ρατσισμος

Περί ανέμων και υδατων
προσώπων και πραγμάτων
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από karipis » Τετ 23 Ιουν 2010, 11:52

Οκ, τώρα έπιασα το νόημα.
Απλώς τα παραδείγματα που αναφέρεις είναι κάπως δύσκολα (φερ' ειπείν η σύγκριση του πανάρχαιου τελετουργικού εθίμου "συμπόσιο" επ' ευκαιρίας κάποιου ευτυχούς -ή και ατυχούς- γεγονότος με την ανθρωποθυσία/ανθρωποφαγία).


Να παρατηρήσω εδώ πως η ιδέα της "διατήρησης της καθαρότητας της φυλής" δεν ανήκει σε όλους τους λαούς ή όλους τους πολίτες ενός λαού, αλλά όμως είναι παρόμοια με την ιδέα της "διατήρησης της καθαρότητας της ιδεολογίας" που διατηρούν ακόμη κάποιοι κάφροι στον σύγχρονο κόσμο.
Τα πάντα εξελίσσονται και τα πάντα προσαρμόζονται, εκτός από κάποιους βλαμένους οι οποίοι λέγουν προδότες όσους φεύγουν από την ιδεολογία τους και φασίστες όσους δεν ανήκουν σε αυτήν.
Αυτό ακριβώς είναι ένα ωραίο παράδειγμα διάκρισης και όχι ρατσισμού διότι δεν εμπεριέχει την "φυλή" αλλά τις "συνήθειες" (κάτι που δεν λένε πολλοί να καταλάβουν ακόμη και σήμερα).
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από Dhmellhn » Τετ 23 Ιουν 2010, 12:23

Ασφαλώς και οι λαοί έχουν τις δικές τους ιδιαιτερότητες και νοοτροπίες ` υπάρχουν, όμως, ορισμένοι κοινοί κώδικες οι οποίοι ξεχωρίζουν τους ένλογους ανθρώπους από τα άλογα ζώα. Για παράδειγμα, μετά τη Μάχη της Ιμέρας το 480 π.Χ και την ήττα των Καρχηδονίων από τους Έλληνες, ο πρώτος όρος των νικητών προς τους ηττημένους ΔΕΝ ήταν οι χρηματικές αποζημιώσεις, αλλά η υποχρέωσή τους να πάψουν να θυσιάζουν τα νεογέννητά τους στον ΒΑΑΛ, πετώντας τα στη φωτιά του βωμού του.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από Divine Sinner » Τετ 23 Ιουν 2010, 14:33

Καταλαβαινω γιατι ο Καρυπης σπαστικε με το θεμα της ανθρωποφαγιας. κι εμενα δεν μου εκατσε καλα.
Ας παρουμε ενα αλλο παραδειγμα.
Αφγανισταν. Οι ταλιμπαν φερονταν ασχημα στις γυναικες τους (για μενα ειναι ζωα, οι ταλιμπαν οχι οι γυναικες), το CNN και τα δικα μας καθοθηγουμενα καναλια συνεχεις δείχναν σκηνες με το πως φέρονταν οι ταλιμπαν...
Γιατι; επειδη νοιαστικαν για τις γυναικες; Στα @@ τους το τι γινεται με τις γυναικες στο αφγανισταν.
Απλα και μονο για να προετοιμασουν την κοινη γνώμη οτι οι αμερικανοι θα επεμβουν στο αφγανισταν για να σώσουν τον λαό...
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από ArELa » Τετ 23 Ιουν 2010, 18:03

Και γιατί ήθελαν στην πραγματικότητα να μπουν στο Αφγανιστάν;
Μα για να καλλιεργούν το όπιο για την πάρτη τους, φυσικά.
Είναι πολλά τα λεφτά Αλέκο...
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από Exciter » Τετ 23 Ιουν 2010, 21:37

KELAINO έγραψε:Η "διατήρηση της καθαρότητας της φυλής" ευνοεί συνθήκες ολοκληρωτισμού.
Ξεκινάς το συλλογισμό σου με παραδοχή που δεν έχει καθολική ισχύ ώστε να μπορεί να χρησιμοποιηθεί αξιωματικά.

Μπορεί να είχες στο μυαλό σου τους Ναζί, αλλά έχουμε και το αντιπαράδειγμα των Αθηναίων στην αρχαιότητα που επέλεξαν να ακολουθήσουν πολιτική φυλετικής καθαρότητας περιορίζοντας το δικαίωμα του πολίτη μόνο σε όσους είχαν και τους δύο γονείς τους Αθηναίους (πολιτική που θαρρώ πως συνετέλεσα αποφασιστικά στην παρακμή της πόλεως, αλλά μην ξεφεύγουμε τελείως)... εκτός και αν πεις την Αθήνα του 5ου αιώνος π.Χ. ολοκληρωτικό καθεστώς.
KELAINO έγραψε:Κάθε ράτσα έχει τα χαρακτηρισικά της, σωματικά, ψυχικά και διανοητικά. Το να διατηρούμε τη ράτσα καθαρή, παράγει άτομα με εντελώς προβλέψιμη, άρα και χειραγωγήσιμη συμπεριφορά.
Εξαρτάται από τη ράτσα... οι Έλληνες δεν ήταν ποτέ ιδιαίτερα προβλέψιμοι, κάποιοι μάλιστα θα πουν ότι μετά τις μείξεις που δέχθηκαν (αυτές δεν αμφισβητούνται, το ότι όμως ουδέποτε ήταν τέτοιες που να αλλοιώσουν ουσιωδώς τη φυλή και να θέσουν σε αμφισβήτηση τη συνέχεια της είναι επίσης αναμφισβήτητο) έγιναν περισσότερο προβλέψιμοι.
Στα σκυλιά, πάντως, τα ημίαιμα είναι συνήθως εφυέστερα των καθαρόαιμων (μπορεί να εξηγηθεί και από το ότι στα καθαρόαιμα επιδιώκεται συνήθως ο υπερτονισμός ενός συγκεκριμένου χαρακτηριστικού, και είναι δύσκολο αυτό να γίνει χωρίς άλλα να ατονίσουν, αλλά και διότι στα καθαρόαιμα συνήθως παρέχεται πολύ περισσότερη φροντίδα). Νομίζω το ίδιο ισχύει και για τις γάτες.
KELAINO έγραψε:Συν του ότι η επικέντρωση στον "άλλο" σαν ρίζα του κακού είναι εξαιρετικό μέσο προπαγάνδας/χειραγώγησης.
Πάντοτε θα υπάρχουν οι άνθρωποι που τους φταίει ο διαιτητής και όχι ο χασογκόλης σέντερ φορ.
Εφόσον ο άνθρωπος έχει έμφυτη την τάση του ανήκειν και την ανάγκη για ταύτηση εντός συνόλων (και όσο μικρότερο το σύνολο τόσο εντονότερη η ταύτιση, συνήθως), είναι πάντοτε ψυχολογικά ευκολότερο να τα ρίξεις στους άλλους και όχι σε αυτό που θεωρείς ότι είσαι (οργανικό) μέρος του. Αυτή λοιπόν η διάσταση της ανθρώπινης φύσεως γίνεται αντικείμενο εκμεταλλέυσεως.
KELAINO έγραψε:Από την άλλη, η ανάμειξη των πολιτισμών με τρόπο απρόβλεπτο, άρα χαοτικό, δυσκολεύει το έργο της εξουσίας, όταν αυτή έχει κακούς σκοπούς.
Η ανάμειξη των πολιτισμών σπάνια γίνεται με τρόπο απρόβληπτο (και είναι μάλλον επιλογή της εξουσίας να γίνει η ανάμειξη), ενώ και το χάος, τουλάχιστον στο πλαίσιο της θεωρίας του χάους, μια χαρά ντετερμινιστικό είναι (απλώς μικρές διαφορές στις αρχικές συνθήκες μπορούν να οδηγήσουν σε τεράστιες διαφορές μετά από μερικές επαναλήψεις/iterations, πάντοτε όμως μπορούν να γίνουν διορθωτικές κονήσεις). Χώρια που και καλούς σκοπούς να έχει η εξουσία, πάλι η ανάμειξη που λες δυνητικά τη δυσκολεύει.
KELAINO έγραψε:Πώς γίνεται λοιπόν κάποιος να είναι κατά της ΝΤ και υπέρ της περίφραξης?
Πάμε λοιπόν στο ζουμί.

Όπως (ελπίζω πως) έδειξα παραπάνω, ξεκινώντας με εσφλαμένες υποθέσεις/παραδοχές οδηγείσαι λογικώς σε μια αντίφαση που όμως δεν υπάρχει.

Η ΝΤΠ πρώτα απ'όλα επιδιώκει την επικράτηση (για να μην πω επιβολή) συγκεκριμένου πολιτισμικού προτύπου, το οποίο εξυπηρετεί πολύ πολύ λίγους.

Η πέριφραξη λοιπόν που λες αποτελεί ένα μέσο για την προάσπιση της διαφορετικότητας μεταξύ των εθνών, χώρια που είναι και κάτι που ιστορικά είναι το σύνηθες για τα έθνη, ακριβώς διότι είναι ευκολότερο να "κάνεις χωριό" με κάποιον που σου μοιάζει (πολιτισμικά), ακόμα και όταν είχαμε αναμείξεις λαών εντός αυτοκρατοριών. Αν δεν υπάρχει αυτή η φυσιολογική "περίφραξη", μετά από λίγο δεν θα υπάρχει αυτό το διαφορετικό για να μπορούμε να κάνουμε καινούργια χαρμάνια... όλοι προς το Χάσκευ θα είναι (ίσως η πιο χαζή ράτσα... σκύλοι χαμάληδες, εξελιγμένοι γενετικά για να σέρνουν έλκυθρα).

Χώρια που εφόσον θεωρεί κάποιος ότι η ΝΤΠ είναι κάτι κακό (για εξουσία με κακούς σκοπούς μιλάς μόνη σου), και βλέπει και ότι το έθνος είναι αυτό στο οποίο πρώτα και κύρια επιτίθεται, λογικώς είναι το έθνος που θα πρέπει πρώτα να πάει να προασπίσει όποιος θεωρεί τους σκοπόυς της ΝΤΠ κακούς.

Είμαι πολύ επιφυλακτικός στο να πω ότι υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι πολιτισμικά λαοί, κυρίως διότι είναι θέμα κριτηρίων, δλδ (καθ-ορισμού του τι θεωρούμε ανώτερο/καλύτερο και τι κατώτερο, ακόμα όμως και επειδή ανεξαρτη΄τως κριτηρίων ανήκουμε σε ένα έθνος δικαιωματικά κατατάσσεται στη σούπερ λίγκ των εθνών (και σοβαρός υποψήφιος, αν όχι απόλυτο φαβορί, για το πρωτάθλημα), ακόμα και σήμερα, σήμερα ίσως περισσότερο από ποτέ, ανεξάρτητα από το τι λένε οι συνήθεις χάσκακες, και είναι ο ίδιος ουσιαστικά τουλάχιστον όσο υπάρχει ιστορική καταγραφή... αυτό είναι και η μεγαλύτερη ευθύνη (μας).
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
KELAINO
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1063
Εγγραφή: Σάβ 09 Ιαν 2010, 15:47
Irc ψευδώνυμο: Κελαινώ
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Νοrrköping, Σουηδία

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από KELAINO » Τετ 23 Ιουν 2010, 23:52

exiled έγραψε:
KELAINO έγραψε:Η "διατήρηση της καθαρότητας της φυλής" ευνοεί συνθήκες ολοκληρωτισμού.
Ξεκινάς το συλλογισμό σου με παραδοχή που δεν έχει καθολική ισχύ ώστε να μπορεί να χρησιμοποιηθεί αξιωματικά.

Μπορεί να είχες στο μυαλό σου τους Ναζί, αλλά έχουμε και το αντιπαράδειγμα των Αθηναίων στην αρχαιότητα που επέλεξαν να ακολουθήσουν πολιτική φυλετικής καθαρότητας περιορίζοντας το δικαίωμα του πολίτη μόνο σε όσους είχαν και τους δύο γονείς τους Αθηναίους (πολιτική που θαρρώ πως συνετέλεσα αποφασιστικά στην παρακμή της πόλεως, αλλά μην ξεφεύγουμε τελείως)... εκτός και αν πεις την Αθήνα του 5ου αιώνος π.Χ. ολοκληρωτικό καθεστώς.

"Ευνοεί" είπα, δεν παράγει ντε και σώνει. Διαφωνάς?
KELAINO έγραψε:Κάθε ράτσα έχει τα χαρακτηρισικά της, σωματικά, ψυχικά και διανοητικά. Το να διατηρούμε τη ράτσα καθαρή, παράγει άτομα με εντελώς προβλέψιμη, άρα και χειραγωγήσιμη συμπεριφορά.
Εξαρτάται από τη ράτσα... οι Έλληνες δεν ήταν ποτέ ιδιαίτερα προβλέψιμοι, κάποιοι μάλιστα θα πουν ότι μετά τις μείξεις που δέχθηκαν (αυτές δεν αμφισβητούνται, το ότι όμως ουδέποτε ήταν τέτοιες που να αλλοιώσουν ουσιωδώς τη φυλή και να θέσουν σε αμφισβήτηση τη συνέχεια της είναι επίσης αναμφισβήτητο) έγιναν περισσότερο προβλέψιμοι.
Στα σκυλιά, πάντως, τα ημίαιμα είναι συνήθως εφυέστερα των καθαρόαιμων (μπορεί να εξηγηθεί και από το ότι στα καθαρόαιμα επιδιώκεται συνήθως ο υπερτονισμός ενός συγκεκριμένου χαρακτηριστικού, και είναι δύσκολο αυτό να γίνει χωρίς άλλα να ατονίσουν, αλλά και διότι στα καθαρόαιμα συνήθως παρέχεται πολύ περισσότερη φροντίδα). Νομίζω το ίδιο ισχύει και για τις γάτες.

Αυτό που λέω εδώ είναι πιο πολύ θεωρητικό. Τα μόνα παραδείγματα εντελώς καθαρής ράτσας είναι ακριβώς τα σκυλιά που αναφέρεις και συ, με όλα τα γνωστά προβλήματα που προκύπτουν.
Απευθύνομαι περισσότερο σ' όσους είναι υπέρ της διατήρησης της καθαρότητας της φυλής, διερρωτώμενη αν έχουν συνείδηση του τί είδους πρακτικές και τί αποτελέσματα θα προέκυπταν από μια τέτοια λογική

KELAINO έγραψε:Συν του ότι η επικέντρωση στον "άλλο" σαν ρίζα του κακού είναι εξαιρετικό μέσο προπαγάνδας/χειραγώγησης.
Πάντοτε θα υπάρχουν οι άνθρωποι που τους φταίει ο διαιτητής και όχι ο χασογκόλης σέντερ φορ.
Εφόσον ο άνθρωπος έχει έμφυτη την τάση του ανήκειν και την ανάγκη για ταύτηση εντός συνόλων (και όσο μικρότερο το σύνολο τόσο εντονότερη η ταύτιση, συνήθως), είναι πάντοτε ψυχολογικά ευκολότερο να τα ρίξεις στους άλλους και όχι σε αυτό που θεωρείς ότι είσαι (οργανικό) μέρος του. Αυτή λοιπόν η διάσταση της ανθρώπινης φύσεως γίνεται αντικείμενο εκμεταλλέυσεως.

Το ίδιο λέμε.
KELAINO έγραψε:Από την άλλη, η ανάμειξη των πολιτισμών με τρόπο απρόβλεπτο, άρα χαοτικό, δυσκολεύει το έργο της εξουσίας, όταν αυτή έχει κακούς σκοπούς.
Η ανάμειξη των πολιτισμών σπάνια γίνεται με τρόπο απρόβληπτο (και είναι μάλλον επιλογή της εξουσίας να γίνει η ανάμειξη), ενώ και το χάος, τουλάχιστον στο πλαίσιο της θεωρίας του χάους, μια χαρά ντετερμινιστικό είναι (απλώς μικρές διαφορές στις αρχικές συνθήκες μπορούν να οδηγήσουν σε τεράστιες διαφορές μετά από μερικές επαναλήψεις/iterations, πάντοτε όμως μπορούν να γίνουν διορθωτικές κινήσεις). Χώρια που και καλούς σκοπούς να έχει η εξουσία, πάλι η ανάμειξη που λες δυνητικά τη δυσκολεύει.

Κι εγώ με όρους θεωρίας του χάους το ανέφερα. Όσο ντετερμινιστικό και να είναι ένα χαοτικό σύστημα, η προβλεψιμότητα μειώνεται ανάλογα με την ποσότητα των αστάθμητων παραγόντων, ειδικά όταν μιλάμε για πιο μακροπρόθεσμες προβλέψεις.
Για το πόσο η ανάμιξη των πληθυσμών είναι επιλογή της εξουσίας... εδώ θέλει απάντηση που δεν έχω χρόνο να συντάξω.

KELAINO έγραψε:Πώς γίνεται λοιπόν κάποιος να είναι κατά της ΝΤ και υπέρ της περίφραξης?
Πάμε λοιπόν στο ζουμί.

Όπως (ελπίζω πως) έδειξα παραπάνω, ξεκινώντας με εσφαλμένες υποθέσεις/παραδοχές οδηγείσαι λογικώς σε μια αντίφαση που όμως δεν υπάρχει.



Η ΝΤΠ πρώτα απ'όλα επιδιώκει την επικράτηση (για να μην πω επιβολή) συγκεκριμένου πολιτισμικού προτύπου, το οποίο εξυπηρετεί πολύ πολύ λίγους.

Η πέριφραξη λοιπόν που λες αποτελεί ένα μέσο για την προάσπιση της διαφορετικότητας μεταξύ των εθνών, χώρια που είναι και κάτι που ιστορικά είναι το σύνηθες για τα έθνη, ακριβώς διότι είναι ευκολότερο να "κάνεις χωριό" με κάποιον που σου μοιάζει (πολιτισμικά), ακόμα και όταν είχαμε αναμείξεις λαών εντός αυτοκρατοριών. Αν δεν υπάρχει αυτή η φυσιολογική "περίφραξη", μετά από λίγο δεν θα υπάρχει αυτό το διαφορετικό για να μπορούμε να κάνουμε καινούργια χαρμάνια... όλοι προς το Χάσκευ θα είναι (ίσως η πιο χαζή ράτσα... σκύλοι χαμάληδες, εξελιγμένοι γενετικά για να σέρνουν έλκυθρα).

Χώρια που εφόσον θεωρεί κάποιος ότι η ΝΤΠ είναι κάτι κακό (για εξουσία με κακούς σκοπούς μιλάς μόνη σου), και βλέπει και ότι το έθνος είναι αυτό στο οποίο πρώτα και κύρια επιτίθεται, λογικώς είναι το έθνος που θα πρέπει πρώτα να πάει να προασπίσει όποιος θεωρεί τους σκοπόυς της ΝΤΠ κακούς.

Είμαι πολύ επιφυλακτικός στο να πω ότι υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι πολιτισμικά λαοί, κυρίως διότι είναι θέμα κριτηρίων, δλδ (καθ-ορισμού του τι θεωρούμε ανώτερο/καλύτερο και τι κατώτερο, ακόμα όμως και επειδή ανεξαρτη΄τως κριτηρίων ανήκουμε σε ένα έθνος δικαιωματικά κατατάσσεται στη σούπερ λίγκ των εθνών (και σοβαρός υποψήφιος, αν όχι απόλυτο φαβορί, για το πρωτάθλημα), ακόμα και σήμερα, σήμερα ίσως περισσότερο από ποτέ, ανεξάρτητα από το τι λένε οι συνήθεις χάσκακες, και είναι ο ίδιος ουσιαστικά τουλάχιστον όσο υπάρχει ιστορική καταγραφή... αυτό είναι και η μεγαλύτερη ευθύνη (μας).
Καλά... θα τα πούμε διεξοδικότερα...
Just close your eyes and smell the seagulls
Άβαταρ μέλους
firefightergr
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: Παρ 08 Οκτ 2010, 17:58
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΔΡΑΜΑ
Έλαβε Likes: 6 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από firefightergr » Τετ 14 Μάιος 2014, 19:59

Ένα κοινωνικό πείραμα που σοκάρει - Τι γίνεται όταν ένας άστεγος και ένας πλούσιος λιποθυμούν στη μέση του δρόμου



http://www.ramnousia.com/2014/05/koinon ... 3OelHaDrD4
"Those who danced were thought to be quite insane by those who could not hear the music.
John Milton"
[img]http://i44.tinypic.com/2vj6jpz.gif[/img]
“It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction.”
Diane Grant
"sursum corda"
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από Divine Sinner » Τετ 14 Μάιος 2014, 20:51

Οταν εφημεριδα χρησιμοποιει τον όρο "τραβέλια" και κανενα ΕΣΡ δεν επεμβαινει θεωρω οτι τα πραγματα δεν πανε καθόλου καλα.
Άβαταρ μέλους
firefightergr
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: Παρ 08 Οκτ 2010, 17:58
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΔΡΑΜΑ
Έλαβε Likes: 6 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από firefightergr » Τετ 14 Μάιος 2014, 20:59

Divine Sinner έγραψε:Οταν εφημεριδα χρησιμοποιει τον όρο "τραβέλια" και κανενα ΕΣΡ δεν επεμβαινει θεωρω οτι τα πραγματα δεν πανε καθόλου καλα.
Δεν είναι στην αρμοδιότητά του ΕΣΡ τα έντυπα,για αυτό και τα γράφουν
"Those who danced were thought to be quite insane by those who could not hear the music.
John Milton"
[img]http://i44.tinypic.com/2vj6jpz.gif[/img]
“It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction.”
Diane Grant
"sursum corda"
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από Divine Sinner » Τετ 14 Μάιος 2014, 21:05

Σωστα παρ ολα αυτα υπαρχει ελεγχος απο το υπουργειο τυπου
Ν.4041/60 αρ.12
Ν.2328/95 αρ.13


Οι εκδότες όλων των εφημερίδων και περιοδικών υποχρεούνται να αποστέλλουν εντός τριών ημερών από την εκτύπωση κάθε φύλλου, ένα αντίτυπο στη Δ/νση Εποπτείας του Υπουργείου Τύπου και ΜΜΕ.

Όταν φυσικό πρόσωπο αρχίζει να εκδίδει ημερήσια ή εβδομαδιαία εφημερίδα ή περιοδικό πανελλήνιας ή τοπικής κυκλοφορίας οφείλει να αποστέλλει στο Υπουργείο τύπου και ΜΜΕ :
α. βεβαίωση έναρξης εργασιών από τη ΔΟΥ
β. αντίγραφο ιδιωτικού συμφωνητικού μίσθωσης έδρας ή τίτλου κυριότητας αυτής κατατεθειμένου στην αρμόδια Δ.Ο.Υ. με πρωτότυπες υπογραφές, των οποίων το γνήσιο έχει βεβαιωθεί από διοικητική αρχή.
γ. φωτοτυπίες της πρώτης και τελευταίας (με θεώρηση από τη Δ.Ο.Υ.) σελίδας των δελτίων παροχής υπηρεσιών
δ. φωτοτυπίες πρόσφατων τιμολογίων (λογαριασμών) Ο.Τ.Ε. και Δ.Ε.Η.

Προαιρετικά μπορούν να προσκομισθούν :
- Βεβαίωση κατοχύρωσης σήματος από την αρμόδια Υπηρεσία του Υπ. Ανάπτυξης
- Πιστοποιητικό εγγραφής στο Επιμελητήριο του οικείου Νομού.
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15843
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 347 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 14 Μάιος 2014, 23:58

Γιατί τα τραβέλια σε πείραξαν?

Η μορφή ρατσισμού ενάντια στους ομοφυλόφιλους είναι πολυσυζητημένη.

Αλλά υπάρχουν και άλλες μορφές που κανένα ΕΣΡ δεν επεμβαίνει και δεν θα επέμβει ποτέ.

Όπως αυτή.



Δεν πεθαίνουν οι γέροι Ζούνε πολλά χρόνια μετά τη συνταξιοδότησή τους.

Το είπε υπουργός.

Και είναι κάτι που μας αφορά όλους αφού μία μέρα αν το καντήλι μας έχει πολύ λάδι θα γεράσουμε και θα θέλουν να μας πεθάνουν.

Οι ομοφυλόφιλοι είναι έτσι από επιλογή.
Έχω φίλους που ΠΙΘΑΝΟΝ να είναι ομοφυλόφιλοι. Ο ένας κολλητός εδώ και χρόνια. Ποτέ δεν τον ρώτησα. Ποτέ δεν δήλωσε ομοφυλόφιλος. Δεν είναι υποχρεωμένος να το δηλώσει και να διεκδικήσει τα "δικαιώματά του" Ούτε εγώ είχα δικαίωμα να ρωτήσω αφού δεν με ενδιαφέρει.

Απ ότι καταλαβαίνω κάποιοι που είναι δεν θέλουν να δηλώσουν ανοιχτά κάτι τέτοιο. Αν η φωνή είναι "κάπως" κανέναν δεν πρέπει να ενδιαφέρει.
Δεν το δηλώνουν γιατί κάτι τέτοιο αφορά αυτούς και το έτερον ήμισυ.

Και δεν είναι ότι φοβάται κάποιος να το πει.
Αλλά η σεξουαλική προτίμηση δεν αφορά κανέναν και φυσικά δεν θέλει να χαρακτηρίζεται και να "προσδιορίζεται" από αυτή την ιδιότητα και μόνο Ο καθένας έχει δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού και ο όποιος ομοφυλόφιλος της διπλανής πόρτας έχει και άλλες ιδιότητες, ταλέντα, ικανότητες που ο ίδιος θέλει να τον χαρακτηρίζουν περισσότερο από τη σεξουαλική προτίμηση.

Έτσι κανείς δεν προσβάλλεται με τη λέξη τραβέλια.
Αν θέλουν να κάνουν όμως το χαρακτηριστικό αυτό Σημαία και να υπερισχύει κάθε άλλου στοιχείου της προσωπικότητας του ας προσέχει
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από Divine Sinner » Πέμ 15 Μάιος 2014, 00:41

Οι ομοφυλόφιλοι είναι έτσι από επιλογή.
Δεν ειναι επιλογη. δεν επιλεγεις αν θα σε αναβουν οι ανδρες ή οι γυναίκες.
Οσον αφορα τα "τραβέλια" είναι ψυχιατρικη πάθηση που λέγεται "διαταραχη της ταυτότητας φύλλου" και η μονη θεραπεια ειναι να αλλάξει το σώμα του ατόμου για να ταιριάζει με την ψυχη του. κοινως να γινει απο ανδρικο γυναικειο ή το αντίθετο. δεν ειναι επιλογη. μονο το come out ή αν θα το κρυβει ειναι επιλογη.
επισης αλλο ομοφυλοφιλοι αλλο τραβεστι. ο ομοφυλοφιλος ανδρας ειναι ο ανδρας που ελκεται απο ανδρες. δεν νιωθει γυναικα νιωθει ανδρας που εχει τετοιες ορμες. η τραβεστι (αμφισεξουαλικη κατα το επιστημονικο) νιωθει γυναικα. υπαρχει διαφορα.
Το ενα λεγεται σεξουαλικη ταυτότητα και το αλλο ταυτότητα φύλλου.
Το μονο κοινο που εχουν ειναι οτι τα καταλαβαινει κανεις απο μικρη ηλικια.
Άβαταρ μέλους
promitheas14
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1832
Εγγραφή: Τετ 02 Ιαν 2013, 16:25
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 13 φορές
Έλαβε Likes: 20 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από promitheas14 » Πέμ 15 Μάιος 2014, 06:25

Divine Sinner έγραψε:
Οι ομοφυλόφιλοι είναι έτσι από επιλογή.
Δεν ειναι επιλογη. δεν επιλεγεις αν θα σε αναβουν οι ανδρες ή οι γυναίκες.
Σέ τελική ἀνάλυση εἶναι ἕνας συγγενής προγραμματισμός τοῦ ἐγκεφάλου καί ἕνας βιοχημικός προγραμματισμός μέσω τῆς ἔκφρασης τῶν γόνων (γονιδίων) σέ ὀρμόνες.
Ἄν τό καλοσκευτῆς εἴμαστε, ὡς πρός τήν ὑλική μας φύση, "κουρντισμένα" παιχνιδάκια!
Ὄποιος ἐλεύθερα συλλογᾶται, συλλογᾶται καλά.
Ρήγας Βελεστινλῆς
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15843
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 347 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από doctormarkon » Πέμ 15 Μάιος 2014, 07:23

Αν σε ανάβουν οι άντρες δεν είσαι υποχρεωμένος να το "δηλώσεις".
Αν σε ανάβουν οι άντρες και θέλεις να έχεις το φίλο σου αφορά μόνο εσένα και το φίλο σου.

Σε κάθε περίπτωση αυτή η προτίμηση δεν θα είναι εκείνη που θα σε χαρακτηρίζει και θα σε προσδιορίσει.

Ο αγαπημένος μου συγγραφέας κοινωνιολόγος φιλόσοφος είναι ο Μισέλ Φουκώ ομοφυλόφιλος.
Το έργο του τον χαρακτηρίζει που άφησε πίσω του και όχι οι προτιμήσεις του παρ όλο που απετέλεσαν έμπνευση για το έργο του.

Με ότι γίνεται σήμερα θα τρίζουν τα κοκαλάκια του του μακαρίτη του Μισέλ.

Αφού κατά τον Φουκώ το "ψαχούλεμα" της ζωής του άλλου και ο εξαναγκασμός για δηλώσεις της προσωπικής ζωής είναι μία ύπουλη μορφή καταπίεσης επίσης.

Αυτό που προβάλλεται σήμερα σαν δικαιώματα μπορεί να μετατραπεί σαν υλικό και στοιχείο για δίωξη αύριο.
Πρόβλημα αντίδραση λύση ούτε και αυτό ξεφεύγει από τον κανόνα.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15843
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 347 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: ρατσισμος

Δημοσίευση από doctormarkon » Πέμ 15 Μάιος 2014, 11:21

Μία μορφή ρατσισμού είναι να σε χαρακτηρίσουν "ρατσιστή".

Ως προς τους ομοφυλόφιλους παίζει και εδώ πρόβλημα, αντίδραση, λύση αλλά σε μια πιο σύνθετη μορφή και με περισσότερα στάδια και βήματα.

Όλη αυτή η φιλολογία υπέρ των ομοφυλοφίλων κατά τη γνώμη αλλά και κατά τη γνώση και την εμπειρία μου ως κοινωνιολόγος θα θα γυρίσει μπούμερανγκ εναντίων τους και ίσως οδηγήσει και σε διώξεις.

Ξεκινάω πάντα από την ίδια αφετηρία: Περιμένεις από μια σάπια εξουσία να σου αναγνωρίσει δικαιώματα? Και αν το κάνει δεν το κάνει λόγω καλής καρδιάς.

Όπως λέει μια παλιά αραβική παροιμία "ΟΤΑΝ ΤΟ ΛΙΟΝΤΑΡΙ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΤΟΥ ΜΗ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΣΟΥ ΧΑΜΟΓΕΛΑΕΙ"

Ερώτηση κρίσεως. Τι κοινό έχει ένας ομοφυλόφιλος και ένα τζιπ?

Και τα δύο πιθανόν να έχουν την ίδια ιστορική διαδρομή όπως και άλλα φαινόμενα άσχετα μεταξύ τους.

Θεωρία ΔΙΚΗ ΜΟΥ με παρατήρηση σε μια αλληλουχία γεγονότων που επαναλαμβάνονται στο χρόνο.

Έχουμε έναν παραδοσιακό περιορισμό, νομικό περιορισμό ή οικονομικό εμπόδιο σε "κάτι". Ξαφνικά το εμπόδιο ή ο περιορισμός αίρεται πανηγυρικά. Πολλοί τσιμπάνε και μπαίνουν σε ένα "δομημένο πεδίο δράσης" Μέσα στο πεδίο αυτό καταγράφονται, καταχωρούνται σε κατάστιχα, δηλώνουν. Παρακολουθούνται έτσι τόσο σαν άτομα όσο και σαν πληθυσμοί - συστάδες ατόμων με ένα κοινό χαρακτηριστικό και μπαίνουν σε στατιστικές. Όταν οι συνθήκες αλλάξουν ο ίδιος περιορισμός ξαναμπαίνει αλλά τίποτα δεν είναι όπως πριν. Το πληροφοριακό υλικό που έχει μαζευτεί την εποχή της νομιμότητας χρησιμοποιείται εναντίον τους και διώκονται αναδρομικά για κάτι απόλυτα νόμιμο που έκαναν κάποτε και επειδή........δεν μύρισαν τα νύχια τους πως κάποτε θα γίνει παράνομο.

Όλο το "δομημένο πεδίο δράσης" σχηματίστηκε για να αντληθούν στοιχεία και να χρησιμοποιηθεί αυτή η ομάδα ποικιλοτρόπως.

Συνέβη με όσους είχαν όνειρο να αποκτήσουν τζιπ. Η αλληλουχία γεγονότων μπορεί να είναι η ίδια και για τους ομοφυλόφιλους.
Το τζιπ το ξεφορτώνεσαι, το πουλάς ή το πετάς αλλά η ρετσινιά του ομοφυλόφιλου καταγεγραμμένη σε κατάστοιχα καραδοκεί και τίποτα δεν τη σβήνει.

Οι πιο πολλοί είναι οι απλοί ομοφυλόφιλοι κανονικοί άντρες. Οι τραβεστί είναι λίγοι. Η θέσπιση συμφώνου συμβίωσης ή η δυνατότητα υιοθέτησης παιδιού θα αναγκάσει κάποιους να δηλώσουν επίσημα αυτό το χαρακτηριστικό. Από τη στιγμή που η ιδιότητα αυτή καταχωρείται σε κατάστιχα γίνεται ταμπέλα που υποσκελίζει όλα τα άλλα χαρακτηριστικά και σε κυνηγάει για πάντα. Έτσι ένας ομοφυλόφιλος γιατρός θα είναι πρωτίστως ομοφυλόφιλος και μετά γιατρός. Όσο καλός επιστήμονας και να είναι θα έχει σημάδι........!!!!!!!

Η πανηγυρική άρση κάποιων παραδοσιακών περιορισμών, η διαφήμιση των ομοφυλοφίλων και το σερβίρισμα του φαινομένου δεν είναι για .....πάντα. Οι καιροί αλλάζουν........Και αυτό που σήμερα διαφημίζεται αύριο θα γίνει αιτία διώξεων.

Είμαι κατά των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων με τον τρόπο που πλασάρονται γιατί δεν εμπιστεύομαι την εξουσία.

Η εξουσία παίζει "ΠΟΥΣΤΙΚΟ" παιχνίδι κατά των ομοφυλοφίλων.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικα-Ελεύθερο βήμα”