Ιδεογραφήματα

Διαβάζω ,χωρίς να μπορώ να το επιβεβαιώσω με.σιγουρια.για πάνω από 15 νεκρούς και μωρά απανθρακωμενα.
Λένε οτι θέλουν να βγάλουν ένα ορυκτό κάπου γι'αυτό καίνε τα πάντα.
Πολλά σπίτια κάηκαν. Ο δήμαρχος Ραφήνας λέει πάνω από 200.

Τι χαμός είναι αυτός..; Είστε όλοι καλά;

Θλίβομαι... Δεν βρίσκω άλλη λέξη... Μακάρι να τελειώσει σύντομα αυτός ο εφιάλτης...

50 οι νεκροί 156 τραυματιες...

δεν υπάρχουν λογια...

οι νεκροί θα είναι αμέτρητοι... έπεσαν και δύτες γιατί
θα πέθαναν πολλοί και μέσα στη θάλασσα...



αυτο καρφιτσώθηκε στο χθεσινό μου λάιβ...
και λίγα είπα. Ο πόνος είναι μεγάλος... ακούω αδιανόητα πράγματα...






μονο να κλαίω μπορώ
δεν υπάροχουν λόγια...

Οντως δεν υπάρχουν λόγια....Τραγωδία δυστυχώς

Παντως εδω και μέρες γίνεται της τρελής ανα την υφήλιο από καταστροφές, φωτιές & βροχές, και παρα πολλοί νεκροί ...

Σπαρακτική έκκληση: Ψάχνω τους γονείς και τα ανίψια μου (BINTEO)

Παροχή βοήθειας: ΣΚΛΑΒΕΝΙΤΗΣ, EVEREST, Γρηγόρης παρέχουν δωρεάν φαγητό και νερό – Δείτε αναλυτικά και κοινοποιήστε

Βλέπουν από την Ανδρο τη φωτιά στο Μάτι -Μέχρι τη Σύρο έφτασαν οι καπνοί (ΕΙΚΟΝΕΣ)


Βλέπουν από την Ανδρο τη φωτιά στο Μάτι -Μέχρι τη Σύρο έφτασαν οι καπνοί (ΕΙΚΟΝΕΣ)


Υπομονή κουράγιο σε όλους εσάς που είστε οι ήρωες των κατοίκων στην Αττική.

ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΤΙ; Βατραχάνθρωποι ψάχνουν αγνοούμενους στη Ραφήνα (EIKONEΣ)


ΩΡΑ 08:39! ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ ΤΣΙΠΡΑ! Το ΕΚΕΠΥ αναζητούσε σάκους νεκρών – Το ΚΕΕΛΠΝΟ δεν εφημερεύει!

Οι γ@μημενες οι Μκο σας που ειναι τώρα ;… Αντε και γ@μησου αριστερα ..!!!


Αθλιότητα της ιδιωτικής πρωτοβουλίας: Καιγόταν ο τόπος και τα διόδια συνέχιζαν και εισέπρατταν. Χρέωναν όσους έτρεχαν να σωθούν και δεν είχαν χρήματα

To τραγικό αυτό νήμα μεταφέρθηκε στα προεξέχοντα και παραμένει
ανοιχτό για τους σχολιασμούς όλων μας...

Είδα ένα 13χρονο κορίτσι να πηδάει στο γκρεμό.Έτσι πηδούσαν από τους Δίδυμους Πύργους



https://www.youtube.com/watch?v=p2ISeP-73rg

Τι να σχολιάσεις εδώ? Φοβάμαι οτι ο αριθμός των νεκρών θα γίνει τριψήφιος, αν δεν έχει γίνει ήδη, τούτη την ώρα που γράφω.
Νομίζω οτι δεν θυμάμαι άλλη τέτοια τραγωδία στα χρόνια που ζω.
Πονάμε όλοι σήμερα και δεν υπάρχουν, προς το παρόν, λόγια να εκφράσουν την οδύνη.
Για μένα τώρα, στην παρούσα φάση, το τονίζω, δεν έχει ΚΑΜΙΑ σημασία ποιός/ ποιοί κρύβονται πίσω από αυτο το απίστευτο έγκλημα. Γιατί τυχαίο δεν είναι.
Αργότερα, όμως αυτά. Τώρα πενθούμε.

kat_woman έγραψε:Τι να σχολιάσεις εδώ? Φοβάμαι οτι ο αριθμός των νεκρών θα γίνει τριψήφιος, αν δεν έχει γίνει ήδη, τούτη την ώρα που γράφω.

δεν υπάρχουν λόγια Κατ μου...
ξεπέρασαν λέει ήδη τους 60 οι νεκροί και πολύ φοβάμαι κι εγώ αυτό που λες..

kat_woman έγραψε:Νομίζω οτι δεν θυμάμαι άλλη τέτοια τραγωδία στα χρόνια που ζω.

ούτε εγώ στα χρόνια που είμαι Ελλάδα... Χθες στο λάιβ η Ευγενία έλεγε για το 2007
αλλά όχι,, αυτό είναι πολύ χειρότερο...

kat_woman έγραψε:Για μένα τώρα, στην παρούσα φάση, το τονίζω, δεν έχει ΚΑΜΙΑ σημασία ποιός/ ποιοί κρύβονται πίσω από αυτο το απίστευτο έγκλημα. Γιατί τυχαίο δεν είναι.
Αργότερα, όμως αυτά. Τώρα πενθούμε.

Σίγουρα τυχαιο δεν είναι... Ομως έχουμε πόλεμο κι αυτό δεν παραβλέπεται
ούτε τώρα στο θρήνο... Κάνουν λέει έρευνες... τρίχες... για τα μάτια...
μπορεί να εντοπίσουν να μπουζουριάσουν κανά θυματάκι να το πετάξουν στα σκυλιά,
αλλά τους πραγματικούς αυτουργούς δε θα τους αγγίξει κανείς.

Πονάει πολύ ρε γμτ...

Όταν πάνε να ανοίξουν διάδρομο στα δάση ως πρόληψη της πυρκαγιάς (100 μέτρα πχ ) και επεμβαίνουν οι οικολόγοι με εισαγγελέα για καταστροφή της πανίδας και το θέμα πάει στο ΣτΕ να διευθετηθεί μετά από έναν αιώνα....να τα αποτελέσματα.

Ουδέν σχόλιον.
Φυσικά είναι πολυσύνθετο το θέμα αλλα μια πτυχή του είναι και αυτή.

Δεν έχω ζήσει ποτέ πυρκαγιά, και αυτό που μου φαίνεται αδιανόητο (αλλά συμβαίνει) είναι η εικόνα της πυρκαγιάς να μεταφέρεται από τον αέρα. Δηλαδή να είσαι μέσα στο νερό, σε απόσταση από την παραλία, και πάλι η φλόγες να σε φτάνουν. Να είσαι στη μέση πλατιού δρόμου, και πάλι οι φλόγες να σε αγγίζουν.

Το άλλο πράγμα που πάντα έρχεται στο νου μου κάθε φορά που βλέπω σπίτια να καίγονται, και μπορεί να φαίνεται χαζό σε μερικούς, αλλά σε εμένα όχι, είναι το γιατί στο καλό δεν μπορούμε να φτιάξουμε σπίτια που να μην καίγονται, δηλαδή εφόσον κλείσεις πόρτες και παράθυρα, ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ να περάσει φωτιά στο εσωτερικό. Δεν μπορεί να είναι τόσο επιστημονικής φαντασίας αυτό. Βάφουμε τα σπίτια με εύφλεκτες μπογιές. Γιατί; Αν ήταν πέτρα, η εξωτερική επιφάνεια, θα καιγόταν; Γιατί να μην έχουμε συστήματα αυτόματου ψεκασμού νερού σε κάθε εξωτερικό τοίχο, για τέτοιες περιπτώσεις πυρκαγιάς; Δεν ξέρω, δεν καταλαβαίνω. Ίσως είμαι ηλίθιος αλλά επιμένω.

Αυτά που λες, φίλε Όττο, ακούγονται σωστά, αλλά δυστυχώς ούτε η ενημέρωση υπάρχει, ούτε ο Έλληνας έχει λεφτά να τα κάνει..και ξέρεις τη γνωστή νοοτροπία: δεν θα συμβεί σε εμένα, λέμε. Μέχρι να συμβεί.
Το θέμα δεν είναι να οχυρωθούν τα σπίτια, με τον τρόπο που περιγράφεις. Σε πολλές περιπτώσεις, ίσως αρκούσε το απλό και αυτονόητο: Κόψε τα πεύκα που αγκαλιάζουν την αυλή σου. Μα εδώ διαβάζω (δεν ξέρω αν ισχύει, απλά κυκλοφορεί στο νετ ) οτι την προσπάθεια να δημιουργηθούν αντιπυρικές ζώνες των 100 πχ μέτρων μέσα σε πευκοδάση, την σταματούν οικολογικές οργανώσεις για να μην, λέει, επηρεαστεί η τοπική πανίδα...
Είμαστε τελείως ανοχύρωτοι σε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ συμβεί. Φωτιά θες? Πλημμύρες? Σεισμούς?
Μπορεί να βρεθεί, βέβαια, κάποιος να μου πει οτι το χθεσινό ήταν τόσο προσχεδιασμένο, τόσο οργανωμένο, για να δημιουργηθεί η φρίκη αυτή και να μη γλυτώσει κανεις. Σύμφωνοι. Ωστόσο, αν, ΑΝ, λέω υπήρχε ετοιμότητα, ενημέρωση,κρατική μέριμνα (τι λέω τώρα...) και ιδιωτική πρωτοβουλία, τα θύματα πιθανότατα να ήταν λιγότερα.
Δεν ξέρω πια τι να πω. Ωραια τα σκέφτομαι και εγώ από την ασφάλεια του υπολογιστή μου. Μόνο οι ψυχούλες αυτών που έφυγαν τόσο τραγικά ξέρουν την κόλαση που έζησαν πριν ξεψυχήσουν...

OTTO έγραψε:Το άλλο πράγμα που πάντα έρχεται στο νου μου κάθε φορά που βλέπω σπίτια να καίγονται, και μπορεί να φαίνεται χαζό σε μερικούς, αλλά σε εμένα όχι, είναι το γιατί στο καλό δεν μπορούμε να φτιάξουμε σπίτια που να μην καίγονται, δηλαδή εφόσον κλείσεις πόρτες και παράθυρα, ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ να περάσει φωτιά στο εσωτερικό. Δεν μπορεί να είναι τόσο επιστημονικής φαντασίας αυτό. Βάφουμε τα σπίτια με εύφλεκτες μπογιές. Γιατί; Αν ήταν πέτρα, η εξωτερική επιφάνεια, θα καιγόταν; Γιατί να μην έχουμε συστήματα αυτόματου ψεκασμού νερού σε κάθε εξωτερικό τοίχο, για τέτοιες περιπτώσεις πυρκαγιάς; Δεν ξέρω, δεν καταλαβαίνω. Ίσως είμαι ηλίθιος αλλά επιμένω.

Εγώ ΟΤΤΟ μου θα επιμεινω σε κάποια πραγματάκια που δεν συνυπολογίζεις.
Για να κάνεις σπίτι απροσπέλαστο στη φωτιά, θέλει έξοδα. Θέλει ειδική οροφή
με κεραμυδι κι αλλα αντιπυρικά υλικά και παράθυρα/παντζούρια/πόρτες αλουμινίου
για να μην πούμε πόσο χρήμα θέλει το σύστημα ψεκασμού που λες.
Η συντριπτική πλειονότητα των σπιτιών εκεί (πολλά εκ των οποίων πρώτες κατοικίες)
ανήκουν σε ταλαιπωράκια που μάζευαν στάλα στάλα το λεφτο για να φτιάξουν
ένα καλυβι. Πολλοί παμπτωχοι με στέγες απο ελενιτ και παντζούρια ξυλινα
και φθαρμένα απο την πολυκαιρία, με δεδομένο ότι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ από τα σπίτια
είναι 50ετιας και βάλε (βλέπε καλύβι μου που ειναι και χτιστό, σκέψου κάτι
άλλα παλιά λυόμενα από ξύλο)
Επίσης, στη συγκεκριμένη ΒΙΒΛΙΚΗ καταστροφή, κόπηκε και ρεύμα και νερό
και τα τηλέφωνα επίσης προβληματικά.
Αν θ'αναρωτιόσουν για κάτι θα έπρεπε να είναι:

α/πού στο διάολο είναι η δασοφυλακή? ΠΟΥΘΕΝΑ

β/ πού είναι οι στρατιώτες ή της αεροπορίας που στη δεκαετία
80 και 90, φύλαγαν ολόκληρες περιοχές (από πάρνηθα, πεντέλη, κάλαμο,
μαραθώνα, μάτι κλπ) έχοντας τοποθετηθεί με αντίσκηνα και άλλον
αντιπυρικό εξοπλισμό, σε αποστάσεις περίπου 500 μέτρων μεταξύ τους.
Στρατό έχουμε (όσο και ξεβράκωτο, έχουμε)... τι τους κρατάνε στις
μονάδες και δεν τους βγάζουν στους έντονους θερινούς μήνες για
φύλαξη όπως έκαναν παλιά? υποπτη για μένα αυτή η ολιγωρία
που σταδιακά έγινε κατάργηση αυτής της πρακτικής.

γ/ πού ΣΤΟ ΔΙΑΒΟΛΟ είναι τα πυροσβεστικά αεροπλάνα και τα απαραίτητα
εργαλεία για την πυροσβεστική? Μετά το 2007, ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είχαν
επεκτείνει το στόλο αεροσκαφών, με δεδομένο ότι και τα λίγα υπάρχοντα
είναι σαπάκια και κινδυνεύουν οι πιλότοι κάθε που σηκώνονται...
Θα σου πω εγώ πού είναι. ΣΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ, γιατί πρώτο τους μέλημα είναι
να μας ρουφάνε το αίμα και μάλιστα με ΜΗ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗ εταιρία-Υπηρεσία,
που τσακώνει τους φόρους και δε μένει τίποτα για την Ελλάδα, πάνε ΟΛΑ
στις κωλοτράπεζές τους και στη Μέρκελ...οποτε τι να μείνει για να
εκσυγχρονιστεί το ταλαίπωρο και ηρωϊκκό πυροσεστικό σώμα
που δουλεύει με τα νύχια?

δ/ πού είναι μια στοιχειώδης ειδική υπηρεσία ερευνών και παρακολούθησης
που θα ΦΡΟΝΤΙΖΕ να εντοπίσει τυχόν οργανωμένους εμπρηστές
που βγαίνουν παγανιά κάθε χρόνο και έοχυν κατακάψει επανειλημμένα
την Ελλάδα? ΦΥΣΙΚΑ και καμία κυβέρνηση δεν διανοήθηκε ποτέ να
δημιουργήσει τέτοιον ειδικό φορέα, πράγμα που εγώ δε θεωρώ
αμέλεια ή βλακεία... κάτι άλλο παίζει με τις κυβερνήσεις που πάντα
μα πάντα δήθεν "αιφνιδιάζονται" από τις φωτιές...

Οχι μόνο είναι ύποπτες όλες οι κυβερνήσεις γιατί δεν κάνουν πράγματα
που ακόμα και μια ξανθιά σαν του λόγου μου σκέφτεται,
ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ πράγματα, αλλά η σημερινή είναι και αισχρή όταν
ανακοινώνει με υφάκι δήθεν ανθρωπιστικό ότι οι πληγέντες δε θα
πληρώσουν ΈΝΦΙΑ (μεγάααααααααλη χάρη να μην πληρώσεις ΕΝΦΙΑ
για οίκημα που δεν έχεις πια) και ότι θα διευθετηθεί παράταση για την πληρωμή
της φορολογίας τους. Τι λέτεε ρε απάνθρωπα καθίκια? ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ
της φορολογίας τους μέχρι να ορθοποδήσουν θα έπρεπε να ανακοινώσει
όχι παράταση της πληρωμής...

Τα παραπάνω για μένα είναι πιο ζωτικής σημασίας από το να περιμένουμε
από έναν πολίτη εξαθλιωμένο να κάνει το σπίτι του state of the art

AnonymosEreynhths έγραψε:Όταν πάνε να ανοίξουν διάδρομο στα δάση ως πρόληψη της πυρκαγιάς (100 μέτρα πχ ) και επεμβαίνουν οι οικολόγοι με εισαγγελέα για καταστροφή της πανίδας και το θέμα πάει στο ΣτΕ να διευθετηθεί μετά από έναν αιώνα....να τα αποτελέσματα.

Ουδέν σχόλιον.
Φυσικά είναι πολυσύνθετο το θέμα αλλα μια πτυχή του είναι και αυτή.

Έχω ένα μικρο σχόλιο Αντώνυμέ μου... έχεις δίκιο μεν,
αλλά σε αυτή τη συγκεκριμένη λαίλαπα δεν θα βοηθούσαν και πολυ οι κατά κανόνα
χρήσιμες αντιπυρικές ζώνες, με δεδομένο ότι αυτή η φωτιά-φλογοβόλο
που δεν έχει προηγούμενο διέσχισε χαλαρά ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΛΕΩΦΟΡΟ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
που είναι ΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ αντιπυρική διάνοιξη...

Επειδή δεν γνωρίζω πως ακριβώς είναι η μαραθώνος. Μήπως έχει τριγύρω πεύκα ή κάτι άλλο που να περιέχει κουκουνάρια(π.χ κυπαρίσσια) τα οποία με την φωτιά είναι πολύ εύκολο να πεταχτούν σε απόσταση εκατοντάδων μέτρων και να πάρει φωτιά όπου πέσουν ?

ArELa έγραψε:
β/ πού είναι οι στρατιώτες ή της αεροπορίας που στη δεκαετία
80 και 90, φύλαγαν ολόκληρες περιοχές (από πάρνηθα, πεντέλη, κάλαμο,
μαραθώνα, μάτι κλπ) έχοντας τοποθετηθεί με αντίσκηνα και άλλον
αντιπυρικό εξοπλισμό, σε αποστάσεις περίπου 500 μέτρων μεταξύ τους.
Στρατό έχουμε (όσο και ξεβράκωτο, έχουμε)... τι τους κρατάνε στις
μονάδες και δεν τους βγάζουν στους έντονους θερινούς μήνες για
φύλαξη όπως έκαναν παλιά? υποπτη για μένα αυτή η ολιγωρία
που σταδιακά έγινε κατάργηση αυτής της πρακτικής.

Αυτήν ΑΚΡΙΒΩΣ τη συζήτηση είχα χθες με τον σύντροφο μου...Εκείνος, ως φαντάρος, είχε περάσει ΚΑΙ από εκπαίδευση πυρόσβεσης. Τώρα δεν βγάζουν πια στρατό, γιατί δεν υπάρχει η πυρόσβεση στην εκπαίδευσή τους. Τι να τους βγάλουν, για να καούν κι αυτοί ζωντανοί, όντας μη εκπαιδευμένοι? Τώρα γιατί και πως, ο στρατός ΔΕΝ εκπαιδεύεται σε κάτι τέτοια, ο νοών νοείτο.

AnonymosEreynhths έγραψε:Επειδή δεν γνωρίζω πως ακριβώς είναι η μαραθώνος. Μήπως έχει τριγύρω πεύκα ή κάτι άλλο που να περιέχει κουκουνάρια(π.χ κυπαρίσσια) τα οποία με την φωτιά είναι πολύ εύκολο να πεταχτούν σε απόσταση εκατοντάδων μέτρων και να πάρει φωτιά όπου πέσουν ?

σε πολλά σημεία της έχει και τέτοια
ριξε βλέφαρο στο γούγλη

χαρά στο κουραγιο του... μεγάλα κότσια και άντερα...
εγώ μετά απ'αυτά θα χρειαζόμουν ψυχοθεραπευτή



https://www.youtube.com/watch?v=4Rh8gZDThfc

Μεγάλη η στεναχώρια για όλους τους Ελληνες σήμερα... σε 2 μέρες και λιγότερο χάθηκαν τόσες ζωές από μια φωτιά.
Απίστευτο....και πέρυσι είχαμε φωτιές,θανάτους δεν νομίζω αλλά φέτος χάθηκαν πολλές ζωές όπως πέρυσι στην Πορτογαλία,αν δεν κάνω λαθος και ήταν η Ισπανια.
Δεν ξέρω αν παίζονται πολιτικά-γεωπολιτικά παιχνίδια από πίσω αλλά όσοι εμπλέκονται απο τον Θεό θα το βρούν που κατέστρεψαν τόσες οικογένειες.

Μετά τόσα χρόνια καταστροφών από πυρκαγιές, θα μπορούσε το κράτος να είχε φτιάξει έστω κάποια αντιπυρικά καταφύγια. Τέτοια που ακόμα κι αν τα περικυκλώσει η φωτιά, να είσαι ασφαλής μέσα, να μην καίγεσαι με τίποτα. Δεν θα σώζονταν όλοι, αλλά θα βοηθούσαν πιστεύω.

ArELa έγραψε:χαρά στο κουραγιο του... μεγάλα κότσια και άντερα...
εγώ μετά απ'αυτά θα χρειαζόμουν ψυχοθεραπευτή



https://www.youtube.com/watch?v=4Rh8gZDThfc

Eιναι μεγάλο κοράκι ο Σαρικας. Τα πάντα όλα στων βωμό του φτηνού ρεπορταζ και τηλεθεασης.
Ακόμα χειρότερα ο Τριανταφακελλόπουλος, που στο site του έβαλε απιξέλιαστες τις φωτογραφίες τουλάχιστον 3 πτωμάτων!!!
Μεταξύ των οποίων και 1 απανθρακωμένο!

Δεν βάζω link... Οι φωτό που είδα χαράκτηκαν στην μνημη μου...

Κι εδώ μια συγκλονιστική μαρτυρία γι αυτούς που έπεσαν στην θάλασσα για να σωθούν.



https://www.youtube.com/watch?v=adL6HyT5-YQ

Είμαι κομμάτια... λες και πέρασε τανκ απο πάνω μου...

Στην ανακοίνωσή του το ΕΣΡ, επισημαίνει ότι οφείλουν να ασκούν τη δέουσα εποπτεία ώστε να αποφευχθεί ο πανικός και η πρόκληση… περαιτέρω οδύνης στους πολίτες
Συστάσεις ΕΣΡ προς τηλεοπτικούς σταθμούς για την κάλυψη των τραγικών γεγονότων των πυρκαγιών
Ανακοίνωση προς όλους τους τηλεοπτικούς και ραδιοφωνικούς σταθμούς της χώρας εξέδωσε το Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης. Στην ανακοίνωσή του το ΕΣΡ, επισημαίνει προς τα κανάλια ότι οφείλουν να ασκούν τη δέουσα εποπτεία στην παρουσίαση των τραγικών γεγονότων που συνέβησαν στην Αττική, ώστε να αποφευχθεί ο πανικός και η πρόκληση περαιτέρω οδύνης στους πολίτες.

Πιο συγκεκριμένα η ανακοίνωση του ΕΣΡ, την οποία υπογράφει ο πρόεδρος της Αρχής, Αθ. Κουτρουμάνος, έχει ως εξής: «Με βάση το άρθρο 4 παρ. 2 του Ν.2863/2000, του άρθρου 5 παρ. 1 εδ. β΄ και 7 παρ. 1 και 2 του Π.Δ/τος 77/2003, σας παρακαλώ να ασκήσετε τη δέουσα εποπτεία κατά την παρουσίαση της τρέχουσας τραγικής συγκυρίας, ώστε να αποφευχθεί η συμβολή των Μ.Μ.Ε. στην πρόκληση περαιτέρω πανικού στο κοινό και περαιτέρω οδύνης στους παθόντες και στους πενθούντες».


http://www.makeleio.gr/%ce%b5%cf%80%ce% ... %bb%ce%b9/


τι λεει στην πραγματικοτητα;
Προσοχή, μη λέτε τα πράγματα όπως έχουν, μην ξεσηκωθεί ο κάθε πικραμένος.
ΦΙΜΩΝΟΥΝ ακόμα και τα λαμόγια τους




Ανείπωτη τραγωδία στο Μάτι: Νεκροί ο πατέρας και ο αδελφός της 13χρονης που σκοτώθηκε πηδώντας σε γκρεμό – Τι να πει κανείς σε αυτή την μάνα;