σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Εδώ κάθε μήνα ανοίγουμε άλλο νήμα...
Με σκέψεις σκόρπιες, αυθόρμητες, όπως μας έρχονται...
Άβαταρ μέλους
thanasispn
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: Δευ 08 Μάιος 2017, 00:40
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Aθηνα Κυψελη
Έδωσε Likes: 43 φορές
Έλαβε Likes: 8 φορές

σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από thanasispn » Τετ 10 Ιαν 2018, 00:09

εδω θα γραφω '"τα δικα μου" για το πως βλεπω τον κοσμο την καθημερινοτητα μου.... πως να γινω η να γινουμε πιο ελευθεροι.... σκεψεις.... πεποιθησεις.... βλεψεις.... και αποψεις..... και θελω να συζηταμε αμα εχω την διαθεση.... θα μου πεις ποτε? εε οταν θελω να επικοινωνησω... μπορει ξαφνικά να πεταγομαι να λεω τα δικα μου... μη φοβασαι τιποτα σκοτεινες ενεργειες.... τιποτα κατασκοπους μυστικους, πρακτορες κλπ τα υπολογιζω ολα
Άβαταρ μέλους
Hlios
Site Admin
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 9775
Εγγραφή: Παρ 08 Ιούλ 2011, 11:53
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 24 φορές
Έλαβε Likes: 48 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από Hlios » Τετ 10 Ιαν 2018, 00:37

Νομίζω θα είναι ενδιαφέρον νήμα όταν σε αυτό έρθουν οι σκέψεις και οι απόψεις σας.
Άβαταρ μέλους
thanasispn
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: Δευ 08 Μάιος 2017, 00:40
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Aθηνα Κυψελη
Έδωσε Likes: 43 φορές
Έλαβε Likes: 8 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από thanasispn » Τετ 10 Ιαν 2018, 00:43

αγαπημενε μου ανθρωπε..... γιατι να κρυφτω? γενικα θελω να βρω μια δουλεια και κολωνω λεω στον εαυτο μου οτι ειμαι τεμπελης.... θελω μια δουλεια που να σεβεται τον ανθρωπο και να μην τον θεωρει πιονι η εμπορευμα..... προσπαθω να ξεκολυσω απο το φεισμπουκ η αγγλιστι FACE και ΒΟΟΚ ... εχω κανει ΑΥΤΟ- Συστηση λεω να μιλησω για εμενα ναι.. μου λενε εισαι 26 χρονων βρες δουλεια αναλαβε ευθυνες.... προσπαθω να μπω στο μυαλο στη ουσια... αλλα ααα συναντησα μια φορα εναν ανθρωπο και ντραπηκα να τον ρωτησω για την δουλεια που εκανε (μυραζε φυλαδια) ο σεβασμος κατακτιεται... σωστα βασουλα... με Ρωτανε ολοι οι περισσοτεροι... τι εχεις σπουδασει.... και τους λεω προγραμματιστης πληροφορικης.. εν παση περιπτωση.. να μη σε κουραζω η ελευθερια για εμενα ειναι το παν... αφου ηρθα σε επαφη με τον stranger... με τα podcasts... apo to 2011 μαρεσει να ΓΙΝΟΜΑΙ πιο ελευθερος ανθρωπος.... ουσιαστικα... επιθημητα.... κατι αλλο βρηκα μαγεια... και ευφειια.... βγαλτε δικα σας συμπερασματα ..... και εχω μεινει εκει... OVER
Άβαταρ μέλους
_Divine_Sinner_
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 5478
Εγγραφή: Κυρ 17 Μαρ 2013, 22:46
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 12 φορές
Έλαβε Likes: 84 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από _Divine_Sinner_ » Τετ 10 Ιαν 2018, 11:31

thanasispn έγραψε:αγαπημενε μου ανθρωπε..... γιατι να κρυφτω? γενικα θελω να βρω μια δουλεια και κολωνω λεω στον εαυτο μου οτι ειμαι τεμπελης.... θελω μια δουλεια που να σεβεται τον ανθρωπο και να μην τον θεωρει πιονι η εμπορευμα..... προσπαθω να ξεκολυσω απο το φεισμπουκ η αγγλιστι FACE και ΒΟΟΚ ... εχω κανει ΑΥΤΟ- Συστηση λεω να μιλησω για εμενα ναι.. μου λενε εισαι 26 χρονων βρες δουλεια αναλαβε ευθυνες.... προσπαθω να μπω στο μυαλο στη ουσια... αλλα ααα συναντησα μια φορα εναν ανθρωπο και ντραπηκα να τον ρωτησω για την δουλεια που εκανε (μυραζε φυλαδια) ο σεβασμος κατακτιεται... σωστα βασουλα... με Ρωτανε ολοι οι περισσοτεροι... τι εχεις σπουδασει.... και τους λεω προγραμματιστης πληροφορικης.. εν παση περιπτωση.. να μη σε κουραζω η ελευθερια για εμενα ειναι το παν... αφου ηρθα σε επαφη με τον stranger... με τα podcasts... apo to 2011 μαρεσει να ΓΙΝΟΜΑΙ πιο ελευθερος ανθρωπος.... ουσιαστικα... επιθημητα.... κατι αλλο βρηκα μαγεια... και ευφειια.... βγαλτε δικα σας συμπερασματα ..... και εχω μεινει εκει... OVER
Γιατι δεν βρίσκεις ως προγραμματιστης;
-
The bird of Hermes is my name.
Eating my wings to make me tame.
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 58375
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1738 φορές
Έλαβε Likes: 2759 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από ArELa » Τετ 10 Ιαν 2018, 14:40

Σε ειχα για μεγαλύτερο... είσαι στη γενια του γιοκα μου.
Μακάρι το 18 να σου φέρει μια εργασία πυ θα σε καλύπτει σε μεγάλο βαθμό (απόλυτα μην περιμένεις)
και πέρα από την εργασία, να διευρύνεις τους ορίζοντές σου, να επιμένεις στη θετική και φωτεινή
προσέγγιση, παρά τη σκοτεινιά και την αρνητικότητα που θα βιώνεις και θα βλέπεις γύρω σου. :rose:
.


Εικόνα

I faced it all and I stood tall, and did it my way....

Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...



τα κανάλια μου /my channels:

https://www.brighteon.com/channel/vasoula2908

http://www.youtube.com/user/vasoula2908/featured

https://www.youtube.com/user/vasoula2908asteria

το μπλογκ μου: http://ideografhmata.blogspot.com/
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 12733
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 114 φορές
Έλαβε Likes: 289 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 10 Ιαν 2018, 14:46

Ναι κι εγώ θα σε ρωτήσω το ίδιο Γιατί δεν βρίσκεις ως προγραμματιστής.
Ο γιος μου σπουδάζει προγραμματιστής σε ιδιωτική σχολή.

Εξαρτάται αν είναι κάτι που σου αρέσει και έχεις πάθος ή όχι.


Πέρα από όλα τα παραπάνω να μην ξαναπείς τη λέξη τεμπέλης.
Παρεξηγημένη λέξη που έχει γίνει ταμπέλα.
Χειριστική και αφοριστική.
Αν κάποιος στην εκτόξευσε και την κατάπιες φρόντισε να την ξεχάσεις και να μην βάζεις αυτογκόλ.
΄
Αν κάποιος σε λέει τεμπέλη ή έμμεσα εννοεί κάτι τέτοιο βάλε τον να σου δώσει έναν ορισμό.
ΤΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΕΜΠΕΛΗΣ

Κάνε πως δεν καταλαβαίνεις τι εννοεί.
Ρώτα τι σημαίνει αυτή η λέξη.
Αν βρεθεί κάποιος να δώσει έναν πειστικό ορισμό θα είναι μάγκας.
Αλλά κανένας δεν θα τα καταφέρει.

Τεμπέλης είναι εκείνος που δεν θέλει να έχει άγχος και να τον πρήζουν.
Σε μεγαλύτερες ηλικίες ο μη τεμπέλης πρέπει να έχει σημάδια από πολλές δουλειές και πολλά κουσούρια.
Γαστρίτιδα σύνδρομο ευερέθιστου εντέρου σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα αυχενικό δισκοπάθεια, να παίρνει λαξοτανίλ.
Αν δεν έχεις κάτι απ όλα αυτά είσαι τεμπέλης και κοπρόσκυλο.
Είναι οι αρρώστιες του φιλότιμου και της προκοπής

Όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
Hlios
Site Admin
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 9775
Εγγραφή: Παρ 08 Ιούλ 2011, 11:53
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 24 φορές
Έλαβε Likes: 48 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από Hlios » Τετ 10 Ιαν 2018, 14:47

μαρεσει να ΓΙΝΟΜΑΙ πιο ελευθερος ανθρωπος.... ουσιαστικα... επιθημητα.... κατι αλλο βρηκα μαγεια... και ευφειια.... βγαλτε δικα σας συμπερασματα ..... και εχω μεινει εκει... OVER
Φίλε μου δε σε ξέρω, αλλά με αυτά που ένιωσα καθώς μιλούσες,
σε έβαλα στην καρδιά μου σαν αδερφό.
Χαίρομαι για σένα.. γιατί αν στα 26σου έχεις πιάσει αυτή την ουσία,
τότε ναι, ναι ρε πούστι μου υπάρχει ελπίδα.
Μη φοβάσαι τίποτα, κράτησε αυτό που έχεις τσακώσει σαν νόημα,
κράτησε ζωντανή την αλήθεια σου γιατί πάντα πετυχαίνει.
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 12733
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 114 φορές
Έλαβε Likes: 289 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 10 Ιαν 2018, 14:54

Κλείσε το Χαϊβαν Ντουλάπ από το πολύμπριζο (=την τηλεόραση εννοώ)
Κλείσε και τα αυτιά και μην ακούς κανέναν.
Ακούς τον εαυτό σου και ανθρώπους που εμπιστεύεσαι.

Ή αυτούς που έχουν να πουν κάτι καινούργιο πέρα από ταμπέλες και αφορισμούς.
Αυτούς που θα δώσουν μια ιδέα και μια διέξοδο
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
thanasispn
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: Δευ 08 Μάιος 2017, 00:40
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Aθηνα Κυψελη
Έδωσε Likes: 43 φορές
Έλαβε Likes: 8 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από thanasispn » Τετ 10 Ιαν 2018, 14:58

ArELa έγραψε:Σε ειχα για μεγαλύτερο... είσαι στη γενια του γιοκα μου.
Μακάρι το 18 να σου φέρει μια εργασία πυ θα σε καλύπτει σε μεγάλο βαθμό (απόλυτα μην περιμένεις)
και πέρα από την εργασία, να διευρύνεις τους ορίζοντές σου, να επιμένεις στη θετική και φωτεινή
προσέγγιση, παρά τη σκοτεινιά και την αρνητικότητα που θα βιώνεις και θα βλέπεις γύρω σου. :rose:
ειναι καποιες φορες... που δεν μπορεις να περιγραψεις αυτα που νιωθεις/βιωνεις :D και ειναι απτις συναρπαστικοτερες στιγμες σου σαν ανθρωπο πανω στη γη...
_Divine_Sinner_ έγραψε:Γιατι δεν βρίσκεις ως προγραμματιστης;
το κινητρο.... ειναι κατι που λιγοι ανθρωποι σου δινουν και μιας και τα εμποδια πρεπει να τα πηδας ακομα και αυτους που στα βαζουνε.... ψιτ δεν εννοω πονηρα εννοω καποιοι ανθρωποι δεν βοηθανε δεν σεβονται δεν μιλαω για εσας τους δυο να σε ευχαριστησω divide sinnerr... γιατι ηδη εκανα μια κινηση που θα με φερει πιο κοντα στην δουλεια που σπουδασα αφενος και αφετερου να κανω κατι χρησιμο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ να στε και οι δυο καλα και περιμενω
Άβαταρ μέλους
_Divine_Sinner_
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 5478
Εγγραφή: Κυρ 17 Μαρ 2013, 22:46
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 12 φορές
Έλαβε Likes: 84 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από _Divine_Sinner_ » Τετ 10 Ιαν 2018, 15:04

Απλα εννοω οτι ως προγραμματιστης μπορεις να αναλαμβανεις δουλειες και ως freelancer για ξενους πελάτες. Πραγμα που σου δινει μεγαλυτερη ελευθερία.
-
The bird of Hermes is my name.
Eating my wings to make me tame.
Άβαταρ μέλους
thanasispn
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: Δευ 08 Μάιος 2017, 00:40
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Aθηνα Κυψελη
Έδωσε Likes: 43 φορές
Έλαβε Likes: 8 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από thanasispn » Πέμ 11 Ιαν 2018, 20:47

παρατηρω τον ρολο της εποπτιας (πως ειναι ο εποπτης στη μπαλααααα).... στις πεποιθεσεις μου.... οτι δυλαδη αν συμβει κατι που νομιζω για κατι Η ΚΑΠΟΙΟΝ να βγω ετοιμος με κριτικη να την πω σε εναν ανθρωπο η συνανθρωπο ο σκοπος της εποπτιας (ἐποπτεία < ἐπο +πτεύω ) μπορει να εφαρμοζεται και σε εσας αυτο... καλο ειναι να μην τον διατηρουμαι ευχαριστω!!!!!!!!!!!!!! :)
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 58375
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1738 φορές
Έλαβε Likes: 2759 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από ArELa » Πέμ 11 Ιαν 2018, 23:31

thanasispn έγραψε:παρατηρω τον ρολο της εποπτιας (πως ειναι ο εποπτης στη μπαλααααα).... στις πεποιθεσεις μου.... οτι δυλαδη αν συμβει κατι που νομιζω για κατι Η ΚΑΠΟΙΟΝ να βγω ετοιμος με κριτικη να την πω σε εναν ανθρωπο η συνανθρωπο ο σκοπος της εποπτιας (ἐποπτεία < ἐπο +πτεύω ) μπορει να εφαρμοζεται και σε εσας αυτο... καλο ειναι να μην τον διατηρουμαι ευχαριστω!!!!!!!!!!!!!! :)
:shock:

Φίλε, πραγματικά δεν κατάλαβα τίποτα. :dunno:

Μπορείς να διευκρινίσεις τι ακριβώς εννοείς εδώ;
.


Εικόνα

I faced it all and I stood tall, and did it my way....

Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...



τα κανάλια μου /my channels:

https://www.brighteon.com/channel/vasoula2908

http://www.youtube.com/user/vasoula2908/featured

https://www.youtube.com/user/vasoula2908asteria

το μπλογκ μου: http://ideografhmata.blogspot.com/
Άβαταρ μέλους
thanasispn
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: Δευ 08 Μάιος 2017, 00:40
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Aθηνα Κυψελη
Έδωσε Likes: 43 φορές
Έλαβε Likes: 8 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από thanasispn » Πέμ 11 Ιαν 2018, 23:50

ναι εννοω οτι ισως χωρις εποπτεια χωρις επιτηρηση στις κινησεις μας γινουμε πιο ελευθεροι ανθρωποι
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 12733
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 114 φορές
Έλαβε Likes: 289 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από doctormarkon » Παρ 12 Ιαν 2018, 06:33

Το κατάλαβα.
Η εποπτεία εσωτερικευεται.

Μαθαίνουμε από παιδιά να δεχόμαστε την επιτήρηση αλλά και να την εσωτερικεύουμε.
Επιτήρηση παντού ακόμα και στον ίδιο τον εαυτό μας.
Σήμερα και με ηλεκτρονικά μέσα.

Αν κάποιος πει ότι δεν δέχεται την εποπτεία επιτήρηση θα θεωρηθεί εξωγήινος
Το μυαλό όλων πάει στο πονηρό και στο "βρώμικο".
Κανενός δεν πάει στο "δημιουργικό"
Γιατί η δημιουργικότητα θέλει ελευθερία.

Ανέβασε η Βασούλα ένα βίντεο για τη σεξουαλική απελευθέρωση ως δημιούργημα της ΝΤΠ.
Για τον Κίνσεϋ.
Όχι δεν είναι άσχετο με το θέμα που συζητάμε.
Γιατί το θέμα του σεξ πέρασε από τη σιωπή στη φλυαρία Όψεις του ίδιου νομίσματος.
Και εκεί επιτήρηση απελευθερωμένη.
Πόσες φορές είναι υγιές να το κάνει κάποιος και πως.
Σεξολόγοι ξεπηδάνε σαν τα μανιτάρια από το χαϊβάν ντουλάπ για να υποδείξουν το σωστό και υγιές σεξ.
Το σεξ ανέκαθεν χρησίμευε ως πρόσχημα για επιτήρηση.
Είτε για να μην "το" κάνει είτε για να ελέγξουν "πως" το κάνει κάθε πότε και να υποδείξουν.
Για να υπάρχει πάντα επιτήρηση και από την κλειδαρότρυπα.

Εννοεί μάλλον ο Θάνάσης απ ότι κατάλαβα ότι δεν είναι ελεύθερος αυτός που είναι υποχρεωμένος να απολογείται συνεχώς για κάθε πράξη στους άλλους ή ακόμα και στον ίδιο τον εαυτό του για κάθε κίνηση και για κάθε πράξη.

Κάθε πράξη να περνάει από το ... μικροσκόπιο να αναλύεται να ψειρίζεται πως γιατί γιατί δεν....έπρεπε έτσι αλλιώς.

Ερώτημα προς το Θανάση.
Έχεις διαβάσει το βιβλίο του Michel Foucault με τίτλο:
ΕΠΙΤΗΡΗΣΗ ΚΑΙ ΤΙΜΩΡΙΑ Η ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΗΣ ΦΥΛΑΚΗΣ?

Αναλύει σε βάθος και με ιστορικές αναδρομές τις σκέψεις σου.

Από τα ιδρύματα και τις φυλακές ξεκίνησε η επιτήρηση εποπτεία.
ψάξε τη λέξη (στο γούγλη) ΠΑΝΟΠΤΙΚΟΝ PANOPTIKON.
Όταν διαβάσεις περί πανοπτικού δεν την αρχιτεκτονική των κτιρίων και των χώρων.

Τι συμβαίνει όταν κάποιος επιτηρείται μέσα σε ένα ίδρυμα και σε μία φυλακή?

Πολύ απλό.
Μετά από χρόνια του αρέσει τόοοοοσο πολύ που δεν θέλει να βγει.
Στα ψυχιατρεία παριστάνουν τους τρελούς για να παραμείνουν λίγο ακόμα.
Στις φυλακές κλέβουν και πλακώνουν στο ξύλο για να πάρουν παράταση της ποινής.
Το έμαθαν καλά το μάθημα.
Επιβραβεύονται κάθε φορά που στρώνουν το κρεβάτι τους γρήγορα και σωστά με ένα σφύριγμα του επόπτη.
Εκεί έξω κανείς δεν θα τους επιβραβεύσει όταν στρώνουν το κρεβάτι τους γρήγορα και σωστά.
Κανένας επόπτης δεν θα σφυρίξει να ελέγξει και να επιβραβεύσει.
Αφιλόξενος κόσμος εκεί έξω.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
thanasispn
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: Δευ 08 Μάιος 2017, 00:40
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Aθηνα Κυψελη
Έδωσε Likes: 43 φορές
Έλαβε Likes: 8 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από thanasispn » Παρ 12 Ιαν 2018, 11:41

παιδες! θα εξηγηθω! ειναι αναγκαιο.... το διαφορετικο ειτε δεν εφαρμοζεται παντα γιατι? (ΓΙΑΤΙ μπερδευεσαι και ο ιδιος και θελοντας να γινεις πιο ελευθερος ανθρωπος.... ΣΤΡΑΒΩΝΕΣΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ... επειδη ειτε δεν το αποδεχεσαι ο ιδιος ειτε γιατι γινεσαι λιγο ΧΑΖουλης και δεν οριζεις δεν ελενχγεις τον εαυτο σου... ΕΙΤΕ δεν το δεχομαστε λογο της ΛΟΓΙΚΗΣ.... προσπαθω να βρω ενα παραδειγμα και δεν μπορω...
doctormarkon έγραψε:Ερώτημα προς το Θανάση.
Έχεις διαβάσει το βιβλίο του Michel Foucault με τίτλο:
ΕΠΙΤΗΡΗΣΗ ΚΑΙ ΤΙΜΩΡΙΑ Η ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΗΣ ΦΥΛΑΚΗΣ?

Αναλύει σε βάθος και με ιστορικές αναδρομές τις σκέψεις σου.

Από τα ιδρύματα και τις φυλακές ξεκίνησε η επιτήρηση εποπτεία.
ψάξε τη λέξη (στο γούγλη) ΠΑΝΟΠΤΙΚΟΝ PANOPTIKON.
Όταν διαβάσεις περί πανοπτικού δεν την αρχιτεκτονική των κτιρίων και των χώρων.

Τι συμβαίνει όταν κάποιος επιτηρείται μέσα σε ένα ίδρυμα και σε μία φυλακή?
doctormark.... λατρευεω τις αναζητησεις... ερευνες λεξεις... ιδεες...

θα με συνγχωρεσετε αλλα δεν ζηταω ουτε την αποδοχη σας ουτε να με καταλαβαιτε... ουτε να μπερδευτειται και εσεις... η λογικη... σε θελει σκλαβωμενο... τουλαχιστον ΕΓΩ ετσι παρατηρω στην καθημερινοτητα
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 58375
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1738 φορές
Έλαβε Likes: 2759 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από ArELa » Παρ 12 Ιαν 2018, 11:52

thanasispn έγραψε:θα με συνγχωρεσετε αλλα δεν ζηταω ουτε την αποδοχη σας ουτε να με καταλαβαιτε... ουτε να μπερδευτειται και εσεις... η λογικη... σε θελει σκλαβωμενο... τουλαχιστον ΕΓΩ ετσι παρατηρω στην καθημερινοτητα
θα με συγχωρήσεις κι εμένα, αλλά εδώ που ήρθες (δεν ξέρω πώς μας εντόπισες, θα μ'ενδιέφερε
να μάθω αν θες να μας το πεις) δεν τίθεται θέμα αποδοχής. Δεχόμαστε τους πάντες
ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ, φτάνει να σέβονται τον απέναντί τους.


Αν θα'κανα μια μικρή επισήμανση (χάριν συζήτησης που λες ότι λατρεύεις) μου κάνει
λίγο εντύπωση που γράφεις το "εγώ" με κεφαλαία. Εστιάζεις τόσο πολύ στο "εγώ"?
.


Εικόνα

I faced it all and I stood tall, and did it my way....

Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...



τα κανάλια μου /my channels:

https://www.brighteon.com/channel/vasoula2908

http://www.youtube.com/user/vasoula2908/featured

https://www.youtube.com/user/vasoula2908asteria

το μπλογκ μου: http://ideografhmata.blogspot.com/
Άβαταρ μέλους
Aquila
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 1211
Εγγραφή: Κυρ 21 Αύγ 2016, 17:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 245 φορές
Έλαβε Likes: 506 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από Aquila » Παρ 12 Ιαν 2018, 13:35

Αγαπητέ Θανάση.
Καταρχήν καλωσήρθες στα ΙΔΕΟ. Σε χαιρετώ από'δω, γιατί δεν βλέπω προσωπικό σου νήμα. :)

2ον. Ας πάρουμε τα πράγματα απ'την αρχή.
Αναφέρεις πολύ συχνά την λέξη ελευθερία.
Όρισε μας την έννοια αυτή, αν θα'θελες. Πως την αντιλαμβάνεσαι εσύ στον κόσμο που ζούμε σήμερα;

Ελευθερία να πηγαίνεις όπου θές, χωρίς να δίνεις εξηγήσεις σε κανέναν;
Ελευθερία να λές ότι θες χωρίς να λογοκρίνεσαι, ή να καταγράφεσαι εν αγνοία σου;
Ελευθερία να πιστεύεις σε όποια θρησκεία θες, σε όποια πολιτική ιδεολογία θες, χωρίς τον κίνδυνο της "αστυνομίας σκέψης";

Προσωπικά πιστεύω ότι η ελευθερία ποτέ δεν ήταν ουτε θα είναι κάτι το δεδομένο.
Πρεπει καθημερινά να παλευουμε γι'αυτήν μεσα από τις μικρο-λεπτομέρειες της καθημερινοτητας μας.
Τις ονομάζω μικρο-μάχες. Είναι απαραίτητες για να κερδιθεί ο αέναος πόλεμος προς την ελευθερία.

Μια από αυτές τις μικρο-μάχες είναι και το facebook, το οποίο μάλιστα αναφέρεις ότι προσπαθείς να ξεκολλήσεις.
Ενημερωτικά, όλα τα παραπάνω παραδείγματα ελευθερίας που ανέφερα, σου τα έχει ήδη αφαιρέσει το facebook.
Πως θα ήταν άραγε οι ζωές των ανθρώπων όμως αν δεν είχαν ποτέ "κολλήσει" ;
Πως θα ήταν αν δεν είχαν προσκυνήσει ποτέ τους το κοινωνικό αυτό πείραμα του Ζουκενμπέργκ, και μάλιστα εθελοντικά;
Και όχι, φευγοντας από αυτό, ή σβήνοντας το, δεν καταφέρνεις τίποτα.
Το μοτίβο της ζωής σου έχει ήδη αποθηκευτεί.
Το μεγαλύτερο (και αποτελεσματικότερο) που μπορείς να κάνεις ωστόσο είναι να αποτρέψεις τα μικρά παιδάκια, τις νεότερες γενιές, τα νεότερα μυαλά.

Εκτός φυσικά αν ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που έχουν ως δόγμα ότι : "πρέπει να πέσεις στην φωτιά για να βεβαιωθείς ότι καίει..."
Άρα επανερχόμαστε στην ψευδαίσθηση της ελευθερίας, που νοιώθεις, ή αποζητάς.



https://www.youtube.com/watch?v=cZTgISTxNUM
₪₪₪₪₪₪ ЭЄ ₪₪₪₪₪₪
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
OTTO
Επόπτης Δημοθοινίας
Επόπτης Δημοθοινίας
Δημοσιεύσεις: 7093
Εγγραφή: Σάβ 30 Οκτ 2010, 21:58
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 280 φορές
Έλαβε Likes: 199 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από OTTO » Παρ 12 Ιαν 2018, 13:40

Για παράδειγμα, αν σου πει κάποιος "γιατί δεν βρίσκεις δουλειά ως προγραμματιστής" ή "...ως freelancer προγραμματιστής", αυτό θα το θεωρήσεις εποπτεία;

BTW θα μπορούσες να φτιάχνεις δικά σου προγραμματάκια (πχ για android) και να τα προωθείς.
Έχω ανεχτεί πολλά στη ζωή μου. Ένα όμως δεν ανέχομαι. Το να με περνούν για ηλίθιο. Εκεί θα τους δικάσω.
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 12733
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 114 φορές
Έλαβε Likes: 289 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από doctormarkon » Παρ 12 Ιαν 2018, 15:07

Κακώς ρώτησα.
Γιατί δεν.........

Ήταν λάθος.
Κάθε φορά άλλοι συμβουλεύουν και δεν παίρνω με καλό μάτι τις συμβουλές επειδή τις θεωρώ κλισέ και αφ υψηλού.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση ρώτησα επειδή και ο γιος μου μπαίνει στο συγκεκριμένο πεδίο.

Είναι τελικά κάποιες ερωτήσεις χειριστικές που αρχίζουν με το γιατί δεν.........

Γιατί δεν βρίσκεις ένα σύντροφο? άκουσα να λέει ένας φίλος σε μία γυναίκα που περνούσε μεγάλο ..."λούκι"
Του λέω Τι κοτσάνα πέταξες?
Τρελή αγένεια.

Έξυνε μία πληγή στη συγκεκριμένη γυναίκα.
Θα μπορούσε να πει ότι θα ήταν καλύτερα να βγει από το καβούκι και να ξεκινήσει κάποια δραστηριότητα να αποκτήσει έναν κοινωνικό κύκλο να ξεφύγει από τα ίδια και τα ίδια και από την κλεισούρα.
Στην ψυχολογική κατάσταση που βρισκόταν δεν ήταν δυνατόν να βρει σύντροφο.
Για να βρεις σύντροφο στη ζωή πρέπει να τα έχεις βρει με τον εαυτό σου.
Η σε φάσεις που τα έχεις βρει και είσαι καλά.

Οι ερωτήσεις που αρχίζουν με το γιατί δεν.......... κατά κανόνα είναι άστοχες.


Αλλη ερώτηση με το γιατί δεν που έγινε σε μένα.
Είχα σοβαρά προβλήματα στο χώρο της δουλειάς και ήθελα να τα ξεπεράσω.
Είχα βρει τον τρόπο και το είχα σχεδόν πετύχει (υποτροφία ΙΚΥ εκπαιδευτική άδεια διδακτορικό)
Κάποιο πρόσωπο που εκτιμούσα μου είπε.

Γιατί δεν παραιτείσαι να βρεις άλλη δουλειά ντοιιιιιινγκ :banghead:
Εννοώντας ότι οι υποτροφία η εκπαιδευτική άδεια και το να πληρώνομαι επί 5 χρόνια χωρις να πηγαίνω ήταν ημίμετρο και λίγο πολύ ανήθικο και η μαγκιά θα ήταν η παραίτηση.
Από την άλλη ας λένε ότι θέλουν.
Ο καθένας όπως το βλέπει.

Εγώ το είδα έτσι.
Φυσικά είμαι ενάντια στην άποψη να παίρνω φόρα και να χτυπάω το κεφάλι στον τοίχο.
Σε όποιον αρέσω τελικά
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
_Divine_Sinner_
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 5478
Εγγραφή: Κυρ 17 Μαρ 2013, 22:46
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 12 φορές
Έλαβε Likes: 84 φορές

Re: σκεψεις.... αποψεις.... περι ελευθεριας και ηθικης

Δημοσίευση από _Divine_Sinner_ » Παρ 12 Ιαν 2018, 20:20

doctormarkon έγραψε:Κακώς ρώτησα.
Γιατί δεν.........

Ήταν λάθος.
Κάθε φορά άλλοι συμβουλεύουν και δεν παίρνω με καλό μάτι τις συμβουλές επειδή τις θεωρώ κλισέ και αφ υψηλού.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση ρώτησα επειδή και ο γιος μου μπαίνει στο συγκεκριμένο πεδίο.

Είναι τελικά κάποιες ερωτήσεις χειριστικές που αρχίζουν με το γιατί δεν.........

Γιατί δεν βρίσκεις ένα σύντροφο? άκουσα να λέει ένας φίλος σε μία γυναίκα που περνούσε μεγάλο ..."λούκι"
Του λέω Τι κοτσάνα πέταξες?
Τρελή αγένεια.

Έξυνε μία πληγή στη συγκεκριμένη γυναίκα.
Θα μπορούσε να πει ότι θα ήταν καλύτερα να βγει από το καβούκι και να ξεκινήσει κάποια δραστηριότητα να αποκτήσει έναν κοινωνικό κύκλο να ξεφύγει από τα ίδια και τα ίδια και από την κλεισούρα.
Στην ψυχολογική κατάσταση που βρισκόταν δεν ήταν δυνατόν να βρει σύντροφο.
Για να βρεις σύντροφο στη ζωή πρέπει να τα έχεις βρει με τον εαυτό σου.
Η σε φάσεις που τα έχεις βρει και είσαι καλά.

Οι ερωτήσεις που αρχίζουν με το γιατί δεν.......... κατά κανόνα είναι άστοχες.


Αλλη ερώτηση με το γιατί δεν που έγινε σε μένα.
Είχα σοβαρά προβλήματα στο χώρο της δουλειάς και ήθελα να τα ξεπεράσω.
Είχα βρει τον τρόπο και το είχα σχεδόν πετύχει (υποτροφία ΙΚΥ εκπαιδευτική άδεια διδακτορικό)
Κάποιο πρόσωπο που εκτιμούσα μου είπε.

Γιατί δεν παραιτείσαι να βρεις άλλη δουλειά ντοιιιιιινγκ :banghead:
Εννοώντας ότι οι υποτροφία η εκπαιδευτική άδεια και το να πληρώνομαι επί 5 χρόνια χωρις να πηγαίνω ήταν ημίμετρο και λίγο πολύ ανήθικο και η μαγκιά θα ήταν η παραίτηση.
Από την άλλη ας λένε ότι θέλουν.
Ο καθένας όπως το βλέπει.

Εγώ το είδα έτσι.
Φυσικά είμαι ενάντια στην άποψη να παίρνω φόρα και να χτυπάω το κεφάλι στον τοίχο.
Σε όποιον αρέσω τελικά
Εδω ειναι λιγο οπως ο ρατσισμος. Τον ρατσισμο τον ορίζει η πρόθεση του πομπού ή η αντίληψη του αποδέκτη;
Αν πχ εγω κανω ράστα υπάρχουν μαυροι που θα με πουν ρατσιστη κατα των μαυρων.
Αν υιοθετησω μαυρο παιδι υπαρχουν μαυροι και social justice warriors που το θεωρουν ρατσιστικο.
Ομως τον ρατσισμο τον οριζει η αντιληψη του αποδεκτη ή καποια κοινη λογικη;
Ετσι λοιπον και με την επιβολη. Το να ρωτας κατι καποιον απο ενδιαφερον δεν ειναι επιβολη. Αν καποιος νομιζει οτι ειναι επιβολη, δεν φταίει ο πομπός γι αυτο. Ο πομπός απλα ρώτησε.
-
The bird of Hermes is my name.
Eating my wings to make me tame.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Αναρχες σκέψεις”