Σόγια

[Spirit oF Fire]

Σόγια: αυτός ο άγνωστος
Ημερομηνία δημοσίευσης: 15 Οκτωβρίου 2004
Γράφει: Παπαλαζάρου Αναστάσιος, Κλινικός Διαιτολόγος - Διατροφολόγος, MSc

από την ιστοσελίδα http://www.iatronet.gr

Πριν από μια περίοδο 10 ετών ακούστηκε ιδιαίτερα έντονα το όνομα μιας τροφής που αν & φυτικής προέλευσης μπορούσε να συναγωνισθεί σχεδόν εφάμιλλα την "παντοκρατορία" των ζωικών τροφών όσον αφορά την υψηλή βιολογικής αξία πρωτεΐνη τους: η Σόγια.
Είναι το μόνο φυτικό προϊόν που δεν υπολείπεται σε κανένα απαραίτητο αμινοξύ ακριβώς όπως η πρωτεΐνη από τα προϊόντα ζωικής προέλευσης.

Η σόγια πρωτοεμφανίστηκε στην Κίνα, μετά έκανε την εμφάνιση της στην Κορέα, την Ιαπωνία & την Νοτιοανατολική Ασία. Σε ορισμένες χώρες σήμερα αποτελεί την κύρια τροφή τους όπου στην Ιαπωνία που καταναλώνουν 25 kg / χρόνο / άτομο. Το 50 % της παγκόσμιας παραγωγής γίνεται στις ΗΠΑ, εκ των οποίων το 1/3 εξάγεται στην Ιαπωνία. Με μεγάλη διαφορά όσον αφορά την παραγωγή ακολουθεί η Βραζιλία όπου εκεί γίνεται το 20 % της παγκόσμιας παραγωγής.

Τελευταία χρόνια η σόγια έχει συγκεντρώσει το ενδιαφέρον των επιστημόνων μια που φαίνεται πως η κατανάλωσή της σχετίζεται με μειωμένα περιστατικά καρκίνου όπως μαστού & προστάτη. Πέρα όμως από τις αντικαρκινικές της ιδιότητες, ορισμένες έρευνες που είδαν το φως της δημοσιότητας πρόσφατα δείχνουν πως η κατανάλωση σόγιας μειώνει τα επίπεδα χοληστερίνης στο αίμα. Επίσης σύγχρονες μελέτες δείχνουν πως η σόγια μειώνει την απέκκριση ουρίας & κρεατινινης σε μη ινσουλινοεξαρτώμενους διαβητικούς, καθιστώντας την έτσι προτεινόμενο τρόφιμο γι' αυτούς.

Αυτό όμως που επικεντρώνει το ενδιαφέρον του ιατρικού κόσμου είναι η συσχέτιση της σόγιας με το φαινόμενο της οστεοπόρωσης. Είναι γνωστό πώς η οστεοπόρωση σχετίζεται με την αυξημένη απομάκρυνση ασβεστίου από τα οστά καθώς & με την αυξημένη απέκκριση ασβεστίου από τα ούρα. Έτσι για παράδειγμα η μεγάλη κατανάλωση ασβεστίου από τα ούρα συντείνοντας εν μέρη στο φαινόμενο της οστεοπόρωσης. Επίσης είναι γνωστό πως μετά την εμμηνόπαυση έχουμε αυξημένα περιστατικά οστεοπόρωσης επειδή παύουν να εκκρίνονται τα οιστρογόνα που συγκρατούν το ασβέστιο στα οστά.

Πρόσφατες έρευνες έχουν δείξει πως η σόγια έχει δράση προστατευτική όσον αφορά το φαινόμενο της οστεοπόρωσης. Συγκεκριμένα έχει αποδειχθεί πως η απέκκριση ασβεστίου όταν καταναλώνουμε κρέας ή ψάρι είναι 150 mgr. ./ ημέρα, ενώ όταν καταναλώνεται ίση ποσότητα πρωτείνης που προέρχεται όμως αποκλειστικά από την σόγια η απέκκριση είναι μόνο 103 mgr. ./ ημέρα. Το γεγονός αυτό φανερώνει πως αντίθετα με την πρωτείνη ζωικής προέλευσης, η σόγια αν & ισότιμη όσον αφορά την βιολογική της αξία δεν έχει αρνητικές επιδράσεις στην απομάκρυνση του ασβεστίου, διατηρώντας έτσι περισσότερο σταθερά τα επίπεδα του ασβεστίου στο αίμα. Για να καλύψει ο οργανισμός την απότομη μείωση του ασβεστίου στο αίμα που συμβαίνει με την κατανάλωση πρωτείνη ζωικής προέλευσης, χρησιμοποιεί το ασβέστιο από τις αποθήκες του που είναι τα οστά. Σταδιακά το φαινόμενο αυτό οδηγεί σε οστεοπόρωση. Η πρόσληψη της σόγιας λοιπόν με την μείωση της έκτασης αυτού του μηχανισμού συμβάλλει στην μειωμένη απομάκρυνση ασβεστίου από τα οστά.

Ταυτόχρονα η σόγια είναι γνωστό πως περιέχει σημαντική ποσότητα & αξιόλογη ποιότητα φυτοχημικών ουσιών : συστατικών δηλαδή που δεν είναι ούτε βιταμίνες, ούτε ιχνοστοιχεία, συναντώνται μόνο στα φυτά & έχουν άμεση επίδραση στην υγεία μας. Ένα από τα πιο ενδιαφέροντα φυτοχημικά συστατικά είναι η γενιστείνη ένα ισοφλαβονοειδές με δράση όμοια με αυτή των ιστογόνων, δηλαδή μειώνει τον βαθμό απομάκρυνσης του ασβεστίου από τα οστά. Γνωρίζουμε πως η οστεοπόρωση είναι ιδιαίτερα έντονη μετά την εμμηνόπαυση στις γυναίκες & αυτό γιατί διακόπτεται η παραγωγή των οιστρογόνων. Η σόγια λοιπόν μειώνοντας την δράση του ενζύμου κινάση της τυροσίνης που βρίσκεται στους οστεοκλάστες συμβάλλει με αυτό τον τρόπο στην απομάκρυνση του ασβεστίου αντικαθιστώντας κατά κάποιο τρόπο την δράση των οιστρογόνων.

Είναι φανερό λοιπόν πως η σόγια αν & δεν αποτελεί ένα από τα κυριότερα τρόφιμα του διαιτολογίου μας έχει αρκετές ευεργετικές επιδράσεις στην υγεία μας. Γεγονός που έχει γίνει αντιληπτό σε άλλες μέρες του κόσμου όπου η κατανάλωσή της είναι ιδιαίτερα αυξημένη. Αυτό όμως δεν σημαίνει πώς εμείς οι Έλληνες πρέπει να απαρνηθούμε τον παραδοσιακό μεσογειακό τρόπο διατροφής μας, καταναλώνοντας υπερβολικές ποσότητες σόγιας. Στα πλαίσια μιάς πιο υγιεινής πρότασης διατροφής θα μπορούσε να είναι η αντικατάσταση της συχνής κατανάλωσης κρέατος με ένα ισάξιο πρωτεϊνικά γεύμα σόγιας.

[Nightwinter]

Η συντριπτική πλειοψηφία της σόγιας όμως είναι μεταλαγμένη...

[ICAROS]

Όχι περισσότερο ''μεταλλαγμένη'' από οποιαδήποτε άλλη τροφή. ΌΛΑ είναι ''μεταλλαγμένα''...

Την ''καραμέλα'' της τάχα ''μεταλλαγμένης σόγιας'' -με... όλα τα άλλα υποτίθεται μη-''μεταλλαγμένα''- την ξεκίνησαν κρεοπωλικά συμφέροντα. Έπρεπε να επινοήσουν ένα μεμπτό χαρακτηριστικό, βλέπετε πλεονεκτεί σε όλα.

[Nightwinter]

πως το εννοείς ότι όλα είναι μεταλαγμένα?

Η συντριπτική παραγωγή των προϊώντων στις ΗΠΑ είναι μεταλαγμένα στην Ευρώπη δεν έχουμε σε καμία περίπτωση το ίδιο μέγεθος του προβλήματος.. και οι σπόροι για την σόγια έρχονται από τις ΗΠΑ που είναι μεταλαγμένοι.. αν και τώρα τελευταία θέλουν να κάνουν το ίδιο και στην Ευρώπη.. άλλο να είναι κάτι μεταλαγμένο από τον σπόρο του και άλλο η χρήση χημεικών κατά την διάρκεια της καλλιέργειας ή κατά την εκτροφή ή μεταποίηση προϊόντων όχι πως αυτά είναι καλύτερα δλδ..

[ICAROS]

Ακριβώς επειδή λέγονται πολλά για τη σόγια, + πολλοί τη φοβούνται, πλέον ΠΑΝΤΟΥ βρίσκεις σόγια μόνο με τις ενδείξεις ''βιολογική'' - ''μη γενετικά τροποποιημένη''.

[Salome]

Και στα McDonalds λέει ότι το μπιφτέκι είναι από 100% βοδινό κρέας...

[Nightwinter]

ξέρεις αυτά τα βιολογικά δεν είναι όλα και τόσο αθώα..
το λέω αυτό γιατί ακόμα και στα βιολόγικα προϊόντα γίνονται κάποιοι ψεκασμοί όχι βέβαια με τα ίδια επιβλαβή χημικά που γίνοντε στις συμβατικές καλλιέργειες, αν και υπάρχουν βιολογικά προγράμματα που καταπολεμούν τους διάφορους εχθρούς των φυτών, στην Ελλάδα δεν είναι τόσο διαδεδομένα δυστηχώς και σε αυτό φταίνε και οι "πατροπαράδοτοι" παραγωγοί.. τέλος πάντων, σε μια εταιρία που ασχολήται με βιολογικά προϊόντα, ένα πρόγραμμα βιολογικής καλλιέργειας που ενδείκνυται από κάποια εταιρία από μια άλλη δεν γίνετε δεκτό.. έτυχε σε κάποιο γνωστό μου.. και γενικά υπάρχουν κάποιοι κερατάδες που κάνουν πολύ χειρότερα, που τα προϊόντα τους δεν είναι και τόσο βιολογικά..

το καλύτερο είναι αν φυσικά υπάρχει η δυνατότηα, να μπορείς να παράγεις εσύ κάποια προϊόντα (τώρα που ανεβαίνουν και οι τιμές ) ή να πέρνεις από κάποιον γνωστό που ξέρεις και βλέπεις και εσύ ο ίδιος άλλωστε, πως τα παράγει

[Spirit oF Fire]

τα βιολογικά έχουν ενδείξεις πιστοποίησης, από εκεί και πέρα και ένα ψέκασμα να γλυτώσεις και να μην μπει στο πιάτο σου είναι κέρδος. Γιατί αυτό που σκοτώνει τα έντομα και τα τρωκτικά δεν γίνεται να μην βλάπτει και τον άνθρωπο, εκτός αν είμαστε μικροί Σούπερμαν (λες;; =Ρ).
Όσον αφορά την Σόγια, υπάρχει και η μη γενετικά τροποποιημένη που είπε ο Ίκαρος που καλό είναι να χρησιμοποιείται όχι σε καθημερινή βάση, αλλά να την καταναλώνουμε καμμία φορά.
Είναι μία πλήρης τροφή, χορταστική και αν την μαγειρέψεις σωστά είναι και νόστιμη.
Και το γάλα περιέχει ορμόνες, οι αγγελάδες που το παράγουν τρώνε ανθυγιεινές ζωοτροφές, αντιβιοτικά, ζουν κάτω από βρωμερές και άθλιες συνθήκες διαβίωσης (μην μου πείτε ότι στα βουστάσια που πήγατε είδατε κανένα πράσινο τοπίο με χαρουμενες αγγελάδες να αράζουν κάτω από τον ήλιο....) αλλά παρ' όλα αυτά κανείς δεν μιλάει ανοιχτά για το αν είναι βλαβερό ή όχι το γάλα την στιγμή που υπάρχουν και χειροπιαστές ενδείξεις γι' αυτό. Το θέμα μου είναι πως πολλοί ασχολούνται με το να κατακρίνουν την σόγια και δεν σκέφτονται και τα άλλα... δεν μιλάω για εσένα nightwinter αλλά γενικότερα για μία στάση που δεν καταλαβαίνω. Στην ουσία η σόγια είναι πιο θρεπτική από το γάλα, το ένα το πολεμάμε ή το κρύβουμε, το άλλο υπάρχει παντού και διαφημίζεται ως το τέλειο προϊόν.. τεσπα.
(Το γάλα είναι παράδειγμα υπάρχουν και άλλες τέτοιες τροφές)

[karipis]

Βρε Λιζούλα, ΑΜΑΝ πια μ' αυτή την υγιεινή διαστροφή! Άσε το κοσμάκι να φάει λίγο κρεατάκι να πάρει τ' απάνω του, έστω κουνελάκι που δεν πειράζει σε τίποτα και τίποτα.
Λίγη πρωτεϊνη ρε παιδί μου γνήσια πως το λένε!!

[ICAROS]

''Γνήσια'' είναι η πρωτεϊνη από φυτά. Η πρ. από ζώα είναι ''από δεύτερο χέρι''. Μειονεκτεί. Υπολείπεται. Ξυπνάτε.

[Nightwinter]

Προσωπικά πιστεύω η καλύτερη διατροφή είναι η Μεσογειακή..

[karipis]

Σόρρυ ρε παιδιά που οι γνώσεις μου στην βοτανική είναι λίγες αλλά εγώ μιλάω για τις ...διαστροφικές συνήθειες της Λίζας!
Αυτό που έχω σαν παράπονο από αυτήν δεν είναι άλλο από το να δω μια συνταγή με κρεατάκι, τσι-τσι, ή όπως το λένε τελος πάντων.

[Spirit oF Fire]

δες παλιότερες συνταγές μου εδώ, δες στο εδεσματολόγιον..... κάτι θα βρεις δεν μπορεί =Ρ
όσο για το κουνελάκι, το παραβλέπω.....
στο χωριό είναι και η θεία μου, με τον θείο μου.. καμμία φορά τρώμε μαζί. Έτσι έγινε και χθες που ήταν κι άλλος κόσμος. Λέει συνέχεια αυτή η θεία πόσο της αρέσει η διατροφή μου, τι καλή που είναι, πόσο δεν της αρέσει το κρέας και μου ζητάει συνταγές ή έρχεται και μαγειρεύουμε μαζί. Χθες λοιπόν, πάνω στην συζήτηση λέει.. "να φυτέψουμε και λίγο δενδρολίβανο", ναι λέω κι εγώ, να φυτέψουμε.. "ξέρεις τι ωραίο κουνέλι φτιάχνεις με αυτό;".
Κάτι έχει πάθει ο κόσμος με τα κουνέλια.. δεν μου το βγάζεις απ το μυαλό. Μπορει να τα ζαχαρώνετε.. αλλά :evil: δεν θα σας περάσει.

Πάμε τώρα στο θέμα μας, η σόγια πέρα από κεμπάπ ή κιμάς, υπάρχει και σε ρόφημα (γάλα σόγιας σκέτο ή με βανίλια, κακάο, μπορεί να βρείτε και άλλες γεύσεις αλλά δεν έχω δοκιμάσει εγώ) και υπάρχει και σε άλλα σκευάσματα. Η γεύση της είναι ωραία, αρκεί όταν την μαγειρεύουμε να της βάζουμε τα μυρωδικά και τα μπαχαρικά που βάζουμε κανονικά στο φαγητό μας. Αν θέλετε να δοκιμάσετε γάλα σόγιας, που είναι νηστίσιμο, εννοείται αυτό, υπάρχει και στον Μαρινόπουλο απ την Alpro.

[Lionheart]

Ρε σεις, χορτοφάγοι του φορουμ.
Πιστεύετε ότι η φυσική διατροφή είναι κι η σωστότερη, έτσι δεν είναι;
Μα τι πιο φυσικό απο το να παίρνεις πρωτεΐνες απο το κρέας των ζώων;
η σόγια είναι ένα δημιούργημα του ανθρώπου.
Το να πιστεύεις σε αυτό που προανάφερα και ταυτόχρονα να σέβεσαι σε τέτοιο βαθμό τη ζωή των ζώων, είναι αντίφαση. Καθαρή, αψεγάδιαστη αντίφαση...

[ICAROS]

[...] η σόγια είναι ένα δημιούργημα του ανθρώπου. [...]

?
!
;

[Lionheart]

Δίκιο έχεις δεν εκφράστηκα σωστά.
Η σόγια είναι κάτι που ο άνθρωπος χρησιμοποιεί όπως οι γυναίκες τη σοκολάτα ήθελα να πω.

[ICAROS]

Το λογικό είναι κάποιος να ζει:
1. χωρίς να σκοτώνει ο ίδιος +
2. χωρίς να συντηρεί το κύκλωμα που σκοτώνει. Μέρος του αντιτίμου για την αγορά κρέατος, πηγαίνει + στον σφάχτη/κυνηγό... Να το θυμάστε πάντα αυτό όταν αγοράζετε τα αηδιαστικά + βρωμερά κρέατα + αλλαντικά.

Υπό άλλες συνθήκες θα έπρεπε να σφάζετε ή να κυνηγήσετε οι ίδιοι τα ζώα, για να φάτε κρέας. Ο μέσος σημερινός άνθρωπος δεν έχει την παράλογη κακία για να κάνει κάτι τέτοιο. Θα έτρωγε κρέας εάν δεν του το πουλούσε το κύκλωμα;;; Νομίζω όχι... Ενώ, να φυτέψει πχ κάποια δέντρα για να τρώει καρπούς, είναι ο,τι λογικότερο + φυσικότερο.

[ArELa]

Δεν διαφωνώ επί της ουσίας, αλλά ενίσταμαι μόνο σε μία λογική.

Το λογικό είναι κάποιος να ζει:
1. χωρίς να σκοτώνει ο ίδιος +

Η λέξη "σκοτώνω" έχει ηθική βαρύτητα.
Η φράση "κυνηγώ ή κυνηγούν άλλοι για μένα για να φάω πρωτεϊνούχα σάρκα που τη χρειάζομαι" είναι θέμα επιβίωσης (δεν τρώω για να ζήσω, αλλά για να ΕΠΙζήσω) που δεν επιδέχεται ηθικά προσαρτήματα.
Μ'αυτή την "ηθική" λογική θα'πρεπε να'χαν αφανιστεί όλα τα σαρκοβόρα από τον πλανήτη.

Και μη μου προτάξεις θέμα νόησης που κάνει τον άνθρωπο να ξεχωρίζει. Είναι πάμπολλες οι φορές που αυτή η νόηση (κατά κόρον θετικό μας στοιχείο) έχει και αρνητικές πλευρές, αν σκεφτείς ότι μέσα απ'τις διεργασίες της συχνά περιπλέκονται πράγματα στον ανθρώπινο ψυχισμό , με αποτέλεσμα να προκύπτουν ένα σωρό ψυχομπουκώματα, σεξουαλικές διαστροφές, απληστία (κανένα ζώο δεν αφαιρεί περισσότερες ζωές απ'αυτό που χρειάζεται για να τραφεί, ο άνθρωπος σκοτώνει για την πλάκα ή το κέρδος του) και μανίες (καταδίωξης, βιασμών, δολοφονιών κ.ά.) Μην προσθέτουμε σ'αυτό το "πάνθεον" των αρνητικών της νόησης, και την ηθικοποίηση της διατροφικής ανάγκης για επιβίωση.


Συμφωνώ στο βαθμό που ΑΓΑΠΩ τα ζώα και δε θα'θελα να τους αφαιρώ τη ζωή για να επιβιώσω εγώ. Αυτό όμως είναι άλλο.
Δεν θα καταδικάσω αυτόν που εκ της ανάγκης του να προσλάβει κρέας, αναγκαστικά αποδέχεται την αφαίρεση ζωής κάποιων ζώων για να το κάνει. ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ να το κάνω, από τη στιγμή που δεν έχει βρεθεί πραγματικό και πανομοιότυπο (γευστικά αλλά και σε σύσταση) στοιχείο διατροφής που να αντικαθιστά πραγματικά το κρέας.

[Spirit oF Fire]

Ρε σεις, χορτοφάγοι του φορουμ.
Πιστεύετε ότι η φυσική διατροφή είναι κι η σωστότερη, έτσι δεν είναι;
Μα τι πιο φυσικό απο το να παίρνεις πρωτεΐνες απο το κρέας των ζώων;
η σόγια είναι ένα δημιούργημα του ανθρώπου.

είναι απαραίτητο να είναι κάποιος χορτοφάγος για να καταναλώσει σόγια; Υπάρχει θέμα στο φόρουμ που μιλάει για την χορτοφαγία, αυτό το θέμα είναι για την σόγια. Πρόκειται για ευεργετική τροφή που είναι σε θέση να αντικαταστήσει το κρέας. Δεν θέλεις/θέλετε να την φας/φάτε; Μην το κάνεις/κάνετε, δεν είναι υποχρεωτικό. Το αν εγώ τρώω ή όχι κρέας ζώων ή ανθρώπων, δεν αφορά το παρόν θέμα. Πρόβλημα με την σόγια έχουμε; Αν ναι, το καταγράφουμε, το συζητούμε. Αν όχι, το τι είδους διατροφή κάνουν οι συμμετέχοντες στην συζήτηση δεν μας απασχολεί.
Δεν θα απαντήσω στα επιχειρήματα για την χορτοφαγία, γιατί είναι εκτός θέματος και λίγο ως πάρα πάρα πολύ τα έχουμε εξαντλήσει στο θέμα περί χορτοφαγίας.

[ICAROS]

Το ευχάριστο + ελπιδοφόρο είναι το εξής...

Οι παπούδες μας, έσφαζαν οι ίδιοι.

Οι γονείς μας, ελάχιστοι.

Εμείς, δεν σφάζουμε...

Μιλώντας για γενιές... Αυτό κάτι σημαίνει... Η φυσική τάση εξέλιξης του ανθρώπου, τον σπρώχνει προς την απόρριψη της κτηνοτροφίας η οποία προαπαιτείται για την κρεοφαγία.

[Lionheart]

Το ευχάριστο + ελπιδοφόρο είναι το εξής...

Οι παπούδες μας, έσφαζαν οι ίδιοι.

Οι γονείς μας, ελάχιστοι.

Εμείς, δεν σφάζουμε...

Μιλώντας για γενιές... Αυτό κάτι σημαίνει... Η φυσική τάση εξέλιξης του ανθρώπου, τον σπρώχνει προς την απόρριψη της κτηνοτροφίας η οποία προαπαιτείται για την κρεοφαγία.

ε... να μιλάς για μερικούς. Εγώ και έχω σφάξει κότες και αρνάκια, και έχω σφάξει και προβατάκια. Ανθρώπους όχι ακόμη, αλλά καλομελέτα κι έρχεται

[Spirit oF Fire]

έχουμε ως χόμπι το να βγαίνουμε εκτός θέματος. αυτό είναι το σχόλιό μου και συγχαρητήρια για το κοκκινάκι, σε φωτίζει καλύτερα, άγιε βασίλη ;ρ

[Lionheart]

Ευχαροστώ Λίζα... να σου πω... σε φωνάζουν κουνελάκι είπες ε;.... κάποια σχέση με το παίξεαγόρι;;;

[Spirit oF Fire]

δεν με φωνάζουν κουνελάκι...

[Lionheart]

ουπς... ε... να μου θυμίζεις το ποστ αν σε προσβάλω ποτέ... δε χρειάζεται άλλη απειλή...