ΙΔΑΝΙΚΟ ΑΜΥΝΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ? (από Pagona)

[Salome]

Posted: Mon Nov 20, 2006 8:42 pm

Από LUNCHBOX

Παγώνα,η ΜΟΝΗ πολεμική τεχνη που δημιουργηθηκε καθαρα για αμυντικους σκοπους και χτιστικε ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ "για μαχη στον δρομο"(και μαλιστα απο μια γυναικα!)ειναι το Wing Chun.Δεν εχω αθληθει σε αυτο,αλλα γνωριζω πως εφαρμοζεται ευκολα απο ολους,καθως δεν απαιτει φανταχτερες κινησεις....

[Salome]

Posted: Mon Nov 20, 2006 9:10 pm

Από Acid{R.F.E}

Ρε παιδιά αυτό είναι απο τα άγραφα,γιατί στο Kick-Box καλιεργήτε μίσος????

Εσύ που είδες παιδάκια στο Kick-Box να χτυπιούνται???,εγώ πάντος όχι,και μια χαρά αύρα έχουν όσα έχω δεί.

Αυτό που λες Unicorn είναι οτι το Kick-Box δεν σου μαθαίνει αυτοκυριαρχία,αλλά το καράτε ναι.

Δηλαδή εγώ δεν έχω αυτοκυριαρχία,απλός έμαθα να χτυπάω,και αυτό που έχω μάθει δεν έχει φιλοσοφία,άρα και εγώ δεν έχω.

Μα ρε φίλε μου όταν μου λές οτι ένας καρατίστας είναι Ιππότης,και ένας Kick-Boxer είναι ένας Βίκινκ τι να υποθέσω ο καημένος,και μου λές και για τον Νιο στο Μάτριξ, ε τότε τι να σου πω.
Και με συγχωρείς αν είμαι λίγο αρπαγμένος αλλά μιλάς σαν έναν γνωστό μου που δεν βασίζεται σε ταινίες όπως του Μπρούς Λι,και μου λέει διάφορα τέτοια που δεν αρμόζουν στην ηλικία του,τι θα πεί Ιππότης και βίκινκ,ξέρεις πόσα άτομα γνωρίζω που πάνε Kick-Box χρόνια και είναι τα καλύτερα παιδιά,δεν πειράζουν κανέναν,ακόμα και αν τους πειράξουν όπως και εγώ.

Και εγώ είμαι κατά του Καράτε σε κάποιον ενήλικα η έφηβο γιατί,προσωπικά για έμένα είναι χαμένος χρόνος,χαμένο χρήμα,και απο άμυνα βράστα μέσα,και άν θές σου λέω και προσωπικές εμπειρίες πάνω σε αυτό,γιατί εγώ πάντα μιλάω απο προσωπικές εμπειρίες,και αν θές σου λέω μερικές.

Είμαι όμως υπέρ τις μάθησης πολεμικών τεχνών όμως απο ανθρώπους τις χώρας που το έβγαλε,γιατί ξέρω λίγο πολύ πολλά άτομα που προπονούν πιτσιρικάδες,και είναι χάλιες για μένα είναι χαμένοι,κερδοσκοπούν απο τους ανθρώπους,έχω απτά παραδείγματα κερδοσκοπίας απο τύπους που πουλάν φιλοσοφία.Θα μου άρεσε να μάθω Kung-Fu απο έναν κινέζο,θα μου άρεσε πολύ.΄

Τέλος μάθε φίλε μου Unicorn οτι όλες οι πολεμικές Τέχνες έχουν την φιλοσοφία τους.

Και αν έχεις προσωπικές εμπειρίες να μπορείς να στηρίξεις την θεωρία σου περι βίας και αγριότητας μερικών ατόμων πες το,είναι κακό να μιλάμε δογματικά,και αόριστα για να επιβάλουμε τα πιστεύω μας.

Παρεπιπτώντος δείτε ένα βιντάκι

http://www.youtube.com/watch?v=oK2RfA1Ga0o

[Salome]

Posted: Tue Nov 21, 2006 1:52 am

Από Clairvoyant_

Παγώνα η σχολή είναι Κολοκοτρώνη 56 στο Ν.Ηράκλειο. Τηλέφωνο ελπίζω να βρήκες αν όχι πες μου.
Απο κει και πέρα...

Τέλος μάθε φίλε μου Unicorn οτι όλες οι πολεμικές Τέχνες έχουν την φιλοσοφία τους.

Φυσικά και έχουν. Απλά το kick boxing ώς ΜΗ πολεμική τέχνη (αν θες κράτα το πολεμική και βγάλε το τέχνη) δεν έχει (κλώτσα-χτύπα). Σίγουρα είναι αποτελεσματικό αλλά δεν πιστεύω ότι ασκεί το μυαλό σε ικανοποιητικό βαθμό (να θυμίσω ότι σε μια πολεμική τέχνη μαθαίνεις και τα δυο)

Δηλαδή εγώ δεν έχω αυτοκυριαρχία,απλός έμαθα να χτυπάω,και αυτό που έχω μάθει δεν έχει φιλοσοφία,άρα και εγώ δεν έχω.

Πολύ πιθανά ναι.

Και εγώ είμαι κατά του Καράτε σε κάποιον ενήλικα η έφηβο γιατί,προσωπικά για έμένα είναι χαμένος χρόνος,χαμένο χρήμα,και απο άμυνα βράστα μέσα,και άν θές σου λέω και προσωπικές εμπειρίες πάνω σε αυτό,γιατί εγώ πάντα μιλάω απο προσωπικές εμπειρίες,και αν θές σου λέω μερικές.

'Οχι και χαμένος χρόνος η άσκηση μυαλού και σώματος του ανθρώπου...ήμαρτον

ξέρεις πόσα άτομα γνωρίζω που πάνε Kick-Box χρόνια και είναι τα καλύτερα παιδιά,δεν πειράζουν κανέναν,ακόμα και αν τους πειράξουν όπως και εγώ.

Δεν είπα το αντίθετο, δεν γίναν ξαφνικά κοναν ο βάρβαρος....

[Salome]

Posted: Tue Nov 21, 2006 2:11 am

Από ΑρΕλα

Άμα δείτε το Χρήστο, που είναι πέτρα, αλλά όχι χοντροφουσκωτός για εντυπωσιασμό, σε ΑΡΙΣΤΗ φυσική κατάσταση, θ'αλλάξετε άρδην την οπτική για το "χάσιμο χρόνου", όσοι την έχετε δηλαδή...χεχ.

Πιστέψτε με, ξέρω καλά τον Χρήστο και ξέρω καλά και τι λέω
(το ζηλεύω κι όλας το καθίκι. Ουχ Χρήστο, μου'ρχεται να σε με την κορμάρα που φτιάχνεις, άντε!)

[Salome]

Posted: Tue Nov 21, 2006 4:53 am

Από Acid{R.F.E}

Πολύ αστεία αυτά που λέγονται,ειλικρινά δεν βγάζω άκρη.
Παθιασμένοι καρατίστες,πως γίνεται να μην ασκώ το μυαλό μου όταν μπορώ για πλάκα να σπάσω την άμυνα σου???
Εαν ασκούσαν μυαλό οι καρατίστες θα αλάζαν πολλά στην τέχνη τους,γιατί πραγματικά είναι ακάλυπτοι πάνε ξυπόλυτοι στα αγκάθια.

Είναι καθαρά είκονα,παρά άμυνα.

Είναι χάσιμο χρόνου,δεν μπορεί να μην είναι ένα άτομο πήγαινε 3 και κάτι χρόνια Tae kwo nto ήταν μεγαλύτερος απο εμένα 2 χρόνια και εγώ είχα 3 μήνες στο Kick-Box τότε,πρόσεχε 3 μήνες με 3 και κάτι χρόνια,χώρια που πήγαινε καράτε και ποιό μικρός,15 εγώ 17 αυτός καλύτερη φυσική κατάσταση και καλά αυτός,όλη την ώρα μου κολούσε για το ανίαρό χαζο άθλημα του οτι και καλά είναι καλύτερο απο αυτό που ακολουθώ,μια μέρα δεν άντεξα,όσο φίλος και αν ήταν,και του είπα να το αποδείξει,με αποτέλεσμα εκείνη την ώρα που είχε ψοφόκρυο χειμώνας πράμα να υδρώσει και την επόμενη μέρα να κουτσαίνει σαν καμμία γιαγιά.
Ήταν φίλος το λιγότερο που μπορούσα να κάνω,μπορούσα κάλιστα να του σπάσω για πλάκα την μύτη,να τον χτυπήσω στα πλευρά,η στο διάφραγμα και να έχουμε άλλα.

Τάχα τι μου πεδευόταν τόσο καιρό με ζώνες και με τέτοια,αφού με 4 μήνες τον παίζω.

Τέτοια φιλοσοφία κρατήστε την,και να την χαίρεστε,να έχετε να λέτε,αφού εγω το μόνο που έμαθα είναι να χτυπάω και όχι να σκέφτομαι το πως πως γίνεται να έχω για πλάκα την άμυνα του καράτε???

Είμαι ο άνιωθος,ο φάτα ούλας,ο αμάσιτος.

Απλώς είναι γελοία η άμυνα αυτή.

Τέλος και εγώ έχω έναν φίλο που μέχρι και απο τα μάτια του πειούνται οι μύς,παντού μυς βλέπεις,και δεν έχει το παιδί καμμία σχέση με γυμναστήρια,και καράτε και τέτοια,αλλά είναι 50 κιλά,δεν έχει λίπος πάνω του.

Τώρα ο όγκος του μύ είναι ανάλογα με το πόσο τον γυμνάζεις,αν είναι απλά αερόβια γυμνασμένος,έχει γράμωσει,ο "φουσκομενος" ο μύς σημαίνει οτι τρώει πολύ προπόνησει για να "Φουσκώσει" και οτι αυξάνει την δύναμη του,και την εκρηκτικότητα του.

Αδερφέ αν θέλω φιλοσοφία και ολοκληρωμένη τέχνη δεν θα παω καράτε να φωνάζω ΟΣ ΟΣ,ΧΕΙ ΧΕΙ,Χοάσι Χουάσι,θα πάω Παγκράτιον η Ελληνορωμαική,ή θα γραφτώ μαθήματα γιόγκα,η αεροβικής άσκησης, που είναι καθαρά άθληματα μυαλού δύναμης αντοχής,δεν θα πάω στην Κίνα μεριά,θα προτιμήσω Ελλάδα,αθάνατο πνεύμα,όχι σαχλαμάρες φωνακληδικές,εφέ και καλά.

Τέλος να σου πω ένα μια ιστορία που έζησα και γουστάρω να την λέω να ξινίζονται μούρες,
πρίν καμμία 3 χρόνια,ήρθε στο γυμναστήριο μου στο τμήμα που κάνω εγώ προπόνηση,ένας Tae-Kwo-Ντιστας,καφέ ζώνη ο τύπος και λέει στον προπονητή έμαθα το Tae-Kwo-Nto και ήρθα να μάθω και λίγο Kick-Box,Αυτός ο τύπος ήταν πολύ ανύσηχος,χτυπούσε,ο προπονητής τον έβαλε με ένα παιδί που πήγαινε 2 μήνες να μάθει ίσα ίσα το στύλ,και αυτός το βαρούσε κανονικά το παιδί,πονούσε,πρώτη προειδοποίηση φίλε ποιό ήρεμα,να μάθουμε πρώτα τις κινήσεις και μετά βάζουμε και δύναμη,αυτός εκεί το έδερνε το παιδάκι,δεύτερη φορά ο προπονητής λίγο ποιό χαλαρά,μην βάζετε δύναμη,γιατί φοβάται ο διπλανός σας τραβιέται και δεν βγαίνουν οι κινήσεις,μετά απο λίγο αυτός πάλι εκεί,ε επόμενη κίνηση του προπονητή αλαγή ζευγαριών,έβαλε έναν τύπο που πήγενε χρονάκια εκεί,αυτός στα σετάκια πάλι βαρούσε σε μια στιγμή κοιτάω και λεώ τι μαλάκας,με το που το λέω αυτό βλέπω τον τύπο όχι τον καρατίστα τον άλλον,να κάνει άμυνα κατευθίαν crose και low kick, ο τύπος ήταν πέντε λεπτά κάτω και ζαλιζόταν,είχε χλωμιάσει,τον συνέφεραν με΄τα πο λίγη ώρα πήγε έριξε νερό στα μούτρα του έφυγε απο την προπόνηση,έκανε να φανεί 5 μέρες στο γυμναστήριο,όχι μόνο στην προπόνηση,αλλά και στο γυμναστήριο έκανε και βάρη,μετά απο 5 μέρες ήρθε στο γυμναστήριο και δενέκανε προπονήσεις και τον έπιασε και τον μίλησε ο προπονητής,γιατί δεν έρχεσαι άλλο επάνω,και απαντάει ο τύπος,μπα δεν μυ αρέσει τόσο πολύ αυτό το άθλημα,θα συνεχίσω Tae-kwo-nto και μόλις έληξε η συνδρομή λάκισε την έκανε.

Συμπεράσματα δικά σας.(Δεν θα ασχοληθώ με το αν είμαι η όχι ήσυχος σαν άτομο η κάτι άλλο γιατί προσωπικά δεν με ξέρει κανένας και έτσι δεν μπορεί να πεί πράγματα για εμένα,απλώς υποθέσεις,όπως υποθέσεις μπορώ να κάνω και εγώ,αλλά όχι εδω είπαμε να ηρεμήσουμε,όχι να αρπάζομαι με τον καθένα που εκφέρει γνώμη χωρίς κάν να με ξέρει πως έιμαι και τι είμαι.)

[Salome]

Posted: Tue Nov 21, 2006 5:48 am

Από UnIcOrN

Γιωργο,

κατι ξερω για σενα, εισαι πολυ καλο παιδι....

αλλα μονο εσυ μου φαινεται οτι το πηρες προσωπικα το θεμα
δηλαδη οτι ειπαμε κατι για σενα!

Τωρα, θα ηθελα πολυ να συζητησουμε τα περι αυρας.. αλλα απο κοντα!

[Salome]

Posted: Tue Nov 21, 2006 9:52 am

Από Pagona

Παγώνα η σχολή είναι Κολοκοτρώνη 56 στο Ν.Ηράκλειο. Τηλέφωνο ελπίζω να βρήκες αν όχι πες μου.

Αφού μού'δωσες διεύθυνση δεν χρειάζομαι τηλέφωνο. Ευχαριστώ ΠΑΡΑ πολύ!

Για τα υπόλοιπα, παρακολουθώ με τρομερό ενδιαφέρον, και το μόνο που έχω να πώ είναι οτι τουλάχιστον για την πυγμαχία (που είναι μέρος του kick boxing) θεωρούν οτι είναι ένα άθλημα που ασκεί πρωτίστως το μυαλό, και μάλιστα το είχαν ισάξιο του σκακιού!!!! Είχα διαβάσει κάμποσα γι'αυτό το θέμα, λόγω συζύγου (ήθελα να δώ απο πού του προέκυψε τέτοια ευφυία...τελικώς κατέληξα οτι την είχε κι αφεαυτού του, απλά τον βοήθησε η πυγμαχία να την οργανώσει λίγο! )
Δεν μιλάω εννοείται για επαγγελματίες πυγμάχους, γιατί αυτοί απο το πολύ ξύλο χαζεύουν...αλλά σε επίπεδο ερασιτεχνικό το θεωρώ πολύ 'έξυπνο' άθλημα... και όντως οι άνθρωποι (τουλάχιστον αυτοί οι λίγοι που γνώρισα) ήταν άνθρωποι θα έλεγα μάλλον μαζεμένοι και συγκρατημένοι (και συγκροτημένοι)...
Απο την άλλη, όντως μ'ενδιαφέρει το άθλημα να έχει και φιλοσοφία, σαν τις ανατολικές πολεμικές τέχνες... αν υπάρχει κάποιο που τα συνδυάζει και τα δύο, τότε είναι το ιδανικό...

[Salome]

Posted: Tue Nov 21, 2006 11:23 pm

Από Acid{R.F.E}

Unicorn αν νομίζεις οτι σε πίεσα,ζητώ συγνώμη,αδερφέ μην το πέρνεις έτσι,σου εξήγησα αλλά δεν έδωσες και πολύ σημασία,σου είχα πεί οτι μου θυμήζεις ένα φίλο μου,που είμαστε όλη την ώρα στην τσίτα,δεν το πέρνω προσωπικά με καμμία κυβέρνηση,απλώς μου θυμήζεις το φιλαράκι μου,δηλαδή όταν μιλάς εσύ και ό Clairvoyant ταυτίζω με εσάς το πρόσωπο του φίλου και γι'αυτό μιλάω έτσι "Απότομα" αν θές,μην με παρεξηγείς,έτσι είναι ο χαρακτήρας μου.

Περί αύρας,δεν ξέρω και πολλά,φίλε είναι δύσκολο,είμαι πολύ μακριά,και εκτός αυτού δουελύω,προπονήσης,βόλτες,είναι αρκετά δύσκολο.

Τέλος που έμαθες για εμένα???

[Salome]

Posted: Thu Feb 01, 2007 11:38 pm

Από _MIXALIS_

Acid{R.F.E}, μιας και είπες ότι έχεις ασχοληθεί με το muay thay θα ήθελα να σε ρωτήσω, αν ξέρεις κάποια σχολή εν Αθήναι, η οποία να διδάσκει παραδοσιακό muay thay.
Από όσο το έχω ψάξει το θέμα, η τέχνη αυτή χωρίζεται στο αγωνιστικό(αυτό που διδάσκεται ευρέως) και στο παραδοσιακό (με πιο πολλές τεχνικές, ασκήσεις με φανταστικούς αντιπάλους). Αν οι πηγές μου είναι σωστές, πιστεύω με ενδιαφέρει να ασχοληθώ πιο πολύ με το παραδοσιακό.
Τώρα, αν και είσαι επαρχία, μπορεί να ξέρεις ή να έχεις ακούσει κάτι μέσα από την σχολή που έκανες. Θα το εκτιμούσα βαθύτατα αν έκανες ένα κόπο να ρωτήσεις για σχολές παραδοσιακού muay thay στην Αθήνα.
Βέβαια, θα ήθελα και όσοι άλλοι Ιδεογραφιτες ασχολούνται με πολεμικές τέχνες και γνωρίζουν κάτι επί του θέματος, να πάρουν θέση,(ξανα-μανα-επαναλαμβάνω) αν βέβαια γνωρίζουν.
Προκαταβολικά σας ευχαριστώ, όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα
Όσον αφορά το θέμα που αναπτύξατε για το πια πολεμική τέχνη αρμόζει στην κορούλα της Πάγωνας, για εμένα δεν έχει τόσο σημασία τι θα ακολουθήσει, εφόσον είναι αρχή και μικρή σε ηλικία από ότι κατάλαβα(δεν διάβασα και όλα τα ποστς), όσο σημασία έχει να κάνει κάτι και να ξεφύγει από την ΑΔΡΑΝΕΙΑ που έχει καταβάλει τους περισσότερους μας.
Ας ξεκινήσει με κάποια τέχνη(γράφτηκαν αρκετά ενδιαφέρουσες απόψεις) και στη συνέχεια, όσο μεγαλώνει και κυρίως ωριμάζει μέσα από αυτό που κάνει,θα διαλέξει μόνη της, αυτό που πιστεύει η ΙΔΙΑ ότι της ταιριάζει περισοτερο. Τελείως φιλικά

[Salome]

Posted: Fri Feb 02, 2007 8:58 am

Από Pagona

Μιχάλη Σ'ευχαριστώ πολύ για την κατάθεση! Για το Μου Τάι δεν γνωρίζω κάτι, ελπίζω να σε βοηθήσουν οι φίλοι εδώ...για την μικρή μου ήδη έχω καταλήξει...ξεκινάει ιδιαίτερα με τον μπαμπά της και συνεχίζουμε σε κανά δύο χρόνια στην σχολή του Χρήστου

Με την ευκαιρία ρε Χρήστο να σου πώ το καταπληκτικό! Ο σύζυγος κάνει τώρα κάτι ασκήσεις στο σπίτι (για το πόδι που είχε πρόβλημα, του τις έδειξε ο φυσιοθεραπευτής). Να δεις την μικρά να κάνει τις ασκήσεις ΤΕΛΕΙΑ μιλάμε! Απο την μία ο μπαμπάς και δίπλα η μικρή...ψοφάω στα γέλια κάθε απόγευμα! Να σηκώνει το πόδι πίσω, να το κρατάει, μετά ξάπλα στο πάτωμα να κάνει κύκλους με τα πόδια...γελάει και η ίδια, αλλά πιο πολύ γελάω εγώ...τελικά την θέλει την γυμναστική της το παιδί!!!!

[Salome]

Posted: Fri Feb 02, 2007 10:26 am

Από Clairvoyant_

Να δεις την μικρά να κάνει τις ασκήσεις ΤΕΛΕΙΑ μιλάμε! Απο την μία ο μπαμπάς και δίπλα η μικρή...ψοφάω στα γέλια κάθε απόγευμα! Να σηκώνει το πόδι πίσω, να το κρατάει, μετά ξάπλα στο πάτωμα να κάνει κύκλους με τα πόδια...γελάει και η ίδια, αλλά πιο πολύ γελάω εγώ...τελικά την θέλει την γυμναστική της το παιδί!!!!

Παγωνίτσα αυτό θέλω όντως να το δω!!! 8)

[Salome]

Posted: Mon Feb 05, 2007 12:51 pm

Από Acid{R.F.E}

Μιχάλη θα ήθελα να σε βοηθήσω μα δυστηχώς δεν μπορώ,είμαι απο επαρχία.{Κατερίνη Αν Δεν Γνωρίζεις}.
Πάντως πιστεύω οτι υπάρχει στην Αθήνα παραδοσϊακό Muay Thai οπωςδήποτε, αν βρείς αξίζει να γαντζωθείς απο εκεί φίλε μου, αυτό θα έκανα στην θέση σου .

[Salome]

Posted: Fri Mar 02, 2007 5:39 pm

Από xifomaxos

Το βασικότερο είναι να βρεις το σωστό Δάσκαλο! Έχει μεγάλη σημασία αυτό....
Εγώ έκανα kickboxing 2,5 χρόνια, έφτασα καφέ ζώνη, κατέβαινα και σε αγώνες semi contact και ήταν όλα ωραία και καλά!
Μετά βαρέθηκα να μου τα "μασάει" ο δάσκαλος και την έκανα με ελαφρά...
Έχω 3 χρόνια που σταμάτησα...
Συμφωνώ με όσους υποστήριξαν ότι το kick boxing προσφέρει φοβερή αυτοάμυνα και προσθέτω ότι ,όπως όλα τα μαχητικά αθλήματα-πολεμικές τέχνες, απαιτεί μυαλό.

[Salome]

Posted: Sat Mar 03, 2007 2:12 pm

Από _MIXALIS_

Acid{R.F.E} απλά ήθενα να ξέρω, αν γνωρίζει ο δάσκαλος σου στη σχολή σου, κάτι για παραδοσιακό μουι τάι στην Αθήνα. Το επισημαίνω ξανά, γιατί εγώ δεν βρίσκω

αν βρείς αξίζει να γαντζωθείς απο εκεί φίλε μου, αυτό θα έκανα στην θέση σου Smile.

Να είσαι σίγουρος ότι αυτό θα κάνω

Παγώνα, μιας που μπήκα ξανά στο νήμα, να σου πω την γνώμη μου για την τέχνη που ψάχνεις για την κούκλα σου.
Μην την βάλεις σε καμία σχολή, απλά γιατί με τέτοιες ματάρες που έχει, δεν χρειάζεται τίποτα άλλο.
Όποιος έχει δει την κόρη της Παγώνας, θα καταλαβαίνει τι εννοώ

[Salome]

Posted: Thu Mar 08, 2007 2:04 pm

Από Pagona

Μην την βάλεις σε καμία σχολή, απλά γιατί με τέτοιες ματάρες που έχει, δεν χρειάζεται τίποτα άλλο.
Όποιος έχει δει την κόρη της Παγώνας, θα καταλαβαίνει τι εννοώ

βρε παιδί μου με τα μάτια κανείς δεν κατάφερε να αμυνθεί μέχρι τώρα! ίσα ίσα, επειδή έχει τις ματάρες, θα χρειαστεί να μπορεί να βάζει μερικούς μερικούς στην θέση τους... έχει μέν ένα τσαγανό και δεν σηκώνει πολλά πολλά, αλλά ας έχει και την τεχνική!!

[Salome]

Posted: Thu Mar 08, 2007 6:20 pm

Από xifomaxos

Σωστά, σωστά...