Θεωρία περί επίπεδης (και κοίλης) γης

[ArELa]

(δημιοργημενη απο σατανοπληκτους,παρνει διαστασεις θρησκειας με σκοπο το χαος κ.α)

Δημιουργημένη από ΝΑΣΑ είπα (σατανόπληκτους και μη), επίσης είπα με σκοπό το διχασμο (σου κάνει περίεργο, πάντα και με κάθε τρόπο βρίσκουν λογους να διχάζουν τους ανθρώπους)
και τη σύγχυση (εκ των οποίων αυτών παραγόντων υποβοηθείται και το χάος,
δεν είπα πως μόνο αυτά το προκαλούν)

scripta manent, μην παραποιούμε αυτά που λέει ο άλλος δηλαδή

Ζηταω πο λλα;!

Αυτά που ζητάς ήδη υπάρχουν στο βίντεο που υπάρχει στο εναρκτήριο ποστ αυτού του τόπικ.
Τα προσπέρασες όμως και ακόμα αυτά ζητάς.

Να ζητήσω κι εγώ κάτι?


Αν υποτεθεί ότι η γη είναι ένας δίσκος, πού ακριβώς τελειώνει? κι ότανφτάσεις στο τέρμα του, τι?
προχωράς λιγουλάκι παραπέρα και γκρεμίζεσαι? Κι αν γκρεμίζεσαι, πού ακριβώς πας?
Και είμαστε όλοι στο πάνω μέρος του δίσκου? ή οι μισοί είναι από κάτω? κι αν ναι, πώς
κρατιούνται οεο? Ο δίσκος κινείται στο διάστημα? κι αν ναι, πώς?



χαζές ερωτήσεις από μια χαζή ξανθιά, κι αν μπορέσεις να δώσεις απαντήσεις ΧΩΡΙΣ βίντεο,
θα τις διαβάσω χωρίς προκατάληψη.

[_Divine_Sinner_]

Μου αρεσει που το συζητατε σοβαρα ^_^

[ArELa]

Μου αρεσει που το συζητατε σοβαρα ^_^

Γράφω σοβαρά. Τη μούρη μου τη βλέπεις? Αμ δεν τη βλέπεις...

Το ζήτημα όντως μου προκαλεί θυμιδία, αλλά πίστεψέ με, το παλεύω ...
Μην είσαι πειραχτήρι λοιπόν, άσε με στο σοβαρό μου
γιατί θέλω σοβαρές απαντήσεις...

[alkinoos]

Το βίντεο το είδα,δεν το προσπέρασα..απλά δε με καλύπτει.Το ότι θέλω περισσότερο υλικό,αποδείξεις,δεν σημαίνει ότι είμαι οπαδός της άποψης αυτής..θεωρία για σένα και για πολλούς άλλους.όσο αφορά τις ερωτήσεις που μου θέτεις,απαντώ - Δεν γνωρίζω.Αλλά γνωρίζω , πως οι υποστηρικτές της άποψης αυτής δεν παρουσιάζουν την επίπεδη Γη όπως τη παρουσιάζεις με τη φωτογραφία που έφερες εδώ http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 27#p262527

Όσο αφορά κάποιες θεωρίες,κάποιες πεποιθήσεις...καμία δεν έχει αποδειχθεί μέχρι σήμερα,αλλά τις θεωρούμε ως πραγματικότητα..ως αληθινές
α) Μεγάλη Έκρηξη
β) Εξαφάνιση Δεινοσαύρων
γ)Δημιουργία της Σελήνης
δ)Δημιουργία Σύμπαντος
ε)Δημιουργία ανθρώπου
στ) Χωροχρόνος

...και πολλές άλλες

Παρατηρώ πως οι άνθρωποι δέχονται αβλεπί κάποιες παλιές θεωρίες και πεποιθήσεις,διδάσκονται επίσης σε σχολεία και πανεπιστήμια
Αυτές να υποθέσω..ή μερικές από αυτές,είναι ή δεν είναι δημιουργία κάποιων που θέλουν να φέρουν το χάος ;

Εγω τι λέω..Δεν δέχομαι καμία θεωρία και πεποίθηση..στον κάδο όλες! Μπορώ και μόνος μου να έχω άποψη .Επιτελους ,μπορώ!!!

Απορία μικρού παιδιού ετών 40(όσο είμαι δηλαδή ). Τι σχήμα 'έχει η Γη; Τι είναι μεγάλη έκρηξη,τι είναι σύμπαν,θεός,άνθρωπος,χωροχρόνος κτλ κτλ...

[ArELa]

Το βίντεο το είδα,δεν το προσπέρασα..απλά δε με καλύπτει.

αν είσαι απλά αμφισβητίας τρεχουσών θεωριών (συλλήβδην ΑΠΑΣΩΝ των θεωριών) και θες ντε και καλά
να κάνεις έτσι τις ανατροπές στο μυαλό σου, να είσαι βέβαιος πως και έξω στο διάστημα να σε βγάλουν
και να δεις τη γη σφαιρική, πάλι "δε θα σε καλυπτει". Θα πεις ότι παίζει κάποια οφθαλμαπάτη η δεν ξέρω
κι εγώ τι άλλο. Οπότε...

Το ότι θέλω περισσότερο υλικό,αποδείξεις,δεν σημαίνει ότι είμαι οπαδός της άποψης αυτής..

όσο υλικό και να σου δοθεί, πάλι δεν θα σε καλυπτει, γιατί μπήκες στο τριπάκι της αμφισβήτησης
(καλό μεν), αλλά μπήκες ακραία αμφισβητωντας τα πάντα (κακό δε).
Δικαίωμά σου βέβαια και ως ένα βαθμό είναι θεμιτό αυτό που κάνεις....
Διότι ο καθένας μας (που θα μπει στο τριπάκι) κάνει την επανάστασή του απέναντι σε όσα μας φυτεύτηκαν,
όπως ξέρει και μπορεί. Απ'το να μην το κάνεις καθόλου, καλύτερα έτσι... απλά να θυμάσαι
οτι ..."το απόλυτον ουκ ανδρός συνετού" (δική μου λεξιπλασία ) κι αν μπορείς να το αποφευγεις,
καλό θα είναι.

όσο αφορά τις ερωτήσεις που μου θέτεις,απαντώ - Δεν γνωρίζω.Αλλά γνωρίζω , πως οι υποστηρικτές της άποψης αυτής δεν παρουσιάζουν την επίπεδη Γη όπως τη παρουσιάζεις με τη φωτογραφία που έφερες εδώ

1/ το ότι δε γνωρίζεις μου επιβεβαιώνει οτι δεν εισαι τυφλός οπαδός, κι αυτό είναι καλό.
2/ Εντάξει, μια εικόνα έφερα για να το κάνω πιο δραματικό.
Αλλά πώς την παρουσιάζουν? αυτο το ξέρεις?

Σε κάθε περίπτωση, θα φέρω και αυτό που σκέπτομαι να ανεβάσω κάποια στιγμή,
και τότε τα ξαναλέμε.

[alkinoos]

Ντόμπροοοο

[ArELa]

[zaxarias mytilinios]

Δεν υπερασπίζομαι τη θεωρία της επίπεδης Γης, αλλά έχω δύο τρία πράγματα να σας δώσω σαν στοιχεία :

α)Ποτέ κανείς δεν μίλησε για "επίπεδη" Γη. Λέξη επίπεδη είναι αδόκιμη. Η σωστή λήξη είναι η κυρτή Γη.

β)Στη θεωρία της Κυρτής Γη - που συνέχεια της είναι η θεωρία της κοίλης Γης (της κούφιας δλδ) - το κέντρο είναι ο Βόρειο Πόλος και η Ανταρκτική είναι μια περίμετρος Πάγου.

γ)Η θεωρία έχει βάση τον... ίδιο τον Γαλιλαίο, ο οποίος αντίθετα απ΄ότι νομίζουν πολλοί ΠΟΤΕ δεν μίλησε για το σχήμα, παρά μόνον για την κίνηση της (μέχρι τότε γινόταν δεκτή η θεωρία ότι η Γη είναι το κέντρο του Γαλαξία)

δ)Πραγματική φωτογραφία που να απεικονίζεται ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο πλανήτης μας είναι από το ίδιο Απόλλων που πάτησαν οι τρεις Αμερικανοί στο φεγγάρι (που τελικά δεν πάτησα) άρα αμφισβητείτε τώρα και η γνησιότητα της (το παράλογο είναι γιατί καμία διαστημική αποστολή από τότε δεν πήρε φωτογραφίες της Γης, λες και δεν χρειάζονται.

ε)Όπως ίσως γνωρίζεται η μεγαλύτερη γέφυρα στον κόσμο βρίσκεται στην Κίνα (σχεδόν 40 χλμ). Λοιπόν οι μηχανικοί που την σχεδίασαν φυσικά έλαβαν υπόψη την γνωστή καμπυλότητα (όπως μας την έχουν σερβίρει). Επειδή το έργο ξεκίνησε ταυτόχρονα από δύο διαφορετικές πλευρές είχε υπολογισθεί με βάση την καμπυλότητα απόκλιση 44 εκατοστών. Όταν τελείωσε το έργο η καμπυλότητα ήταν μόνο 3,77 εκατοστά (ούτε 4).

ε)Τώρα επειδή η συνωμοσία είναι το φόρτε μου, θα σας δώσω άλλο ένα στοιχείο που θέλει πολύ ψάξιμο: ΣΥΝΘΗΚΗ ΑΝΤΑΡΚΤΙΚΗΣ...

Όποιος την βρει και την μεταφράσει θα πάθει σοκ! Εκεί κρύβονται πολλά και όχι μόνο για το σχήμα της Γης... Έτυχε να την διαβάσω πριν μερικά χρόνια απο βιβλία φίλου ερευνητή στο εξωτερικό, που δυστυχώς έχασα επαφή μαζί του όταν κάηκε ο υπολογιστής μου και μαζί και τα δεδομένα του.

Τι μου λένε εμένα όλο αυτά;

Ότι σίγουρα δεν είναι ολοστρόγγυλη (μην ξεχνάτε ότι παλαιότερα ήταν ωοειδής στα βιβλία μας).

Αν είναι "επίπεδη"; Σίγουρα δεν είναι!

Όλα τα άλλα είναι υπό συζήτηση.

[ArELa]

Ότι σίγουρα δεν είναι ολοστρόγγυλη (μην ξεχνάτε ότι παλαιότερα ήταν ωοειδής στα βιβλία μας).

συμφωνώ

Αν είναι "επίπεδη"; Σίγουρα δεν είναι!

αυτό πες το στους μάγκες που ξεκίνησαν φτου κι απ'την αρχή τα μεσαιωνικά.
Αυτοί μίλησαν για "επίπεδη" Γη. (flat earth)

[doctormarkon]

Υπάρχουν πολύ όμορφες γκραβούρες για την "επίπεδη γη"

Μου αρέσουν αυτές οι θεωρίες για "εγκυκλοπαιδικές γνώσεις".

Και στη θεωρία της επίπεδης γης υπάρχει ο "κάτω κόσμος"
Όχι "κούφια" γη αλλά κάτω κόσμος δηλαδή το κάτω μέρος.

Και ο κάτω και ο πάνω κόσμος έχουν "στερέωμα".



Αυτή η γκραβούρα και οι παραπλήσιες που είναι πολλές είναι όλα τα λεφτά.

Δεν πιστεύω πως η γη είναι επίπεδη Αλλά πολλά εξαρτώνται από την οπτική γωνία που βλέπει κανείς τα πράγματα.
Ακόμα περισσότερο δεν πιστεύω στη μία και αντικειμενική πραγματικότητα ή στη μία και μοναδική αλήθεια.

[doctormarkon]

Υπάρχουν και θεωρίες για επίπεδη αλλά και τετράγωνη γη

Με βάση την αποκάλυψη

Η «Αποκάλυψις» επισημαίνει, ότι η Γη έχει τέσσερις γωνίες: «Και μετά τούτο είδον τέσσαρας αγγέλους εστώτας επί τας τέσσαρας γωνίας της γης» (7:1), «και εξελεύσεται πλανήσαι τα έθνη τα εν ταις τέσσαρσι γωνίαις της γης» (20:8.)

Και γκραβούρες επίσης με τετράγωνη γη και με καραβάκια που πέφτουν στο κενό.
βλ και εδώ http://www.freeinquiry.gr/pro.php?id=3066

[ArELa]

Υπάρχουν και θεωρίες για επίπεδη αλλά και τετράγωνη γη

Με βάση την αποκάλυψη

Όταν η αποκάλυψη μιλάει για "γωνίες" δεν υπονοεί (πιστεύω) γεωμετρικές γωνίες.
οι "τέσσερεις γωνίες" είναι οι 4 μεγάλες ήπειροι. Ευρώπη, Ασία, Αφρική, Αμερικη (βόρεια και νότια)

[Hlios]

Άδικος κόπος η προσπάθεια κατάληξης σε ασφαλή συμπεράσματα για την μορφή της γης,
γιατί πολύ απλά η γη δεν υπάρχει όπως την νομίζουμε. Κάθε υλικό σώμα δεν είναι παρά
μια συγκεκριμένης γεωμετρίας καμπυλότητα του ενιαίου αδιαίρετου χωροχρονικού συνεχούς.
Ενός πεδίου που λειτουργεί σαν βάση ώστε επάνω του να δομηθούν - απεικονίζονται όλες
οι εικόνες όπου λογίζουμε εσφαλμένα ως θέσφατη πραγματικότητα. Τα χαρακτηριστικά του
κόσμου μας (χώρος, χρόνος και υλη) είναι η δημιουργία των ατελών αισθήσεων μας.
Αυτό που αναγνωρίζουμε είναι η ικανότητα της ατέλειας μας να πλάθει παραισθήσεις.
Βλέπουμε ουσιαστικά ένα καθρέφτισμα της ανικανότητας μας που μας χαρακτηρίζει.
Μπορούμε να αντιληφτούμε τον εαυτό μας μέσα από τον κόσμο που δημιουργείται για εμάς.
Ότι βλέπουμε ουσιαστικά είναι η ταυτότητα μας, είμαστε εμείς οι ίδιοι που αποτυπωνόμαστε.

[doctormarkon]

Επιτέλους βρήκα τις τρομερές γκραβούρες με την τετράγωνη γη σαν τούρτα τιραμισού.

http://www.mixanitouxronou.gr/sto-meseo ... a-exetasi/

Έτσι για την ιστορία του θέματος.

Η θεωρία της επίπεδης γης μπορεί να λειτουργήσει ως υπερ απλουστευμένη εκδοχή μιας πραγματικότητας.
π.χ σε έναν κόσμο 2 διαστάσεων η γη είναι επίπεδη
Σε έναν κόσμο 4 ή 5 διαστάσεων δεν είναι ούτε σφαιρική ούτε επίπεδη.

Και η δαρβινική θεωρία είναι λανθασμένη επειδή είναι ευθύγραμμη και δεν υπάρχει η ευθεία παρά μόνο σαν υπεραπλούστευση.

Τίποτα δεν εξελίσσεται ευθύγραμμα και καμία πορεία δεν είναι ευθύγραμμη Το βλέπουμε αλλά εξακολουθούμε να πιστεύουμε σε ....... ευθείες

[Hlios]

Το σύμπαν είναι πολλών διαστάσεων. Πιθανά 11 στον αριθμό.
Στην προσωπική μας φυσιολογία οφείλεται η ικανότητα (– ανικανότητα) αντίληψης λιγότερων και όχι όλων.

[ArELa]

Η θεωρία της επίπεδης γης μπορεί να λειτουργήσει ως υπερ απλουστευμένη εκδοχή μιας πραγματικότητας.
π.χ σε έναν κόσμο 2 διαστάσεων η γη είναι επίπεδη
Σε έναν κόσμο 4 ή 5 διαστάσεων δεν είναι ούτε σφαιρική ούτε επίπεδη.

αυτό (χωρίς να το πολυσκεφτώ και να το εμβαθύνω) μου αντηχεί
πολύ σωστό.

Υπάρχει και κάποια άλλη σκέψη που ελάχιστοι υπολογίζουν...
αυτή που συσχετίζει τον μακρόκοσμο με τον μικρόκοσμο
αν το σώμα μας είναι ένα μικρό σύμπαν, βλέπουμε "μέσα" μας
και θα πάρουμε μια εικόνα του μεγα-σύμπαντος...

[doctormarkon]

Είναι και οι φυτεμένες αντιλήψεις πεποιθήσεις.

Δεν τραβάω κανένα ζόρι αν η γη είναι επίπεδη η σφαιρική και δεν θα σπεύσω να στηρίξω ούτε τη μία ούτε την άλλη άποψη.

Όμως κάθε μία από τις δύο απόψεις όταν κυριαρχείται από δογματισμό έχει ποικίλες κοινωνικές προεκτάσεις.

Η αντίληψη της ευθείας που προανέφερα έχει πολλές εφαρμογές και καταδυναστεύει τη ζωή μας σε όλα τα επίπεδα.
Αντίληψη της ευθύγραμμης πορείας των γεγονότων οδηγεί σε αυτοεκπληρούμενες προφητείες και όχι τις μεγάλες όπως του Παϊσιου αλλά τις μικρότερες τις καθημερινές που αφορούν τη θέση μας στον κόσμο και στο Σύμπαν.

Με την ευθύγραμμη αντίληψη του χρόνου θα γινόμασταν έρμαιο της κάθε καφετζούς και χαρτορίχτρας αλλά μία υπερ απλουστευμένης εκδοχής της θρησκείας που δεν έχει σχέση με την πνευματικότητα αλλά δημιουργεί φόβο.

Επιστήμη που βασίζεται σε ευθείες δεν είναι επιστήμη αλλά θρησκεία.

Επίσης τίποτα δεν είναι απόλυτο.

Αρχικά δεν τραβάω κανένα ζόρι για το σχήμα της γης αλλά για τις επιπτώσεις στη ζωή μας.
Η τούρτα τιραμισού μπορεί να πέσει πολύ βαριά στο στομάχι αλλά και το μπαλάκι μπορεί να είναι κούφιο ή συμπαγές ή τι βρίσκεται μέσα στο μπαλάκι. Σε κάθε περίπτωση κάθε παραδοχή αλλάζει τις κοσμοθεωρίες ή διαμορφώνει θρησκείες και δογματισμούς

[Hlios]

Αρχικά δεν τραβάω κανένα ζόρι για το σχήμα της γης αλλά για τις επιπτώσεις στη ζωή μας.

[ArELa]

Είναι και οι φυτεμένες αντιλήψεις πεποιθήσεις.

ε οχι όλα. Όταν βλέπω ένα τετράγωνο ή παραλληλογραμμο κουτί μπροστά στα μούτρα μου,
δεν θα πω πως με κάνουν να το βλέπω έτσι ενώ στην πραγματικοτητα είναι στρογγυλό, τρίγωνο
ή καμπυλωτό. Αυτό βλέπω με τις αισθήσεις και την αντίληψή μου.

Δεν τραβάω κανένα ζόρι αν η γη είναι επίπεδη η σφαιρική και δεν θα σπεύσω να στηρίξω ούτε τη μία ούτε την άλλη άποψη.

ούτε εγώ τραβώ ιδιαίτερο ζόρι με το σχήμα της Γης.
Ζόρι τραβώ με τα φυτεμενα προγράμματα, με την οπισθοδρομηση στις οπτικές
που ακουμπάνε σε παλιές νόρμες οι οποίες καταρρίφθηκαν.
Μια παλιά νόρμα ήθελε το φόρεμα της γυναίκας να είναι ως τον αστράγαλο,
για να μη θεωρηθεί αυτή ελευθερίων ηθών.
Όπως μου φαντάζει αυτό σήμερα αστείο, έτσι και το επίπεδο της γαίας...

Όπως σωστά είπες, σε έναν δισδιάστατο κόσμο, η γη είναι επίπεδη.
Σ'έναν τετραδιάστατο ή πολυδιάστατο, μπορεί να είναι αλλιώς.
Σ'έναν τρισδιάστατο στον οποίο βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, η γη
είναι κατά την αντίληψή μου σφαιρική.
Ίσως όχι ολοστρόγγυλη, αλλά σφαιρική, όπως και τα άλλα
περιστρεφόμενα στο σύμπαν ουράνια σώματα (πλανήτες-άστρα)

Βέβαια όταν την πατάμε, λίγη σημασία έχει το σχήμα της έξω στο διάστημα,
αλλά κουβέντα να γίνεται.

[alkinoos]

Θα συνφωνήσω με τη τοποθέτηση του Ζαχαρία,ότι η Γη δεν είναι ούτε επίπεδη,ούτε και στρογγυλή.Διαίσθηση.Το κυρτή να υποθέσω ως προς τη κατεύθυνση του Ηλίου και στο ταξίδι που κάνει.Σημαντική παράμετρος να ξέρουμε το πως κινείται ο ήλιος και οι υπόλοιποι πλανήτες.Δυστυχώς επειδή είμαστε μες στο ηλιακό σύστημα δεν μπορούμε να είμαστε και παρατηρητές αυτού για να γνωρίζουμε ..μόνο μοντέλα μπορούμε να φτιάξουμε και πάνω σε αυτά με βάση τις παρούσες γνώσεις που επιστήμονες γνωρίζουν..ή και που δεν γνωρίζουν.Οπότε εμείς ως πολίτες ασπαζόμαστε αυτούς...ενίοτε όχι όλοι μας.Θα ψάξω να βρω αν υπάρχει το βιβλίο/ έρευνα που προτείνει σε pdf..

[alkinoos]

https://www.youtube.com/watch?v=R-5HVFs ... ploademail

[ArELa]

Αλλο ένα στοιχείο που ενισχύει τη θεωρία της επίπεδης γης, είναι η παραπλανητική
χαρτογράφηση...

το σχετικο άρθρο που είναι αρκετά διαφωτιστικο, έχει τίτλο
Οι χάρτες μας λενε ψέματα όλη μας τη ζωή...

[_Divine_Sinner_]

Το αντιθετο. ο λογος που δεν μπορει ευκολα να φτιαχτει επιπεδος χαρτης ειναι ακριβως επειδη η γη ειναι σφαιρικη.

[ArELa]

Το άρθρο δεν αναφέρεται σε "επίπεδο χάρτη", αλλά καποιες αναφορές του,
ενισχύουν τη θεωρία περί επίπεδης γης. (αυτό είπα). Δες το άρθρο πριν τοποθετηθείς...

[_Divine_Sinner_]

Το ειδα. απλα λεει οτι υπαρχουν διαφορετικες τεχνικες αποδωσης με τα συν και τα μειον τους ακριβως επειδη η γη ειναι σφαιρικη.