Mantam Froufrou έγραψε:Να σου πω την αλήθεια, δεν περίμενα να αρνείσαι να το διερευνήσεις. Με ξάφνιασες λίγο...
Ίσως παρανόησες τις προθέσεις μου και την ερμηνεία που θα έδινα σε κάποιο αποτέλεσμα...
Να διερευνήσω τι, βρε Πέγκι; Τη δυνατότητά μας (αν εστιάσουμε
συλλογικά ) να διαλύσουμε ένα νεφέλωμα στον ουρανό μας; Μα είμαι βέβαιη ότι κάτι τέτοιο μπορεί να επιτευχθεί επί του πρακτέου. Μη θαρρείς πως δεν έχω κάνει και τις δικές μου πνευματικές "ασκήσεις"... Αλλά πέραν αυτού, έχουν γίνει χιλιάδες προσπαθειες, (και με group meditations και όχι μόνο) τα αποτελέσματα των οποίων ήταν conclusive ότι αυτό παίζει και παίζει εξακριβωμένα. Δεν διερευνώ περαιτέρω λοιπόν, κάτι για το οποίο έχω ήδη κάποια γνώση που με κάνει να πιστεύω πως λειτουργεί. 'Οταν και αν νιώσω πως πρέπει, το θέτω σε εφαρμογή (όσο μπορώ και με τον δικό μου τρόπο "λειτουργίας")
Mantam Froufrou έγραψε:Γιατι θα λειτουργείς διερευνητικά και όχι μοιραλατρικά.
Αν το να ψάχνω να βρω περισσότερα- να εστιάζω εκτενέστερα και με ιδιαίτερο ενδιαφέρον και παρατηρητικότητα στα lenticular clouds (για τα οποία ξέρουμε λιγότερα και εικάζουμε περισσότερα) και ειδικά αφού έτυχε να δω δύο τέτοια μπροστά στα μούτρα μου, δεν είναι διερεύνηση, αλλά μοιρολατρεία, τότε φιλενάδα μου, εκφέρεις μια άποψη, με την οποία θα μου επιτραπεί
να διίσταμαι οριζοντίως, διαγωνίως και καθέτως
(εμένα να δεις πόσο με ξάφνιασες, που διανοήθηκες καν ότι μπορώ εγώ να ενδώσω σε οποιαδήποτε μορφή μοιρολατρείας)
Μπορεί να μην είναι το είδος της διερεύνησης που προτείνεις (και θα προτιμούσες ίσως) εσύ, αλλά σε ό,τι με αφορά,
είναι διερεύνηση. Συνεπώς, το να προσπαθήσω να εξαφανίσω/διαλύσω -ητοι ΝΑ ΔΙΩΞΩ αυτό στο οποίο εστιάζει η διερεύνησή μου θα'ταν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ αψυχολόγητη ενέργεια από μεριάς μου. Και εξηγώ γιατί δεν θα συμμετείχα σε μια τέτοια συλλογική προσπάθεια...Είπες:
Mantam Froufrou έγραψε:Δεν μπορούμε να διαλύσουμε ένα ΤΕΧΝΗΤΟ νέφος. Αν όντως ΔΕΝ είναι νέφος αλλά κάτι άλλο, απλά ΔΕΝ θα διαλυθεί, κι αυτό θα είναι ενδεικτικό ότι ίσως έχεις/έχουμε δικιο,
Και σ'αυτο διαφωνώ. Πιστευω πως θα διαλυθεί ΚΑΙ το (συγκεκριμένο) τεχνητό.
Γιατί; Διότι, αν όντως είναι σκάφος, τα όντα που το κατασκεύασαν, είναι πολύ πιο προχωρημένα (και ικανά) και στην τηλεπάθεια. Θα "προσλάβουν" αυτήν την προσπάθεια και θα την κάνουν μ'ελαφρά. Οπότε, το να διαλύσεις το νέφος και να πεις "είδες; δεν ήταν κάτι τεχνητό που κρυβόταν απο πίσω" ειναι για μένα υπεραπλούστευση ή η ευκολη ατραπός για να καταλήξει μια ομάδα "σκεπτικιστών" στο συμπέρασμα που προτιμάει εκείνη. Δε σημαίνει όμως ότι διαπίστωσε κάποια απόλυτη αλήθεια, αν ΜΙΑ στις χίλιες, ισχύει αυτό που είπα εγώ.
Mantam Froufrou έγραψε:Αν λοιπόν διαλυθεί, απλά θα πρέπει να αναζητήσουμε άλλες φυσικές ερμηνείες, και ειλικρινά η φύση είναι μανούλα στο να δημιουργεί φαινομενικά αφύσικες εικόνες
Ασφαλώς και είναι"μανούλα" η φύση στο να κάνει ό,τι θέλει... Τα πάντα έχουν συνειδητότητα σε κάποιο βαθμό. Τίποτα "άψυχο" σε ό,τι με αφορά. Όμως...
Το ότι οι συγκεκριμένες "αφύσικες" εικόνες άρχισαν να δημιουργούνται (και να εμφανίζονται ξεκάθαρα) απ'το '95 και μετά,
και όχι πριν, (τουλάχιστον δεν υπάρχει αναλογη φωτο που να τραβήχτηκε πριν το '95) με αναγκάζει να μην τις κατατάσσω απαραιτητα σε δημιουργήματα της φύσης. Τώρα, κάποιος άλλος, μπορεί να τις αποδώσει στη φύση και πάπαλα η διερευνησή του εκεί. Επιλογές είναι αυτές, και όπως είπαμε, σεβαστές.
Mantam Froufrou έγραψε:Γιατί αυτός δεν είναι ο δρόμος της Αλήθειας και δεν τον επιθυμεί κανένας "προστάτης" μας. Το αντίθετο...
Εκεί που σταματάει η δυνατότητα να δοθεί εκλογικευμένη ερμηνεία (όπως την περιέγραψα πιο πάνω, συμφωνα με γνωσιακά πεδία μας κλπ) αρχίζει να λειτουργεί η αίσθηση που προσλαμβάνω απ'το εκάστοτε αντικείμενο ενδιαφέροντος, ή γιατί όχι, και η διαίσθησή μου αν θες. (following my heart που λέγαμε?) Αυτό για πολλους μπορεί να είναι ανοησία ή απλά αδόκιμο. Εμένα με καλύπτει συχνά σε μεγαλύτερο βαθμό απ'ό,τι οι "εκλογικεύσεις"... Περί ορέξεως (επιλογών) σπανακόπιτα. (αυτή μ'αρέσει ρε συ, δεν τη γουστάρω την κολοκυθόπιτα)
Από 'κει και πέρα...
Η αλήθεια είναι μία και δεν αλλάζει. Αλλάζει μόνο ο τρόπος που την αντιλαμβανόμαστε, καθώς εξελισσόμαστε στην πορεία...
Όποιος πει οτι δεν υπήρξαν πράγματα που πριν πολλά χρόνια θεωρούσε αναντίρρητες αλήθειες και στην πορεία διαπίστωσε πως αλλη ήταν η αλήθεια, τότε απλά βρίσκεται σ'άλλο μονοπάτι απ'αυτό που περπατώ εγώ. Κι αυτό φυσικά, είναι θεμιτό. Γιατί δυνητικά, υπάρχουν τουλάχιστον 7 δισεκατομμύρια μονοπάτια (για να βρει κανείς την αλήθεια) - όσοι δηλαδή είναι και οι άνθρωπο στον πλανήτη Γηι- για να μην πω και περισσότερα, στο βαθμό που κάποιοι απ'αυτούς, μπορεί να βαδιζουν και σε 2-3 ή και περισσότερα μονοπάτια ταυτόχρονα. Παύει άραγε ποτέ κανείς (σ'όποιο επίπεδο συνειδητότητας κι αν βρίσκεται) να αναζητά την Αλήθεια; Η απάντηση (για μένα) είναι όχι. Απλά ο τρόπος που το κάνει ο καθένας μας, μπορεί να διαφέρει...
Mantam Froufrou έγραψε:Από την άλλη ποιος μας λέει ότι είναι "καλοί" ή "κακοί", και γιατί επιλέγεις να τους πιστέψεις;
κατ'αρχάς, αν ξανακοιτάξεις λίγο πιο προσεκτικά το ποστ μου, θα διαπιστώσεις πως δεν είπα ότι "επέλεξα" να πιστέψω κάποιους έναντι κάποιων άλλων. Ανέφερα πληροφοριακά τι λένε οι μεν και τι οι δε (ως δύο κυρίαρχα αντικρουόμενες οπτικές- αλλά υπήρχαν κι άλλες). Αν είναι λοιπόν να εκφράσω επιλογή (ας το κάνω, γιατί όχι) , θα πω πως θεωρώ ότι είναι cloacked ships, (και εξωγήινα και γήινα πιθανότατα-αφού η κρυφή τεχνολογία των λαμογιών είναι σαφέστατα "κλεμμένη" από εξωγήινους).
Και κατέληξα (μέχρι νεοτέρας φυσικά) σ'αυτό, διότι μέσα από αρκετά εκτενές ψάξιμο που έχω κάνει (παλιότερα, αλλά και τώρα που προέκυψε μπροστά μου) κι αφού διάβασα εκατοντάδες διαφορετικές οπτικές για τα φακοειδή, μου έκατσε καλά στο "μέσα" μου, αυτή η ερμηνεία. Φυσικά μια τέτοια οπτική μου είναι ρευστή (και ουχί απόλυτη) μέχρι να εδραιωθεί μια συγκεκριμένη αλήθεια, αλλά μέχρι τότε που ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ, ίσως να διαψευσθεί αυτή είναι και θα γράψω λάθος, θα παραμείνω σ'αυτή την οπτική γιατί όπως προείπα, το "μέσα" μου προς τα εκεί κλίνει. Αν πάλι επιβεβαιωθεί η τάση μου, θα'ναι απλά άλλη μια απόδειξη πως το ενστικτό μου με καθοδήγησε σωστά. Ούτε θριαμβολογίες ούτε άλλα κουραφέξαλα.
Εξυπακουεται ότι δεν μπορώ (και δε θέλω) να την υποστηρίξω (την οπτική μου) με απολυτότητα, διότι για κάτι τέτοιο, θα χρειάζονταν τεκμηριώσεις που δεν έχω. Μπορώ όμως (και δικαιούμαι νομίζω) να
"κλίνω" εκεί που με οδηγεί το μέσα μου,
χωρίς να με καθιστά μοιρολατρική αυτό. Τώρα αν το μέσα μου, κάνει σε πολλούς αφελές ή υπερβολικά "θετικό", ε, ας είναι. Ο καθένας μπορεί να διαμορφώνει τις απόψεις του οπως επιλέγει o ίδιος, και δε βλέπω το λόγο που θα'πρεπε να εξαιρεθώ εγώ από αυτό το δικαίωμα, επειδή κάποιοι δεν καλύπτονται με την ατομική μου επιλογή.
Δεν περιμένω την αποδοχή στις δικές μου οπτικές και αντιλήψεις, αλλά καλό θα ήταν να απολαμβάνω του ίδιου σεβασμού που αποδίδω στις οπτικές/αντιλήψεις του συνομιλητή μου. (τα'χω κάνει σημαία μου αυτά τόσα χρόνια, είναι γνωστά, αλλά δε βλάπτει να τα επαναλαμβάνω πού και που
)
Mantam Froufrou έγραψε:Με ποια Ανθρώπινη λογική δε θα στρέψεις τα μάτια σου στην Σελήνη και ΔΕΝ θα ζητήσεις να δεις την κρυμμένη της πλευρά, για να μην "ενοχλήσεις" τους καλούς ή τους κακούς;
Τελικά έλειψες πολύ καιρό, ή/και δε με πρόσεχες αρκετά (σε ορισμένα σημεία λέμε, όχι σ'όλα) όσο ήσουν εδώ.
Στη σελήνη έχω στρέψει τα γκαβάδια μου για τα καλά, από τότε που πρωτο-εδραιώθηκε ότι το "βήμα στη σελήνη-άλμα για την ανθρωποτητα" απεδείχθη μάπα το καρπούζι και καραΣκηνοθετημένο (πιθανότητα σε κάποια ερημο όπως τη Νεβάδα). Που σημαίνει πως αν πήγαν στη σελήνη, εμείς δεν είδαμε τις πραγματικές καταγραφές αυτής της προσελήνωσης. (πιστεύω πως πήγαν by the way) Τέλος πάντων, τα έστρεψα τόσο, που βρήκα έναν επίμονο ερευνητή (ο Δανός αν θυμάστε παιδιά) που βιντεοσκοπουσε με ειδικό φακό τα σεληνιακά εδάφη και φάνηκαν πολλάααααα εκεί... επίσης, τίτλισα κι ένα ωριαίο βίντεο όπου μιλάει ο 'Αικ, και ξέρεις τι σημαίνει υπότιτλοι σε ασταμάτητης λογοδιάρροιας ωριαίο. Για να μην ξεφύγουμε όμως απ'το θέμα μας εδώ, σε παραπέμπω
στο σχετικό με τη σελήνη νήμα κι αν βρεις το χρονο (και παρακινηθεί αρκετά το ενδιαφέρον σου) να δεις το βίντεο, τότε συζητάμε τα περί σελήνης εκεί αν θες
ΥΓ: Πάντως ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δεν απέρριψα την δική σου προσπάθεια (και πρόταση) διερεύνησης με το προηγούμενο ποστ μου. 'Οπως είπα, απλά ήθελα να'χες εστιάσει περισσότερο (και χαλαρότερα ίσως) στην πρώτη σελίδα του νήματος. Περίμενα αν θες μια άλλη αντίδραση... (κι έχω πει στον εαυτό μου, πάψε ζώον να'χεις προσδοκώμενα
μερικές φορές δε μ'ακούω
)