Παγίδες της δωρεάς οργάνων...

[ArELa]

Πως ακριβώς θα τους πείσουμε να γίνει νάρκωση;
Εγγράφως με υπογραφές και σφραγίδες είναι απίθανο να γίνει,
γιατί τότε αυτομάτως παραδέχονται πως ο εγκεφαλικά νεκρός νιώθει.
Άντε να το κάνουν άτυπα, ποιός μου λέει εμένα ότι όντως έγινε νάρκωση;
Θα τρέχω μετά το πτώμα για εργαστηριακές εξετάσεις;

στην Αγγλία δε χρειάζεται να πεισθούν.
Γίνεται χορήγηση αναισθησίας.
Εδώ δεν ξέρω. Αν ποτέ έπρεπε να κάνω δωρεά, θα έμπαινα μέσα
να βεβαιωθώ ιδίοις όμμασι ότι θα χορηγούσαν την αναισθησία
και το τι θα παραδεχονταν η οχι, ολιγον μ'ενδιαφέρει.
Θα δήλωνα πως για να "θερίσουν" όργανα, η προϋπόθεση
που θέτω είναι αυτή. Take it or leave it.
Θα βεβαιωνόμουν βλέποντας τι γράφει το φυαλιδιο πριν
το χορηγήσουν ενδοφλέβεια. Ως εθελοντρια νοσοκόμα το πάλαι
ποτέ, γνωρίζω κάποιες ναρκώσεις, αλλά θα είχα ένα κινητό
μαζί μου, θα έβαζα την ονομασία αυτού που θα μου έδειχναν
στον γουγλη, και θα βεβαιωνομουν. Αν ήθελαν πολύ όργανο
θα το έκαναν πιστεύω. Ούτε υπογραφές ούτε τίποτα.
Θα'βγαινα έξω φυσικά, μόλις θα έβλεπα ότι η αναισθησια χορηγήθηκε.

Επειδή το θέμα αυτό είναι πολύ λεπτό, με πολλές προεκτάσεις που ίσως καν
δε γνωρίζουμε με σιγουριά ή που δε μπορούμε να καταλάβουμε, ούτε να εγγυηθούμε
(στον πνευματικό/ψυχικό τομέα τουλάχιστον),
θεωρώ πως έγκειται στο σύστημα πεποιθήσεων ή πίστης του καθενός μας...

είναι οντως λεπτό, όντως δεν υπάρχουν εγγυήσεις,
και μπορεί όντως να υπάρχουν άγνωστες σε μας προεκτάσεις...

αυτό που έθεσα βέβαια,είναι ο τρόπος που το
αντιλαμβάνομαι εγώ, και δεν υποστήριξα πως φέρω
την απόλυτη αλήθεια ή φτιάχνω θέσφατα.


Το σύστημα πεποίθησης που έχουμε πολλοί, ειναι πως υπάρχει
ζωή και πέρα απο τη ζωή, σε άλλη διάσταση, άλλη πυκνότητα,
αλλη (μη αντιληπτή σε μας) κατάσταση ύπαρξης.

Με αυτό σαν δεδομένο είπα την αντίληψή μου, όχι τόσο σαν κάποιο
παγιωμένο σύστημα πεποίθησης (για το μετά) όσο σαν λογική διεργασία.

Τι γίνεται στην περίπτωση που μία στις τόσες συμβεί αυτό
και ο φορέας αρχίζει να φρικάρει μη ξέροντας τι του συμβαίνει;

δεν την καταλαβαίνω επακριβώς αυτή τη φράση, ίσως γιατί
δεν είμαι σίγουρη για ποιον εννοείς "φορέα"... τον δότη ή τον λήπτη;

Παρακάτω παραθέτω ένα σεντόνι για τα επιχειρήματα υπέρ ή κατά του εγκεφαλικού θανάτου

αν και ο γιατρός με κάλυψε σχεδόν πλήρως σε ό,τι αφορά
τον εγκεφαλικό θάνατο, κάποια στιγμή θα διαβάσω κι αυτά
που έβαλες. Ευχαριστούμε

[FireflyEarth]

Εδώ δεν ξέρω. Αν ποτέ έπρεπε να κάνω δωρεά, θα έμπαινα μέσα
να βεβαιωθώ ιδίοις όμμασι ότι θα χορηγούσαν την αναισθησία
και το τι θα παραδεχονταν η οχι, ολιγον μ'ενδιαφέρει.
Θα δήλωνα πως για να "θερίσουν" όργανα, η προϋπόθεση
που θέτω είναι αυτή. Take it or leave it.
Θα βεβαιωνόμουν βλέποντας τι γράφει το φυαλιδιο πριν
το χορηγήσουν ενδοφλέβεια. Ως εθελοντρια νοσοκόμα το πάλαι
ποτέ, γνωρίζω κάποιες ναρκώσεις, αλλά θα είχα ένα κινητό
μαζί μου, θα έβαζα την ονομασία αυτού που θα μου έδειχναν
στον γουγλη, και θα βεβαιωνομουν. Αν ήθελαν πολύ όργανο
θα το έκαναν πιστεύω. Ούτε υπογραφές ούτε τίποτα.
Θα'βγαινα έξω φυσικά, μόλις θα έβλεπα ότι η αναισθησια χορηγήθηκε.

Ούτε εγώ γνωρίζω τι γίνεται στην Ελλάδα γι' αυτό εξέφρασα κάποιες απορίες.
Καλή η σκέψη, αλλά ούτε πάλι ξέρω αν μπορεί να γίνει στην πράξη...
Βάση λογικής, δεν το βρίσκω ανέφικτο αυτό που λες. Είναι μια λύση

είναι οντως λεπτό, όντως δεν υπάρχουν εγγυήσεις,
και μπορεί όντως να υπάρχουν άγνωστες σε μας προεκτάσεις...
αυτό που έθεσα βέβαια,είναι ο τρόπος που το
αντιλαμβάνομαι εγώ, και δεν υποστήριξα πως φέρω
την απόλυτη αλήθεια ή φτιάχνω θέσφατα.
Το σύστημα πεποίθησης που έχουμε πολλοί, ειναι πως υπάρχει
ζωή και πέρα απο τη ζωή, σε άλλη διάσταση, άλλη πυκνότητα,
αλλη (μη αντιληπτή σε μας) κατάσταση ύπαρξης.
Με αυτό σαν δεδομένο είπα την αντίληψή μου, όχι τόσο σαν κάποιο
παγιωμένο σύστημα πεποίθησης (για το μετά) όσο σαν λογική διεργασία.

Μα γι' αυτό είπα πως έγκειται στο σύστημα πεποιθήσεων ή πίστης του καθενός μας...
Άλλωστε σ' αυτά τα θέματα, κανείς δεν μπορεί να είναι απόλυτος
ή να υποστηρίξει πως κατέχει τη μόνη αλήθεια (Πλην του Πάπα)
Σαφώς και εννοείται πως κατάλαβα ότι εξέφρασες αυτό που εσύ νιώθεις/πιστεύεις/αντιλαμβάνεσαι.

δεν την καταλαβαίνω επακριβώς αυτή τη φράση, ίσως γιατί
δεν είμαι σίγουρη για ποιον εννοείς "φορέα"... τον δότη ή τον λήπτη;

Το λήπτη εννοούσα...

[ArELa]

αν μπορεί να γίνει στην πράξη...

αν δε μπορεί να γινει, δε θα γίνει και η συγκομιδή.
Πολύ απλά.

δεν το βρίσκω ανέφικτο αυτό που λες. Είναι μια λύση

δε θα'πρεπε να είναι. Όπως σέβονται το πιστεύω των Ιεχωβάδων
για τις μεταγγίσεις, θα'πρεπε να σέβονται και το απλό που
θα απαιτούσα. Πόσο θα τους κόστιζε δηλαδή?

Το λήπτη εννοούσα...

εχει γίνει και ταινία από αληθινή ιστορία με λήπτη καρδιάς
δε θυμάμαι τον τίτλο δυστυχώς
είδε τη γυναίκα του δότη στο δρόμο, ένιωσε ακατανίκητη έλξη
γνωρίστηκαν, ερωτεύτηκαν και μετά, μέσα από μια σειρά
γεγονότων, έμαθαν ότι είναι ο λήπτης της καρδιάς του άντρα της.
Λάτρεψε και τα παιδιά της βέβαια.
Μια χαρά το αντιμετώπισε.