SystemFreaks™
[22:44] <@stavraetos> Ιφι θα πας να δεις αυριο τον Γεωργιάδη;
[22:44] <@Ifikratis68> kai tora milaei mono o stauraetos
[22:44] <@Ifikratis68> ακολουθει διαλεξη
[22:45] <@stavraetos> Μια απλή παρουσίΑΣΗ ΚΆΝΩ
[22:45] <@stavraetos> Λοιπόν
[22:46] <@stavraetos> Το ζήτημα της Κούφιας ή κατά άλλους της Κοίλης γης ξεκινά από παλιά.
[22:47] <@stavraetos> Να ξεκαθαρίσω ότι δεν εξαντλείται σε ένα βράδυ, υπάρχουν πάρα πολλά να ειπωθούν.
[22:48] <@stavraetos> Σήμερα θα κάνουμε μια ιστορική αναδρομή με την εξέταση των διαφόρων θεωριών
[22:49] <@stavraetos> Να σημειώσω εδώ ότι υπάρχουν ενδείξεις αλλά όχι χειροπιαστές αποδείξεις.
[22:50] <@stavraetos> Επιπρόσθετα θα φροντίσω να είμαι περιληπτικός και όχι κουραστικός
[22:50] <@stavraetos> Άλλωστε κανάλι είναι
[22:51] <@stavraetos> Αναφέρω τις ελληνικές παραδόσεις για τους Υπερβορείους
[22:51] <@stavraetos> Υπερβόρειος Απόλλων
[22:52] <@stavraetos> Υπάρχει εκδοχή στην ελληνική μυθολογία για το ότι η Λητώ, η μητέρα του καταγόταν από εκεί.
[22:52] <@stavraetos> Η Υπερβορεία τοποθετείτο στα όρια του τότε γνωστού κόσμου
[22:53] <@stavraetos> Είναι η περίφημη Ultima Thule.
[22:53] <@stavraetos> Σε αυτή υπήρχε αιώνια άνοιξη και από εκεί προρχόταν οι κύκνοι, υα ιερά Απολλώνεια πτηνά.
[22:54] * Fif8angel (~user@ppp20-56.adsl.forthnet.gr) has joined #ideografhmata
[22:54] * Ifikratis68 sets mode: +v Fif8angel
[22:54] <+Fif8angel> paidia simera einai i sizitisi gia tin koufia gi?
[22:54] <@stavraetos> ο Απόλλων κάθε φθινόπωρο έφευγε από τους Δελφούς για την Υπερβορεία
[22:55] <@Seliniasmenos> nai Fif8angel
[22:55] <+Fif8angel> ok
[22:55] <@stavraetos> ¨οπου επέστρεφε την άνοιξη στην Δήλο.
[22:56] <@stavraetos> Τον 6ο αιώνα κάποιος Αριστέας Προκονήσιος έγραψε ένα φανταστικό περιηγητικό μυθιστόρημα
[22:56] <@stavraetos> Το ωνόμασε τα ΑΡΙΜΑΣΠΕΙΑ ΕΠΗ
[22:57] <@stavraetos> Εκεί μιλούσε για την μυθική χώρα των Ισσηδόνων και για τους μονόφθαλμους Αριμασπούς (στα σκυθικά ο μονόφθαλμος)
[22:58] <@stavraetos> Επίσης, οι μαθητές του Πυθαγόρου στον Κρότωνα αποκαλούσαν τον Υπερβόρειο Απόλλων.
[22:59] <@stavraetos> Επιπλέον, σύμφωνα με μια παράδοση του Ιαμβλίχου ο Πυθαγόρας ήτο μαθητής του Αβάρεως.
[23:00] <@stavraetos> Εδώ να επισημάνουμε ότι ο Απολώνιος ναός στις Βάσσες της Φιγαλίας (Ανδρίτσαινα) είναι ο μόνος που έχει προσανατολισμό από Βορρά προς τον Ν΄λοτο
[23:00] <@stavraetos> Νότο
[23:01] <@stavraetos> Οι άλλοι ελληνικοί ναοί είναι προσανατολισμένοι από την Ανατολή προς την Δύση
[23:01] * kassandros (kostas@vdp60234.ath24.cas.hol.gr) has joined #ideografhmata
[23:01] * ChanServ sets mode: +v kassandros
[23:01] <@stavraetos> Πάμε τώρα σε πιο πρόσφατες εποχές.
[23:02] <@stavraetos> Εδώ βρίσκουμε τον Ιγνάτιο Ντόνελυ (1831-1901)
[23:02] <kassandros__> Dimitri mporeis na grafeis me latinikoys?
[23:02] * _XRHSTOS_ sets mode: +v kassandros__
[23:03] <@stavraetos> Το 1882 εκδίδει το βιβλίο του: Ατλαντίδα, ο κόσμος πριν το κατακλυσμό.
[23:03] <@stavraetos> Λατινικά δεν ξέρω αν τα διαβάζουν οι άλλοι
[23:03] <@stavraetos> Λατινικά δεν ξέρω αν τα διαβάζουν οι άλλοι
[23:04] <@LiZaA> pata /mode kassandros__ +t
[23:04] <@LiZaA> kai tha sou ta deixnei greeklish
[23:04] <@stavraetos> Εκεί μιλούσε για την Ατλαντίδα και την Λεμουρία
[23:05] <@stavraetos> Πάμε τώρα στην περιβόητη Μπλαβάτσκι
[23:05] <@stavraetos> γεννήθηκε το 1831 και έζησε έως το 1891
[23:06] <@stavraetos> Η ίδια υποστήριζε, αναφορικά με τον απόλλωνα, ότι νκοσμικά και αστρονομικά ο Υπερβόρειος Απόλλων είναι ο προσωποποιημένος ήλιος
[23:07] <@stavraetos> Εδώ μια παρένθεση: Δεν ανεφέρθην στο ταξείδι του Πυθέα του Μασσαλιώτη σε αυτή την άγνωστη γη τον 4ο π.Χ
[23:07] <+kassandros> gia tin Thouli les?
[23:08] <@stavraetos> ναι, αλλά δεν έχω φτάσαει ακόμη στην εταιρία
[23:08] <+kassandros> nai, gia to meros ennooysa
[23:08] <+kassandros> ok. sinehise
[23:08] <@stavraetos> Η Μπλαβάτσκι ίδρυσε το 1875 (17 Νοεμβρίου) στην Νέα Υόρκη μαζί με τον συνταγματάρχη ΌΛκοττ την Θεοσοφική εταιρεία
[23:09] <+Daimonio> gnwsth pneymatistria h blavasky
[23:10] <@stavraetos> Η Μυστική διαδασκα΄λία της υποστηρίζει την ταυτόχρονη εξέλιξη επτά διαφορετικών ομάδων ανθρώπων
[23:10] <+Fif8angel> esoteristria pnevmatistis einai aytos pou ginete pathitiko organo pnevmaton
[23:10] <+Fif8angel> iparxei diafora
[23:10] <@stavraetos> εδώ κα΄νουμε αναφορά δεν αναλύουμε
[23:10] <+Daimonio> ok
[23:10] <+Fif8angel> ok sinexise
[23:10] <+Daimonio> diadwne me ton fif alla as synexisoume
[23:11] <+Daimonio> diafwnw *
[23:11] <@stavraetos> Η πρώτη ήπειρος ωνομάσθη Η Άφθαρτή Ιερή χώρα
[23:12] <+Fif8angel> oxi sovara oi pnevmatistes xrisimopioun tin methodo tis aytokatalipsis os meso epikinonias me tous eklipodes
[23:12] <+Fif8angel> gi ayto pada iparxei o theoros
[23:12] <@stavraetos> Η δεύτερη ήταν η Υπερβορεία
[23:12] <+Fif8angel> pou sinomilei me ton pnevmatisti(nekro)
[23:12] <+Fif8angel> i blav. itan apokrifistria
[23:12] <+Fif8angel> kamia sxesi dld
[23:12] <@stavraetos> Η τρίτη η Λεμουρία
[23:12] <+Fif8angel> an ithele na milisei me eklipodes to ekane dia meso tis 6is aisthisis tis i meso apo astriki provoli
[23:12] <+Fif8angel> signomi gia tin paremvasi
[23:12] <+Fif8angel> sinexise stavraete
[23:08] <@stavraetos> Η Μπλαβάτσκι ίδρυσε το 1875 (17 Νοεμβρίου) στην Νέα Υόρκη μαζί με τον συνταγματάρχη ΌΛκοττ την Θεοσοφική εταιρεία
[23:09] <+Daimonio> gnwsth pneymatistria h blavasky
[23:10] <@stavraetos> Η Μυστική διαδασκα΄λία της υποστηρίζει την ταυτόχρονη εξέλιξη επτά διαφορετικών ομάδων ανθρώπων
[23:10] <+Fif8angel> esoteristria pnevmatistis einai aytos pou ginete pathitiko organo pnevmaton
[23:10] <+Fif8angel> iparxei diafora
[23:10] <@stavraetos> εδώ κα΄νουμε αναφορά δεν αναλύουμε
[23:10] <+Daimonio> ok
[23:10] <+Fif8angel> ok sinexise
[23:10] <+Daimonio> diadwne me ton fif alla as synexisoume
[23:11] <+Daimonio> diafwnw *
[23:11] <@stavraetos> Η πρώτη ήπειρος ωνομάσθη Η Άφθαρτή Ιερή χώρα
[23:12] <+Fif8angel> oxi sovara oi pnevmatistes xrisimopioun tin methodo tis aytokatalipsis os meso epikinonias me tous eklipodes
[23:12] <+Fif8angel> gi ayto pada iparxei o theoros
[23:12] <@stavraetos> Η δεύτερη ήταν η Υπερβορεία
[23:12] <+Fif8angel> pou sinomilei me ton pnevmatisti(nekro)
[23:12] <+Fif8angel> i blav. itan apokrifistria
[23:12] <+Fif8angel> kamia sxesi dld
[23:12] <@stavraetos> Η τρίτη η Λεμουρία
[23:12] <+Fif8angel> an ithele na milisei me eklipodes to ekane dia meso tis 6is aisthisis tis i meso apo astriki provoli
[23:12] <+Fif8angel> signomi gia tin paremvasi
[23:12] <+Fif8angel> sinexise stavraete
[23:13] <@stavraetos> Στα μέσα της τρίτης φυλής των Λεμουρίων υποτίθεται (σύμφωνα με την Μπλαβάτσκι) ότι έγινε ο διαχωρισμός των φύλων
[23:13] <@stavraetos> Η θεολογική πτώση δηλαδή
[23:13] <+Daimonio> arseniko thiliko?
[23:14] <@stavraetos> ναι
[23:14] <@stavraetos> Η φυλή αυτή εξέπεσε
[23:15] <@stavraetos> εκτός από μια ιεραρχία 'Εκλεκτών"
[23:15] <@stavraetos> Αυτοί βρήκαν καταφύγιο στο "Ιερό Νησί"
[23:16] <@stavraetos> Που θεωρείται η θρυλική Σαμπάλα στην έρημο Γκόμπι
[23:16] <@stavraetos> Κάποιοι άλλοι επέλεξαν να ζήσουν στις ζούγκλες και υπογείως σαν άνθρωποι των σπηλαίων\
[23:17] <@stavraetos> Η τέταρτη φυλή ήταν των Ατλάντων\
[23:17] * +Antidi gmt i sundesi mou sernete>:(
[23:18] <@stavraetos> Το τελευταίο τμή μα της, η νήσος Ποσειδωνία του Πλάτωνος, κατεποντίστη πριν 12000 περίπου χρόνια
[23:18] <+kassandros> Atlantida?
[23:18] <@LiZaA> τα λεμε σε 10 λεπτά παιδιά
[23:18] * Antidi is now known as Gerontissa
[23:19] <@stavraetos> ναι
[23:19] <@stavraetos> Στην συνέχεια οι Άτλαντες εξέπεσαν
[23:19] <@stavraetos> και κατεστράφησαν
[23:20] <@stavraetos> Τώρα βρισκόμαστε στην Πέμπτη Φυλή
[23:21] <@stavraetos> Η κοιτίδα αυτής (σύμφωνα με τα λεγόμενα της Μπλαβάτσκι) βρίσκεται στα υψίπεδα της Κεντρικής Ασίας
[23:21] <+Daimonio> h aria ?
[23:21] <@stavraetos> Ναι
[23:21] <@stavraetos> Υπολείπονται ακόμη δύο φυλές
[23:21] <+Daimonio> exei dikio h theosofistria
[23:21] <+kassandros> safeis oi epirroes toy Indoeyropaismoy sto simeio ayto...
[23:22] <+Daimonio> h I/E einai h monh thewria pou stekei mexri stigmhs
[23:22] <@stavraetos> Οι 5 αυτές ανθρώπινες "Ριζικές Φυλές" αναφέρονται στα έργα και ημέραι του Ησιόδου
[23:22] * xameno^kormi (~Dimple@athedsl-123944.home.otenet.gr) has joined #ideografhmata
[23:22] * ChanServ sets mode: +v xameno^kormi
[23:22] <+kassandros> asto kalitera Daimonio, ayto einai allo thema..
[23:22] <@stavraetos> ναι παίζει πολύ ο ινδοευρωπαϊσμός
[23:23] * +xameno^kormi kalisperes paidakiaaaaaa
[23:23] <+Daimonio> nai re. mikro-sxolia kanw
[23:23] <+Daimonio> den thelw na ektrepsw th syzhthsh
[23:24] <@stavraetos> Ακόμη, στην στην μυθολογία του θιβετιανού Βουδισμού το όρος Μερού αντιπροσωπεύει τοκέντρο του σύμπαντος
[23:24] <+Daimonio> apo thn allh logiko einai oi voudistes na to topothetoun sthn asia
[23:24] <@stavraetos> Είναι χιλιάδες μέτρα ψηλό και πρόκειται για ένα βασίλειο τελειότητος.
[23:24] <+Daimonio> mhn ksexname oti kina shmainei kentro
[23:25] <@stavraetos> Η νότια ήπειρος, σύμφωνα με τους Βουδιστές, η Τζαμπουντβίπα
[23:26] <@stavraetos> αντιστοιχεί στην υλική Γη
[23:26] <@stavraetos> Σύμφωνα με τον μύθο, κάπου στην βόρεια περιοχή της Τζαμπουντβίπα βρίσκεται η Σαμπάλα
[23:27] <@stavraetos> Στην πραγματικότητα ο μύθος της Σαμπάλα είναι αρχαιότερος του Βουδισμού
[23:28] <@stavraetos> Στην θιβετιανή βουδιστική παράδοση
[23:28] <@stavraetos> Οι βάρβαροι θα καταλάβουν την Γη στο τέλος της εποχής της Κάλι Γιούγκα
[23:29] <@stavraetos> Της σημερινής δηλαδή
[23:29] <+kassandros> Kali Yuga simainei "skoteini epohi"?
[23:29] <@stavraetos> Τότε ο βασιλιάς της Σαμπάλα θα ενωθεί με τους Θεούς και θα τους πολεμήσει
[23:29] <@stavraetos> ναι
[23:30] <+Daimonio> Age of Kali", "age of vice"),
[23:30] <@stavraetos> Όλα αυτά τα αναφέρει και η Μπλαβάτσκι στο έργο της : Αποκεκαλυμμέμνη Ίσιδα.
[23:30] <+kassandros> allios legetai "I Isis dihos peplo?"
[23:31] <@stavraetos> Πάμε στον Σερ Έντμουντ ΧάλεΥ
[23:31] <@stavraetos> αυτός έζησε λίγο πιο παλιά (1656-1743)
[23:32] <@stavraetos> Αυτού το όνομα φέρει ο γνωστός κομήτης
[23:32] <@stavraetos> Θεωρείται πατέρας της γεωφυσικής και ειδικότερα του γεωμαγνητισμού
[23:33] * lianna47 (diaslia50@ppp079166204124.dsl.hol.gr) has joined #ideografhmata
[23:33] <lianna47> kalispera
[23:33] <@stavraetos> διατύπωσε κάποια θεωρία για την κούφια γη
[23:33] <@stavraetos> καλησπέρα
[23:33] <+Daimonio> kala syzhthsh gia eswterika. mphkan oloi oi eswteristes
[23:33] <+Daimonio> ayto einai syllogiko asyneidhto
[23:34] <@stavraetos> ο Χάλευ ήταν επιστήμων
[23:34] * MiXaHL_24 (siggrafeas@athedsl-272855.home.otenet.gr) has joined #ideografhmata
[23:34] <@stavraetos> Παρατήρησε ότι η διεύθυνση του γεωμαγνητικού πεδίου άλλαζε κάπως με τον χρόνο
[23:35] * Arela_ektos_gia_kafe is now known as ArEla
[23:35] * @ArEla γεια σας
[23:35] * +xameno^kormi (~Dimple@athedsl-123944.home.otenet.gr) Quit (Quit: ..........................)
[23:35] <@stavraetos> Θεώρησε λοιπόν ότι δεν υπήρχε ένα αλλά αρκετά μαγνητικά πεδία,
[23:36] <@stavraetos> τα οποία δημιουργούταν από άλλες εσωτερικές σφαίρες μέσα στην Γη
[23:36] <@stavraetos> καλησπέρα
[23:36] * ArEla sets mode: +vv lianna47 MiXaHL_24
[23:37] <@stavraetos> Με άλλα λόγια η Γη δεν ήταν συμπαγής αλλά κούφια, κάνοντας λόγο για την ύπαρξη άλλων εσωτερικών σφαιρών.
[23:37] <+Daimonio> exm. kai pws diateireite?
[23:37] <+Daimonio> tha eprepe na katareysei
[23:37] <@ArEla> γιατι΄?
[23:37] <+Daimonio> logw varythtas
[23:37] <@stavraetos> Υποστήριξε ότι τελικά η Γη αποτελείται από 4 συγκεντρωτικές σφαίρες
[23:38] <@stavraetos> η μία μέσα στην άλλη
[23:39] <@stavraetos> Επιπλέον οι υπολογισμοί του Νεύτωνος στην Principia
[23:40] <@stavraetos> για την επίδραση της Σελήνης έδειχναν ότι η Σελήνη είναι πιο "συμπαγής" από την Γη
[23:40] <@ArEla> χμ...
[23:40] <@ArEla> κι αυτό παίζεται βέβαια
[23:41] <+Daimonio> ayto mporei na symvenei kai xwris an isxyei h koilh gh
[23:42] <@stavraetos> Επιπρόσθετα το πρόβλημα της μεταβολής του μαγνητικού πεδίου δεν έχει λυθεί επιστημονικά
[23:42] <@stavraetos> Επίσης, ο Χάλευ θεώρησαε τις εσωτερικές σφαίρες κατοικίσημες
[23:43] <@stavraetos> Πάμε τώρα στον Λέοναρντ Όιλερ (1707-1783)
[23:43] <@stavraetos> Ελβετός μαθηματικός
[23:43] <@stavraetos> Διαφωνούσε στην ιδέα της βαρύτητος
[23:44] <@stavraetos> Ο ίδιος αντικατέστησε την θεωρία των πολλαπλών σφαιρών με μια μοναδική κούφια σφαίρα
[23:45] <@stavraetos> η οποία περιείχε έναν ήλιομπλάτους 960 χλμ ο οποίος έδινε φως σε έναν προχωρημένο πολιτισμό
[23:46] <@stavraetos> Μετά έχουμε τον Σκότο μαθηματικό και φυσικό Σερ Τζον Λέσλι
[23:46] <@stavraetos> Αυτός επέφερε κάποιες τροποποιήσεις στην αρχική θεωρία
[23:47] <@stavraetos> Θεώρησε ότι υπήρχαν στο εσωτερικό της γης 2 ήλιοι που περιστρέφοταν ο ένας γύρω από τον άλλο
[23:49] <@stavraetos> Ν ασημειώσουμε ότι ο Ιούλιος Βερν στο κλασσικό του έργο: ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΗΕ ΓΗΣ επηρεάστηκε από τις ιδέες του Λέσλι και του Σιμς (παρακάτω)
[23:49] <@stavraetos> Τζον κλιβ Σιμς (1781-1829)
[23:50] <@stavraetos> Το 1818 στις 15 Απριλίου οι πρυτάνεις των Πανεπιστημίων και όλα τα μέλη της βουλής των ΗΠΑ δέχτηκαν ένα γράμμα
[23:51] <@stavraetos> Εκεί δήλωνε ότι η Γη είναι κούφια και κατοικείται εσωτερικά
[23:52] <@stavraetos> Περιλαμβλανει στερεές ομόκεντρες σφαίρες, η μία στο εσωτερικό της άλλης και είναι ανοιχτή στην περιοχή του Πόλου μεταξύ των 12 και 16 μοιρών
[23:52] <@stavraetos> Είπε μάλιστα ότι θα επιχειρήσει να το αποδείξει.
[23:53] <@stavraetos> καλησ΄πέρα
[23:53] <@Nathaniel> καλησπέρα.
[23:53] <@stavraetos> Σύμφωνα με αυτόν τα πάντα είναι κούφια
[23:53] <@stavraetos> όπως οστά, μαλλιά, μίσχοι φύλλων κ.α
[23:54] <@stavraetos> Το ίδιο και οι πλανήτες
[23:55] <@stavraetos> Να πούμε εδώ ότι ο Σιμς ήταν Λοχαγός Πεζικού
[23:56] <@stavraetos> Το 1820 κυκλοφόρησε στην Ν. Υόρκη το βιβλίο ΣΙΜΣΟΝΙΑ: ΕΝΑ ΤΑΞΙΔΙ ΑΝΑΚΑΛΥΨΗΣ
[23:57] <@stavraetos> Το έγραψε κάποιος Κάπταιν Άλαν Σίμπορν και υποτίθεται ότι περιέγραφε ένα πραγματικό ταξίδι στην Κούφια Γη.
[23:57] <+Daimonio> nomizw eixe vgei kai se tainia
[23:58] <@stavraetos> Επίσης ο ΜακΜπραιντ έγραψε το βιβλίο: Η ΘΕΩΡΊΑ ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΙΚΩΝ ΣΦΑΙΡΩΝ
[23:59] <@stavraetos> Πάμε και στον Σαίρους Τιντ (1839-1908)
[00:00] <@stavraetos> Αυτός υπεστήριζε ότι ζούμε μέσα στρην κούφια γη.
[00:00] <+Daimonio> den yphrxan doryforoi akoma :p
[00:00] <@stavraetos> Το κέντρο δεν είναι κάτω από τα πόδια μας αλλά ψηλά
[00:01] <@stavraetos> Δεν μας κρατά η βαρύτητα πάνω στην γη αλλά η φυγόκεντρος δύναμη.
[00:01] <+Daimonio> opws kai na xei to google earth to lyse ayto
[00:01] <+Daimonio> :p
[00:01] <@stavraetos> ρε συ παρουσόαση κάνουμε
[00:01] <+Daimonio> sory
[00:02] <+Daimonio>
[00:02] <@stavraetos> δεν λέμε 'ότι είναι και σωστά
* Retrieving #ideografhmata modes...
[00:02] * ArEla sets mode: +m
[00:03] <@stavraetos> Θεωρούσε ότι μια οριζόντια γραμμή πάνω στην επιφάνειά της γης τέμενι προς τα πάνω την καμπυλότητά της
[00:04] <@stavraetos> Τα άστρα είναι ακτινοβολούντα σημεία φωτός που έχρεται από τον ουράνιο κάλυφος
[00:04] <@stavraetos> οι πλανήτες είναι μικρές κοίλε ςσφαι΄ρες
[00:05] <@stavraetos> Να πούμε εδώ ότι ο Τιντ ήταν μακρινός ξάδερφος του ιδρυτή των μορμόνων Τζόσεφ Σμιθ.
[00:06] <@stavraetos> Πρόλο που θεωρούσε ότι έκανε επιστημονικές έρευνες
[00:06] <@stavraetos> Στην ουσία το έπαιζε προφήτης.
[00:07] <@stavraetos> Θεωρούσε ότι ενσάρκωνε τον Ιησού
[00:07] <@stavraetos> Ονόμασε τον εαυτό του Κορές και την νέα του θρησκεία Κορεσιανισμό.
[00:08] <@stavraetos> Το 1896 ο κορεσιανός καθηγητής Γιούλισες
[00:08] <@stavraetos> εφήυρε μια συσκευή το Rectillineator
[00:09] <@stavraetos> Η βασική του σκέψη ήταν ότι εάν ξεκινησουμε από ε΄να σημείο της γήινης επιφανείας και φέρουμε μια οριζόντια γραμμή, τότε αυτή
[00:10] <@stavraetos> προεκτεινόμενη ή θα συναντήσει κα΄ποιο άλλο σημείο της επιφανείας της (αν η γη είναι κοίλη)
[00:10] <@stavraetos> ή θα απομακρυνθεί στο διάστημα εάν είναι κυρτή.
[00:11] <@stavraetos> Το πείραμα έγινε στην Νεάπολη της Φλόριδας.
[00:11] <@stavraetos> προεκταθηκε μία γραμμή 6.5 χλμ
[00:12] <@stavraetos> αλλά απέτυχε
[00:12] <@stavraetos> Πάμε στρον λόρδο Λίτον
[00:13] <@stavraetos> Το 1867 ο Γουέντγουερθ Λιτλ ίδρυσε την αγγλική Ροδοσταυρική Εταιρία
[00:13] <@stavraetos> Μαθητη΄ς του υπήρξε ο Μπουλγουερ Λίτον.
[00:14] <@stavraetos> Το 1871 δημοσίευσε το βιβλίο του: Η ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΗ ΦΥΛΗ
[00:14] <@stavraetos> αναφερόταν σε μια φυλή εξελιγμένων όντων που κατοικούσαν στο εσωτερικό της γης
[00:14] <@stavraetos> διαθέτου ανώτερες δυνάμεις
[00:15] * +Antidion kalhnyxta
[00:15] <@stavraetos> Η ονομασία τους ήταν Βριλ-για και πετούσαν με μηχανικά φτερά που κινούνταν με την δύναμη Βριλ.
[00:15] <@stavraetos> καληνλυχτα
[00:16] <@stavraetos> Το βιβλίο του απετέλεσε την απόκρυφη βίβλο του Ναζισμού.
[00:17] <@stavraetos> Στο βιβλίο ο Τιρ, υπέρατος άρχοντας ήταν μια δικτατορική μορφή.
[00:18] <@stavraetos> Οι αντιλήψεις του Χίτλερ ήταν οτι η δικτατορία ήταν ο μοναδικός γνήσιος τρόπος έξυπνης διακυβέρνησης για ένα μοντέρνο έθνος.
[00:19] <@stavraetos> Το 1885 ιδρύθηκς στην Αγγλία πό τον Σααμουελ ΜακΓκρέγκορ το Ερμητικό Τάγμα της Χρυσαυγής.
[00:20] <@stavraetos> Αποτελούταν από μυημένους αποκρυφιστές και Ροδοσταύρους
[00:21] <@stavraetos> Μπράμ Στόκερ, Άρθουρ Μάχεν, Άλιστερ Κρόουλι και ο βραβευμένος με Νόμπελ Άγγλος ποιητής Γουίλιαμ Γιτς μερικά από τα ονόματα του τάγματος.
[00:22] <@stavraetos> Ο Μάδερς (Σάμιουελ μακγκρεγκορ ο ιδρυτής) υποστήριζε ότι είχε έρθει σε επαφή με μια ομάδα "Υπερανθρώπων".
[00:23] <@stavraetos> Θεωρούσε ότι αυτοί οι "Υπεράνθρωποι" 'ήταν απεσταλμένοι της Κούφιας Γης
[00:24] <@stavraetos> Το 1895 κυκλοφόρησε το ΕΤΙΝΤΟΡΦΑ
[00:24] <@stavraetos> από τον Τζον Γιούρι Λόιντ
[00:25] <@stavraetos> Έγραφε για την κοίλη γη και παρουσίαζε τα γεγονότα ως πραγματικά
[00:26] <@stavraetos> Η ιστορία αυτή ήταν γνωστή από το 1826
[00:26] * @Seliniasmenos kalinuxta se olous
[00:26] <@LiZaA> καληνυχτα σελ
[00:27] <@stavraetos> κάτσε τελειώνω
[00:27] <@LiZaA> μπονα νοτε
[00:27] <@Seliniasmenos> stavraetos sygnomi alla den mou exei meinei katholou dunami
[00:27] <@stavraetos> ο.κ καληνύχτα
[00:28] <@Seliniasmenos> tha diavaso to telos apo to log
[00:28] <@stavraetos> Γενικά τα βιβλία σχετικά με το θέμα είναι πολλά
[00:28] * Clairvoyant_ (Rainbow@ppp079166240200.dsl.hol.gr) has joined #ideografhmata
[00:28] * ChanServ sets mode: +o Clairvoyant_
[00:28] * corto (~corto@62.74.16.86) has joined #ideografhmata
[00:28] * ChanServ sets mode: +v corto
[00:28] <@Clairvoyant_> γειαα
[00:28] <@Clairvoyant_> πολυ λαο βλεπω
[00:28] <@Ifikratis68> καλως τον
[00:29] <+corto> geiaa
[00:29] <@Ifikratis68> εχουμε διαλεξη
[00:29] <@stavraetos> Έχουμε τον ΚΑΠΝΙΖΩΝ ΘΕΟ του Νορβηγού Όλαφ Γιάνσεν.
[00:29] <@Clairvoyant_> τι θέμα?
[00:29] <@stavraetos> ΚΚούφια Γη
[00:29] <+corto> οοο
[00:29] <@Clairvoyant_> μαλιστα
[00:29] <+corto> γουσταρω
[00:29] <@Clairvoyant_> συνεχιστε να μη διακοπτω
[00:30] <@stavraetos> ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΜΑ ΤΩΝ ΠΟΛΩΝ του Γουίλιαμ Ριντ που πίστευε σε δύο ανοίγματα στα δύο άκρα.
[00:31] <@stavraetos> Μετά εμφανίζεται ο Μάρσαλ Γκάρντνερ.
[00:32] <@stavraetos> Το 1913 δημοσίευσε τις ανακαλύψεις του στο βιβλίο: ΕΝΑ ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΤΗς ΓΗΣ
[00:32] <@stavraetos> θεωρούσε ότι ο Κουκ και ο Πίρι δεν έφτασαν ποτέ στον παργαμτικό Β.Πόλο
[00:33] <@stavraetos> Διότι αυτός δεν υπάρχει.
[00:34] <@stavraetos> Ο Γκάρτνερ υιοθέτησε την ιδέα των ανοιγμάτων στους πόλους και αποέρριψε την θεωρία των εσωτερικών ομοκέντρων σφαιρών.
[00:35] <@stavraetos> Στα τέλη του Α' Παγκοσμίου ο Γερμανός Μπέντερ.
[00:35] <+Daimonio> o gardner htan o idryths ths wicca
[00:36] <@stavraetos> ανακάλυψε αντίτυπα του περιοδικού ΤΟ ΠΥΡΙΝΟ ΞΙΦΟΣ που εξέδιδε ο Σ¨αιρους Τιντ.
[00:36] <@stavraetos> Εμβάθυνε περισσότερο και ίδρυσε δικό του κίνημα.
[00:37] <@stavraetos> Για αυτόν η γη είναι σφαίρα με τις ίδιες διαστάσεις που τις δ΄νει η επιστήμη
[00:38] <@stavraetos> αλλά κοίλη, ακίνητη και μκατοικημένη εσωτερικά
[00:39] <@stavraetos> εξωτερικά υπάρχει μονον βράχος
[00:39] <@stavraetos> που επεκτείνεται στο άπειρο
[00:40] <@stavraetos> Στο κέντρο της γης υπάρχουν 3 σώματα
[00:40] <@stavraetos> ο ήλιος, το φεαγγάρι και το φασματικό σύμπαν.
[00:41] <@stavraetos> Το τελευταίο είναι μια μάζα μπλε αερίου.
[00:42] <@stavraetos> ένα τμήμα της κοίλης γης έχει νύχτα όταν αυτή η μπλε μάζα περνά μπροστα από τον ήλιο.
[00:43] * Mefistofelis (qqq@athedsl-4435509.home.otenet.gr) has joined #ideografhmata
[00:43] * ChanServ sets mode: +v Mefistofelis
[00:43] <@stavraetos> ο Καρλ Χαουσχόφερ ήταν από τα πρώτα μέλη του τάγματος της Χρυσαυγής.
[00:43] <@Nathaniel> ουπς! ένας αδελφός δαίμων! γουελ καμ
[00:43] * XXX-4920154478197 (skyrun@athedsl-336642.home.otenet.gr) has joined #IDEOGRAFHMATA
[00:43] <+Mefistofelis>
)[00:44] * LiZaA sets mode: +v XXX-4920154478197
[00:44] * Nathaniel sets mode: +v XXX-4920154478197
[00:44] <+Mefistofelis> καλησπέρα,δε διακόπτω:)
[00:44] <@stavraetos> καλησπέρα
[00:44] <@Nathaniel> όχι απλώς μη μιλάς, αρκετά διακόψαμε ήδη την διάλεξη
[00:44] <@Nathaniel> συνέχισε Δημήτρη
[00:44] * XXX-4920154478197 is now known as skyrunner4
[00:44] <@stavraetos> Ένα από τα πολλά τάγματα σε Γερμανία και Αυστρία στις αρχές του 20ου
[00:45] <@stavraetos> εσωτερικά τάγματα
[00:45] <@stavraetos> ένα από αυτά ήταν το ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΤΑΓΜΑ
[00:45] <@stavraetos> ιδρύθηκε το 1912
[00:46] <@Nathaniel> Δημήτρη να σε ρωτήσε κάτι;
[00:46] <@stavraetos> Από αυτό προήλεθ η περιβόητη ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΤΗ΅ΘΟΥΛΗΣ.
[00:46] * LiZaA is now known as Spirit_Of_Fire
[00:46] <@Nathaniel> ω*
[00:46] <@stavraetos> ναι
[00:46] <@Nathaniel> ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΤΑΓΜΑ; μόνο για γερμανούς ή κάτι τέτοιο;
[00:46] <@stavraetos> ναι
[00:46] <@stavraetos> θα δεις
[00:47] <@stavraetos> Καθοδηγητής ήταν ο μυστικιστής τέκτονας και αποκρυφιστής Βαρόνος Ρούντολφ Φον Σερμπότεντορφ.
[00:48] * WRWPIWN (oropion24@87.203.193.61) has joined #ideografhmata
[00:48] * ChanServ sets mode: +o WRWPIWN
[00:48] <@stavraetos> Είχε σχετιστεί με τα τάγματα των Δερβίσηδων, ήξερε πολλά για τον ισλαμικό μυστικισμό και ιδιαίτερα για τον Σουφισμό.
[00:49] <@WRWPIWN> milas γι αυτους τους χασισοποτες που φερνουν σβούρες για να δουν τον αλλαχ?
[00:49] <@Nathaniel> Ώρωπ, διάβασε το τοπικ ;)
[00:49] <@stavraetos> Είχε και επαφές με τον Χέρμαν Πολ, αρχηγό του τάγματος του Αγίου Δισκοπότητρου.
[00:50] <@WRWPIWN> Κοιλη γη..εχω διαβασει αρκετα γι αυτη
[00:50] <@stavraetos> Η εταιρία της Θούλης αποτέλεσε την βιτρίνα του Γερμανικού Τάγματος για μια στρατολογική και πολιτική δράση.
[00:51] <@WRWPIWN> στους πειρατες της καραιβικης το 3,γινεται Εμεσση αναφορα στην κοιλη γη
[00:51] <@stavraetos> Ο Σεμπότεντορφ αγόρασε μια μικρή εφημερίδα του Μονάχου και την έκανε το επίσημο δημοσιογραφικό όργανο του NSDAP, ονομάζοτας την ΛΑΪΚΟ ΠΑΡΑΤΗΡΗΡΤΗ.
[00:52] <+skyrunner> kalhspera room
[00:52] <@stavraetos> Το 1918 σχηματίστηκε ο ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΚΥΚΛΟΣ ΤΩΝ ΕΡΓΑΤΩΝ
[00:53] <@stavraetos> ένα κίνηαμ για την προώθηση των ιδεών της Θούλης στους βιομηαχνικούς εργάτες και την αναχαίτηση των μαρξιστικών ιδεών.
[00:54] <@stavraetos> Πρόεδρος ο Καρλ Γιάρερ και επικεφαλής του τμήματος του Μονάχου ο Άντον Ντρέξλερ.
[00:55] * @WRWPIWN (oropion24@87.203.193.61) Quit (Quit: )
[00:55] * WRWPIWN (~oropion24@athedsl-55279.home.otenet.gr) has joined #ideografhmata
[00:55] * ChanServ sets mode: +o WRWPIWN
[00:55] <@stavraetos> Σύμφωνα με τα λόγια του ίδιου του Σεμπότεντρορφ: "Τα μέλη της Θούλης ήταν τα πρώτα άτομα προς τα οποία στράφηκε ο Χίτλερ και τα οποία συνδέθηκαν αρχικά μαζί του."
[00:56] <@stavraetos> Το 1919 συναντήθηκε ο Χίτλερ με τον Έκαρντ ποητή, δραματουργό και δημοσιογράφο, καθώς και αντιεβραίο.
[00:56] <@stavraetos> Αυτός ανέλαβε την πνευματική μόρφωση του Χίτλερ.
[00:58] <@stavraetos> Έτσι, λοιπόν εξηγούνται οι αποστολές των Ε/Σ στο Θιβέτ για να έρθουν σε επαφή με την προηγμένη φυλή του Λίτον, τις προσπάθειες για την εύρεση
[00:58] <@stavraetos> του Αγίου Δισκοπότηρου, καθώς και την επιχέιρηση ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΑ
[00:59] <@stavraetos> σε όλ την κατακτημένη Ευρώπη, προκειμένου να βρει ανοίγματα προς το εσωτερικό της γης.
[00:59] <+corto> τα διέλυσα όλα για μια τρύπα!
[00:59] <+corto> διέλυσε
[01:00] <@stavraetos> Στα 1925 ο Οσεντόφσκι κυκλοφορεί το βιβλίο: ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ΖΩΑ ΚΑΙ ΘΕΟΙ.
[01:00] <@stavraetos> Την ίδια ώρα έφθανε στην Γερμανία μια ομάδα Θιβετιανών καλογέρων.
[01:02] <@stavraetos> Επίσης, μια άλλη μυστική εταιρεία των Ναζιστών ήτνα η ΦΩΤΕΙΝΗ ΣΤΟΑ ή ΕΤΑΙΡΙΑ ΤΟΥ ΒΡΙΛ που ιδρύθηκς στο Βερολίνο από τον Χάουσχόφερ.
[01:03] <@stavraetos> Ο όρος Φωτεινή Στοά υπονοεί την στοά που οδηγεί στο εσωτερικό της γης που φωτίζεται από τον αχνό ήλιο της.
[01:04] <@stavraetos> Μεταπολεμικά έχουμε κάπιες δορυφορικές φωτογραφίες
[01:04] <@WRWPIWN> οι Γερμανοι ψαχναν για τις Πυλες του αδη στην Διρφη [ευβοια] και στον αχεροντα
[01:04] <@stavraetos> ήταν στα πλαίσια της επιχείρησης ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΑ
[01:05] <@WRWPIWN> α γειααα σουυυυυ
[01:05] <@stavraetos> το έγραψα πιο πάνω
[01:05] <@stavraetos> αυτές δείχνουν τους πόλους ως ένα τεράστιο κενό
[01:06] <@stavraetos> Τέλος, υπάρχει το ημερολόγιο του ναυάρχου Μπιρντ
[01:06] <@stavraetos> Αμερικανός
[01:07] <@stavraetos> Ο ίδιος σε ένα φιλμάκι στα επίκαιρα προς το τέλος της δεκατίας του '20
[01:07] <@stavraetos> υποστήριζε ότι μετά τους πάγους συνάντησε εύφορη γη και θερμό κλίμα.
[01:09] <@stavraetos> Πολλοί αμφισβητούν το ημερολόγιο, αλλά οι λάτρεις της κούφιας γης το θεωρούν ως άλλη μία απόδειξη
[01:09] <@stavraetos> Αυτά σε γενικές γραμμές.
[01:09] <@stavraetos> Πιστεύω να μην κούρασα.
[01:09] * NightLord (Dark@athedsl-145423.home.otenet.gr) has joined #Ideografhmata
[01:09] * ChanServ sets mode: +o NightLord
[01:10] <@stavraetos> καλησπέρα συνονόματε ήρθες πάνω στο τέλος.
[01:10] <@stavraetos> Και τώρα ας ανοίξει ο διάλογος.
[01:10] <@NightLord>
eixa deksiosi apo gamo, se tsampa fai pote den lew oxi 
[01:11] <@stavraetos> σωστός
[01:11] <@Nathaniel> [01:11:02] <NightLord>
eixa deksiosi apo gamo, se tsampa fai pote den lew oxi <------αυτό πάει για τοπικ[01:11] <@Nathaniel> :Ρ
[01:11] <@stavraetos> ακούω εντυπώσεις
[01:11] <@Ifikratis68> Το συμβολο του μαυρου ηλιου
[01:11] <@Ifikratis68> τι ακριβως ειναι?
[01:11] <@stavraetos> αποκρυφιστικό των ΝΑΖΙ
[01:11] <@Ifikratis68> αυτο το ειχαν στις επιχειρησεις που εκαναν σε σπηλαια
[01:12] <@stavraetos> οι οποίοι το πήραν από παλαιότερα τλαγματα
[01:12] <+corto> είναι μαύρος γιατί δεν τον βλέπει ο ήλιος
[01:12] * +lianna47 (diaslia50@ppp079166204124.dsl.hol.gr) has left #ideografhmata
[01:13] <@stavraetos> πιστεύω να σας κάλυψα σε γενικές γραμμές
[01:13] <@Ifikratis68> ναι
[01:13] <@Ifikratis68> ησουν και ιδιαιτερα αναλυτικος
[01:13] <@Nathaniel> καλό Δημήτρη. Θα το δω όλο στο φορουμ
[01:13] <@Spirit_Of_Fire> ναι
[01:13] <@stavraetos> το θέμα είναι ανεξάντλητο.
[01:13] <@Nathaniel> και θα το αποκυρήξω με συνοπτικές διαδικασίες, βέβαια, αλλά ήταν καλό
[01:13] <+corto> εμ αν ο η κουφάλα γη έχει ήλιο και φεγγάρι στο κέντρο της τί να συζητήσουμε
[01:13] <+Cold_Grave> ειχe παει κ ενας ελληνας μαζι με τον bird
[01:14] <@stavraetos> σωστά
[01:14] <@stavraetos> κάποος Δήμας αν δεν κάνω λάθος
[01:14] <+Cold_Grave> ναι
[01:14] <+Mefistofelis> επαμεινωνδας δημας
[01:14] <@stavraetos> ναι
[01:14] <@Ifikratis68> και ενας Αμερικανος δεν ειχε πεταξει πανω απο τους πολους
[01:14] <+Mefistofelis> στο ναυτικο μουσειο του πειραια λενε υπαρχει αντιγραφο
[01:14] <+Cold_Grave> δημοπουλος το κανονικο του
[01:15] <+Mefistofelis> ειμαι μελος εκει,και θα το ψαξω
[01:15] <+Cold_Grave> ναι
[01:14] <+Mefistofelis> επαμεινωνδας δημας
[01:14] <@stavraetos> ναι
[01:14] <@Ifikratis68> και ενας Αμερικανος δεν ειχε πεταξει πανω απο τους πολους
[01:14] <+Mefistofelis> στο ναυτικο μουσειο του πειραια λενε υπαρχει αντιγραφο
[01:14] <+Cold_Grave> δημοπουλος το κανονικο του
[01:15] <+Mefistofelis> ειμαι μελος εκει,και θα το ψαξω
[01:15] <+Cold_Grave> ναι
[01:15] <@stavraetos> ο Μπιρντ
[01:15] <@stavraetos> αυτός πέταξε και έγραψε το ημερολόγιο.
[01:15] <@Ifikratis68> ο Πηθεας παντως δεν εγραψε παραμυθια
[01:15] <@stavraetos> όχι βέβαια
[01:15] <@Ifikratis68> ο Στραβων τον εβγαλε μυθομανη
[01:15] <@stavraetos> αν και νομίζω ότι ανακάλυψε την Αμερική.
[01:15] <@Ifikratis68> αλλα τελικα αποδειχτηκε οτι το ταξιιδι του
[01:16] <@Ifikratis68> ηταν πραγματικο
[01:16] <@Ifikratis68> εγω νομιζω οτι ηταν Ισλανδια
[01:16] <@WRWPIWN> ισλανδια
[01:16] <@stavraetos> πολλοί λένε για την Ισλανδία
[01:16] <@WRWPIWN> εκει πηγε
[01:16] <@WRWPIWN> στο μακρυνο νησι που ομως το νερο ειναι ζεστό
[01:16] <@stavraetos> οι θερμοπηγές
[01:16] <@WRWPIWN> εεεεεεεετσι..
[01:16] <@WRWPIWN> Κασσιτερίδες νήσοι ..Αγγλία
[01:16] <@stavraetos> ή αλλοίως Gayzer
[01:17] <@stavraetos> σωστά
[01:17] * @Spirit_Of_Fire καλή συνέχεια κοπελιές και κοπέλια
[01:17] <@WRWPIWN> κασσιτερος=διας πλανητης=
[01:17] <@WRWPIWN> τοξοτης=μερα πεμπτη
[01:17] <@WRWPIWN> η Αγγλια εχει ζωδιο τοξοτη
[01:17] * @WRWPIWN o Fwtodoths
[01:18] <@WRWPIWN> Στους πειρατες της καραιβικης το 3
[01:19] <@NightLord> argisa men, mia omos erwtisi exw. Baritika, stekei to montelo tis koilis ghs ? an exei ilio kai fegari mesa tis den tha eprepe na exoume metabliti baritita stin epifaneia tis ghs ?
[01:19] <@WRWPIWN> ειδατε εκει που περναγαν με το καραβι και τον χαρτη,σε μια σπηλια?
[01:19] * Jim35Lamia (jim@ppp49-166dynamic.lamia.altecnet.gr) has joined #ideografhmata
[01:19] <@WRWPIWN> εκει ειναι το μονο σημειο που και εγω....
[01:19] <@WRWPIWN> χωλαινω
[01:19] * Spirit_Of_Fire sets mode: +v Jim35Lamia
[01:20] <+Jim35Lamia> xeraitw olh thn parea
[01:20] <@ArEla> γιατί να μη στέκει βαρυτικά?
[01:20] <@ArEla> προβληματίστηκε κι ο φώτης μ'αυτό
[01:20] <+Jim35Lamia> για ποιο θεμα μιλατε ?
[01:20] * Nathaniel sets mode: -m
[01:20] <@stavraetos> κάποιοι μιλούσαν για φυγόκεντρο δύναμη και όχι για βαρύτητα
[01:20] <@Spirit_Of_Fire> δες το τοπικ ;)
[01:21] <@ArEla> τελικά που καταλήγουμε?
[01:21] <@ArEla> θεωρείτε πιθανή τη θεωρία της κοίλης γης?
[01:21] <@Ifikratis68> οχι
[01:21] <@Ifikratis68> :p
[01:21] <+Jim35Lamia> ανοησιεσ !
[01:21] * [[IKAROS83]] (p@adsl55-128.kln.forthnet.gr) has joined #ideografhmata
[01:21] * ChanServ sets mode: +v [[IKAROS83]]
[01:21] <@stavraetos> υπάρχουν κάποιε ενδείξεις, αλλά όχι αποδείξεις
[01:21] <@ArEla> αμάν ρε Μήτσο, αμέσως ανοησίες
[01:21] <@ArEla> έχεις χωθεί μέσα να δεις?
[01:21] <@NightLord> genika montela kai prosomiwseis gia to iliako mas sistima duskola kataligoun se isoropia, poso mallon de an baloume se kathe planiti ena eswteriko diko tou systika. i baritita einai asxeti me tin baritita, i baritita dimiourgitai mono kai mono apo tin uparksi ilis.
[01:21] <+Jim35Lamia> αν και την αναφερει ο Ιουλιος Βερν
[01:21] <@stavraetos> και φυσικά ΔΕΝ ΖΟΥΜΕ στο εσωτερικό όπως κάποιοι ερυενητές ισχυρίστηκαν
[01:22] <+Jim35Lamia> οτι ειπε ηταν πραγματικοτητα !
[01:22] <@ArEla> Οχι βέβαια
[01:22] <@NightLord> i figokentros*
[01:22] <@Nathaniel> Τζιμ, ο Ιούλιος Βερν, είχε φαντασία. Ναι ήταν εύστοχος. Αλλά έλεος
[01:22] <+Jim35Lamia> εχετε διαωασει το Ταξιδι στο κεντρο της γης ?
[01:22] <@Nathaniel> ναι
[01:23] <+Jim35Lamia> γιατι ελεος ?
[01:23] <@Nathaniel> γιατί είναι ΜΥΘΙΣΤΟΡΗΜΑΤΑ!
[01:23] <@Nathaniel> όχι ιστορία!
