VEGAN: Είναι μόδα;

[felix+]

Γεια σας καλο μηνα! Θα ηθελα να γινω fruitarian προσπαθω αλλα δεν αγχωνομαι
κιολας!Με εχει επηρεασει πολυ ο Morse κι ευχαριστω πολυ την doctor που τον ανεφερε
πριν λιγο καιρο! Αλλα και παρασπονδιες κανω χωρις ενοχες και προσπαθω να ειμαι
60% και πανω με φρουτα σαλατες και ξηρους ωμους καρπους.
Μεγαλη αλλαγη στη ζωη μου εγινε λογω...πιεσης!
20 μερες καθιστικη ζωη λογω αναρρωτικης -εκανα καταρρακτη ειδα το φως το αληθινο-
δεν κανει να σκυψεις δηλ ολη μερα καθομουν!!.. καταφερα να ανεβασω την πιεση στο
10 κ 17 η μεγαλη. Αιτια? αλκοολ αλμυρα ξηροκαρπιδια κλπ.
Κοβοντας το αλκοολ(2-3-4 τσικουδιες το απογ. και 1 κρασι μεσημερι- βραδυ)
μαχαιρι 45 μερες ουτε να το μυρισω, το 90% των αλμυρων
και τη ζαχαρη λιγο εφτασα στο 7.1 και 11.5 και αναγκαζω το γιατρο να μου κοψει το
triatec των 5 που μου εδωσε!

[doctormarkon]

Κι εγώ με φρούτα εδώ και ένα χρόνο.
Όπως λέει ο Μορς δεν είναι ανάγκη να είναι βιολογικά Αρκεί να είναι ώριμα.
Να μην έχουν κοπεί άγουρα και τα έχουν βάλει αμέσως σε δυνατή ψύξη
Όπως ξέρεις αν τρως φρούτα για κυρίως γεύμα χάνεις κιλά και μάλιστα πολλά.
Τα φυτοφάρμακα δεν παίζουν και τόσο αφού τα φρούτα παραμένουν ελάχιστο χρόνο μέσα.
Επειδή είναι αποτοξινωτικά τυχόν φυτοφάρμακα πετάγονται έξω μαζί με τις τοξίνες.
Το κρέας π.χ μένει 3 μέρες μέσα στο έντερο.
Με τα φρούτα έκοψα εντελώς τη ζάχαρη και τα γλυκά.
Και τα ψωμιά κουλούρια αρτοσκευάσματα και οτιδήποτε με αλεύρι.
Μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις.

Και φυσικά οι ώρες στην κουζίνα δεν δυσάρεστο καθήκον.
Αν και υπάρχουν αρκετά πλυσίματα

[doctormarkon]

Αυτά τα λες βασιζόμενη πάνω σε προσωπικές σου έρευνες που εχεις κάνει;
Διότι στον δικό μου non vegan κόσμο (και φαντάζομαι και πολλών ακόμη) τίποτα απ'οτι λες δεν ισχυει.
Το κάνεις να ακούγεται λές και όσοι τρώμε κρεας, ή δεν ανήκουμε στον βιγκανισμό, πράττουμε ΕΤΣΙ ακριβώς!!
Τσουβαλιάζεις άσχημα, κόσμο και κοσμάκη που τρώει κρέας, ή γενικά οτιδήποτε άλλες τροφές αντίθετες σε σενα.

Ασε που τα επιχειρήματα που θέτεις, μοιαζουν με φτηνό σενάριο τριτοκλασάτου βιγκανικού ντοκυμαντέρ...

Θα μπορούσα κι εγώ να γράψω ένα κατεβατό ολοκληρο για τις επιλεκτικές παρωπίδες που φορούν οι βίγκαν παγκοσμίως,
αλλά δεν θα επιτύχω τίποτα, παρά μόνο να μεγενθύνω το διαίρει και βασίλευε που επιδιώκουν οι νεοταξίτες.
Αυτά από εμένα.

Οι νοικοκυρές, οι γυναίκες.
Ένα μεγάλο θέμα η μαγειρική και ιδιαίτερα Χριστούγεννα Πάσχα ή και άλλες γιορτές.
Όχι πως δεν ασχολούμαι κι εγώ με το μαγείρεμα.
Στην κουζίνα οι ώρες είναι λιγότερες.
Φυσικά απαλλαγή από εκδηλώσεις - οικογενειακά τραπέζια με αρνιά.
Σε αυτό δεν έχει σημασία τόσο το κρέας.
Αλλά εύκολα αποσυνδέεις τη φιλία και τις λοιπές ανθρώπινες σχέσεις από το φαί.
Ένα πράγμα που με είχε ενοχλήσει στο γάμο ήταν η στενή σύνδεση κάθε σχέσης με το φαί.
Μοιραία είχα πάρει και κάποια κιλά.
Ένα δεύτερο που με ενοχλούσε ήταν "το τυπικό" τις υπόθεσης.
Και αυτό δεν έχει σχέση με το κρέας αλλά αν δηλώσεις βίγκαν φτιάχνεις το σκηνικό σε άλλη βάση και είναι όλοι ευχαριστημένοι.

Αν κάποιος ψάχνει ευκαιρία να βγει από τα ΠΡΕΠΕΙ είναι καλή ευκαιρία να δηλώσει βίγκαν ή έστω vegeterian.
Και αυτή η βίγκαν που έπαψε να είναι βίγκαν τρωει αυγά λέει αλλά όχι κρέας. Μοσχάρι γουρούνι κοτόπουλο.
Δεν υπάρχει επιστροφή σε αυτά αν τα ξεσυνηθίσεις.
Μόνο ΑΠΟΣΤΡΟΦΗ

[ArELa]

Ισως για πολλούς να είναι και αποστροφή.
Για μένα είναι πολύ μειωμένη πλέον η ανάγκη για κρέας,
αλλά υπάρχει. Ειδικά για ψάρι...
Οτι νιώθω καλύτερα τώρα που κατά κόρον λαμβάνω λαχανικά,
είναι αλήθεια. Τα αυγά και τα τυροκομικά δεν τα κόβω,
γιατί δε θέλω και γιατί καλυπτουν κάποιες οργανικές ανάγκες μου.
Δεν ενδίδω σε καμία υπερβολή όμως.

[doctormarkon]

Τα γαλακτοκομικά είναι πανταχού παρόντα.

Δεν συμφωνώ με όσους βρίζουν αυτούς που τρώνε κρέας και ζωικά.
Μία βίγκαν φιλελέ φατρια το κάνει.
Ούτε με σπάσιμο κρεοπωλείων.

Ένα βίγκαν κίνημα δεν μπορεί παρά να είναι αντικαπιταλιστικό.

Το να βρίζεις όσους τρώνε κρέας θυμίζει τους κοπρίτες του Πάγκαλου.
Δεν χτυπάς κανένα προσωπικά.
Μόνο ένα σύστημα που προωθεί όλα αυτά και χειραγωγεί.

Εννοείται ότι δεν ανήκω σε κάποια ομάδα.
Γιατί θα έβαζαν το βιγκανόμετρο στην πρίζα.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα υγείας αν και δεν το ψάχνω.
Είμαι πολύ καλύτερα από την εποχή που έτρωγα κρέας εστω λίγο.

Άλλη κοινωνική προέκταση.
Ο φόβος της πείνας.
Ότι θα λείψει το κρέας αν ο κόσμος εξεγερθεί ή αντιδράσει ή αν γυρίζαμε σε εθνικό νόμισμα ή αν αν αν αν.....
Επί πολλά χρόνια δεν μιλούσαμε γι αυτό?

Ότι η Ελλάδα δεν έχει επάρκεια σε μοσχαρίσιο και χοιρινό κρέας και ότι τάχα θα λείψει κράτησε κόσμο στον καναπέ να παγώνει από το φόβο.
Έχει επάρκεια σε αρνί κατσίκι.
Δεν έχει επάρκεια σε γάλα.
Έχει επάρκεια σε φρούτα λαχανικά. Υπερεπάρκεια σε πορτοκάλια αλλά μια μικρή έλλειψη σε λεμόνια και σκόρδα.

Οτιδήποτε και αν γινόταν τότε ή ότι και αν γίνει στο μέλλον δεν πρόκειται να πεινάσουμε ούτε να πεθάνουμε.
Ακόμα και σαν άσκηση να μάθεις να ζεις χωρίς ζωικά σε απαλλάσσει από ένα μεγάλο φόβο.

Κατά καιρούς κάνω διαλειμματική νηστεία.

Είναι και αυτό μία άσκηση.
Αυτοφαγία=κάνει καλό στην υγεία αλλά είναι άσκηση και σε άλλα.
Πολύς κόσμος πιστεύει ότι αν δεν φάει μία μέρα θα πεθάνει.
Και 40 μέρες ζεις χωρίς να πεθάνεις και μάλιστα ξαναγεννιέσαι
Το έλεγε και ο Γρηγορίου που ήταν υπέρ κρέατος για την ομάδα αίματος 0

Το ότι δεν τρωω εγώ δε σημαίνει ότι θα απαγορέψω και στους άλλους να τρώνε ούτε ότι θα γίνω γκέτο με τις βιγκανοομάδες

[doctormarkon]

Κάποτε Βασούλα έλεγες για τη βιτ C ότι δεν υπάρχουν συμπληρώματα σε επαρκή ποσότητα ανεξάρτητα τι γράφουν π.χ χιλιάρα.
Μίλησε ο FELIX για φρουτοφαγία.
Εννοεί φρούτα για φαγητό και όχι μετά το φαί.

Όσο περισσότερα φρούτα και αν πεινάσεις τρως σε πιάτο του γλυκού.

Αν πίνεις ένα λίτρο χυμό πορτοκάλι έχεις πάρει τη χιλιάρα.
5 πιπεριές Φλωρίνης είναι μία χιλιάρα

Γίνεται μεγάλη προσπάθεια να ΄μην τρωμε φρούτα
Ακόμα και οι βίγκαν ομάδες λένε ότι τα φρούτα είναι όλο ζάχαρη
Όμως εκεί είναι το κλειδί κάθε θεραπείας στα φρούτα

[Jackal]

Ένα βίγκαν κίνημα δεν μπορεί παρά να είναι αντικαπιταλιστικό.

Εγώ το θεωρώ το εντελώς αντίθετο....φουλ καπιταλιστικό. Η μόδα,η τάση,το νέο λαιφ σταιλ όπως και να το πούμε έρχεται απο την Μέκα του Καπιταλισμού τις ΗΠΑ. Και φυσικά τα χιλιάδες νέα vegan προιόντα που "αναγκάζονται" οι βιγκαν να αγοράζουν αδρά πολλές φορές δεν το κατατάσει ως
αντικαπιταλιστικό κίνημα. Τα σουπερ μαρκετ της Αμερικής φαντάζομαι είναι αυτό που περιγράφω...στην Ευρώπη τώρα έρχεται αυτή η νέα τάση στις ΗΠΑ έχει μεγαλύτερο κοινό και γι αυτό και τα προιόντα είναι λιγότερα στην Ευρώπη.Η Αγγλία από Ευρώπη είναι η μεγαλύτερη φαν αυτής της υποκινούμενη κατ εμέ "επανάστασης".

[Aquila]

Αυτά τα λες βασιζόμενη πάνω σε προσωπικές σου έρευνες που εχεις κάνει;
Διότι στον δικό μου non vegan κόσμο (και φαντάζομαι και πολλών ακόμη) τίποτα απ'οτι λες δεν ισχυει.
Το κάνεις να ακούγεται λές και όσοι τρώμε κρεας, ή δεν ανήκουμε στον βιγκανισμό, πράττουμε ΕΤΣΙ ακριβώς!!
Τσουβαλιάζεις άσχημα, κόσμο και κοσμάκη που τρώει κρέας, ή γενικά οτιδήποτε άλλες τροφές αντίθετες σε σενα.

Ασε που τα επιχειρήματα που θέτεις, μοιαζουν με φτηνό σενάριο τριτοκλασάτου βιγκανικού ντοκυμαντέρ...

Θα μπορούσα κι εγώ να γράψω ένα κατεβατό ολοκληρο για τις επιλεκτικές παρωπίδες που φορούν οι βίγκαν παγκοσμίως,
αλλά δεν θα επιτύχω τίποτα, παρά μόνο να μεγενθύνω το διαίρει και βασίλευε που επιδιώκουν οι νεοταξίτες.
Αυτά από εμένα.

Οι νοικοκυρές, οι γυναίκες.
Ένα μεγάλο θέμα η μαγειρική και ιδιαίτερα Χριστούγεννα Πάσχα ή και άλλες γιορτές.
Όχι πως δεν ασχολούμαι κι εγώ με το μαγείρεμα.
Στην κουζίνα οι ώρες είναι λιγότερες.
Φυσικά απαλλαγή από εκδηλώσεις - οικογενειακά τραπέζια με αρνιά.
Σε αυτό δεν έχει σημασία τόσο το κρέας.
Αλλά εύκολα αποσυνδέεις τη φιλία και τις λοιπές ανθρώπινες σχέσεις από το φαί.
Ένα πράγμα που με είχε ενοχλήσει στο γάμο ήταν η στενή σύνδεση κάθε σχέσης με το φαί.
Μοιραία είχα πάρει και κάποια κιλά.
Ένα δεύτερο που με ενοχλούσε ήταν "το τυπικό" τις υπόθεσης.
Και αυτό δεν έχει σχέση με το κρέας αλλά αν δηλώσεις βίγκαν φτιάχνεις το σκηνικό σε άλλη βάση και είναι όλοι ευχαριστημένοι.

Αν κάποιος ψάχνει ευκαιρία να βγει από τα ΠΡΕΠΕΙ είναι καλή ευκαιρία να δηλώσει βίγκαν ή έστω vegeterian.
Και αυτή η βίγκαν που έπαψε να είναι βίγκαν τρωει αυγά λέει αλλά όχι κρέας. Μοσχάρι γουρούνι κοτόπουλο.
Δεν υπάρχει επιστροφή σε αυτά αν τα ξεσυνηθίσεις.
Μόνο ΑΠΟΣΤΡΟΦΗ

Δεν έχω συναντήσει ποτέ στην ζωή μου Γυναίκα Νοικοκυρά (Το Γ και το Ν με κεφαλαίο), που να αντιμετώπισε ή αντιμετωπίζει τα θέματα που μου παραθέτεις εσύ...

Αυτό που συμπεραίνω εγώ, και δεν θα το συνεχίσω άλλο, είναι ότι ανήκουμε σε 2 εντελώς διαφορετικούς κόσμους, με 2 διαφορετικές αντιλήψεις. Μα εντελώς όμως!
Εσύ ποτε δεν προκειται να καταλάβεις τι σου λέω διότι πολύ απλά δεν έχεις βιώσει τον δικό μου κόσμο,
κι εγώ δεν προκειται να καταλάβω ποτέ εσένα γιατί δεν έχω τα δικά σου βιώματα, και τον δικό σου κόσμο.
Είναι τόσο απλό!
Γι'αυτό κλεινω, και προσυπογράφω με 1000, την φράση του adiasistou:

Και ξαναλέω όποιος θέλει μπορεί να κάνει Ο,ΤΙ θέλει. Δική του είναι η ζωή. Εγώ λέω την αλήθεια μου και όποιος θέλει ψάχνει και την κρατάει
ή την πετάει.

[Fallen]

δεν ειμαι vegan... εκτος απο 2 περιοδους της ζωης μου που κρατησαν λιγες μερες...

οταν ημουν ''αλλου'' οι φωνες μου λεγαν να τρεφομαι μονο με οτι παραγει η φυση και να πινω υγρα μονο απο τους καρπους...

αργοτερα το εψαξα λιγο... και πολλοι λενε οτι το ανθρωπινο σωμα... οδοντοστοιχια και πεπτικο συστημα δεν ειναι φτιαγμενα για καταναλωση κρεατος..

δεν ειμαι υπερ ουτε κατα αν θελει καποιος να ειναι vegan.. ειτε για λογους διατροφης ειτε για ηθικους λογους...

[doctormarkon]

Φουλ καπιταλιστικό. Ένα μέρος και κάποιες ομάδες ΝΑΙ.
Και φιλελέ μάλιστα όσοι μιλάνε για τον πλανήτη και ζητάνε από τις κυβερνήσεις να πάρουν μέτρα κλπ.
Δεν συμπαθώ ούτε τον καραφλό Σούπερ βίγκαν σταρ Γκάρυ Γιουροφσκι.
Οι περισσότεροι συγκινούνται από τα λεγόμενα του Γκάρυ Γιουρόφσκι.
Αλλά όταν είδα να προβάλλει σακουλάκια με απομιμίσεις κοτόπουλου λουκάνικου παιδακιού κοκορετσιού λέμε τώρα ........ είπα ότι είναι καπιταλιστικό φουλ. Ναι σε αυτό έχεις δίκιο.
Δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να ακολουθεί το πακέτο με το life style που του σερβίρουν.
Αν δεν είναι αντι-καπιταλιστικό δεν είναι κίνημα αλλά μούφα.

Δεν αγοράζω απομιμίσεις λουκάνικων, τυριών βίγκαν (απαίσια) κοτομπουκιές σαλάμια βίγκαν.
Έχω να πάρω κάτι μήνες φυτικό γάλα αμυγδάλου σόγιας κλπ.
Δεν τρωω σόγια.
Πέρα από τις πρώτες δοκιμές πέρσι τίποτα συσκευασμένο βιγκανοποιημένο απομίμιση δεν αγοράζω.

Οι γυναίκες που λες Ακίλα.
Δεν θα πω για τη μαμά μου γιατί μέχρι ενός σημείου της άρεσε ότι έκανε.
Το Πάσχα σουβλίζαμε αρνιά κοκορέτσια στο εξοχικό.
Η μαμά εκείνη την εποχή δεν δούλευε και ότι έκανε το έκανε με ευχαρίστηση και το διασκέδαζε.
Όταν απογοητεύτηκε από κάποια πράγματα και καταστάσεις πήρε σβάρνα τα ταξιδιωτικά γραφεία και γύριζε τον κόσμο.

Για τις οδοντοστοιχίες. Η μεγαλύτερη μπούρδα είναι για τους κυνόδοντες.
Οι κυνόδοντες των σαρκοφάγων αν μπουν σε άνθρωπο θα μοιάζει με βαμπίρ ή λυκάνθρωπος στην ταινία "Το ουρλιαχτό"
Αυτοί που τρώνε ποσότητα κρέατος χάνουν γρήγορα δόντια.
Κάποιος οδοντίατρος έλεγε ότι τα ελαστικά (κρέας χταπόδι κλπ) δημιουργούν προβλήματα στα δόντια όπως περιοδοντίτιδα....τα κουνάνε. Και οδοντίατρος μου είπε ότι το κρέας προκαλεί κάποια προβλήματα στα δόντια αλλά είναι απαραίτητο (τα γνωστά).

[doctormarkon]

Το πεπτικό σύστημα. Ναι υπάρχει θέμα δυσκοιλιότητας.
Οτιδήποτε έχει το κρέας από φάρμακα αντιβιωτικά ή ακόμα και φυτοφάρμακα από ψεκασμένα φυτά μένει στο έντερο αρκετό καιρό.

Δεν λέω στους φίλους να μην τρωνε κρέας.
Αλλά αν θέλουν να κάνουν ένα πείραμα να μην τρώνε για ένα διάστημα.
Ή να κάνουν μία διατροφή με βάση φρούτα.

Αν κάποιον τον ευχαριστεί να τρωει κρέας και παράγωγα ας το κάνει.
Υπάρχουν άνθρωποι που διασκεδάζουν με το να ψήνουν μπριζολάκια.
Σε κάποιους αρέσει και το απολαμβάνουν.
Όσοι το απολαμβάνουν πάω πάσο.

Το θέμα είναι με όλους εκείνους που πίνουν γάλα επειδή πρέπει και δεν το γουστάρουν.
Που τρωνε κρέας και πάλι πειδή τάχα ΠΡΕΠΕΙ χωρίς να το γουστάρουν.
Που κάνουν τραπέζια με κρέας από υποχρέωση.
Που τρώνε από συνήθεια.
Εχω δει πολλά τέτοια.

[doctormarkon]

Πολλοί γνωστοί μου υποχόνδριοι ζουν με συνταγή γιατρού.
Τους έχει κόψει το αλάτι ο γιατρός και τρωνε βραστό κρέας ή ψητό χωρίς αλάτι πιπέρι και μυρίζει ζωίλα.
Δεν το γουστάρουν αλλά πρέπει.
Τα φρούτα τους είπαν οι γιατροί ότι έχουν ζάχαρη.
Έξω φρούτα λοιπόν.
Τρώνε γάλα βραστό με κουάκερ (εφιάλτης στο δρόμο με τις λέυκες)
Πράγματα που δεν γουστάρουν αναγκάζονται να τα τρωνε επειδή πρέπει τάχα.
Αλλά η υγεία από το κακό στο χειρότερο.
Πάρε αυτά τα χάπια λέει ο γιατρός.
Της ηλικίας τα χρόνια πρνάνε λέει ο γιατρός.
Τους λέω να ρισκάρουν να μη φάνε κρέας αφού δεν το γουστάρουν.
Να μην πιούνε γάλα αφού τους φουσκώνει.

Στους φίλους που αγαπάνε το μεζέ δε λέω τίποτα.
Πάμε για φαγητό και ευτυχώς που πάιρνουν κάτι κρεατικό για ξεκάρφωμα και εμείς τα ορεκτικά και συνοδευτικά.
Μας έχουν αποδεχτεί και εμείς το ίδιο.

[georgeelvismichael_]

Κι εγώ με φρούτα εδώ και ένα χρόνο.
Όπως λέει ο Μορς δεν είναι ανάγκη να είναι βιολογικά Αρκεί να είναι ώριμα.
Να μην έχουν κοπεί άγουρα και τα έχουν βάλει αμέσως σε δυνατή ψύξη
Όπως ξέρεις αν τρως φρούτα για κυρίως γεύμα χάνεις κιλά και μάλιστα πολλά.
Επειδή είναι αποτοξινωτικά τυχόν φυτοφάρμακα πετάγονται έξω μαζί με τις τοξίνες.
Με τα φρούτα έκοψα εντελώς τη ζάχαρη και τα γλυκά.

https://www.youtube.com/watch?v=AqAVJJVIJfg

Julie Grewe : Μαρία μου ο μέντορας της κυρίας στο παραπάνω βίντεο είναι ο ντόκτορ Μορς (το λέει η ίδια στο βίντεο) και λέει ότι τα φρούτα κάνουνε απλή, γρήγορη και εύκολη πέψη, και έχουν συσταλτικές ιδιότητες προκαλώντας τη συστολή των ιστών του σώματος τραβώντας παράλληλα τις τοξίνες από τους ιστούς ενεργοποιώντας και κινητοποιώντας το λεμφικό μας σύστημα. Το λεμφικό μας σύστημα χρειάζεται τα φρούτα γιατί δεν διαθέτει μία αντλία να το κινητοποιεί όπως διαθέτει το καρδιοαγγειακό σύστημα. Τα φρούτα είναι αποτοξινωτικά και προτείνει για κάποιον που ξεκινά τώρα την κατανάλωση τους να φτιάχνει αρχικά ένα πρωινό μόνο με φρούτα μέχρι να αρχίσει να τα συνηθίζει. Ο ντόκτορ Μορς λέει “When you are detoxing let your fruit be your exercise” “Όταν κάνεις αποτοξίνωση άσε τα φρούτα να είναι η άσκηση σου”
Όταν κάνουμε αποτοξίνωση τα φρούτα παρατείνουν την διαδικασία αποτοξίνωσης του οργανισμού ενώ όταν τρώμε αυγά, βρώμη, δημητριακά με γάλα και γάλα ξηρών καρπών το πρωί η διαδικασία αποτοξίνωσης του οργανισμού σταματάει.

Η Julie Grewe http://envioushealth.com/meet-julie.html προτείνει να τρώμε φρούτα μέχρι το μεσημέρι για να παίρνουμε ενέργεια και το απόγευμα όταν το πεπτικό μας σύστημα έχει την μεγαλύτερη δυναμική πέψης σαλάτες. Μετά προς το βράδυ μπορούμε να ξανατρώμε φρούτο για βραδινό. Εκείνη δεν πολυτρώει μπρόκολα, κουνουπίδια, μπάμιες και φασολάκια τρώει όμως αρακά, αρακά με τον λοβό τους και πολλές ντομάτες. Για μεσημεριανό τρώει μία τεράστια παπάγια (εδώ μπορεί να βρεις κι εσύ https://www.siakos.gr/el/papagia-eisagogis-500g.html). Επίσης καταναλώνει αποξηραμένα σύκα και χουρμάδες. Τα αποξηραμένα φρούτα είναι εθιστικά και όταν τρώμε ένα θέλουμε να φάμε κι άλλο θέτοντας τον οργανισμό μας εκτός ισορροπίας γι αυτό και εκείνη τα καταναλώνει με μέτρο (μόνο 2 κομμάτια αποξηραμένων φρούτων τη φορά). Το κανάλι της στο youtube είναι εδώ https://www.youtube.com/user/Perfectlyplantbased/videos και το επαγγελματικό της site για διατροφικές συμβουλές εδώ http://envioushealth.com/.

[doctormarkon]

Συναντηθήκαμε χθες. Θα χαρώ πολύ να είσαι στην επόμενη συνάντηση τραπεζάκια έξω.
Όσοι με είδαν να πουν αν η αλλαγή είναι προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο.
Εμφανισιακή αλλάγή.
Αν και το πιο σημαντικό είναι η ενέργεια για δράση.
Εκεί είναι το κλειδί και αυτό με ενδιαφέρει.
Αν τα φρούτα δουλεύουν καλά στην εμφανισιακη αλλαγή αφήνω να το κρίνουν άλλοι.
Για τη δράση και την ενέργεια τα συνιστώ ανεπιφύλακτα και οι γιατροί ας λένε ότι θέλουνε.
Δεν αισθάνομαι καμία κούραση. Πέρα από ανία ή κάποια απογοήτευση από υπαρκτά γεγονότα και αδικίες.

Σε ένα βίντεο που είχες μεταφράσει η κυρία έλεγε ότι για να είναι έτοιμος κάποιος για τη νέα γη πρέπει να μην τρωει κρέας. Κάτι ανάλογο λεει και ο Τουλάτος. Κάτι ανάλογο και κάποιος άλλος δεν θυμάμαι όνομα.
Όσοι πιστεύουν ότι η γη αλλάζει συχνότητα.
Δεν σου λέω ότι τα πιστεύω όλα αυτά.
Δεν τα έχω μελετήσει σε βάθος.
Κρατάω επιφυλάξεις χωρίς να τα απορρίπτω.

Ένα στοιχείο είναι πως όλο και περισσότεροι άνθρωποι νοιώθουν αποστροφή στο κρέας.
Μιλάω για όλους αυτούς που δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει βίγκαν.

Μιλούσα με μία συνάδελφο και έλεγε για τη μητέρα της που άρχισε να αποστρέφεται το κρέας.
Μου έλεγε για τη φασαρία που γινεται στο σπίτι όταν προσπαθεί να την ταίσει με το ζόρι.
Ο γιατρός είπε με το ζόρι να τρωει κρέας ακόμα και αν χρειάζεται να το καταπιεί ολόκληρο.
Όλοι οι γιατροί τα ίδια λένε.

Πάντως πολλοί αηδιάζουν το κρέας τα τελευταία χρόνια.
Και δεν έχουν ιδέα για όσα λέμε εδώ.

[doctormarkon]

Τα φρούτα έχουν φωτόνια και ενέργεια Ανγκστρομ.
Μετρήσιμη ενέργεια ηλεκτρομαχνητική που ταυτίζεται με αυτό που ο Ράιχ έλεγε Οργόνη.
Όσο πιο ψηλά τα φρούτα τόσο καλύτερα.
Γιατί παίρνουν ενέργεια από τον ήλιο το πρωί και από τα άστρα το βράδυ.

Τα φρούτα μπορούν να καθαριστούν από τυχόν φυτοφάρμακα με ξύδι ή όζον ή μπετονίτη ή ζεόλιθο.
Τα δύο τελευταία έχουν την ιδιότητα να απορροφούν τοξίνες και δηλητήρια.

[doctormarkon]

Πέρα από αγάπη προς τα ζώα, λόγοι υγείας ή οικολογικοί λόγοι ένας λόγος να δοκιμάσει κάποιος τον vegan τρόπο ζωής είναι και αυτός.
Ή μία νηστεία τέλος πάντων με την ευρεία έννοια.

Έτσι για δοκιμή.
Για να φύγει ο φόβος και ο τρόμος ότι "Θα πεινάσουμε"
Αρχέγονος φόβος και πολύ άσχημος παραλύει.

Εκεί πατάνε όλοι.

Η Ελλάδα ΕΧΕΙ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑΤΑ σε βιγκαν τρόφιμα σε φρούτα και λαχανικά.
https://www.xorisorianews.gr/%CE%B7-%CE ... B9-%CE%B7/

Άσε που μουριές φραγκοσυκιές συκιές νεραντζιές πορτοκαλιές και λεμονιές βρίσκονται παντού στους δρόμους.

Τις μουριές τις κλαδεύουν γιατί τα μούρα αν και υπερτροφή αντιμετωπίζονται σαν σκουπίδι και βρωμιά που λερώνει και χρωματίζει πεζοδρόμια και αυτοκίνητα.

[doctormarkon]

Η Ελλάδα έχει πλεόνασμα σε πρόβατα και κατσίκια αλλά έλλειψη σε κρέας μοσχαρίσιο χοιρινό ίσως και σε κοτόπουλα.
Αν γίνει κανένα μπαμ που δεν αποκλείστηκε ακόμα η πιθανότητα και το ενδεχόμενο και ούτε πρόκειται θα υπάρξει έλλειψη σε κρέας κυρίως.

Συστήνω ανεπιφύλακτα ένα βίγκαν παιχνίδι προσομοίωσης.
Έστω ότι επιστρέφουμε σε εθνικό νόμισμα και γίνεται εμπάργκο καταργούνται εισαγωγές εξαγωγές για ένα διάστημα.
Έστω ότι καταργούνται μόνο στα τρόφιμα. Τι κάνουμε?

Έστω για λίγες μέρες. Παίζουμε το παιχνίδι
Τα φυτικά τρόφιμα να είναι ελληνικά.
(μέσα στους κανόνες του παιχνιδιού)
Δεν βάζω αρνάκια κατσικάκια στο παιχνίδι γιατί θα πλακώσουν όλοι
Ακόμα και στην Αργεντινή παρουσιάστηκε έλλειψη στο τσι τσι

Όποιος το κάνει ας μας πει τα αποτελέσματα. Πρώτα απ όλα στην....τσέπη του

[_Divine_Sinner_]

Ο άνθρωπος χρειάζεται τόση πρωτεϊνη οση είναι το επιθυμητό του σωματικό βάρος αλλά σε γραμμάρια. Θέλω πχ να γίνω 65 κιλά , χρειάζομαι 65 γραμμάρια πρωτεΐνης. Και αν γυμνάζομαι αυξάνονται οι ανάγκες.
Θέλω κάποιος με νούμερα , να μου πει , πόσο και απο ποιο , φυτικό προϊόν πρέπει να φάω για να έχω τόσα γραμμάρια πρωτεΐνης με πλήρες αμινιξεϊκο προφίλ και αν είναι το ίδιο οικονομικό με το να την πάρω από κρέας, γάλα και αυγά.

[doctormarkon]

ΚΕΙΛ. Όσπρια.

Αν γίνει όμως ένα μπαμ δεν θα έχεις.
Να δεις πως θα ποδοπατιούνται.
Οι πρωτείνες δεν είναι απαραίτητες
Υπάρχει και άλλη σχολή.
Ο ελέφαντας και ο γορίλας από που παίρνουν την πρωτείνη.

Τα φρούτα και τα λαχανικά έχουν αμινοξέα που κάνουν τον οργανισμό να συνθέτει πρωτεινη.

Επειδή αυτό το εξαντλήσαμε σαν ζήτημα λέω ότι κανείς δεν έπαθε κάτι επειδή μια εβδομάδα δεν έφαγε κρέας και παράγωγα.
Το να αποθηκεύεις π.χ κονσέρβες δεν είναι ούτε λογικό ούτε έξυπνο.

Γιατί μπορεί να χρειαστει να εγκαταλείψεις το σπίτι σου.
Στην καλύτερη μπορεί να πάθεις σκορβούτο.

Με την κρίση αναρρωτήθηκα.
Μήπως μας κάνουν ανίκανουν και όλο αρρώστιες για να φοβόμαστε?
Για φαντάσου μια μέρα να μας τραβήξουν το χαλί κάτω από τα πόδια?

[Aquila]

ΑΝ γίνει κανένα τραγικό και μεγάλο μπαμ, οποιασδήποτε μορφής, αυτοί που θα επιζήσουν θα είναι αυτοί που γνωρίζουν από αυτάρκεια, που έχουν βασικές γνώσεις επιβίωσης, που έχουν οργανώσει μικρές ομάδες ανθρωπων εδώ και χρόνια, και που έχουν πίστη, δύναμη, εμπιστοσύνη αναμεταξυ τους, και όραμα σε κάτι, και παραμένουν αυστηρώς προσηλωμένοι σε αυτό.
Όλα τα υπόλοιπα κατά την προσωπική μου εκτίμηση, είναι απλά βεγκανική τρομοκρατία για να συνεχίζουν να πλουτίζουν οι βεγκανο-εταιρείες από την ημιμάθεια του βεγκανολάγνου κοσμάκη...

[George vounis]

Πριν πέντε χρόνια εγώ που δεν ζούσα χωρίς κρέας ένιωσα μία απίστευτη αποστροφή για το κρέας, δεν ξέρω τι πέρασε από μέσα μου, και την ώρα που έτρωγα μία πριζολα την πέταξα στα σκουπίδια, το μόνο που παίρνω είναι συμπλήρωμα Β12 που δεν πρέπει να λείψει από τον οργανισμό..... Μπορείς να ζήσης και χωρίς αυτό.

[_Divine_Sinner_]

ΚΕΙΛ. Όσπρια.

Αν γίνει όμως ένα μπαμ δεν θα έχεις.
Να δεις πως θα ποδοπατιούνται.
Οι πρωτείνες δεν είναι απαραίτητες
Υπάρχει και άλλη σχολή.
Ο ελέφαντας και ο γορίλας από που παίρνουν την πρωτείνη.

Τα φρούτα και τα λαχανικά έχουν αμινοξέα που κάνουν τον οργανισμό να συνθέτει πρωτεινη.

Επειδή αυτό το εξαντλήσαμε σαν ζήτημα λέω ότι κανείς δεν έπαθε κάτι επειδή μια εβδομάδα δεν έφαγε κρέας και παράγωγα.
Το να αποθηκεύεις π.χ κονσέρβες δεν είναι ούτε λογικό ούτε έξυπνο.



Γιατί μπορεί να χρειαστει να εγκαταλείψεις το σπίτι σου.
Στην καλύτερη μπορεί να πάθεις σκορβούτο.

Με την κρίση αναρρωτήθηκα.
Μήπως μας κάνουν ανίκανουν και όλο αρρώστιες για να φοβόμαστε?
Για φαντάσου μια μέρα να μας τραβήξουν το χαλί κάτω από τα πόδια?

Τα φυτοφάγα ζώα μεταβολίζουν διαφορετικά την τροφή τους και έχουν διαφορετική εντερική χλωρίδα. Μια αγελάδα μπορεί να συνθέσει πρωτεϊνη από το χόρτο. Ένας ανθρωπος, όχι. Η πρωτεϊνη είναι απαραίτητη για τον οργανισμό. Για την ακρίβεια οι μύες μας και τα εσωτερικά μας όργανα, το δέρμα κλπ. Αποτελούνται από πρωτεϊνη.

[doctormarkon]

Αν είναι κάποιος μερακλής και του αρέσει ο μεζές τρωει κρέας.
Κάνουμε καλή παρέα με όλους αυτούς.

Όμως εγώ που έχω να φάω κάτι χρόνια δεν είμαι ούτε πλαδαρή ούτε σουρωμένη.
Είμαι πολύ καλά και κανείς δεν θα με πείσει να φάω.

Ο AQUILA έχει δίκιο για τα βιγκανομάγαζα με πολλά σακουλάκια υποκατάστατα.
Στην αρχή έπαιρνα τώρα ούτε να τα δω.

Μόλις φτιάχνω υπέροχα κειλ τσιπς στον αφυγραντή.
Έχουν κάποια λάντζα και θα είναι έτοιμα το πρωί.
Ότι πρέπει για πάρτυ.
Μακάρι να ήσασταν κοντά για ένα μεζέ πολύ ιδιαίτερο.
Ενα μικρούτσικο σακουλάκι έχει 5 ευρώπουλα στα βιγκανομπακάλικα.
Εγω φτιάχνω σπιτικά.

Για όποιον δεν ξέρει κειλ=λαχανίδα της κατοχής.

[doctormarkon]

Σήμερα το μενού είχε ωμοφαγική σούπα βελουτέ με ηλιόσπορους και σπαράγγια. Χθες μελιτζανοσαλάτα αγιορείτικη απλώς vegan (με πιπεριές φλωρίνης χωρίς μαγιονέζα) και σταμναγκάθι. Ριζότο- με μανιτάρια σειτάκε ήταν το δεύτερο σημερινό πιάτο για την οικογένεια. Λιόσποροι η βασική πρώτη ύλη. Ακολουθούν κάσιους βραζιλιάνικα φιστίκια αμύγδαλα καρύδια. Σε πολλές μορφές και παραλλαγές.

[Isidora]

Κατερίνα μου γλυκιά, αν δεν έχω ακόμα πάει στην ωμοφαγία και αν δεν έχω κόψει τα παράγωγα..., είναι επειδή δεν έχω γνώσεις ώστε να φτιάχνω τέτοια πιάτα..., γι΄αυτό σε θαυμάζω πραγματικά.

Θα ήταν μεγάλη απαίτηση να σου ζητήσω να μας ανεβάζεις πότε πότε καμιά φωτογραφία, από τα όμορφα πιάτα που φτιάχνεις και να μας γράφεις και την συνταγή...?

Τη συνταγή τη βρήκα από δω
https://sintagesomofagias.gr/index.php/ ... esparaggia

Πανεύκολη και στη στιγμή.
Μουλιάζεις λιόσπορους πλένεις τα σπαράγγια
εγώ έβαλα λαδολέμονο και χωρίς διατροφική μαγιά.
Τα χτυπάς στο μπλέντερ και σούπα έτοιμη στη στιγμή.