Pet_Detective έγραψε:
Λοιπον ας σκεφτουμε πρωτα λογικα καποια πραγματα,αφου εισουν χειμαρος..
Xείμαρρος ήσουν κι εσύ, ορμητικότερος δε, στο βαθμό που μαζί με τα ξερά συμπαρέσυρες και χλωρά στο πέρασμά σου.
Σε διαβεβαιώ, πως λογικά σκέφτομαι κι εγώ όσο κι αν αυτό μπορεί να σου φανεί παράξενο για μια γυναίκα και δη ξανθιά
Με τα ατομα αυτα δεν εχεις ουσιαστικη επαφη.Ακους μια φωνη στο τηλεφωνο και ενα μαιλ.Δεν νομιζω πως θα ερθουν ποτε σε επαφη μαζι σου ,αυτη ειναι η αποψη μου.
Δικαίωμά σου να την έχεις. Αμφιβάλλω βέβαια αν διάβασες τα επόμενα και μεθεπόμενα που ειπώθηκαν μεταξύ των οποίων σε κάποιο σημείο είπα
ΑρΕλα έγραψε:
Εν πάση περιπτώσει εγώ ΓΝΩΡΙΖΩ πως είναι 70+ ο άνθρωπος.
Όποιος θέλει το πιστεύει, όποιος δε θέλει το απορρίπτει.
Από και και πέρα, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Απο κει και περα μιλησατε για "ατομα" κι οχι ατομο 70 ετων.Αν ηταν ενα ατομο θα το καταλαβαινα..Αν ηταν δυο παλι.Μα ειπατε για 50 ατομα!
Δεν "είπαμε" ο ίδιος είπε.
Εγώ μίλησα για έναν. Αυτόν που γνωρίζω. (Γνωρίζω διαδικτυακά ΚΑΙ τηλεφωνικά για αρκετά χρόνια)
Για τους υπόλοιπους ας απαντήσει ο ίδιος. Προσωπικά πάντως δεν βλέπω πού είναι το αλλόκοτο να'χει μαζευτεί μια ομάδα υπερηλίκων που ως συνταξιούχοι και το χρόνο έχουν και προφανώς τη διάθεση να ασχοληθουν με πράγματα που ταλανίζουν τον τόπο μας και όχι μόνον...τον κόσμο ολάκερο θα'λεγα.
Αν έχεις αντιρρήσεις
επί των τοποθετήσεών του (ως εκπροσώπου της ομάδας των Αργοναυτών) που μάλλον έχεις αν κρίνω απ'το αρχικό ιδεολογικό σου στίγμα, είναι πιο δόκιμο
να εστιάσεις επ'αυτών και όχι με τα παράπλευρα και τις ανούσιες λεπτομέρεις . Μόνο μια προσωπική και οπτική επαφή θα έπειθε τους αμφιβάλλοντες για το αληθές ή μη των λεπτομερειών όπως δηλώνονται. Επειδή είμαστε στο νετ και αυτά δε γίνονται, ή δέχεστε καλή τη πίστη όσοι μπορείτε τα λεχθέντα ως αληθή, ή δεν τα δέχεστε. Τόσο απλό. Δε χρειάζεται στη μη αποδοχή να προστίθεται και ασέβεια και προσβόλες. Ένα απ'τα motto μας στα ΙΔΕΟ είναι η ρήση (δικής μου επινόησης :Ρ) " ο σεβασμός δεν πάει απαραίτητα χέρι χέρι με την αποδοχή - απεναντίας στη μη αποδοχή είναι η μαγκιά να τον αποδίδεις!". (τον στοιχειώδη τουλάχιστον)
Τι να γίνει φίλε μου... Λίγο ως πολύ, όλο και κάποιο κόλλημα θα'χουμε όλοι μας.
Εσύ με τις ηλικίες,
εγώ με ο σεβασμό.
Δλδ τι διαολο ειναι 50 70αρηδες που ασχολουνται με θεμματα που περιπλεκουν συνομωσιολογικα θεμματα,πολιτικη του underground , χθονοφυσικα γεγονοτα και γενικως κοσμικα.
Ρε φίλε, να σου πω κάτι; Προτιμώ αυτούς τους 70ρηδες που ασχολούνται με αυτά τα "συνωμοσιολογικά" όπως τα λες, από άλλους που βγάζουν σκατοψυχιά γύρω τους με ποικίλους τρόπους, ή και άλλους ακόμα χειρότερους που ασελγούν σε παιδάκια.
.Δεν θελω να επεκταθβ και να πω οτι μαλλον οι τυπο θελουν να το παιξουν μια νεα Ομαδα εψιλον αλλα θα πω ,πως σιγουρα θελουν να αυτοπροβληθουν μεσα απο το ανωνυμο νετ ,μεσα απο το οποιο προαγουν θεωρησεις και ικασιες οι οποιες προσεγγιζουν εκεινο το χωρο πλεον
Μπορεί να είναι έτσι, μπορεί και όχι.
Και πάλι αποκλίνεις απ'την ουσία της..."ανάγκης τους για προβολή" όπως τη λες, η οποία ουσία,
είναι τα μηνύματά τους και όχι η ηλικία τους.
Προφανως δεν ειναι ατομα 70 ετων διοτι η απλη λογικη αυτο λεει..Λεει λοιπον πως δενε ειναι δυνατο να βρεις 50 ατομα γυρω στα 70 να ασχολουνται με αυτα.
ΠΟΙΑ ακριβώς "λογική"
επιβάλλει να σκεφτούμε ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μαζευτούν 50 άνθρωποι 70 ετών Σ'ΟΛΟΚΛΗΡΗ την Ελλάδα των 14,5 εκατομμυρίων (ζωή να'χουν οι μετανάστες) που να ασχολούνται με αυτά; Και δη με έναν εξ αυτών να έχει καταφέρει να μάθει 5 πράγματα για το νετ ώστε να τους εκπροσωπεί όλους κι εκεί... Για
τεκμηρίωσέ τη μου βρε φίλε μου αυτή τη.. "λογική", μπας και καταφέρω κι εγώ να την...κατανοήσω, γιατί ομολογουμένως μέχρι στιγμής τουλάχιστον, αδυνατώ!.
Τι διαλο δεν υπαρχουν αλλες ηλικιες σε αυτην την ομαδα;Αν υπηρχε πολυποικιλοτητα ηλικιων(καποιοι 50μκαποιοι 40 καποιοι 70) θα το δεχομουν.Αλλα πενηντα ατομα στα 70 συγνωμη ,ουτε το κονκλαβιο να ταν.!Επισης γραφουν με smilies , σε λιγο θα μας βαλουν και videakia sto youtube
Eδω Ιωαννης Φουρακης που γραφει χρονια (καμια 8 ετια ) στα φορουμς και στο νετ και ο ανθρωπος δεν ξερει που παν τα τεσσερα απο απο τετοια κολπακια.
Και οι 70ρηδες έχουν ψυχή και ω του θαύματος, μπορούν να βάλουν ένα σμάιλι σαν αυτό --->
το κοινότερο ολων!
Έλεος, μιλάς λες και πρόκειται για μούμιες που αναστήσαμε! Πόσα χρόνια θες για να πιάσεις τα 70? Πολλά ε; Νομίζεις! Πολύ μακρυνά ε; Ξανά Νομίζεις! Κάτσε και θα δεις για πότε θα τα πιάσεις και θα κωλοπάθεις με την ταχύτητα του χρόνου! Και θα'θελα πολύ να δω τη μούρη σου αν στα 70 σου και όντας ακόμα μέσα στο νετ, σου προκύψουν κάποια νεαρούδια με τις ίδιες ανάξιες προσεγγίσεις!
Πάντως για να σοβαρευτούμε, ο Αστερίων δυσκολεύεται πολύ να συνηθίσει τη δομή αυτού του ιστότοπου και τον βοηθώ η ίδια να ανεβάσει ποστς, γιατί τις περισσότερες φορές δεν τα καταφέρνει. Γι'αυτό και αργεί συχνά να απαντήσει. Έχει συνηθίσει στο παλαιολιθικό τρόπο του Παθφάιντερ βλέπεις...
Το χειροτερο ειναι οτι με αυτες τις σοφιστιες θελουν να περασουν ενα στιγμα σοφων και νομιζουν οι ηλικια τους προσδιδει κυρος.
Πρώτον: Εδώ έφτασες στην ουσία. Θεωρείς τις απόψεις που παρατίθενται στα μηνύματά τους "σοφιστείες". Μάλιστα...Δεκτό,
αρκεί να μου το τεκμηριώσεις με κάποια εκτεταμένη συλλογιστική. Δε μου αρκεί η απλή ταμπέλα.
(Ξέρω πως τις γουστάρεις, αλλά προσπάθησε να μην τις σηκώνεις πάντα μ'εκολία χωρίς να τις υποστηρίζεις και με επιχείρημα
)
Δεύτερον: Ο άνθρωπος δεν πρόβαλλε καμιά ηλικία του "για να του προσδοθεί κύρος" όπως στρεβλά ερμηνεύεις!
Την ανέφερε στα πλαίσια της απάντησης που έδωσε στο γνωστό
δις τοποθετηθέν και
φυσιολογικό ερώτημα "ποιοι είναι οι Αργοναύτες;".
Να τον συγχωρείς δηλαδή που ανέφερε και ηλικία και σου χάλασε τη μανέστρα, οκ?
Αυτο δεν ειναι μονο λαθος πρακτικη αλλα ειναι και πολυ χαζη και δινει χαμηλο διανοητικο και πολυ στερεοτυπο(ελατε να το παιξουμε οι παπουληδες που ξερουν τα τεκταινομενα )
Δεν ξέρω αν είσαι ΠΑΝΤΑ εξ ορισμού αρνητικός μπροστά σε κάθε τι νέο που θα δεις και μπορεί αρχικά να σε παραξενέψει. Αν όντως είσαι, ΑΥΤΟ είναι ΧΟΥΦΤΑΛΙΑΣΜΟΣ του χειρότερου είδους, σίγουρα χειρότερου από τις ρυτίδες που φέρνει η φυσιολογική ηλικιακή φθορά. Στην προκειμένη
δεν είδα ούτε ένα σχόλιό σου επί των μηνυμάτων - με εξαίρεση βέβαια το ουσιαστικό "σοφιστείες" με το οποίο θέλησες να τα "στολίσεις". Είναι σαφώς ένας γενικόλογος και άνευ ερείσματος απαξιωτικός χαρακτηρισμός. Στάθηκες μόνο στους τύπους και απέφυγες συνειδητά ή ασυνείδητα (δεν ξέρω) την ουσία.
Φιλική συμβουλή από μια μεγαλύτερη και (όχι παράλογο) εμπειρότερη.
Μη βιάζεσαι να κρίνεις και να στείλεις στο πυρ το εξώτερον ή στον καιάδα σκέψεις/ιδέες/ανθρώπους - πράγματα τα οποία δεν είχες (ούτε έδωσες στον εαυτό σου) το χρόνο ακόμα να ψάξεις σε βάθος, πιο προσεκτικά και πιο νηφάλια.
Τωρα αυτα με το αν εχεις μιλησει στο τηλεφωνο δεν μου λενε τιποτα..
Ούτε εμένα μου λέει τίποτα το ότι δεν σου λέει τίποτα
Ο αλλος μπορει να ειναι 60 και να εχει τρελα η να ειναι 50 και να εχει τρελα ακομα και 40αρης,Η αποψη μου ειναι οχι μονο ως μεσος ορος δεν ειναι μεγαλοι αλλα ισως εμπεριεχουν και 20ρηδες στους πολους τους..
Ελεος με το ηλικιακό κόλλημα ρε συ!
Οκ, σκέψου ότι είναι και 15ρηδες και νήπια αν έτσι καλύπτεσαι περισσότερο και ησυχάζεις!
Παρακάτω θα πάμε; Φάγαμε ήδη δυο σελίδες αναλύοντας αυτή την ηλικιακή μαλακία! Συγνώμη κι όλας για την έκφραση. Πόσα χιλιόμετρα θα κάνει ακόμα αυτή η βαλίτσα;
Μιλησα για δουλεμα,υπο το πρισμα ολων αυτων,ενας ανθρωπος που 4 χρονια δεν εχειο δει καποιον και δεχεται σοφιστειες του κατω απο τον μανδυα των 70 χρονων κιολας εχει πεσει θυμα δουλεματος,απεδειξε μας πως το ατομο αυτο ειναι οσο χρονων λεει εμπρακτως με συναντηση μαζι του και οχι οσα λεει ο παροξυσμενος εγωισμος του απο το τηλεφωνο..Και μην ξεχνατε αυτο..Δεν ειναι καθολου παραξενο να πιστευουν οσα λενε..
Τι ακριβώς λένε; Κατάλαβες; Αν ναι, θα ήταν πολύ να ζητήσω να μου πεις τι κατάλαβες;
Και τι απ'αυτά που λένε σου κάνει αδόκιμο, εξωπραγματικό, "συνωμοσιολογικό" ή αλλόκοσμο;
Μ'ενδιαφέρει πραγματικά να δω το σκεπτικό σου εδώ.
Οποτε δεν ψευδονται,εχουν πεισει τους εαυτους τους για το τι ειναι(η νομιζουν καλυτερα οτι ειναι) και το προβαλλουν απολυτως φυσιολογικα και ευκολα στον αλλον..Το δουλεμα ξεκινα απο το αν δεν ειναι οσο λενε..Εκει διασταυρωνουμε και τον παροξυσμενο εγωισμο
Τα μηνύματα της ομάδας συνολικά (όσα έβαλα εγώ
μαζι με του Αστερίωνα) είναι συνολικά
5 σε ένα τόπικ που ήδη μετράει
37 ποστς (μαζί με το παρόν δικό μου) Και έχει (μέχρι στιγμής) και 136 θεάσεις για να δουν-διαβάσουν τις... "συνωμοσιολογικές σοφιστείες" και το "δούλεμα"
Το πού και σε ποιους μπορεί ν'αποδοθεί "παροξυσμένος εγωισμός", μαζί με εσκεμμένη ή μη ΕΚΤΡΟΠΗ από το θέμα για να στεκόμαστε σε ασημαντότητες, ας το κρίνει ο κάθε αναγνώστης αυτού του νήματος μόνος του!
.Ο οποιος εν τελει πειθει το ατομο να γινει αυτο που λεει!Ειναι πολυ ευκολο να το δεχτει ο αλλος μεσα απο αυτην την διαδικασια..Ατομα που θελουν να καταγινουν με το νετ ως προπομποι και αγγελιοφοροι νομοτελιων και γεγονοτων ποσο μαλλον αριστοι γνωστες των σχετικων κοσμικων συνεπειων και εκβασεων..
Όλο αυτό είμαι πολύ ξανθιά για να το κατανοήσω σ'όλη του την πληρότητα.
Ευελπιστώ ο Αστερίων να το κατανοήσει καλύτερα και εαν το κρίνει σκόπιμο, να απαντήσει.
Αν ειναι νεοι το καταλαβαινω..Αν ειναι μεγαλυτεροι προκειται προφανως για ατομα που δεν εχουν με τι να ασχοληθουν στην ζωη τους..Αν ισχυει τοπρωτο αυτοι που τους ανοιχτηκαν με τοση αφελεια απλα θα οπιαζονται με θεωριες και θα αλληλοευλογουν τα γενια τους με τους αργοναυτες.Αν ισχυει το δευτερο και ευχομαι να μην συμβαινει αυτο,μεσηλικες μπροστα σε υποτροπη σχιζοφρενειας η εστω σε αλλεπαληλες και διαδοχικες στιγμες πνευματικης ακαταστασιας..
Δεν θα απαντήσω σ'αυτό, γιατί ήδη μπήκα στο τριπάκι να κάνω το συνήγορο του διαβόλου εδώ, πράγμα που δεν είναι δουλειά μου ούτε μου αρέσει. Αν θεωρηθούν άξιες λόγου οι αιτιάσεις σου από τους ίδιους, θα σου απαντήσουν εκείνοι.
Επίλογος (στον άφησα για επιδόρπιο :Ρ)
Στο σημείο αυτό, θέλω να σ'ενημερώσω- (προετοιμάσου μη φας φρίκουλο πάλι
) ότι τον άλλο μήνα κλείνω αισίως (και μαγκιά μου) τα 48. Δε θα σου ζητήσω συγνώμη βέβαια γι'αυτό, αλλά για την περίπτωση που σου διέφυγε ή δεν σου το'παν, θέλω να το'χεις στα υπ'όψιν, δεδομένου ότι έχεις κάθε δικαίωμα να γνωρίζεις με ποια μιλάς, ώστε να μην μου απευθύνεις το λόγο ή να κάνεις οποιαδήποτε μορφής διάλογο με την αφεντιά μου, αν το τριπάκι του ηλικιακού ρατσισμού που σε διακατέχει, κατατάσσει κι εμένα στις "γριές" που... "λογικά"
δε θα'πρεπε καν να έχουν παρουσία στο νετ!
Ουάου ναι! Σωστά είδες! Το τελευταίο smiley κατάφερα να το βάλω ενώ δεν υπάρχει καν σ'αυτό το board! Εξωφρενικό ε;
Πάρε και μια...εικόνα μου για να δέσει το γλυκό!
Edit της επόμενης μέρας:
Το καλοσκέφτηκα ξαναβλέποντας αυτό το ποστ μου... Επειδή όντως μπορεί να εκλάβεις πως με τον τρόπο που "σου τη λέω" μπορεί να σε αντιπαθώ κι όλας, να διευκρινίσω πως
σε καμία περίπτωση δεν παίζει αυτό. Διαχωρίζω τις όποιες διαφωνίες μπορεί να'χω με ένα άτομο, από το ίδιο το άτομο. Για του λόγου το αληθές και για να μην υπάρξουν παρανοήσεις, σε παραπέμπω σε ένα ποστ του στίγματός μου εδώ
http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 3537#p3537 , στο οποίο θα με βρεις καθ'όλα διευκρινιστική. Είναι ένα ποστ που γράφτηκε από το 2006, αλλά κατα τη μεταφορά του φόρουμ μας εδώ, δείχνει ημερομηνία Απρίλη 2007. Όπως και να'χει γράφτηκε πολύ πριν "συναντήσω" εσένα.
Οπότε, παρά τις όποιες διαστάσεις απόψεών μας, peace, bro!
SystemFreaks™
