγωγη στα μετρα μας...
δες τις αναγκες του ανθρωπου (δειγμα με ΚΑΘΕ υγιη ΜΑΖΑ σωματος ξανα λεω)

οποτε αν εχεις να πεις καποιο ουσιαστικο λογο πες τον αλλοιως ασε πυθαγορες και αλλους...
πανω απο ολλα πρεπει να γνωριζες ως επιστημων την ευγενια αλλα ουτως η αλλως με τοσες ανακριβιες που ειπες δεν απορω με τη σταση σου
να σαι καλα επιστημονα

[totispap]

μην ξεχνας πως παραγονται φιλε μου τοτη
πολυ δηλητιριο

Δεν το συζητω αυτο,ετσι αποφασισα να κανω μπαχτσε και να ψιλοασχοληθω με αυτα.Αλλα λυσεις υπαρχουν,θεληση πολιτικη δεν υπαρχει...

Μιλαώ για το προσδόκιμο ζωής του οικοσυστήματος με βάση τους πόρους που παρέχει.
Με απλά λόγια είναι πιο αειφορικό!

Δεν διαφωνω,αλλα ολα αυτα ειναι θεμα μοντελου που θα πραξει ο κοσμος-κυβερνησεις-αγορες(αν ξυπνησει ποτε..)

[Kostakis]

Μέχρι να το πράξει το κράτος, ας κάνουμε κάτι και εμείς!

[Τάλως]

μην ξεχνας πως παραγονται φιλε μου τοτη
πολυ δηλητιριο

Δεν το συζητω αυτο,ετσι αποφασισα να κανω μπαχτσε και να ψιλοασχοληθω με αυτα.Αλλα λυσεις υπαρχουν,θεληση πολιτικη δεν υπαρχει...

Και αυτο οσο μπορουμε ε? τωρα λιγα πλεον τροφιμα του εμποριου ειναι οπως "ηταν" πολλα ειναι γενετικα τροποποιημενα ωστε να μην βγαζουν σπορους η κι αν βγαζουν να ειναι "στειρα"
αστα να πανε

[Kostakis]

Τάλε, άμα ψάχνεις για εριστική διαλεκτική δεν θα την βρεις εδώ ή τουλάχιστον όχι σε μένα!

Μάλλον το πολύ κρέας σε κάνει νευρικό, χεχε@

[totispap]

Εκανα μπαχτσε και σε λιγο θα κανω και καμια κοτα,τι να κανω,να σταματησω να τρωω κρεας γιατι οι εταιριες κανουν λαθος διαχειρηση?
Εσυ πηγες και εκλεισες την monsanto ας πουμε?

μην ξεχνας πως παραγονται φιλε μου τοτη
πολυ δηλητιριο

Δεν το συζητω αυτο,ετσι αποφασισα να κανω μπαχτσε και να ψιλοασχοληθω με αυτα.Αλλα λυσεις υπαρχουν,θεληση πολιτικη δεν υπαρχει...

Και αυτο οσο μπορουμε ε? τωρα λιγα πλεον τροφιμα του εμποριου ειναι οπως "ηταν" πολλα ειναι γενετικα τροποποιημενα ωστε να μην βγαζουν σπορους η κι αν βγαζουν να ειναι "στειρα"
αστα να πανε

Aμα ψαξεις εχει και φυσικο σπορο,γκουγκλαρισε Πελιτης και θα βρεις σπορο απο ολα

[Τάλως]

Τάλε, άμα ψάχνεις για εριστική διαλεκτική δεν θα την βρεις εδώ ή τουλάχιστον όχι σε μένα!

Μάλλον το πολύ κρέας σε κάνει νευρικό, χεχε@

για ξανα διαβασε τον εαυτο σου στην προηγουμε σελιδα?

[Τάλως]

Ναι Τοτη εχει αλλα δεν ξερω για ποσο... σε λιγο θα κανουμε και εγχωριες τραπεζες σπορων χαχαχα

[totispap]

Ναι Τοτη εχει αλλα δεν ξερω για ποσο... σε λιγο θα κανουμε και εγχωριες τραπεζες σπορων χαχαχα

Αυτο εχει κανει ο ανθρωπος εκει στο χωριο Πελιτης,αλλα μονος του,με κοστος ολη του τη ζωη και χωρις βοηθεια απο πουθενα

[doctormarkon]

Βέβαια η αποχή από το κρέας δεν σημαίνει να πλακώνεις τα κρουασαν, τα τσιπς, τα ψωμιά τα γλυκά και ένα σωρό άλλα που είναι εξ ίσου βλαβερά ίσως και χειρότερα από το κρέας. Πολλοί που απέχουν από το κρέας εχουν πέσει σε αυτή την παγίδα. Αλλά οι χυνειδητού φυτοφάγοι αντικαθιστούν το κρέας με άλλου είδους τροφές που είναι πηγή πρωτεϊνης και μάλιστα με μεγαλύτερη ποικιλία. Και δεν μιλάμε απαραίτητα για τη σόγια και τα παράγωγα. Κάποιοι ξηροί καρποί όπως το βραζιλιάνικο φυστίκι ή φυστίκι του αμαζονίου, τα μακαντέμια, τα καρύδια, τα αμύγδαλα έχουν πρωτείνη, ασβέστιο και ιχνοστοιχεία όπως σελήνιο, χρώμιο σε συγκεντρώσεις που υπάρχουν μόνο σε συμπληρώματα διατροφής. Γι αυτό τα συμπληρώματα δεν είναι πάντα απαραίτητα σε φυτοφάγους συνειδητούς εννοείται.
Εκτός από το κρέας τροφές θανάτου είναι εκείνες που περιέχουν τρανς λιπαρα με υδρογωνιμένοα λάδια. Υπ αριθμόν 1 διατροφική βόμβα είναι η μαργαρίνες και οι φυτίνες. Αυτά τα έχει επιβάλλει το μάρκετιγκ και κυρίως με τη διαφήμιση του Becel. Πολλοί έχουν τσιμπήσει και το τρώνε σαν φάρμακο που ρίχνει τη χοληστερίνη ενώ είναι μία μαργαρίνη με υδρογωνομένο λάδι σαν όλες τις άλλες.
Και φυσικά τα τηγανητά και ιδιαίτερα αυτά σε αντικολητικό τηγάνι (φθόριο και άλλα στοιχεία που συνθέτουν το ποντικοφάρμακο) φτιάχνουν πιάτα θανάτου.
Εδω που τα λέμε πολλά είναι εκείνα που βλάπτουν σοβαρά την υγεία αλλά έχουν γίνει τρόπος ζωής. Καλό είναι να ξέρει κάποιος και να τα ψάχνει. Αν το κρέας του αρέσει μπορεί να το τρώει και να το απολαμβάνει με την παρέα του αποφεύγοντας τον τρόπο μαγειρέματος που το κάνει διατροφική βόμβα και αποφεύγοντας όλα τα προαναφερόμενα. Όλα είναι ισοζύγιο. Υπέρ και Κατά. Αλλά εκείνοι που δεν το θέλουν και δεν τους αρέσει κανείς δεν μπορεί να τους πείσει ότι είναι απαραίτητο γιατί δεν είναι.

Μέσα στο κρέας υπάρχουν και τα αντιβιοτικά που πέρνουν τα ζώα και πολλών ειδών φάρμακα και ορμόνες. Δεν ξέρω πως και σε ποιό βαθμό παιρνούν στον οργανισμό όλα αυτά. Πάντως είναι γνωστό ότι υπάρχει μεγάλη συγκέντρωση τοξικών ουσιών στο λιπώδη ιστό του ζώου και μικρότερη στο καθαρό κρέας.

[Kostakis]

Doctormarkon για μία ακόμα φορά συμφωνώ μαζί σου.
Ελπίζω να τσέκαρες το ντοκιμαντέρ που σου είπα είναι πολύ ενδιαφέρον!

[totispap]

βραζιλιάνικο φυστίκι ή φυστίκι του αμαζονίου, τα μακαντέμια

Ααααααχχχχχχχχ...μου θύμησες τη γιαγιά μου,όταν ήμουν μικρός έβγαινε στο μπαλκόνι και φώναζε,-Παναγιωωωττάαακιιιιι,έλα να φας τα μακαντέμια σου.....

[doctormarkon]

Υπάρχει και ένα άλλο όμοι ελληνικό του Κούλογλου "Αυτοκτονώντας με ένα πηρούνι και πολύ ανατριχιαστικό



Εδώ μιλάει ένας άνθρωπος μέσα από τη βιομηχανία κρέατος που αηδίασε με όσα έβλεπε και έγινε vegeterian
Μακάρι να είχε κάποιος ένα ζωάκι στην αυλή του και να ίχε το κουράγιο να το σφάξει. Γιατί με αυτό που δείχνει το βιντεο το πρόβλημα δεν είναι ότι το ζώο σφάζεται και πεθαίνει αλλά οι συνθήκες που ζεί. ΦΡΙΚΗ



Να που οφείλεται η παχυσαρκία. Ευθύνεται και το κρέας σε αυτό Δεν ξέρω αν έχουν σχέση και οι ορμόνες που τα αγοράκια έχουν βυζιά.
Βέβαια εδώ τα ρίχνουν στις γυναίκες που δουλεύουν και δεν μαγειρεύουν. Εδώ υπάρχουν πολλές εναλλακτικές ανάμεσα στο ντελίβερι και στην παραδοσιακή κατσαρόλα και η φυτοφαγία δίνει λύσεις όπως ντάκος, χούμους, σαλάτες και φρούτα ή και μακαρόνια με σπιτικό πέστο με μαιντανό και καρύδι. Ευκολα φαγητά χωρίς λίγδες που γίνονται πολύ πιό εύκολα ακόμα και από τη διαδικασία του ντελίβερι.



Πολλές αρρώστιες οφείλονται στο κρέας και ιδιαίτερα στο λιπος του κρέατος. Συνέχεια με τα μεταλαγμένα. Η Monsato είναι μία εταιρεία που παρεμβαίνει και στη βιομηχανία κρέατος και στα μεταλλαγμένα και στον κώδικα αλιμενταριους

[doctormarkon]

Να πω μία ιστορία που μοιάζει με ανέκδοτο αλλά δείχνει ότι η υπερ-φαγία τείνει να γίνει κανόνας.

Βρίσκω πως ένα πολύ καλό φαγητό είναι το Κρητικό Ντάκος με το παξιμάδι και την ντομάτα που από πάνω βάζεις τυρί φέτα ή αλλο ανάλατο.
Όταν είπα ότι αυτό ήταν το μεσημεριανό φαι στην πεθερά με κοιταζε σαν χαζή. Μα αυτό φαί είναι? Αυτό είναι σαλάτα !!!!!!!!!!!!!! Μέσα της θα έλεγε ότι κάνω διαιτα στο γιό της και θα της τον αδυνατίσω. Όλοι πιστεύουν ότι το Ντάκος ή το Χούμους είναι σαλάτα που θα συνόδευε ένα μοσχαράκι με πατάτες ή ένα στιφάδο. Φαντάσου πως θα κοιτάνε τους αυστηρούς χορτοφάγους που δεν τρώνε τυρί ή αυγά. Και ακόμα περισσότερο πως θα κοιτάνε τους ωμοφάγους

[Kostakis]

Μην μιλάς για ωμοφαγία εδώ μέσα θα σε πάρουν με τις πέτρες!
Εδώ για χορτοφαγία μιλήσαμε και κοντευουμε να πάμε στον ΑηΣτράτη εξορία, χεχε!

[Blue Ice]

Προχτές έδειχνε στις ειδήσεις ένα δάσος στη Γερμανία όπου ακόμα και σήμερα, 25 χρόνια μετά το ατύχημα στο Τσέρνομπιλ φυτρώνουν μανιτάρια γεμάτα ραδιενέργεια, τα οποία τα τρώνε οι αγριόχοιροι γεμίζουν και αυτοί ραδιενέργεια και τελικά δεν τρώγονται......

Το βρίσκω λοιπόν ελαφρώς ουτοπικό να νομίζει κάποιος πως αν τρώει μόνο φυτικά προϊόντα ή/και τα παράγει μόνος του δεν κινδυνεύει... Η μόλυνση του εδάφους και του υδροφόρου ορίζοντα είναι τέτοια που ο καρκίνος μας απειλεί όλους...

Αν υπάρχει κάποιος γιατρός εδώ θα ήθελα να μάθω αν θα επέτρεπε χορτοφαγική διατροφή (και σε τι βαθμό χορτοφαγίας) σε εγγύους, παιδιά, αθλητές και τι θα συμβούλευε γυναίκες με αιματοκρίτη 31..

[KELAINO]

Οι γιατροί δε συμφωνούν μεταξύ τους πάνω σ' αυτά τα θέματα.

Οπότε, ό,τι και να πει ο ένας γιατρός, άμα δε σ' αρέσει, συνεχίζεις να ρωτάς μέχρι να πάρεις την απάντηση της αρεσκείας σου.

[doctormarkon]

Όταν ήμουν έγγυος δεν έφαγα ίχνος κρέατος γιατί ακόμα και η μυρωδιά μου προκαλούσε αηδία.
Είχα αιματοκρίτη 43 με χωρίς καθόλου κρέας. Πήρα μόνο 6 κιλα και το παιδί βγήκε 3.5 κιλά.
Μου έλεγαν ότι πρέπει να τρώω κρεας με το ζόρι αλλά αυτό ήταν αδύνατον.

[Divine Sinner]

Προχτές έδειχνε στις ειδήσεις ένα δάσος στη Γερμανία όπου ακόμα και σήμερα, 25 χρόνια μετά το ατύχημα στο Τσέρνομπιλ φυτρώνουν μανιτάρια γεμάτα ραδιενέργεια, τα οποία τα τρώνε οι αγριόχοιροι γεμίζουν και αυτοί ραδιενέργεια και τελικά δεν τρώγονται......

Το βρίσκω λοιπόν ελαφρώς ουτοπικό να νομίζει κάποιος πως αν τρώει μόνο φυτικά προϊόντα ή/και τα παράγει μόνος του δεν κινδυνεύει... Η μόλυνση του εδάφους και του υδροφόρου ορίζοντα είναι τέτοια που ο καρκίνος μας απειλεί όλους...

Αν υπάρχει κάποιος γιατρός εδώ θα ήθελα να μάθω αν θα επέτρεπε χορτοφαγική διατροφή (και σε τι βαθμό χορτοφαγίας) σε εγγύους, παιδιά, αθλητές και τι θα συμβούλευε γυναίκες με αιματοκρίτη 31..

Φερνεις ακραια παραδειγματα.
Το θεμα ειναι αν η χορτοφαγια σε κανονικες συνθηκες ειναι ποιο ωφελημη απο την κρεοφαγια.
Αν συγκρινεις τους καρκίνους οφειλόμενους στη ραδιενέργεια με τις καρδιακες προσβολές οφειλομενες στις κακες συνηθειες (συμπεριλαμβανομενης της διατροφης) μαλλον η καρδιακη προσβολη περνει το πρωτάθλημα.

[Kostakis]

Τρώμε Ψέματα!
Μέρος 1ο


Μέρος 2ο

Μέρος 3ο


Μέρος 4ο


Μέρος 5ο

[Kariatida]

Όταν ήμουν έγγυος δεν έφαγα ίχνος κρέατος γιατί ακόμα και η μυρωδιά μου προκαλούσε αηδία.
Είχα αιματοκρίτη 43 με χωρίς καθόλου κρέας. Πήρα μόνο 6 κιλα και το παιδί βγήκε 3.5 κιλά.
Μου έλεγαν ότι πρέπει να τρώω κρεας με το ζόρι αλλά αυτό ήταν αδύνατον.

Γενικά ο αιματοκρίτης είναι άτιμο πράγμα. Αν δεν απατώμαι μία από τις παρενέργειες που μπορεί να φέρει είναι και η υπέρταση/υπόταση. Εγώ με διατροφές, συμπληρώματα, σίδηρους κλπ κατάφερα να ανεβάσω τον αιματοκρίτη στο 32 και πάλι αισθανόμουν σαν να με έχουν ντοπάρει. Είναι το σκαρί μου τέτοιο. Μετά τη λήξη της θεραπείας και παρατώντας εντελώς τη σωστή διατροφή, ανακάλυψα ότι από 32 είχε κατέβει στο 31-31,5 κι έτσι ήρθα λίγο στην ισορροπία μου. Πωπω, θυμάμαι στη θεραπεία πάνω, αισθανόμουν ότι όλα γίνονται γρηγορότερα και δυνατότερα από πριν. Τι θυμήθηκα πάλι. Θυμάμαι γενικότερα ότι ο γιατρός μού είχε συστήσει να τρώω όσο το δυνατόν περισσότερες "κόκκινες" τροφές, κόκκινο κρέας και φρούτα (πέρα από τον σίδηρο). Είναι και η άτιμη η κληρονομικότητα. Είσαι αιμοδότρια;

Τα όρια είναι από 36 μέχρι 46 αν δεν απατώμαι. Ισχύουν και στην εγκυμοσύνη οι ίδιες τιμές;

Θυμάμαι όταν ήμουν πιο μικρή μού έλεγαν, για να με κάνουν να συνεργαστώ, ότι κάτω από το 36 το αίμα γίνεται νερό και πάνω από το 46 πήζει. Τουλάχιστον ξεφύγαμε από το μόνιμο 29 και 30. Δεν θα ήθελα σε καμία περίπτωση να δω το αίμα μου να μοιάζει όυτε με αραιωμένη βυσσινάδα ούτε με φρουί ζελέ

Προς όλους: Όσοι μπορείτε κι έχετε υψηλό αιματοκρίτη και υγιή οργανισμό, πηγαίνετε να δώσετε αίμα. Είμαστε τόσος κόσμος που θέλει να δώσει και δεν μπορεί, μακάρι αυτοί που μπορούν να δίνουν

[Kostakis]

EDIT: ομως μην ξεχνας γενικα οτι τοσοι πολλοι που ειμαστε στον κοσμο ακομα και αν αυριο δεν ετρωγε κανεις κρεας ξερεις καλα οτι για την παραγωγη τοσων χορταρικων θα ειχε προβλημα η φυση γυρω μας.. πολλα φυτοφαρμακα θα θελαμε ... δυστιχως ειμαστε τοσοι πολλοι που μοιαζουμε με καρκινο πανω στη Γη...
απο μονη της πανω κατω 1.000.000.000 1.500.000.000 ανθρωπους μπορει να θρεψει πανω κατω... και ειμαστε οπου να ναι 6.500.000.000

Tώρα το πρόσεξα αυτο το κομματάκι.
Έχω απλά να σας πω ότι η ζωική παραγωγή εκτός του ότι είναι ο κύριος υπεύθυνος του φαινομένου του θερμοκηπίου (2% περισσότερα αέρια από τις μεταφορές παγκοσμίως), είναι και ενεργοβόρα σε επίπεδο ισοζυγίων (δήλαδη, στο πόσα δίνουμε σε σχέση με το πόσα πέρνουμε.
Δεν υπάρχει τίποτα πιο αντιπεριβαλλόντικο όσο η υπερβολίκη κατανάλωση κρεάτος.
Η ζωική παραγωγή προαπαίτει το μίσο της παγκόσμιας φυτικής παραγωγής. Εξού και το παράδειγμα με τα δύο οικοσυστήματ λίγο πιο πάνω.

Οι ζωικοί οργανισμοί είναι συσσωρευτές τοξινών του περιβάλλοντος, ιδίως το λίπος!

*οποιος θέλει παραπάνω πληροφορίες επί του θέματος μπορεί να μου στείλει μήνυμα