Μας απαγορεύουν και το τσιγάρο

[Polikos Arkoudos]

Θα συμφωνήσω και εγώ με την δοκτορμαρκον.

Οι αντικαπνιστές γίνονται υπερβολικοί.
Οπως και οι νομοθέτες.
Βέβαια οι νομοθέτες μετράνε τα τάλιρα και όχι το κάπνισμα σαν ανθυγιεινό.

[Novus]

Καλά μην βάζουμε κι όλους τους αντικαπνιστές στο ίδο τσουβάλι. Αν εμένα ο άλλος δε με σέβευται και κάθεται και καπνίζει στον χώρο μου ή σε χώρο που δηλώνεται ως χώρος αντικαπνιστών, ε τότε ας πάει να πνιγεί!!! Άμα έρχεται π.χ. σπίτι μου και θέλει να καπνίσει τότε να πάει έξω στο μπαλκόνι κι όχι να βγάλει έξω το τσιγάρο και χωρίς να ρωτήσει να αρχίζει να καπνίζει! Δεν νομίζω να είμαι υπερβολικός σε αυτό το θέμα. Απλά είμαι δίκαιος: όπως τον σέβομαι στο περιβάλλον του και δεν πρόκειται να του πω απολύτως τίποτε όταν τον δω να καπνίζει, έτσι θέλω και εγώ να με σέβεται στον χώρο μου. Είναι απλό

Το θέμα είναι να υπάρχει αλληλοσεβασμός!

[Divine Sinner]

Aλλο αντικαπνιστής αλλο μη-καπνιστής.

[Novus]

Κι αυτό σωστό... Αλλά όποιος δε καπνίζει, συνήθως σιχαίνεται και το τσιγάρο. Ή μήπως όχι;

[Polikos Arkoudos]

Οχι.
Είναι αυτοί που νομίζουν ότι αν αναπνεύσουν ένα εκατομυριοστό του μικρογραμμαρίου , καπνό , θα πεθάνουν από καρκίνο του πνεύμονα.

Και αυτοί που ενώ δεν έχουν καπνίσει ποτέ στη ζωή τους , δεν δίνουν δεκάρα για το αν καπνίζει ένας λόχος δίπλα τους.

Οι δεύτεροι είναι και η πλειοψηφία.

[Orion]

Καλά μην βάζουμε κι όλους τους αντικαπνιστές στο ίδο τσουβάλι. Αν εμένα ο άλλος δε με σέβευται και κάθεται και καπνίζει στον χώρο μου ή σε χώρο που δηλώνεται ως χώρος αντικαπνιστών, ε τότε ας πάει να πνιγεί!!! Άμα έρχεται π.χ. σπίτι μου και θέλει να καπνίσει τότε να πάει έξω στο μπαλκόνι κι όχι να βγάλει έξω το τσιγάρο και χωρίς να ρωτήσει να αρχίζει να καπνίζει! Δεν νομίζω να είμαι υπερβολικός σε αυτό το θέμα. Απλά είμαι δίκαιος: όπως τον σέβομαι στο περιβάλλον του και δεν πρόκειται να του πω απολύτως τίποτε όταν τον δω να καπνίζει, έτσι θέλω και εγώ να με σέβεται στον χώρο μου. Είναι απλό

Το θέμα είναι να υπάρχει αλληλοσεβασμός!

Σωστα αυτα που γραφεις , να συμπληρωσω οτι δεν μπορουμε να βαζουμε και τους καπνιστες στο ιδιο τσουβαλι , ειναι στον ανθρωπο ,
Ξερεις μου εχουν τυχει διαφορα , πχ. να μπω σε καποιο χωρο μη καπνιστων κρατωντας απλα το σακουλακι του καπνου στο χερι , οχι με διαθεση να καπνισω, να δωσω κατι και να φυγω, δεν μπορεις να φανταστεις πως κρατηθηκα οταν ακουσα απο αγνωστο ατομο το εξης : "Δεν πιστευω να να θες να καπνισεις εδω μεσα ... εξω.. εξω "

[Divine Sinner]

http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 59&p=98074&

[Exciter]

Να πω κι εγώ λίγα πράγματα, κάπως σκόρπια αλλά συμπληρωματικά σε ό,τι έχει γραφεί σ'αυτό το νήμα, προσπαθώντας να προσ-θέσω/-φέρω στη συ-ζήτηση.

Εισαγωγή: Η περίπτωσή μου
Καπνίζω περιοδικά, για λίγους μήνες, και μετά το ξανακόβω (δεν είναι σταθερές οι περίοδοι, αλλά είμαι περισσότερο καιρό μη-καπνιστής). Προτιμώ να καπνίζω πούρα, γιατί μου αρέσει περισσότερο η γεύση τους (θεωρώ πολύ πικρά τα τσιγάρα), αλλά και γιατί έτσι δεν καπνίζω το χαρτί με τα δηλητήρια που το έχουν εμποτίσει. Σε όσους καπνίζετε τσιγάρα, συνιστώ το εξής πείραμα: αδειάστε τον καπνό από ένα τσιγάρο σ'ένα άδειο τασάκι, και βάλτε του φωτιά... θα δείτε ότι θα καπνίσει για λίγο και μετά θα σβήσει μόνο του. Ανάψτε μετά το χαρτί... θα δείτε ότι δε σβήνει. Αντιθέτως, τα πούρα σβήνουν από μόνα τους.
Σε περιόδους που δεν καπνίζω (όπως τους τελευταίους μήνες) μπορεί να κάνω καμιά τράκα όταν είμαι για καφέ (το ζήσατε αυτό κάποιοι στην Εστρόζα).
Έχω εξετάσει τα ενδεχόμενα του μικρού φορητού ναργιλέ και της πίπας, αλλά θέλει να κουβαλάς πολλά πράγματα γμτ (και ο καπνός για πίπες είναι αρκετά διαφορετικός στη γεύση).
Περιττό να πω ότι όταν καπνίζω πούρα είναι και πολλοί καπνιστές που διαμαρτύρονται... τους ενοχλεί η βαριά μυρωδιά, λέει (και η γεύση, κάποιες καπνίστριες )!

Καλλιέργια και επεξεργασία καπνού: 1-2 λόγια
Ο καπνός είναι από τις λίγες καλλιέργιες στις οποίες μπορεί να απασχοληθεί και να συμβάλει το σύνολο της οικογένειας, ακόμα και μικρά παιδιά, ειδικά στη φάση της συλλογής και της προετοιμασίας για την ξήρανση, η οποία παραδοσιακά γινόταν στον αέρα, αλλά πλέον γίνεται συνήθως σε φούρνους για μεγαλύτερη ταχύτητα και αποφυγή προβλημάτων με τον καιρό. Περιττό να σας πω ότι δεν έχει καμία σχέση ο καπνός που παράγεται με ξήρανση στον ήλιο, σε σχέση με τον καπνό φούρνου... άλλο, ανοιχτότερο, χρώμα, άλλη, πολύ καλύτερη, γεύση (σαν να συγκρίνεις παϊδάκια σιγοψημένα στα κάρβουνα κοντά στο μισάωρο με παϊδάκια στο φούρνο μικροκυμμάτων ένα πράγμα).
Να πω επίσης ότι έχω μπει σε καπναποθήκη (του Πετρίδη, στην Καβάλα) και θα μου μείνει αξέχαστη η γλύκα της μυρωδιάς του καπνού.

Η απαγόρευση
Αυτό που με ενοχλεί στην απαγόρευση, και το επεσήμαινα και εδώ στο UK απ'όταν ξεκίνησε η απαγόρευση τον Ιούλιο του 2007, είναι ότι βαπτίζονται και αντιμετωπίζονται ως δημόσιοι χώροι, ιδιωτικοί χώροι συναθροίσεως κοινού. Με άλλα λόγια, έρχεται η απαγόρευση πρώτα και κύρια σε σύγκρουση με το δικαίωμα της ιδιοκτησίας, όταν λέει στον μαγαζάτορα αν θα επιτρέπει στους πελάτες του να καπνίζουν. Επιπροσθέτως, όταν ιδιωτικοί χώροι συνθροίσεως κοινού βαπτίζονται δημόσιοι προκαλείται εννοιολογική σύγχυση, η οποία όμως μπορεί να είναι χρήσιμη στο μέλλον για τις δυνάμεις καταστολής (δε νομίζω ότι χρειάζεται να επεκταθώ εδώ)
Παράλληλα, πρόκειται και για την απόλυτη ειρωνία κράτη που ευαγγελίζονται την αναγκαιότητα της απόλυτης ελευθερίας των αγορών, και με επιθετικό προς άλλα κράτη τρόπο, να επιβάλλουν τέτοιου είδος απαγορεύσεις: Αν οι αγορές ήταν η λύση για όλα τα θέματα (και προσωπικά πιστεύω ότι δίνουν καλές λύσεις σε μια σειρά από θέματα, εντός όμως συγκεκριμένων ορίων... κάποια στιγμή ελπίζω να αξιωθώ να αποκρυσταλώσω και καταγράψω τη σκέψη μου επ'αυτού), και εφόσον οι μη καπνιστές είναι μία πλειοψηφία που απειλείται και καταπιέζεται από τους καπνιστές, τότε θα έπρεπε και η αγορά από μόνη της να έχει καλύψει αυτή την ανάγκη των μη καπνιστών και να παρείχε χώρους που να τους ικανοποιούν.

Αλληλεπιδράσεις της νικοτίνης
Για το θέμα δεν ξέρω πολλά, και μολονότι έψαξα στον ιστό δεν βρίκα κάποιο καλό λινκ. Θυμάμαι όμως γνωστό μου νευρολόγο να αναφέρει ότι η νικοτίνη δρα ανταγωνιστικά προς φαρμακευτικές αγωγές (ή επιταχύνει την αποβολή/ημιζωή τους... δεν το θυμάμαι καλά, δυστυχώς) που χορηγούνται σε περιπτώσεις μανίας (ή μανιακής φάσης διπολικού συνδρόμου).
Αυτό μπορώ μόνο να το συνδυάσω με το ενδεχόμενο(;) προσθήκης λιθίου στο νερό (και λέω μόνο διότι δεν έχω στοιχεία για τις επιδράσεις των chemtrails και δεν είμαι και φαρμακοποιός). Αν θύμαστε, όταν συζητήθηκε το θέμα εδώ είχα γράψει ότι το λίθιο χρησιμοποιείται σαν ρυθμιστικό της διαθέσεως, χορηγούμενο για τον έλεγχο ή/και την αποφυγή μανιακών επεισοδίων.
Επαγωγικά προκύπτει ότι όσοι καπνίζουν έχουν μεγαλύτερη αντίσταση τουλάχιστον στο λίθιο, ίσως και σε άλλες ουσίες με ανάλογη (κατασταλτική, εννοείται) δράση στα ίδια εγκεφαλικά κέντρα. Θα προσπαθήσω να το διερευνήσω περισσότερο, αλλά δεν υπόσχομαι.

Επίλογος
Θεωρώντας εαυτόν βαθύτατα φιλελεύθερο, στέκομαι πάντοτε επιφυλακτικά απέναντι σε οποιαδήποτε απαγόρευση. Προφανώς το προκείμενο δεν μπορεί να αποτελέσει εξαίρεση.

[Exciter]

Ξερεις μου εχουν τυχει διαφορα , πχ. να μπω σε καποιο χωρο μη καπνιστων κρατωντας απλα το σακουλακι του καπνου στο χερι , οχι με διαθεση να καπνισω, να δωσω κατι και να φυγω, δεν μπορεις να φανταστεις πως κρατηθηκα οταν ακουσα απο αγνωστο ατομο το εξης : "Δεν πιστευω να να θες να καπνισεις εδω μεσα ... εξω.. εξω "

Το'χω ζήσει κι εγώ, μόνο που κρατούσα συσκευασία με ευμεγέθη πούρα.

Και κάτι συμπληρωματικό σε ό,τι έγραψα παραπάνω: Από τους γονείς μου καπνίζει μόνο ο πατέρας μου, αλλά ποτέ μέσα στο σπίτι, ανέκαθεν. Εξαίρεση αποτελούσε μόνο ένα μικρό δωμάτιο που το είχε για γραφείο του (τώρ έει άλλη χρήση), με κλειστή την πόρτα προς το υπόλοιπο σπίτι, εννοείται. Κι εγώ το έχω συνήθεια να μην καπνίζω μέσα στο σπίτι, δε μου πάει (για το UK δεν το συζητάμε: είναι συνήθης όρος στα συμβόλαια ενοικιάσεως των σπιτιών να μην καπνίζεις).

[ArELa]

(για το UK δεν το συζητάμε: είναι συνήθης όρος στα συμβόλαια ενοικιάσεως των σπιτιών να μην καπνίζεις).

ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ???

[Exciter]

(για το UK δεν το συζητάμε: είναι συνήθης όρος στα συμβόλαια ενοικιάσεως των σπιτιών να μην καπνίζεις).

ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ???

Τι σου φαίνεται παράξενο ArELa;

Πρώτα απ'όλα στο UK πολλά σπίτια ενοικιάζονται επιπλωμένα, ή (όπως εγώ) ενοικιάζεις (επιπλωμένο) δώματιο και δικαίωμα χρήσεως κοινόχρηστων χώρων (κουζίνα, λουτρά και καθιστικό, αν υπάρχει).

Επιπλέον, καθώς υπάρχει ελευθερία συμβάσεων, μπορεί να έχει περίπου ό,τι όρο συμφωνηθεί και δεν αντίκειται στο θεσμικό πλαίσιο και τα χρηστά ήθη.

Και, φυσικά, πολλοί, αν όχι οι περισσότεροι, ιδιοκτήτες ακινήτων εξασκούν ευλαβικά το δικαίωμα (προκαθορισμένης/προσυνεννοημένης) επιθεωρήσεως του μισθίου, το οποίο υπάρχει και στα περισσότερα τυποποιημένα συμβόλαια μισθώσεως στην Ελλάδα αλλά σπανίως εξασκείται.

[ArELa]

Τι σου φαίνεται παράξενο ArELa;

Θα πω ότι δε μου φαίνεται μόνο παράξενο, αλλά και επιεικώς απαράδεκτο.
(και δε θα επεκταθώ γιατί αν ανοίξει ο στόμας μου.... δεν θα ξεπλένονταν με τίποτα απ'τον οχετό που θα τους αραδιαζα. )

[Exciter]

Θα πω ότι δε μου φαίνεται μόνο παράξενο, αλλά και επιεικώς απαράδεκτο.

Εφόσον υπάρχει ελευθερία συμβάσεων και ο όρος δεν αντίκειται ούτε στο νόμο ούτε στα χρηστά ήθη, ΔΕΝ είναι απαράδεκτο. Σημείωσε ότι ο όρος να μην καπνίζεις εντός του μισθίου είναι κοινός και σε παλιά, προ του 2007, συμβόλαια. Ιδιαίτερα για επιπλωμένα σπίτια με ταπετσαρίες τον καταλαβαίνω απολύτως.

Μην ξεχνάς ότι πρόκειται για ιδιωτική σύμβαση: ιδιώτες μπορούν να συμφωνήσουν ο,τιδήποτε, ειδικά όταν ο ένας παραχωρεί τη χρήση της ιδιοκτησίας του σε κάποιον άλλον. Δεν υποχρεώνεται ο μισθωτής να αποδεχθεί τους συγκεκριμένους όρους του εκμισθωτή.


Και μια προσθήκη περί νικοτίνης (που μου θάβεις ολόκληρο πόνημα με σημεία που θεωρώ σημαντικά για μια λεπτομέρια):

Η νικοτίνη και το υδροκυάνιο είναι οι μόνες (δυνητικά, ανάλογα με τη δόση) δηλητηριώδεις ουσίες που περνάνε από τους σιελογόνους αδένες. Υπενθυμίζω δε πως οι περισσότερες ουσίες που σε μικρές δόσεις είναι θεραπευτικές, σε μεγάλες είναι επιβλαβείς, συχνά δε θανατηφόρες. Φάρμακο και φαρμάκι δεν διαφέρουν και πολύ, ούτε καν σαν λέξεις.

[Novus]

Οχι.
Είναι αυτοί που νομίζουν ότι αν αναπνεύσουν ένα εκατομυριοστό του μικρογραμμαρίου , καπνό , θα πεθάνουν από καρκίνο του πνεύμονα.

Και αυτοί που ενώ δεν έχουν καπνίσει ποτέ στη ζωή τους , δεν δίνουν δεκάρα για το αν καπνίζει ένας λόχος δίπλα τους.

Οι δεύτεροι είναι και η πλειοψηφία.

Σωστός! Διόρθωση λοιπόν σε όλα τα ποστ μου: αντί για αντικαπνιστής σημειώστε μη-καπνιστής (διότι αυτούς εννούσα).

Μόνο που άμα αυτός ο λόχος δίπλα μου με ενοχλεί παραβιάζοντας τον χώρο μου και δε με σέβεται τότε καλά θα κάνω να τον κράξω. Γι' αυτούς τους καπνιστές μιλάω. Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι έτσι οι περισσότεροι και χαίρομαι γι' αυτό. Αλλά κι αυτοί οι λίγοι πρέπει να βάλουν μυαλό ΌΠΩς ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΚΑΠΝΙΣΤΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΤΟ ΧΟΥΝ ΨΙΛΟΧΕΣΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΕΥΩ.

Orion συμφωνώ και επαυξάνω. Και μένα παίδες όταν κάπνιζα μου είχε συμβεί παρόμοιο σκηνικό σε καφετέρια (τον Ιούλιο συγκεκριμένα). Υπάρχουν όπως παρέθεσε και ο Divine Sinner οι "μεν" και οι "δε": οι "μεν" σέβονται τους άλλους ενώ οι "δε" κάνουν του κεφαλιού τους.

Exiled πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά που αναφέρεις για τη νικοτίνη! Ψάξε και βρες κι άλλα για να μαθαίνουμε κι εμείς τι σκατά καπνίζαμε τόσα χρόνια .

Και για να μη ξεχνιόμαστε: η απαγόρευση είναι σκέτη κοροϊδία! Σίγουρα κάτι κρύβεται πίσω απ' όλο αυτό... Επιπλέον όταν ΑΠΑΓΟΕΡΕΥΕΙΣ είναι σαν διατάζεις κι αυτός δεν είναι τρόπος να δείξεις στον άλλον ποιο είναι το καλό για την υγεία του. Το ορθό είναι η ενημέρωση. Όλα τα άλλα είναι "μπουρδολογίες"! (είδες πως το σώζω το ποστ μου Βίκυ !!! )

[doctormarkon]

[box=]Δεν υπάρχουν παθητικοί καπνιστές
Μόνο αντιπαθητικοί αντικαπνιστές[/box]

[ArELa]

[box=]Δεν υπάρχουν παθητικοί καπνιστές
Μόνο αντιπαθητικοί αντικαπνιστές[/box]

Αυτή η ατάκα Μαρία είναι όλα τα λεφτά και καλά έκανες και την ξανάβαλες

Χαίρομαι που βλέπω μια ομοφωνία στην ουσία του πράγματος επιτέλους! Και χαίρομαι που συμφωνείτε μαζί μου ότι ένα σωστό πολιτικό σύστημα, θα έπρεπε να φροντίζει για την ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ του πληθυσμού και όχι να καταφεύγει σε τέτοιου είδους απαγορεύσεις.

Φυσικά υπάρχει πολύ λεπτή διαχωριστική γραμμή μεταξύ των εννοιών "επιμόρφωση" και "προπαγάνδα" στις μέρες μας, αλλά αυτό άπτεται άλλης συζήτησης, που έχουμε κάνει αλλού στα ΙΔΕΟ.



Στεκόμενη στην παρενθετική-μικρή διάσταση που ανέκυψε μεταξύ Εξόριστου και της αφεντιάς μου, απαντώ:

Εξόριστε, ασφαλώς δεν εννοούσα (ούτε αμφισβήτησα) το "νόμιμο" αυτών των όρων (των όρων με δασεία Νικόλα ).
Εννοούσα το δόκιμο και το εφικτό του πράγματος...σε ανθρώπινο επίπεδο αν θες.
Δεν μπορεί κανένας νοικοκύρης να βάζει τέτοιους όρους στην πραγματική ζωή, και ουσιαστικά να "επιβάλλει" στον ενοικιαστή τι θα κάνει στις ιδιωτικές του στιγμές μέσα στο σπίτι του. Το γεγονός ότι στην Αγγλία οι άνθρωποι άρχισαν να ζουν υπό όρους ακόμα και μέσα στο ίδιο τους το σπίτι, (ατομικός χώρος/άσυλο) είναι επί της αρχής και της ουσίας του υφέρπων οργουελισμός. Οι φυσιολογικές (και μη φυσιολογικές ίσως) φθορές στο σπίτι που νοικιάζει ένας ιδιοκτήτης, είναι αναμενόμενες ουσιαστικά. Και όταν το νοικιάζει, for all intents and purposes που λένε, παύει επί του πρακτέου να είναι σπίτι ΤΟΥ, και γίνεται σπίτι του ενοικιαστή, για όσο διάστημα διαρκεί η μίσθωση. Ζωντανά πλάσματα μπαίνουν μέσα, σ'αυτό το σπίτι όχι ρομποτάκια. Αν δε θέλει φθορές, ας μην το νοικιάζει

Πέρα και έξω από αυτό, όντως τα της νικοτίνης που παρέθεσες έχουν ενδιαφέρον, αλλά καλό είναι να να βάλουμε εδώ και τα ευεργετικά της. (υπάρχουν και αυτά- αν και το'χαμε συζητήσει νωρίτερα με τον Αίολο- αυτό το νήμα είναι σαν το γεφύρι της Αρτας ένα πράμα- δεν νιώθω ότι καλύψαμε το θέμα "νικοτίνη" πλήρως).

[Nightrider]

Εισαγωγή: Η περίπτωσή μου
Καπνίζω περιοδικά, για λίγους μήνες, και μετά το ξανακόβω (δεν είναι σταθερές οι περίοδοι, αλλά είμαι περισσότερο καιρό μη-καπνιστής). Προτιμώ να καπνίζω πούρα, γιατί μου αρέσει περισσότερο η γεύση τους (θεωρώ πολύ πικρά τα τσιγάρα), αλλά και γιατί έτσι δεν καπνίζω το χαρτί με τα δηλητήρια που το έχουν εμποτίσει.

Δεν θα μπορούσα να περιγράψω καλλίτερα τη σχέση μου με το κάπνισμα!

[doctormarkon]

Καλά τα λες Βασούλα.

Εδώ τα λέμε όλα και να πούμε και τα ευεργετικά του καπνίσματος γιατί δεν τα ξέρω.

Πάνω που μόλις τώρα στο θέμα της Εκκλησίας έβαλα θέμα επιστημονικού δογματισμού.

Αν πει κανείς κάποια πράγματα υπέρ του καπνίσματος πολύ δημόσια και από κανάλι TV θα κινδυνέψει να τον πάρουν με τις χειροπέδες.
Αν διαφωνήσεις ακόμα και με επιστημονικά επιχειρήματα από την κυρίαρχη "επιστήμη" που διατυπώνεται από ένα ιερατείο σοφών (Ιλλουμινάτι?) σε πάνε μέσα (αν διαφωνήσεις με τον παπά.....γιατί τέκνον μου).

Το κάπνισμα είναι κάτι που γίνεται οπουδήποτε, είναι μία αιτία "λούφας" (συμβάλλεις στη μείωση της ανεργίας ετσι), είναι μία αιτία για κουβέντούλα πέρα από τις πεθαμένες καλησπέρες με το καρφιτσωμένο χαμόγελο.
Αθτές είναι οι κοινωνικές ευεργετικές επιδράσεις του καπνίσματος.

Αλλά όταν η απαγόρευση προχωρήσει και δίνει δικαίωμα στο γείτονα να σου κάνει μήνυση επειδη τιν ενοχέι ο καπνός που βγαίνει από την κλειδαρότρυπα ή στον ιδιοκτήτη να σε επιτηρεί τότε πάμε σε απίστευτες μορφές φασισμού

[Orion]

Γνωριζετε οτι αντικαπνιστικη εκστρατεια ειχε και το Γ ' Ραϊχ ? καπου ειχα βρει καποια στοιχεια αλλα δεν θυμαμαι λεπτομερειες .. .θα εχει ενδιαφερον να βρουμε πολλα κοινα στοιχεια φανταζομαι.

[ArELa]

Γνωριζετε οτι αντικαπνιστικη εκστρατεια ειχε και το Γ ' Ραϊχ ? καπου ειχα βρει καποια στοιχεια αλλα δεν θυμαμαι λεπτομερειες .. .θα εχει ενδιαφερον να βρουμε πολλα κοινα στοιχεια φανταζομαι.

Μα η ΝΤΠ έχει ενσωματωμένες πλείστες όσες ναζιστικές χαριτωμενιές στις εφαρμοσμένες πρακτικές της, άσχετα αν τις "χρυσώνει" με θεωρίες δήθεν ανθρωπιστικές. Με τη διαφορά ότι με τα μέσα (τεχνολογία, προπαγάνδα, ευγονική και όχι μόνο) που διαθέτει τώρα, ο ναζισμός μπροστά στη νεοταξίλα, φαντάζει ξεπερασμένος, για να μη σου πω πραγματικά χαριτωμένος.

[doctormarkon]

Ο Βολταίρος έλεγε.

[box=]"Ο δρόμος για την κόλαση είναι σπαρμένος με καλές προθέσεις"[/box]

[Divine Sinner]

Γνωριζετε οτι αντικαπνιστικη εκστρατεια ειχε και το Γ ' Ραϊχ ? καπου ειχα βρει καποια στοιχεια αλλα δεν θυμαμαι λεπτομερειες .. .θα εχει ενδιαφερον να βρουμε πολλα κοινα στοιχεια φανταζομαι.

[doctormarkon]

Η απαγόρευση θα επανέλθει.

Μετά από όσα μεσολάβησαν θέλουν να κόψουν και το τσιγάρο.
Θα φάνε καλά.

Τώρα που μεσολάβησαν τόσα και τόσα πιστεύουν ότι ο κόσμος θα πειθαρχήσει.............

Τώρα τους έπιασε πάλι ο πόνος για την υγεία μας και για την υγεία των αντιπαθητικών αντικαπνιστών.
Λες και όλο αυτό το άγχος, η ανεργία και η εξαθλίωση κάνει καλό στην υγεία.
Αφού μας έχουν για να μας ξεκάνουν γιατί να μην πάμε ευχαριστημένοι? ........χα χα χα χα

[karipis]

Από τα νεύρα μου δυό "σακούλες" καπνό έκανα όταν μου το σφύριξαν σήμερα πρωί-πρωί.

-Σήμερα είναι η παγκόσμια ημέρα κατά του καπνίσματος (με λέει ο περιπτεράς).
-Α ωραία, πιάσε δύο από τα γνωστά (του απαντώ).
-Δύο ρε σκύλε;;
-Λέω ν' αρχίσω αντίσταση στο καθεστώς (...)

[harosnikos]

είστε όλοι ρατσιστές!!!!!

είναι της μόδας πλέον...