Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Διατροφή, βοτανολογία και ο,τιδήποτε άλλο
σχετικό με την υγεία μας
Άβαταρ μέλους
Diagalaksiaki
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1260
Εγγραφή: Παρ 22 Ιουν 2007, 14:19
Irc ψευδώνυμο: diagalaksiaki
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Στον πλανήτη Γη
Επικοινωνία:

Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Diagalaksiaki » Τρί 16 Ιουν 2009, 16:03

Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;
Ημερομηνία δημοσίευσης: 18 Σεπτεμβρίου 2007

Γράφει: Γιαννιτσοπούλου Kάλλια, Kλινικός Διαιτολόγος - Διατροφολόγος, MSc, MBA, SRD

Με τον όρο φυτοφαγική διατροφή εννοούμε το είδος της διατροφής εκείνης που αποκλείει μερικά ή όλα τα ζωικά προϊόντα, όπως για παράδειγμα το γάλα, τα αυγά, το κοτόπουλο, το κόκκινο κρέας και το τυρί. Οι χορτοφάγοι σήμερα εντάσσονται στις παρακάτω κατηγορίες:

* Αυστηρά Φυτοφάγοι: Εκείνοι που αποκλείουν όλες τις τροφές ζωικής προέλευσης (όπως το κρέας, το κοτόπουλο, το τυρί, τα αυγά και το γάλα)
* Γαλακτοωφυτοφάγοι: Εκείνοι που καταναλώνουν αυγά και γάλα αλλά αποκλείουν τα άλλα γαλακτοκομικά προϊόντα από τη διατροφή τους
* Γαλακτοφυτοφάγοι: Eκείνοι που καταναλώνουν μόνο γάλα στη διατροφή τους
* Μερικώς Φυτοφάγοι: Τα άτομα που καταναλώνουν μόνο μερικά είδη κρέατος (όπως το ψάρι και το κοτόπουλο) και αποκλείουν άλλα.

Η συνήθης άποψη ότι τα ζωικά προϊόντα οδηγούν σε χρόνιες ασθένειες, όπως τα καρδιαγγειακά νοσήματα και μερικές μορφές καρκίνου, καθώς επίσης η νηστεία και η οικολογική ευσυνειδησία ορισμένων ανθρώπων, τους οδηγούν στην εφαρμογή φυτοφαγικών μοτίβων διατροφής.

Η φυτοφαγική διατροφή, σύμφωνα με νεώτερες έρευνες, αν περιλαμβάνει τις κατάλληλες ποσότητες απαραίτητων φυτικών προϊόντων, όπως τα φρούτα και τα λαχανικά, τα όσπρια, τους ξηρούς καρπούς και τα δημητριακά, τότε μπορεί να αποτελεί ένα πλήρες διατροφικό σχήμα.

Σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα στις Ηνωμένες Πολιτείες, βρέθηκε ότι το 43% των ατόμων με διαβήτη τύπου 2 που ακολούθησαν αυστηρώς φυτοφαγική διατροφή για 22 εβδομάδες, μείωσαν τη δόση των φαρμάκων τους για την αντιμετώπιση του διαβήτη, ενώ μόνο 26% όσων ακολούθησαν το διατροφικό πλάνο του Αμερικάνικου Διαβητολογικού Οργανισμού είχαν το ίδιο αποτέλεσμα.

Επιπροσθέτως, όσοι ακολούθησαν την αυστηρώς φυτοφαγική διατροφή είχαν απώλεια βάρους και μείωση στα επίπεδα της χοληστερίνης τους. Τα άτομα που συμμετείχαν στη φυτοφαγική ομάδα προσλάμβαναν συμπληρώματα βιταμίνης Β12, λόγω ελλειπούς πρόσληψής της από τη διατροφή (Μπέρναρντ Ν., Αύγουστος 2006, Περιοδικό Φροντίδα για το Διαβήτη (Diabetes Care)).

Επιπροσθέτως, υπάρχουν έρευνες που υποστηρίζουν πως η φυτοφαγική διατροφή συμβάλλει στην απώλεια βάρους και λίπους στην περιοχή της μέσης και στη μείωση της περιφέρειας. Ο Μπέρναρντ και οι ερευνητές του το φθινόπωρο του 2006 διαπίστωσαν ότι σε μια ομάδα 64 εμμηνοπαυσιακών και παχύσαρκων γυναικών, εκ των οποίων οι μισές ακολούθησαν μια χαμηλοθερμιδική διατροφή και οι άλλες μισές αυστηρώς φυτοφαγική διατροφή, τα αποτελέσματα ήταν υπέρ του δεύτερου γκρούπ.

Οι γυναίκες που ακολούθησαν την φυτοφαγική διατροφή είχαν χαμηλότερο βάρος, μικρότερο ποσοστό λίπους στην κοιλιά αλλά και μικρότερη περιφέρεια μέσης.

Άλλες πρόσφατες έρευνες έχουν συνδέσει την φυτοφαγία με χαμηλότερα ποσοστά εκδήλωσης διαβήτη, καρδιαγγειακών νοσημάτων, υπέρτασης, μερικών μορφών καρκίνου (όπως ο καρκίνος του παχέος εντέρου και του στομάχου), δυσκοιλιότητας και παχυσαρκίας.

Λόγω χαμηλότερης πρόσληψης κορεσμένων λιπαρών (αφού η κατανάλωση ζωικών τροφών περιορίζεται) και αλατιού αλλά και χαμηλότερου σωματικού βάρους, οι φυτοφάγοι έχουν χαμηλότερα ποσοστά αρτηριακής πίεσης και κακής χοληστερίνης (LDL). Τα ποσοστά των φυτοφάγων σε αντιοξειδωτικές ουσίες όπως η βιταμίνη C, τα καροτενοειδή και τα φυτοχημικά είναι υψηλότερα σε σχέση με τους παμφάγους.

Χαμηλότερα ποσοστά καρκίνου του μαστού έχουν διαπιστωθεί σε γυναίκες που δεν καταναλώνουν ζωικά προϊόντα καθώς έχουν μικρότερα ποσοστά οιστρογόνων. Η αυξημένη πρόσληψη φυτικών ινών από τα φρούτα, τα λαχανικά και τα όσπρια μειώνει τις πιθανότητες εμφάνισης καρκίνου του παχέους εντέρου στους φυτοφάγους.

Είναι όμως η φυτοφαγική διατροφή 100% ‘ακίνδυνη’ και ικανή να καλύψει τις ανθρώπινες ανάγκες σε θρεπτικά συστατικά ή χρειάζεται προσοχή σε σχέση με την εφαρμογή της;

Τα ζωικά προϊόντα όπως το κρέας, τα πουλερικά και τα ψάρια αποτελούν καλή πηγή σιδήρου υψηλής βιοδιαθεσιμότητας. Παρόλο που οι φυτοφάγοι καταναλώνουν συνολικά περισσότερο σίδηρο, αυτός προέρεχεται από προϊόντα χαμηλής βιολογικής αξίας (φυτικά προϊόντα).

Η κατανάλωση φυτικών προϊόντων πλούσιων σε σίδηρο, όπως οι φακές, το μπρόκολο, η ρόκα και το σπανάκι μαζί με μια πηγή βιταμίνης C (όπως ένα ποτήρι πορτοκαλάδα) αυξάνει την απορρόφηση του σιδήρου.

Επιπροσθέτως οι φυτοφάγοι κινδυνεύουν από μειωμένη πρόσληψη βιταμίνης Β-12 που παρότι βρίσκεται στα δημητριακά, σε φύκη (όπως η σπιρουλίνα) αλλά και στα λαχανικά δεν είναι τόσο ενεργή όσο στα ζωικά προϊόντα, όπως το κρέας και τα πουλερικά.

Χρήση προϊόντων που περιέχουν συμπληρωματική βιταμίνη Β-12 (όπως ορισμένα δημητριακά) αλλά και πρόσληψη της Β-12 είναι απαραίτητη σε ορισμένες περιπτώσεις.

Παρότι το ασβέστιο το συναντάμε κυρίως στα γαλακτοκομικά προϊόντα, οι φυτοφάγοι δεν διατρέχουν κίνδυνο έλλειψης ασβεστίου αν αυξήσουν την κατανάλωση φυτικών τροφών πλούσιων σε ασβέστιο, όπως το μπρόκολο, τα σπαράγγια, το γάλα σόγιας, τα όσπρια και οι ξηροί καρποί.

Έρευνες έχουν δείξει ότι τα ποσοστά ψευδαργύρου στους φυτοφάγους είναι χαμηλότερα σε σχέση με τους παμφάγους. Αυτοί που χρειάζονται συμπληρωματική πρόσληψη ψευδαργύρου είναι οι αυστηρώς φυτοφάγοι, καθώς οι λοιποί φυτοφάγοι καταναλώνουν τροφές πλούσιες σε ψευδάργυρο όπως το γιαούρτι, το τυρί, το γάλα, τα πουλερικά και τα ψάρια.

Συμπερασματικά, η φυτοφαγική διατροφή μπορεί να αποτελέσει σύμμαχο για την υγεία μας, αρκεί να υπάρχει επαρκής πρόσληψη θρεπτικών συστατικών από ποικιλία τροφίμων, τα κυριότερα εκ των οποίων είναι τα όσπρια, τα δημητριακά, οι ξηροί καρποί, τα φρούτα αλλά και τα λαχανικά. Σε ελάχιστες περιπτώσεις κρίνεται απαραίτητη η πρόσληψη συμπληρωμάτων διατροφής, καθώς στις περισσότερες περιπτώσεις οι φυτοφάγοι είναι σε θέση να καλύψουν όλες τις διατροφικές τους ανάγκες.

Πηγή:http://www.iatronet.gr
ΣΥ ΘΑΡΣΟΣ ΔΟΣ ΜΑΚΑΡ ΕΙΡΗΝΗΣ ΤΕ ΜΕΝΕΙΝ ΕΝ ΑΠΗΜΟΣΙ ΘΕΣΜΟΙΣ ΔΥΣΜΕΝΕΩΝ ΠΡΟΣΦΥΓΟΝΤΑ ΜΟΘΟΝ ΚΗΡΑΣ ΤΕ ΒΙΑΙΑΣ
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15826
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 345 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 14 Απρ 2010, 22:58

Το κρέας ακόμα και στην περίπτωση που είναι ωφελιμο τα ωφέλη του αντισταθμίζονται από τις ορμόνες και τα αντιβιοτικά που ταιζουν τα ζώα.
Το άσχημο είναι όταν γιατροί, διατροφολόγοι, και άλλοι ειδικοί σου συστήνουν να τρως κρέας ακόμα και αν δεν σου αρέσει καθόλου.
Τα συμληρώματα είναι πολύ καλύτερα για κείνον που δε θέλει να φάει κρέας παρά να τυ τρώει με το ζόρι.

Η καρνιτίνη είναι ένα συμπλήρωμα που αντισταθμίζει τη βλάβη από την αποχή του κρέατος
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
Spirit oF Fire
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2366
Εγγραφή: Δευ 21 Μάιος 2007, 17:45
Irc ψευδώνυμο: Spirit_Of_Fire
Φύλο: Γυναίκα

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Spirit oF Fire » Τετ 14 Απρ 2010, 23:46

πες αν θέλεις, μερικές λεπτομέριες για αυτή τη βλάβη.
Ο αληθινός πολεμιστής διατηρεί την ανθρωπιά του ακόμη και στη μάχη. Κερδίζοντας έναν βάρβαρο θρίαμβο εξακολουθείς να διακυβεύεις την ψυχή σου. Αυτοί που πολεμούν τον δράκο μπορούν να γίνουν ο δράκος.
Η φωτιά δεν καταστρέφει μόνο, μπορεί και να καθαρίζει τις ψυχές μας.
Άβαταρ μέλους
Astrea
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: Τρί 29 Δεκ 2009, 12:49
Irc ψευδώνυμο: Astrea
Φύλο: Γυναίκα

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Astrea » Πέμ 15 Απρ 2010, 16:15

Μάλλον στην καρνιτίνης οφείλονταν οι απίστευτες κράμπες που είχα αφότου είχα κόψει το κρέας για πάνω απο 2 χρόνια.
Οι γιατροί μου συνέστησαν να τρώω κόκκινο κρέας για να επανέλθω :shock:
Τι να κανα το άμοιρο, μιλάμε για δράμα..
Απο την μια να μπαίνω στο :gocart: και να κολάει το πόδι στο γκάζι κ απο την άλλη να πρέπει να ξαναβάλω στο στόμα μου κρέας.
Λογω αλτουιστικών μου ευαισθησιών καταλαβαίνετε οτι το κρεατάκι ήταν μονόδρομος..
Αλλά δεν ήξερα για αυτά τα χάπια :banghead:
Εύγε ντόκτορ!! Διαφωτισε μας :thumb:
"Ανυπομονώ να δω όλο και περισσότερους ανθρώπους πρόθυμους ν' αντισταθούν στην κατεύθυνση στην οποία οδηγείται ο κόσμος μας..."
Rachel Corrie
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15826
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 345 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από doctormarkon » Πέμ 15 Απρ 2010, 19:54

Η L Carnitine είναι αμινοξύ που υπάρχει στο κρέας (το όνομα προέρχεται από το carn που στα λατινικά σημαίνει κρέας)

Η κύρια αποστολή της καρνιτίνης είναι η μεταφορά των λιπαρών οξέων στα μιτοχόνδρια του κυττάρου για την παραγωγή ενέργειας. Μέσα στο πλάσμα του αίματος η καρνιτίνη ενώνεται με τα λιπαρά οξέα και τα συνοδεύει στα μιτοχόνδρια. Στα μιτοχόνδρια η καρνιτίνη ελευθερώνει τα λιπαρά οξέα ώστε με την επίδραση των μιτοχονδριακών ενζύμων να χρησιμοποιηθούν για την παραγωγή ενέργειας σχηματίζοντας ΑΤΡ. Αν τα λιπαρά οξέα δεν μπορέσουν να καούν αρκετά γρήγορα, η καρνιτίνη δρα επιστρέφοντας τα λιπαρά οξέα στο πλάσμα του αίματος.

ΚΑΡΝΙΤΙΝΗ ΚΑΙ ΚΑΥΣΗ ΛΙΠΟΥΣ
Η καρνιτίνη μπορεί να βοηθήσει στη μεγαλύτερη καύση λίπους, εφόσον ακολουθείται η κατάλληλη διατροφή και ειδική προπόνηση. Τα ένζυμα που βοηθούν στην καύση του λίπους αυξάνονται σιγά – σιγά στον οργανισμό, με αποτέλεσμα ένας αρχικά απροπόνητος ασκούμενος να μπορεί να καίει σχεδόν διπλάσια ποσότητα λίπους μετά από τρεις μήνες προπόνησης.

Επίση η καρνιτίνη βοηθά και στην προληψη καρδιαγγειακών νοσημάτων. Ακόμα μπορεί να βοηθήσει και στην αποφυγή ενός μπάι μπάς.
Η καρνιτίνη γενικά βοηθά τους μυες και δεδομένου ότι η καρδιά είναι κι αυτή ένας μυς βοηθά στην ενίσχυση και καλύτερη λειτουργία της.

Παρ όλο τον πόλεμο που γίνεται κατά των συμπληρωμάτων και συστήνεται "ισορροπημένη διατροφή" αντί συμπληρωμάτων υπάρχουν μεγάλες επιφυλάξεις για το κατά πόσον το κόκκινο κρέας είναι απαραίτητο και αποτελεί ισορροπημένη διατροφή δεδομένου ότι μαζί με τα θρεπτικά συστατικά όπως σίδηρο βιταμίνη β12 και καρνιτίνη παίρνει κανείς και ορμόνες αντιβιοτικά λόγω της βιομηχανοποιημένης κτηνοτροφίας.

Επειδή η καρνιτίνη είναι φυσική ουσία και δεν πατεντάρεται ούτε μονοπωλείται από κάποια φαρμακευτική εταιρεία μπορεί να τη βρεί κανείς πολύ ευκολα στα φαρμκεία σε φιαλίδια σε πάρα πολλές μάρκες. Η υγρή μορφή σε φιαλίδια μπορεί να συνταγογραφηθεί από γιατρό, αν έχεις κανέναν εμπιστοσύνης και μπορείς να του πεις ότι αποφάσισες να μην ξαναφας κρέας. Συνήθως τη συνταγογραφούν οι καρδιολόγοι σε καρδιοπαθείς αλλά και ορθοπεδικοί για ενίσχυση των μυών των άκρων.

Συνήθως όμως στις συνταγογραφήσεις προτιμούνται τα αληθινά φάρμακα γιατί έχουν μεγαλύτερο κέρδος λόγω πατενταρίσματος και μονοπωλιακών καταστάσεων αλλά και εξάρτησης από αυτά εφ όρου ζωής.

Υπάρχει και σε μορφή χαπιού μαζί με χρώμιο κυρίως για αδυνάτισμα
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15826
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 345 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από doctormarkon » Πέμ 15 Απρ 2010, 20:06

Όποιος δει αυτά τα βιντεάκια θα αναθεωρήσει τις απόψεις του για το κρέας σαν απαραίτητη τροφή





Αν υπάρχει πρόσβαση σε γνήσια κρέατα από χωριό κάτι γίνεται.
Αλλά κάτω από αυτές τις συνθήκες κανείς δεν μπορεί να μας πείσει ότι πρέπει να τρώμε κρέας ακόμα και με το ζόρι γιατί είναι απαραίτητο.

Ακόμα και αν αυτό το λέει γιατρός.

Ας μην ξεχνάμε ότι ο δρόμος για τη γνώση περνά μέσα από την αμφισβήτηση της αυθεντίας
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
Polikos Arkoudos
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 775
Εγγραφή: Πέμ 14 Ιαν 2010, 11:28
Φύλο: Άνδρας

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Polikos Arkoudos » Πέμ 15 Απρ 2010, 20:12

doctormarkon έγραψε:Το κρέας ακόμα και στην περίπτωση που είναι ωφελιμο τα ωφέλη του αντισταθμίζονται από τις ορμόνες και τα αντιβιοτικά που ταιζουν τα ζώα.
Το άσχημο είναι όταν γιατροί, διατροφολόγοι, και άλλοι ειδικοί σου συστήνουν να τρως κρέας ακόμα και αν δεν σου αρέσει καθόλου.
Τα συμληρώματα είναι πολύ καλύτερα για κείνον που δε θέλει να φάει κρέας παρά να τυ τρώει με το ζόρι.

Η καρνιτίνη είναι ένα συμπλήρωμα που αντισταθμίζει τη βλάβη από την αποχή του κρέατος
ενώ τα λαχανικά , τα όσπρια και τα φρούτα που τρως είναι απαλλαγμένα από τοξικά κατάλοιπα φυτοφαρμάκων
ούτε γενετική παρέμβαση έχει κάνει η μονσαντο στο 90% των σπόρων που υπάρχουν για σπορά

"Ο Πατριωτισμός είναι έμφυτος στον άνθρωπο, μα εγώ είμαι Εθνικιστής"
-Κωστής Παλαμάς-
-= αλήτες ρουφιάνοι γιουτουμπουτατζήδες =-
Άβαταρ μέλους
Spirit oF Fire
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2366
Εγγραφή: Δευ 21 Μάιος 2007, 17:45
Irc ψευδώνυμο: Spirit_Of_Fire
Φύλο: Γυναίκα

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Spirit oF Fire » Πέμ 15 Απρ 2010, 20:12

τα φυτοφάγα ζώα πώς λαμβάνουν αυτό το ένζυμο;
Ο αληθινός πολεμιστής διατηρεί την ανθρωπιά του ακόμη και στη μάχη. Κερδίζοντας έναν βάρβαρο θρίαμβο εξακολουθείς να διακυβεύεις την ψυχή σου. Αυτοί που πολεμούν τον δράκο μπορούν να γίνουν ο δράκος.
Η φωτιά δεν καταστρέφει μόνο, μπορεί και να καθαρίζει τις ψυχές μας.
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15826
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 345 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από doctormarkon » Πέμ 15 Απρ 2010, 20:52

Επιδιώκεται αποπληθυσμός δια μέσου της διατροφής.
Κάπου σε κάποιο άλλο topic έγινε συζήτηση για την ευγονική και για το μεγάλο και φιλάνθρωπο Bill Gates που χρηματοδοτεί την ευγονική δια μέσου της μετάλλαξης των σπόρων (κιβωτός των σπόρων).
Μάλλον είμαστε καμμένοι από χέρι.
Μας την έχουν στημένη από παντού.
Θέλουν να εξοντώσουν το 90% του πληθυσμού.

Αυτό προσπαθούν να το πετύχουν δια μέσου της τροφής αλλά απ ότι βλέπουμε και σε άλλα βιντεο όχι μόνο με τον τρόπο αυτό.

Αφού έτσι κι αλλιώς θα πεθάνουμε μια μέρα ας απολαύσουμε ότι θέλουμε χωρίς να κάνουμε τίποτα με το ζόρι.
Αλλά αυτοί που τα προωθούν όλα αυτά δεν ξέρουν ότι

"πλούσιους και φτωχούς ένα πρωί τους διαβάζουν στην κολώνα της ΔΕΗ"

Αν το είχαν συνειδητοποιήσει δεν θα έκαναν ότι κάνουν
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
Spirit oF Fire
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2366
Εγγραφή: Δευ 21 Μάιος 2007, 17:45
Irc ψευδώνυμο: Spirit_Of_Fire
Φύλο: Γυναίκα

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Spirit oF Fire » Πέμ 15 Απρ 2010, 21:19

Spirit oF Fire έγραψε:τα φυτοφάγα ζώα πώς λαμβάνουν αυτό το ένζυμο;
Ο αληθινός πολεμιστής διατηρεί την ανθρωπιά του ακόμη και στη μάχη. Κερδίζοντας έναν βάρβαρο θρίαμβο εξακολουθείς να διακυβεύεις την ψυχή σου. Αυτοί που πολεμούν τον δράκο μπορούν να γίνουν ο δράκος.
Η φωτιά δεν καταστρέφει μόνο, μπορεί και να καθαρίζει τις ψυχές μας.
Άβαταρ μέλους
Orion
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Παρ 09 Απρ 2010, 20:56
Φύλο: Άνδρας

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Orion » Πέμ 15 Απρ 2010, 22:24

Εγω τρεφομαι με φυτοφαγα ζωα
Άβαταρ μέλους
Polikos Arkoudos
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 775
Εγγραφή: Πέμ 14 Ιαν 2010, 11:28
Φύλο: Άνδρας

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Polikos Arkoudos » Πέμ 15 Απρ 2010, 22:27

ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ :

http://www.youtube.com/view_play_list?p ... xt_from=PL

Η Monsanto είναι ο παγκόσμιος ηγέτης όσο αναφορά τους γενετικά μεταλλαγμένους οργανισμούς (GMO) όπως επίσης και μία από τις πιο αμφιλεγόμενες εταιρίες στην ιστορία της βιομηχανίας.
Αυτή η αυτοκρατορία για πάνω από έναν αιώνια έχει δημιουργήσει μερικά από τα πιο τοξικά προϊόντα που πουλήθηκαν ποτέ, συμπεριλαμβανομένων των polychlorinated biphenyls (PCBs) και το ζιζανιοκτόνο Agent Orange που ήταν υπεύθυνο για την ισοπέδωση των δασών στο Βιετνάμ.

Βασισμένο πάνω σε εξονυχιστική έρευνα η ταινία συνδέει τα κομμάτια της ιστορίας της εταιρίας ανάμεσα σε έως τώρα κρυμμένα έγγραφα και αμέτρητες μαρτυρίες.

"Ο Πατριωτισμός είναι έμφυτος στον άνθρωπο, μα εγώ είμαι Εθνικιστής"
-Κωστής Παλαμάς-
-= αλήτες ρουφιάνοι γιουτουμπουτατζήδες =-
Άβαταρ μέλους
Kostakis
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 610
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 21:07
Φύλο: Άνδρας

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Kostakis » Κυρ 16 Μάιος 2010, 00:59

Γεια σας και από μένα!
Τσέκαρα όλα τα θέματα της χορτοφαγίας του forum και μπορώ να πω ότι έχω κάνει αυτές τις συζητήσεις άπειρες φορές.
Αποφάσισα να ποστάρω σε αυτό το μέρος που ήταν και το πιο πρόσφατο.
Κάνω αυστηρή χορτοφαγία τα 2 τελευταία χρόνια και δεν έχω παρουσιάσει κανένα πρόβλημα στην υγεία μου!

Όταν θες να γίνεις πλούσιος πας και ρωτάς τον πλούσιο και όχι τον ζητιάνο, έτσι όταν θες να γίνεις υγειής πας και ρωτάς τον υγειή. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν ακούω κανένα γιατρό που δεν μου γεμίζει το μάτι.

Θα παραθέσω εν τάχει την ιστορία μου για να δείτε τι είναι πραγματικά η χορτοφαγία.
Τότε ήμουν 120 κιλά, είχα χονδροπάθεια και στα δύο γόνατα και φλεβίτιδα στα πόδια, προστατίτιδα που με τυρρανούσε χρόνια και τενοντίτιδα στον δεξί ώμο. Δηλαδή ήμουν υπο κατάρευση. Έκοψα σταδιακά το κρέας και σιγά σιγά και τα γαλακτοκομικά. Άρχισα να τρέφομαι φυσικά και το 85% αυτών που τρώω είναι ωμά και φρέσκα. Αυτήν την στιγμή είμαι 72 κιλά με 12% λίπος, αθλούμαι κάθε μέρα (πισίνα, τρέξιμο, βάρη). Η χονδροπάθεια έκανε φτερά το ίδιο και η προστατίδα αλλά το σημαντικότερο η άτιμη η φλεβίτιδα. Η διατροφική μου αλλαγή συνέπεσε με την αρθροσκόπιση που έκανα για τον ώμο μου, το απότελεσμα; μέσα σε 20 μέρες είχα πλήρες εύρος κίνησης του χεριού χωρίς κανένα παυσίπονο και χωρίς καμία φυσιοθεραπεία (+reiki). ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΙΑΠΙΣΤΕΥΤΗΡΙΑ ΜΟΥ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΓΙΑΤΡΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΔΙΑΒΑΣΕ ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ!

Η χορτοφαγία είναι δυστυχώς κάτι παρεξηγημένο (ειδικά στην Έλλαδα). Είναι ένα βήμα τολμηρό, αλλά είναι κάτι το υπέροχο.
Υπάρχουν άπειρα πράγματα στο internet για να μάθει ο καθένας αρκεί να είναι ανοιχτός.
Η χορτοφαγία δεν είναι καταπίεση, είναι γιορτή! Γιορτή της ζωής και του σεβασμού προς την φύση!

Ο κλασικός αντίλογος είναι "μα καλά τα φυτά δεν υποφέρουν". Ε λοιπόν δεν υποφέρουν αλλά γουστάρουν τρελά και θα σας το εξηγήσω επιστημονικά μιας και είμαι φοιτητής γεωπονίας.

Τα φυτά ανταγωνίζονται μεταξύ τους για τα θρεπτικά στοιχεία όταν βρεθούν σε κοντινές αποστάσεις.
Το φυτό προκειμένου να "υπερασπιστεί" τον χώρο του παράγει κάποια προϊόντα δευτερογενούς μεταβολισμού (μέσω του ριζικού του συστήματος) τα οποία είναι τοξικά για τα κοντινά φυτά. Το φαινόμενο αυτό για την επιστήμη της φυσιολογίας ονομάζεται "αλληλοπάθεια" και συμβαίνει κυρίως σε φυτά διαφορετικών ειδών αλλά και σε φυτά του ίδιου είδους.
Συνέπως, το φυτό "επιθυμεί" για λόγους εξάπλωσης αλλά και για λόγους επιβίωσης να απομακρυνθούν όλοι του οι σπόροι γιατί κάθε ένας από τους σπόρους είναι ένα εν δυνάμει δέντρο το οποίο μπορεί να διεκδικήσει "τροφή" από το έδαφος.
Όταν ένας σπόρος (κουκούτσι) καταναλωθεί από ένα θηλαστικό, πρώτον απομακρύνεται και διασπείρεται και δεύτερόν προετοιμάζεται πολύ καλά για φύτρωμα επείδη η πεπτική οδός των θηλαστικών διακόπτει τον λήθαργο που έχουν όλοι οι σπόροι εκ φύσεως (φυσικό σκαριφάρισμα) και αυτό σε συνδιασμό με το θρεπτικό υποστρώμα (κόπρανα) που απορρίπτεται από το θηλαστικό, ο σπόρος ταξιδευει και είναι έτοιμος να φυτρώσει "ανενοχλητος".

Κάθε αλλαγή είναι δύσκολη το ξέρω.
Αν έχετε γερό στομάχι δείτε το earthlings είναι ένα υπέροχο ντοκιμαντέρ για τα ζώα αλλά και τα "ζώα" (θα το καταλάβετε μόλις το δείτε)
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1895551470#

Η βιομηχανία κρέατος και γάλακτος είναι τεράστιες. Άμα ξέρατε τι υπάρχει μέσα στο γάλα δεν θα το ξαναπίνατε. Ο άνθρωπος είναι το μόνο όν πάνω στον πλανήτη που πίνει γάλα όντας ενήλικος και μάλιστα άλλου ζώου. Ο τάυρος, το λιοντάρι, το άλογο, ο πίθικος σύμφωνα με τους mainstream γιατρούς θα έπρεπε να έχουν πάθει οστεοπόρωση μιας και δεν πίνουν!
Η παραγωγή κρέατος ευθύνεται για τα αέρια του θερμοκηπίου έως και 2% περισσότερο απο τις μεταφορές σε παγκόσμιο επίπεδο!
Ενα οικοσύστημα αποτέλουμενο άπο φυτοφάγους οργανισμούς έχει το 2πλάσιο χρόνο ζωής από ένα ολόιδιο το οποίο έχει και σαρκοφάγους και αυτό είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο.
Κρεατοβιομηχανία-Γαλακτοβιομηχανία-Φαρμακοβιομηχανία πάνε χέρι-χέρι. Αφού μας αρρωστήσουν μετά μας δίνουν το χάπι!
Ένα ακόμη φανταστικό βιντεο για την βιομηχανία τροφίμων με τίτλο "Τρώμε Ψέματα"
http://www.youtube.com/watch?v=EFSQ3GWZNdE

Δυστύχως το κακό είναι ότι όσα άτομα κάνουν την αλλάγη, αμέσως αρχίζουν και κρίνουν τους άλλους. Έμαθα να μην μιλαώ με λόγια αλλά με πράξεις. Καθένας είναι ελεύθερος να πράξει όπως νομίζει. Συνεχίζω να πιστεύω ότι το ΛΑΘΟΣ και το ΣΩΣΤΟ είναι πολύ σχετικά!

Όλα όσα έγραψα είναι με καλή διάθεση χωρίς καμία τάση επίκρισης. Όποιος ενδιαφέρεται για παραπάνω πληροφορίες επι του θέματος μην διστάσει να επικοινωνίσει μαζί μου.

"There was a time, the golden age we call it, happy in fruits and herbs, when no men tainted their lips with blood, and birds went flying safely through the air, and the fields rabbits wandered unfrightened, and no fish was ever hooked by it's own credulity: all things were free from treachery and fear and cunning, and all was peacefull. But some innovative, a good for nothing, whoever he was decided, in envy, that what lions ate was better, stuffed meat into his belly like a furnace, and paved the way for crime...ONE CRIME LEADS TO ANOTHER!" (Πυθαγόρας, Οβίδιου "Μεταμορφώσεις")
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15826
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 345 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από doctormarkon » Κυρ 16 Μάιος 2010, 09:47

Έχω ακούσει παρόμοιες ιστορίες στο κανάλι του Παπανικόλα το τηλεφως.
Ανθρωποι που έκοψαν το κρέας γλύτωσαν από πολλές αρρώστιες ενώ οι γιατροί τους είχαν ξεγραμμένους.

Βέβαια το κανάλι αυτό είναι ιδιαίτερα εμπορικό και ο Παπανικόλας είναι κομματάκι απατεώνας. Αλλά κάποιες πληροφορίες αξίζει να τις λαμβάνει κανείς υπόψη του.

Όπως πρέπει να λαμβάνει κανείς υπόψη του την εμπορευματοποίηση του κρέατος.
Και τα φυτά έχουν ορμόνες και φυτοφάρμακα αλλά το κρέας βγάζει πιό πολύ κέρδος.
Βλέπεις ένα κοτόπουλο λίγων εβδομάδων και είναι τεράστιο σε σχέση με ένα κοτόπουλο που μεγαλώνει κανονικά. Σαν να βλέπεις ένα παιδί 8 μηνών 180 κιλά και ύψος 2 μέτρων.
Όλα αυτά τα φάρμακα και οι τοξίνες από τα ζώα σίγουρα προκαλούν βλάβες στον οργανισμό του ανθρώπου.

Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να γίνει vegeterian αν δεν το θέλει πραγματικά.
Αλλά και κανείς δεν είναι υπογρεωμένος να τρώει κρέας χωρίς να το γουστάρει επειδή οι γιατροί λένε ότι είναι απαταίτητη τροφή και ΠΡΕΠΕΙ να το τρως έστω και με το ζόρι.

Εκεί είναι και πάντα ήταν το πρόβλημα το δικό μου. Ποτέ δεν μου άρεσε το κρέας και το έτρωγα επειδή έπρεπε.
Στην εγκυμοσύνη ο γιατρός σύστηνε κρατικά λευκα και κόκκινα πολλές μέρες της βδομάδας για να μην πάρω κιλά και για να έχω ψηλό αιματοκρίτη. Την περίοδο εκείνη αηδίαζα το κρέας και δεν ήθελα να το βλέπω ούτε ζωγραφιστό. Δεν έφαγα καθόλου. Πήρα μόνο 6 κιλά και είχα αιματοκρίτη 45 και το παιδί ήρθε με κανονικό βάρος και υγειέστατο.

Αρχισα να ψάχνω το ζήτημα.
Όσοι τρώνε πολύ κρέας έχουν πόνους στις αρθρώσεις και στη μέση, έχουν μεγάλη κοιλιά και υποφέρουν από δυσκοιλιότητα.
Κανένας γιατρός δεν τους μίλησε για την αιτία του κακού και οδηγούνται σε πολλές και επωδυνες διαγνωστικές εξετάσεις.

Διαβασα έν αρθρο στο ΤΡίτο Ματι πριν χρόνια και είχε φωτογραφίες που σόκαραν. (από τοξική μάζα στα εντερα από χρόνια κρεοφαγία που την απέβαλλαν οι ασθενείς μετα από μακροχρόνια νηστειοθεραπεία και έχασαν στη στιγμή 10 κιλά και πολλούς πόντους από τη μέση.

Βέβαια τίποτα δεν είναι απόλυτο διότι μία διατροφή με προιόντα από άσπρο αλεύρι, γλυκά και σάλτσες είναι εξ ίσου βλαβερή με την κρεοφαγία και παχυντική.

Από την άλλη η κρεοφαγία δεν είναι κακή από μόνη της. Οι ορμόνες που έχει το κρέας και η εμπορευματοποίηση της κτηνοτροφίας είναι το ένα μέρος της ζημιάς. Το κακό εντείνεται με την υπερβολική ποσότητα (συχνά η ποσότητα που συστήνεται από γιατρούς και διετολόγους είναι υπερβολική) Η ζημιά ολοκληρώνεται με την τάση του συγχρονου ανθρώπου να τρώει γρήγορα και να καταπίνει κάποια κομμάτια κρέατος αμάσητα λόγω αγχους και έλλειψης χρόνου. (Αν καταπιεί λαχανικά αμάσητα μικρό το κακό).

Πάντως μπορεί να κάνει οποιοσδήποτε ένα πείραμα φυτοφαγίας, ακόμα και να τηρήσει μία θρησκευτική νηστεία. Τα αποτελέσματα θα είναι πολύ καλά.

Όσο για το γάλα. Είναι και αυτό που σε βάζουν να το πίνεις με το ζόρι σαν σούπερ τροφή. Παρ όλο που προκαλεί πρηξίματα και δυσανεξία.
Οι ιαπωνέζες και οι κινέζες δεν πίνουν ποτέ γάλα αλλά η οστεοπορωση στις χώρες αυτές είναι άγνωστη λέξη.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από ArELa » Κυρ 16 Μάιος 2010, 10:48

Kωστάκη καλώς μας ήρθες! :xara:
(τα επίσημα καλωσορίσματα όταν ανεβάσεις ένα προσωπικό σου τόπικ στον προθάλαμο υποδοχης, βλέπε ΡΜ που σου έστειλα)

Πριν απαντήσω σχετικά με αυτά που αναφέρεις εδώ, θα ήθελα να ξέρω την ηλικία σου.

Η δοκτορέσσα μας, ως συνήθως με καλύπτει σε πολλά. :thumb:
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
Kostakis
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 610
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 21:07
Φύλο: Άνδρας

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από Kostakis » Κυρ 16 Μάιος 2010, 13:12

H αλήθεια είναι πως δεν περίμενα τόσο γρήγορα reply :)
Πριν πω ότι έχω να πω θα επισημάνω ότι ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΒΓΩ ΣΩΣΤΟΣ, ΒΓΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΛΑΘΟΣ!
Μέτα από τόσο καιρό επιμένω ότι: Η ΧΟΡΤΟΦΑΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΣΕ ΕΜΑΣ!

Doctormarkon τον Παπανικόλα και το Τηλεφως δεν το ξέρω, πάντως αν κρίνω από το όνομα, μου φαίνεται αστείο (ελπίζω να μην είναι κάτι σαν το Ερωτοδικείο με τον Εθνικό Σταρ και τον Mr Εθνικά Μπούτια, χεχε).
Μάλλον το Τηλεφώς δεν παίζει Θεσσαλονικη και γιαυτό δεν το ξέρω.
ArEla είμαι 23 ετών (ελπίζω να μην κατέστησα τον εαυτό μου λιγότερο αξιόπιστο λόγω της ηλικίας)

Doctormarkon όπως πολύ σωστά επισήμανες το ότι είναι κάποιος χορτοφάγος δεν σημαίνει ότι είναι και υγιής. Ύπαρχουν πολύ καταπιεσμένοι χορτοφάγοι που για να αντισταθμίσουν "αυτό που έχασαν" πλακώνονται στις τυποποιημένες μπούρδες του εμπορίου και τότε η κατάσταση είναι μία από τα ίδια.
Άπο την άλλη έχω δεί παμφάγους, οι οποίοι είναι και ολιγοφάγοι. Δηλαδή,τρώνε όποτε πινάνε. Τρώνε την σωστή ποσότητα σύμφωνα με το στομάχι τους και όχι σύμφωνα με το στόμα τους.

Εκτός του κρέατος είναι τόσα τα άσχημα σε μια διατρόφη που μπορεί εύκολα κάποιος να παρασυρθεί. Λευκό αλεύρι και γενικά οι ζήμες, τυποποιήμενες μπούρδες (χύμο πορτοκάλι με γεύση σοκολάτα είδα τις προάλες στο "κουτί"). Γενικά η πολυφαγία- μπουρδόφαγία είναι κάτι που μειώνει την ποιότητα της ζωής μας.

Αν μπορούσα να βάλω μια γενική φράση ως την επιτομή της σωστής διατροφής θα έλεγα ότι ΤΟ ΦΥΣΙΚΟ, ΣΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΤΟΥ ΜΟΡΦΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ! Όμως το mainstream κρεας απέχει παρασάγκας από αυτό που ονομάζουμε φυσικό. Πρώτον ποιοτικά είναι απαράδεκτο (εκτός και αν το μεγαλώσεις εσύ στην αυλή σου) αλλά πρακτικά το κρέας που τρώμε δεν είναι ΦΥΣΙΚΟ γιατί δεν βρίσκεται στην φυσική του μορφή μιας και είναι υπό την επεξεργασία της φωτιάς αλλιώς δεν τρώγεται.

Έφτασα στο σημείο που ήθελα: Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο άνθρωπος είναι παμφάγος (αφού τρώει τα πάντα και εν μέρη πέπτει τα πάντα). Αλλά στην λειτουργία ενός οργανισμού υπάρχει το maximun, το optimum και το minimum. Έχω ακούσει εκατοντάδες φορές ανθρώπους να λένε "εγώ είμαι κρεοφάγος, εγώ χωρίς κρέας δεν μπορώ". Έχω να απαντήσω σε όποιον νιώθει τόσο κρεαφάγος, τι θα έλεγε να καταδιώξει και να θανατώσει το κρέας που θέλει να φάει με γυμνα χέρια. Τι θα έλεγε να προσπαθίσει να σκοτώσει μια αγελάδα με τα νύχια του και τα δόντια του. Μιας και είναι μέρος της φυσιολογίας μας, λογικά (λέω εγώ τώρα), θα έπρεπε κάποιος να βλέπει μία ζωντανή κάτσικα και του τρέχουν τα σάλια, σωστά;

Έχεις ένα μικρό λιονταράκι και έχει και ένα μωράκι. Δίνεις και στα δύο από ένα μήλο και από ένα κουνέλακι. Τι θα γίνει; Το λιονταράκι θα φάει το κουνελάκι και θα πάιξει με το μήλο. Το μωράκι θα παίξει με το κουνελάκι και θα φάει το μήλο. Νομίζω πως το σκεπτικό μου είναι ολοφάνερο.

Το κρέας βοήθησε τον άνθρωπο να επιβιώσει μέσα στους αιώνες αλλά πλήρωσε ένα τίμημα. Στηριζόμενοι πάνω σε αυτήν την τεχνιτή του άναγκη και με την επιστημονική κοινότητα σε συγχηση κάποιοι θησαυρίζουν. Οι περιπτώσεις θεραπειών μετά από στροφή στην φυσική χορτοφαγία είναι άπειρες και η δική μου περίπτωση είναι ένα πταίσμα. Καρκίνος, διαβήτης είναι κάποιες από τις πολλές ανίατες ασθένειες που όπως προκύπει δεν είναι και τόσο ανίατες.

Το άνθρωπινο σώμα είναι ένα τέλειο μηχάνιμα. Κάθε στιγμή παράγει νέα κύτταρα. Ανά κάποια χρόνια το σώμα αλλάζει εντελώς από αυτήν την παραγωγή. Αν η νέα παραγωγή είναι φτιαγμένη με καλες πρώτες ύλες είναι αυτονόητο πως έρχεται αλλαγή. Έμενα η λογική μου αυτά μου υπαγορεύει.

Έχω σχεδόν δύο χρόνια να βάλω χάπι στο σώμα μου. Το reiki απότέλεσε ένα ύπεροχο βοηθό. Ναι είμαι 23 ετών και βασίστικα σε αυτό ώστε να αφήσω το σώμα μου να κάνει την δουλειά του. Του έδωσα χρόνο και ενώ στην αρχή ζορίστικα τώρα βλέπω φως. Δεν ξέρω τι είναι πονοκέφαλος, κρύωμα, δυσκοιλιότητα, αυπνία. Το γεγονός ότι είμαι γνώστης χημείας και βιολογίας μου έδωσε την δυνατότητα να κινηθώ μέσα στον χώρο και να πειραματιστώ πάνω σε μένα χωρίς να αφήσω κανένα να με κάνει πειραματόζωο για 50 και 100 ευρώ. Αλλά όπως προανέφερα η δική μου περίπτωση είναι ένα πταίσμα. Παρακάτω παραθέτω ένα link για ένα πείραμα που έγινε σε ασθενείς με διαβήτη τύπου 2. Μέσα σε 30 μέρες οι άνθρωποι σταμάτισαν την φαρμακευτική αγωγη. Το πείραμα έγινε από γιατρούς προσκείμενους στην χορτοφαγία.

http://www.youtube.com/watch?v=jSuqCMld00w

Τώρα κάτι τελευταίο για να κλείσω γιατί νομίζω πως έγινα κουραστικός. Αν ένα φυτοφάρμακο είναι σε συγκεντρώση x πάνω στο φυτό, τότε το κρέας και το γάλα έχει το ίδιο φυτοφάρμακο σε συγκέντρωση 1000x. Αυτό είναι το φαινόμενο την βιοσυσσώρευσης. Συνεπώς το επιχείρημα δεν τρώω λαχανικά και φρούτα γιατί έχουν φυτοφάρμακα είναι άκυρο. Το ζώο μαζικής παραγωγής εκτός απο τα αντιβιοτικά και τις αυξιτικές ορμόνες (βλέπε άντρες με βυζιά) τρέφεται από αυτό που στην ζωική παραγωγή ονομάζουμε σιτηρέσιο. Το σιτηρέσιο είναι ένα μίγμα χημικών "θρεπτικών" ουσιών με βάση αλεσμένα αγρωστώδη φυτά. Αυτά τα φυτά στην γεωπονία τα έχουμε του κλότσου και του μπάτσου από άποψη όρθης γεωργικής πρακτικής. Είναι αυτό που ονομάζουμε 3ης διαλογής. Όταν λεώ 3ης διαλογής σημαίνει ότι τα μυκητοκτόνα, τα εντομοκτόνα και τα ζιζανιοκτόνα "κανουν πάρτι" εκεί μέσα!

Ελπίζω να μην σας κούρασα. Είμαι φλύαρος το ξέρω!

"Όσο ο άνθρωπος θα συνεχίζει να είναι άσπλαχνος καταστροφέας κατώτερων ζώντων όντων, δεν θα γνωρίζει ποτέ υγεία και ειρήνη" (Πυθαγόρας)
Άβαταρ μέλους
totispap
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
Irc ψευδώνυμο: totispap
Φύλο: Άνδρας

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από totispap » Δευ 17 Μάιος 2010, 00:32

Μιας και είναι μέρος της φυσιολογίας μας, λογικά (λέω εγώ τώρα), θα έπρεπε κάποιος να βλέπει μία ζωντανή κάτσικα και του τρέχουν τα σάλια, σωστά;
E ναι,κάπως έτσι... :D
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από karipis » Δευ 17 Μάιος 2010, 00:38

totispap έγραψε:Παράθεση:
Μιας και είναι μέρος της φυσιολογίας μας, λογικά (λέω εγώ τώρα), θα έπρεπε κάποιος να βλέπει μία ζωντανή κάτσικα και του τρέχουν τα σάλια, σωστά;


E ναι,κάπως έτσι... :D
:sweet:


Εγώ προσωπικά άμα βλέπω κατσικούλα Πανίκα μου πηγαίνω δίπλα να βγώ φωτογραφία.


(ιδίως αν είναι κλεισμένη σε γάστρα...)
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15826
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 345 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από doctormarkon » Δευ 17 Μάιος 2010, 10:14

Ξέχασα να σε ρωτήσω κάτι
Είσαι αυστηρός φυτοφάγος?
Δηλαδή αποφεύγεις και το τυρί, τα αυγά και τα άλλα ζωικά προιόντα?.

Γιατί η αυστηρή φυτοφαγία δημιουργεί κάποια πρακτικά εμπόδια στις κοινωνικές σχέσεις.

Το φαγητό έχει και μια κοινωνική διάσταση και τα πάντα περιστρέφονται γύρω από αυτό.
Αποφεύγουμε το κρέας εδώ και χρόνια. Αλλά υπάρχει κάποιο πρόβλημα στις κοινωνικές σχέσεις. Αλλά όταν πηγαίνουμε σε κάποιο τραπέζι η διακοπές ή σε γέυμα με φίλους πάντα υπάρχουν πιάτα χωρίς κρέας, αλλά είναι πολύ δύσκολο να βρεθεί κάτι που να μην περιλαμβάνει ούτε τυρί ούτε αυγό
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
ratataplan
Φρεσκαδούρα
Φρεσκαδούρα
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2010, 13:06
Φύλο: Γυναίκα

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από ratataplan » Δευ 17 Μάιος 2010, 10:59

Δεν θα διαφωνήσω με τον Κωστάκη.
Απλά όμως να μην ξεχνάμε οτι ο άνθρωπος είναι παμφάγο θηλαστικό. Μπορεί το σωμα του να μεταβολιζει και φυτική πρωτεΐνη και ζωική πρωτεΐνη σε αντιθεση με τα θηλαστικά που αν τα ταΐζουμε ζωική πρωτεΐνη σε μεγάλες ποσότητες παθαίνουν δυσπεψία με αλκάλωση και διάφορες άλλες παθήσεις.
Το παράδειγμα με το λιονταράκι δεν μας τεκμηριώνει κατι παντως για τον απλούστατο λογο οτι το μωράκι θα βαλει στο στοματάκι του και τα δυο. (Αν έχεις μεγαλώσει μωράκι θα το ήξερες.) Το οτι στο μήλο θα δει τρώγεται άμεσα και εχει ωραία γευση του δινει την δυνατότητα να πειραματιστεί και να επαναλάβει αυτη την συνήθεια.
Πάντως σε θαυμάζω που μπορείς και εισαι φυτοφάγος (πως τα καταφερνεις σε παρεες αληθεια?) και δεν πιστεύω οτι χάνεις κατι το ιδιαίτερο πέρα απο την.....χμ ....απόλαυση του ψητού κρέατος. :respect:
-Πρόσεχε τις σκέψεις σου, γίνονται λόγια....Πρόσεχε τα λόγια σου, γίνονται πράξεις...Πρόσεξε τις πράξεις σου, γίνονται συνήθειες....Πρόσεχε τις συνήθειες σου, γίνονται χαρακτήρας.....Πρόσεχε το χαρακτήρα σου γιατί γίνεται η μοίρα σου.
Άβαταρ μέλους
KELAINO
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1063
Εγγραφή: Σάβ 09 Ιαν 2010, 15:47
Irc ψευδώνυμο: Κελαινώ
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Νοrrköping, Σουηδία

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από KELAINO » Δευ 17 Μάιος 2010, 11:31

Γεια σου, Κωστάκη.
Για τις ευεργετικές επιδράσεις της χορτοφαγίας στην υγεία έχω κι εγώ τον εαυτό μου για ζωντανό παράδειγμα. Χορτοφάγος από το 1994, και έχω να αρρωστήσω, ούτε που θυμάμαι. Το κρύωμα, όπως λες κι εσύ, ούτε που το ξέρω. Το ίδιο και η κόρη μου. Η μητέρα μου είναι 79 και φέτος οι γιατροί πάθανε πλάκα με την καρδιά και τις αρτηρίες της, "Σα μωρού παιδιού" μας είπανε. Η μαμά είναι της παραδοσιακής μεσογειακής δίαιτας (κρέας 4-5 φορές το χρόνο), η δε κόρη πηγαίνει σε χορτοφαγικό σχολείο (βάλντορφ) και πρόσφατα αποφάσισε να γίνει και συνειδητά χορτοφάγος. Αλλά γουστάρει τα σουβλάκια...

Οι εξυπνάδες που για κάποιο λόγο αισθάνονται την ανάγκη να ξεφουρνίσουν οι καρυποτότηδες, θα εξυπηρτούν κάποιο σκοπό, είμαι σίγουρη, αλλά ποιός είναι αυτός;
Just close your eyes and smell the seagulls
Άβαταρ μέλους
totispap
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
Irc ψευδώνυμο: totispap
Φύλο: Άνδρας

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από totispap » Δευ 17 Μάιος 2010, 11:37

Kαλά Γεωργία μου,δεν θα ξανακάνω καλαμπούρι να φεύγει λίγο το άνχος που κοντεύει να μας παλαβώσει.Συνεχίστε απρόσκοπτα.
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15826
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 345 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από doctormarkon » Δευ 17 Μάιος 2010, 11:44

Ο άνθρωπος δεν είναι παμφάγο (=γουρουνάκι?). Τα δόντια και το πεπτικό σύστημα πλησιάζει προς τα φυτοφάγα ζώα. Δεν έχει μυτερά δόντια και κυνόδοντες να προεξέχουν (εξαιρούνται τα βαμπίρ) και το έντερο είναι πολλά μέτρα με αποτέλεσμα η τροφή να κάνει μεγάλη διαδρομή. Οι μεγάλες ποσότητες κρέατος προπαντός όταν τρώγεται βιαστικά και καταπίνεται αμάσητο εγκλωβίζονται σε κάποια σημεία του εντέρου και προκαλούν αυτό που στην ιατρική ορολογία λέγεται εγκολπώματα.
Οι κολωνοσκοπήσεις συστήνονται σαν προληπτική διαγνωστική εξέταση παρ όλο που είναι επώδυνες.
Η αποφυγή του κρέατος μπορεί να γλυτώσει κάποιον από πολλά προβλήματα.
Αυτός είναι ο κύριος λόγος που πρέπει να αποφεύγεται το κρέας.

Αλλά καμμιά φορά υπάρχουν και οι πειρασμοί. Ε αν υποκύψει κανείς δεν χάθηκε κι ο κόσμος.

Αλλά αν ξεφύγεις από την αντίληψη ότι το κρέας είναι απαραίτητο γλυτώνεις από πολλές ταλαιπωρίες και από πολλούς γιατρούς και ενοχλητικές διαγνωστικές
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
KELAINO
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1063
Εγγραφή: Σάβ 09 Ιαν 2010, 15:47
Irc ψευδώνυμο: Κελαινώ
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Νοrrköping, Σουηδία

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από KELAINO » Δευ 17 Μάιος 2010, 12:07

totispap έγραψε:Kαλά Γεωργία μου,δεν θα ξανακάνω καλαμπούρι να φεύγει λίγο το άνχος που κοντεύει να μας παλαβώσει.Συνεχίστε απρόσκοπτα.
Έλα, οσιομάρτυρα... :loco: !!!

Το ξεύρω άλλωσθε ότι εμείς τα χορτοφάγα ενδεικνυόμεθα δια δούλεμα. Οπότε, προκειμένου να σε φάει το άγχος, κάνε παιχνίδι, δε θα ξανασχολιάσω (μάλλον) :loco: :loco: .
Just close your eyes and smell the seagulls
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Φυτοφαγία: Ωφέλιμη ή βλαπτική;

Δημοσίευση από ArELa » Δευ 17 Μάιος 2010, 13:47

Θα συμφωνήσω με τον Ραντανπλανάκο! :thumb: Και παμφάγα είμαστε, και κυνόδοντες έχουμε, αν όχι δρακουλιάρικους, πάντως ικανούς για να μας καθιστούν και σαρκοφάγα.

Κωστάκη, δεν ξέρω πόσων χρονών είσαι. Κι εδώ θα ήθελα να ξέρω, όχι από απλη΄περιέργεια, αλλά γιατί σαφώς μετράει πάρα πολύ η βιολογική ηλικία σ'αυτό το θέμα που πραγματευόμαστε.

Το έχω πει και παλιότερα, αλλά μια κι ήρθαν νεοτεροι στην παρέα, δεν βλάπτει να το επαναλάβω. (άλλωστε και βαριέμαι και δεν έχω το χρόνο να ψάχνω να βρω παλιότερη τοποθέτησή μου επ'αυτού).
Λοιπόν αν κάποιος υποστηρίζει και ενδίδει αποκλειστικά και μόνο στη χορτοφαγία απ'τη δεκαετία των 20, δεν μπορεί να υποστηρίζει με απόλυτη βεβαιότητα ότι αυτή είναι ευεργετική για τον οργανισμό και "φύλακας" της καλής υγείας, μέχρι να πιάσει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τα 40, και να τρέφεται σ'αυτό το διάστημα ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ με φυτική τροφή. Τα πρόσκαιρα θετικά αποτελέσματα που μπορεί να δει κανείς από μια τέτοια διατροφική αλλαγή, ούτε παράξενα είναι (αποτοξίνωση) αλλά ούτε και θέσφατα για τη μελλοντική εξέλιξη της υγείας.

Μπορώ να σου πω πως στη δική μου περίπτωση θα ήταν καταστροφική μια τέτοια πρακτική και θα με είχε στείλει στον άλλο κόσμο πολύ νωρίτερα απ'την 5η 5-ετία που κουβαλώ τώρα στους ώμους μου. Κι αυτό γιατί η ιδιάζουσα αιματολογική μου κατάσταση, δεν καλύπτεται ούτε με εναλλακτικές λύσεις (που μου'χαν προταθεί και τις είχα δοκιμάσει) ούτε με φαρμακευτική αγωγή μόνον. Η λήψη ζωϊκής πρωτεϊνης, ήταν και είναι απαραιτητη στην περίπτωσή μου. Μια βδομάδα χωρίς κρέας στη δίαιτά μου, θα μ'έχει να σέρνομαι στην κυριολεξία, δυο βδομάδες θα με στείλουν νοσοκομείο για μεταγγίσεις.

Οπότε καλό είναι να μην ευαγγελιζόμαστε με απολυτότητα μια συγκεκριμένη θεώρηση και να μη βγάζουμε γρήγορα συμπεράσματα για τα ωφέλη της. Ο ανθρώπινος οργανισμός είναι περίπλοκος, υπάρχουν διαφορετικές ανάγκες σε κάθε άνθρωπο, συνήθως ο ίδιος ο οργανισμός σου "λέει" τι χρειάζεται, φτάνει να ξέρει κανείς να τον αφουγγράζεται. Οι άνθρωποι που παραδίδονται σχεδόν αμαχητί σε νεολογισμούς και γενικόλογες (νεοεποχίτικες ας μου επιτραπεί) θεωρίες για τη θρέψη του κάθε σώματος που έχει τις ιδιαιτερότητές του, παύουν να αφουγγράζονται το ίδιο τους το σώμα, και του επιβάλλουν κάτι που μπορεί και να μην "θέλει" αλλά και να το βλάπτει στην τελική. Τα πράγματα δεν είναι άσπρο ή μαύρο για ορισμένες περιπτώσεις, ούτε μπορούν να "τυποποιηθούν" σε μια συγκεκριμένη πρακτική για όλους. Υπάρχουν εκατοντάδες συνιστώσες και παράγοντες που δυστυχώς, χωμένοι σε θεωρίες που κοντεύουμε να τις αναγάγουμε σχεδόν σε "θρησκείες", ούτε καν μπαίνουμε στον κόπο να εξερευνήσουμε.

Αυτά από μένα.
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Απάντηση

Επιστροφή στο “Υγεία-Διατροφή”