Hλεκτρονικό τσιγάρο

[enigma]

ps μετά από τόσο γράψιμο ....πάω να ανάψω ένα τσιγαράκι ...μπάφιασα !

δικαιολογιες για να στριψεις παλι

;Hue23 να γρίδψω κάτι αλλλλλα δεεεν βλέπωω αποι τ ονες καπνό
θα ανιξο το πρααθυρο σεεε λιγο*( να απαντ6σω


Irene
Η μόνη φορά που κατάφερα να το κόψω ήταν όταν δεν μου τα πρίζαν να το κάνω !!
για 100όστη φόρα είσαι σωστή !!!

[Τάλως]

[alkinoos]

..ή καπνίζεις ή το κόβεις ..τα υποκατάστατα δεν είναι για μένα ! Διαλέγω το πρώτο..τσάμπα τραγούδι έγραψα δηλαδή



NIKOTINH..


Δεν έχουν ουτε ιερο ,ουτε οσιο
και το τσιγαρο θέλουν να διακοψω
πλακωνει χειμωνας σε λίγο καιρο
και δεν θα υπάρχει χωρος,για να στοχαστώ

την υγεια μου ταχα επιθυμουν
και πω νοιαζονται για μενα
τα στοιχεια αλλα μαρτυρουν
και τα θέλω μου χεσμενα


μ'αναγκαζεις να χαθω
ρε καλε μου υπουργε
απ΄τους φιλους τις παρεες
και ολα τα καλά καφε

μες στο σπίτι δε μπορω
με τις ώρες να καθισω
τον αερα μου ζητω
καφε και τσιγαρα να καπνισω

δεν εχω αλλα να σου πω
να σε βρισω δε μπορω
θα κανω υπομονη

...και τη άκρη μου θα βρω !



..τότις ,είμαι 35 στις 36 περιστροφές/έτη .

[Irene3006]

Θα συμφωνουσα εαν δεν εβλαπτε/ζημιωνε ο καθε καπνιστης με τον Α η Β τροπο τους γυρω του
η καθε ενας που κανει "οτι γουσταρει"

Με την ίδια λογική θα πρέπει να τα βάλω με τη γιαγιά που χρησιμοποιεί κατσαριδοκτόνο,
την κοπέλα που βάζει τρεις φορές τη μέρα λακ στα μαλλιά της και γενικότερα όλους όσους
χρησιμοποιούν διάφορα σπρέι τα οποία επιδεινώνουν την κατάσταση με την "τρύπα του όζοντος".
Ξέρεις τι σημαίνει αυτό για τις επόμενες γενιές... Επίσης να κάνω παρατήρηση στο γείτονα που
έχει 3 αυτοκίνητα (το τέταρτο του ξέφυγε, διότι o μικρός του δεν ενηλικιώθηκε ακόμα)... Γενικά
βλάπτουμε πολύ περισσότερο απ' όσο νομίζουμε τους γύρω μας, άσχετα από το αν δεν το
καταλαβαίνουμε πολλές φορές. Για το τσιγάρο υπάρχουν μέτρα που το έχουν απαγορεύσει σε
δημόσιους χώρους. Βέβαια, διαφωνώ με αυτό. Θα έπρεπε ο κάθε ιδιώτης να επιλέγει για το μαγαζί
του, και όχι να του επιβάλλεται κάτι. Αλλά είναι εκτός θέματος, οπότε δεν το συνεχίζω.

δεν μας λενε ετσι απο τυχη η γιατι ξυπνησαν καποιοι στραβα κατι τετοιο...
πλεον και η πραξη τα εχει αποδειξει αυτα χιλιαδες φορες

Προσωπικά έχω δοκιμάσει τσιγάρο και έχω κάνει κάποιες φορές, αλλά το έχω απορρίψει. Και το
απέρριψα, επειδή εγώ το επέλεξα, και όχι επειδή βγήκαν κάποιες έρευνες που υποστήριζαν ότι το
τσιγάρο βλάπτει κλπ. Φυσικά και βλάπτει, όπως και πολλά άλλα πράγματα. Όπως και ο ήλιος το
μεσημέρι το καλοκαίρι, όπως και το να βγεις με βρεγμένα μαλλιά, όπως και το να πίνεις καφέ,
όπως και πολλά πολλά άλλα... Ο άνθρωπος κάνει τις επιλογές του. Βέβαια, εννοείται πως οι επιλογές
του καθενός δεν θα πρέπει να έρχονται εις βάρος των άλλων... Αλλά ποτέ δεν θα συμβαίνει αυτό
εξ' ολοκλήρου.. Η τελειότητα δεν υπάρχει...

[ArELa]

Θα συμφωνουσα εαν δεν εβλαπτε/ζημιωνε ο καθε καπνιστης με τον Α η Β τροπο τους γυρω του
η καθε ενας που κανει "οτι γουσταρει"

Ώπα ρε μεγάλε που ξάφνου απέκτησες ευαισθησίες, για μια πρακτική που παίζει κάτι εκατοντάδες χρόνια, και μέχρι να πει η νεοταξίλα στοπ το φουμάρισμα, δεν έσκουζε κανείς! Τράβα εδώ http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 85#p116285 αν θες να σκούξεις για το τσιγάρο, αλλά πριν το κάνεις, δες τι έγραψα στο λινκ που έδωσα, και δες και το βίντεο (εδώ http://www.youtube.com/watch?v=IcwV6sBPdTo ) που κάποτε ανέβασα - τότε που ο Αβραμό νταντά μας κι η ξΥνογιαννακοπούλου μετέπειτα, επέμενε να μην καπνίζουμε ούτε στ'αυτοκίνητά μας...
9058 θεάσεις έχει, άκουσα και βρισίδια αρκετά, αλλά εμμένω στη λογική μου...'Αλλη μια θέαση κι άλλο ενα βρισίδι, δε θα μου σπάσει τη χολή
Εκεί λοιπόν τα σκουξίματά σου για το κανονικό, κλασικό, γνωστό τσιγάρο.

Εδώ το θέμα είναι το ηλεκτρονικό τσιγάρο ποου ΔΕΝ τσιγάρο αλλά ένας μικροσκοπικός αργιλές ας πούμε, που σε διαβεβαιώ πως ΔΕΝ ενοχλεί κανέναν, ΔΕΝ μυρίζει και δεν ενοχλεί τα ρουθούνια ούτε τα μάτια κανενός, ΔΕΝ σταχτίζει, ΔΕΝ απαιτεί τασάκια που μυρίζουν τσιγαρίλα κλπ κλπ, και δεν αφήνει μυρωδιές στο στόμα.

.ή καπνίζεις ή το κόβεις ..τα υποκατάστατα δεν είναι για μένα ! Διαλέγω το πρώτο..τσάμπα τραγούδι έγραψα δηλαδή

Καλό μου κι εγώ δε γουστάρω τα υποκατάστατα. Με τίποτα όμως. Το θεωρώ συνθηκολόγηση-συμβιβασμό στα οποία δεν φημίζομαι ότι ενδίδω...
Είναι κάτι εντελώς διαφορετικό, το οποίο όμως, καλύπτει απολύτως την ανάγκη μου για νικοτίνη, που για μένα που καπνίζω κάπου 35 συναπτά, είναι κανονικός εθισμός. Εθισμός δε, από τον οποίο ΔΕΝ ΘΕΛΩ να αποθεραπευτώ.

Όμορφο το τραγουδάκι "νικοτίνη"...Να το μελοποιήσει κάποιος; Ή μπορείς εσύ; Ή το'χεις κάνει; Πολύ στιχουργείς... πολύ μουσικά μου το πας...
κι εγώ πολύ σε πάω!
Πες μου ότι είσαι κι ο Αλκίνοος Ιωαννίδης, να πέσω ξερή δηλαδή! (αφού πάθω έρωτα πρώτα στα γεροντάματα )

[Τάλως]

Ειρηνη εχεις μπερεδευτει
δεν ειναιτο σκεπτικο μου αυτο που λες
μην κανεις το σφαλμα να τσουβαλιαζεις τα παντα...
δεν θα μπω σε διαλογο του τυπου "με τη λογικη σου αυτο η το αλλο" γιατι τοτε καταλιγουμε σε μη γονιμο διαλογο
οποτε δεν θα απαντησω αναλογα
μακαρι να μην υπηρχαν αυτα που λες... ολα αυτα τα σφαλματα της καταναλωτικης κοινωνιας μας
ομως ενα ενα οσο ειναι δυνατον πρεπει να τα περιορισουμε

στο θεμα των δημοσιων οπως και να το παρεις ειναι φασιστικο
οι μεν θα σου πουν ειναι φασιστικο να μην μου επιτρεπεις να καπνιζω
και οι δε θα σου πουν γιατι επιτρεπεις σε καπνιζουν οι αλλοι σαν το λουκανικο.
οποτε δεν ξερω τελικα κατα ποσο υπαρχει η εννοια δημοσιος χωρος.
ομως πρεπει να υπαρχει!!!
ετσι πρεπει να υπαρξει ενα κριτηριο για να τελειωνουμε καποτε (σκεφτηκε ο νομοθετης)
και εκανε το απολυτα λογικο...
θα εφαρμοζουμε αυτο που ΔΕΝ βλαπτει ΚΑΝΕΝΑΝ και οποιος θελει να βλαπτεται μπορει να το κανει ελευθερα σπιτι του

Ολα αυτα Ειρηνη ειναι θεμα παιδιας κατα βαση και κατα ουσια.

όπως και το να βγεις με βρεγμένα μαλλιά, όπως και το να πίνεις καφέ,
όπως και πολλά πολλά άλλα... Ο άνθρωπος κάνει τις επιλογές του.

να ενα παραδειγμα που τα εβαλες ολα σε ενα τσουβαλι
το εχω πει και αλλου
δεν ειναι το ιδιο μια σφαιρα με ενα σπυρι στο προσωπο
ειναι σαν να λες πως οποιο κανει αδικημα ασχετα του ποσο σοβαρο ειναι πρεπει να τρωει πιχι 30 χρονια φυλακη
δεν ειναι ετσι τα πραγματα

καποιες καταχρησεις ζημειωνουν ανυπολογιστα μια χωρα και τους πολιτες της
καποιες αλλες το κανουν μακροχρονια οπως πολυ σωστα ειπες

Βέβαια, εννοείται πως οι επιλογές
του καθενός δεν θα πρέπει να έρχονται εις βάρος των άλλων... Αλλά ποτέ δεν θα συμβαίνει αυτό
εξ' ολοκλήρου.. Η τελειότητα δεν υπάρχει...

σωστο
οποτε εκει πρεπει να τεθουν καποια ορια
αυτο λεω ουσιαστικα

[Τάλως]

Ώπα ρε μεγάλε που ξάφνου απέκτησες ευαισθησίες,

αυτο ειναι δικη σου διαπιστωση.. και προφανως σφαλεις... ε
ειδικα σε αυτο το "ξαφνου απεκτισες αθαισθησιες"

για μια πρακτική που παίζει κάτι εκατοντάδες χρόνια, και μέχρι να πει η νεοταξίλα στοπ το φουμάρισμα, δεν έσκουζε κανείς!

Δεν σκουζω δεν εσκουξα και απο μικρο παιδι θυμαμαι τον εαυτο μου να το αρνειται το τσιγαρο
δεν ξερω εσεις ποσο συχνα σκουζετε για τα γουστα σας
γιατι ετσι γουσταρετε
και μην θεωρεις αλλους υποτελεις στην οποια νεοταξιλα που εσυ φαντασιωνεσαι για οτι σε περιβαλει

Τράβα εδώ http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 85#p116285 αν θες να σκούξεις για το τσιγάρο, αλλά πριν το κάνεις, δες τι έγραψα στο λινκ που έδωσα, και δες και το βίντεο (εδώ http://www.youtube.com/watch?v=IcwV6sBPdTo ) που κάποτε ανέβασα - τότε που ο Αβραμό νταντά μας, επέμενε να μην καπνίζουμε ούτε στ'αυτοκίνητά μας...
9058 θεάσεις έχει, άκουσα και βρισίδια αρκετά, αλλά εμμένω στη λογική μου...'Αλλη μια θέαση κι άλλο ενα βρισίδι, δε θα μου σπάσει τη χολή
Εκεί λοιπόν τα σκουξίματά σου για το κανονικό, κλασικό, γνωστό τσιγάρο.

Το διαβσα αυτο που εγραψες και εχω να σου πω πως πρεπει να ξεκολισεις το νου σου απο τη νεοταξιλα οπως την αποκαλεις
γιατι σου εχει γινει εμμονη. τοσο πολυ που βλεπω πως αμα σου πουν πως ειναι κακο να σκοτωνεις θα πας και θα το κανεις
γενικα σεβρισκω υπερβολικη σε αυτα που λες οταν παει καποιος να θιξει τα γουστα σου
και πολυ λαθος οταν αποκαλεις το τσιγαρο απολαυση
γενικα στο θεμα αυτο πανω σε βρισκω.. "οπως σε βολευει"

και οσο για τη νεολαια που λες... αστην αυτη... η γενια σου ειναι που διελυσε τη χωρα... δεν ειστε σε θεση να κανετε μαθηματα για το μεταλο των νεων...

και να σου θυμισω πως εγω σε αυτο το θεμα μπηκα και ειπα κατι για την εικονα που εχει ενας ανθρωπος οταν καπνιζεει ειτε ηλεκτρονικο ειτε αληθινο τσιγαρο... δεν ηρθα να πω εγω αμα ειναι βλαβερο η οχι αρχικα δεν το εβαλα εγω στην κουβεντα .

το θεμα αυτο το εφερε η
Ειρηνη που ειπε κατι για το κλασικο τσιγαρο.
ακομα και ο enigma μια συγκριση εκανε οποτε ειναι εντος θεματος

το ξερω πως το θεμα αυτο σε καει... αλλα μην σκουζεις για αυτο (οπως λες) εγω δεν σκουζω

[ArELa]

και μην θεωρεις αλλους υποτελεις στην οποια νεοταξιλα που εσυ φαντασιωνεσαι για οτι σε περιβαλει

Οχι συνειδητά υποτελείς. Σίγουρα ασυνείδητα επηρεαζόμενοι. Στην νοητική χειραγώγηση είναι πολύ έμπειροι και αριστοτέχνες. Όσο δεν συνειδητοποιεί κανείς την ύπαρξη της ΝΤΠ και όλων των κυρίων που φροντίζουν να την επιβάλλουν παγκοσμίως, (εξ ου και παγκοσμιοποίηση), όσο κάποιοι θεωρούν πως η υπαρκτή επιρροή της είναι αποκυήματα φαντασίας κάποιων ψυχωσικών, τόσο θα επηρεάζονται, κι αυτό δεν έχει να κάνει με το βαθμό της νοημοσύνης τους, αλλά με το βαθμό της επίγνωσής τους.

Το διαβσα αυτο που εγραψες και εχω να σου πω πως πρεπει να ξεκολισεις το νου σου απο τη νεοταξιλα οπως την αποκαλεις
γιατι σου εχει γινει εμμονη.

Προφανώς δεν το διάβασες αρκετα καλά, και προφανώς δεν κατάλαβες και το πνεύμα του βίντεο αν το είδες (που μάλλον δεν το είδες)- όταν πιστεύεις πραγματικά πως σκούζω γιατί μου χαλάνε τη μανέστρα κάποιου προσωπικού μου "γούστου".

Όντως μου έχει γίνει εμμονή, αλλά όχι σε βαθμό που να παραληρώ και να'χω χάσει την κριτική οπτική και την αντικειμενικότητά μου. Εμμονή γιατί τους παρακολουθώ σε κάθε έκφανση των τεκταινομένων στην πολιτική, στην κοινωνία, στην ψυχαγωγία κλπ, και γιατί γνωρίζω καλά πως αυτή είναι ΥΠΑΡΚΤΗ, (ενώ εσύ την αντιμετωπίζεις λες κι είναι κανένα παραμυθάκι), κινεί πολλά και ζωτικά νήματα, μας επιτίθεται από εκατοντάδες μέτωπα, οι προθέσεις της είναι εξ ορισμού αρνητικές απέναντι στους πληθυσμούς ΟΛΩΝ των χωρών, σε ΟΛΕΣ τις τάξεις, πλην της δικής τους, σε ΟΛΕΣ τις φυλές, όλες τις θρησκείες κλπ.

Όσο θα συμμετέχω λοιπόν κι εγώ στους διαλόγους που συμμετέχεις, δυστυχώς θα υποστείς την εμμονη μου... (που ξέρεις, στο τέλος μπορεί να καταλάβεις και τι ακριβώς πολεμάω σφόδρα )

[ostrako]

Τι δε θελει μετρο?Νιωθω σαν τον Ατλαντα.Ειμαι σαν τον Ηρακλη καθισμενο πανω στο βραχο μπροστα μου οι 2δρομοι .Μαλωνω με το τσιγαρο κατα καιρους.Δεν θα μπω ομως σε καμια γλαστρα μεσα σαν φυτο.Υγειες μυαλο υγειες κορμι.Δεν με πειραζει καθολου να εχετε καλυτερο.

[alkinoos]

Θα συμφωνουσα εαν δεν εβλαπτε/ζημιωνε ο καθε καπνιστης με τον Α η Β τροπο τους γυρω του
η καθε ενας που κανει "οτι γουσταρει"

Ώπα ρε μεγάλε που ξάφνου απέκτησες ευαισθησίες, για μια πρακτική που παίζει κάτι εκατοντάδες χρόνια, και μέχρι να πει η νεοταξίλα στοπ το φουμάρισμα, δεν έσκουζε κανείς! Τράβα εδώ http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 85#p116285 αν θες να σκούξεις για το τσιγάρο, αλλά πριν το κάνεις, δες τι έγραψα στο λινκ που έδωσα, και δες και το βίντεο (εδώ http://www.youtube.com/watch?v=IcwV6sBPdTo ) που κάποτε ανέβασα - τότε που ο Αβραμό νταντά μας κι η ξΥνογιαννακοπούλου μετέπειτα, επέμενε να μην καπνίζουμε ούτε στ'αυτοκίνητά μας...
9058 θεάσεις έχει, άκουσα και βρισίδια αρκετά, αλλά εμμένω στη λογική μου...'Αλλη μια θέαση κι άλλο ενα βρισίδι, δε θα μου σπάσει τη χολή
Εκεί λοιπόν τα σκουξίματά σου για το κανονικό, κλασικό, γνωστό τσιγάρο.

Εδώ το θέμα είναι το ηλεκτρονικό τσιγάρο ποου ΔΕΝ τσιγάρο αλλά ένας μικροσκοπικός αργιλές ας πούμε, που σε διαβεβαιώ πως ΔΕΝ ενοχλεί κανέναν, ΔΕΝ μυρίζει και δεν ενοχλεί τα ρουθούνια ούτε τα μάτια κανενός, ΔΕΝ σταχτίζει, ΔΕΝ απαιτεί τασάκια που μυρίζουν τσιγαρίλα κλπ κλπ, και δεν αφήνει μυρωδιές στο στόμα.

.ή καπνίζεις ή το κόβεις ..τα υποκατάστατα δεν είναι για μένα ! Διαλέγω το πρώτο..τσάμπα τραγούδι έγραψα δηλαδή

Καλό μου κι εγώ δε γουστάρω τα υποκατάστατα. Με τίποτα όμως. Το θεωρώ συνθηκολόγηση-συμβιβασμό στα οποία δεν φημίζομαι ότι ενδίδω...
Είναι κάτι εντελώς διαφορετικό, το οποίο όμως, καλύπτει απολύτως την ανάγκη μου για νικοτίνη, που για μένα που καπνίζω κάπου 35 συναπτά, είναι κανονικός εθισμός. Εθισμός δε, από τον οποίο ΔΕΝ ΘΕΛΩ να αποθεραπευτώ.

Όμορφο το τραγουδάκι "νικοτίνη"...Να το μελοποιήσει κάποιος; Ή μπορείς εσύ; Ή το'χεις κάνει; Πολύ στιχουργείς... πολύ μουσικά μου το πας...
κι εγώ πολύ σε πάω!
Πες μου ότι είσαι κι ο Αλκίνοος Ιωαννίδης, να πέσω ξερή δηλαδή! (αφού πάθω έρωτα πρώτα στα γεροντάματα )

Εδω στο νησι για δυο τρια πράματα είμαστε ξακουστοί,για την τρελα ,για την ομορφια του νησιου και για την αγάπη προς τη μουσική .Όχι ,δεν είμαι ο Ιωαννίδης,είμαι ο Βλάσσης




...δε το έχω μελοποιήσει ,αλλά αν βρεις γνωστό να το μελοποΙΉσει κΆντο,και καταχΏρησε το στα ΙΔΕΟ..

[Τάλως]

και μην θεωρεις αλλους υποτελεις στην οποια νεοταξιλα που εσυ φαντασιωνεσαι για οτι σε περιβαλει

Οχι συνειδητά υποτελείς. Σίγουρα ασυνείδητα επηρεαζόμενοι. Στην νοητική χειραγώγηση είναι πολύ έμπειροι και αριστοτέχνες. Όσο δεν συνειδητοποιεί κανείς την ύπαρξη της ΝΤΠ και όλων των κυρίων που φροντίζουν να την επιβάλλουν παγκοσμίως, (εξ ου και παγκοσμιοποίηση), όσο κάποιοι θεωρούν πως η υπαρκτή επιρροή της είναι αποκυήματα φαντασίας κάποιων ψυχωσικών, τόσο θα επηρεάζονται, κι αυτό δεν έχει να κάνει με το βαθμό της νοημοσύνης τους, αλλά με το βαθμό της επίγνωσής τους.

Όντως μου έχει γίνει εμμονή, αλλά όχι σε βαθμό που να παραληρώ και να'χω χάσει την κριτική οπτική και την αντικειμενικότητά μου. Εμμονή γιατί τους παρακολουθώ σε κάθε έκφανση των τεκταινομένων στην πολιτική, στην κοινωνία, στην ψυχαγωγία κλπ, και γιατί γνωρίζω καλά πως αυτή είναι ΥΠΑΡΚΤΗ, (ενώ εσύ την αντιμετωπίζεις λες κι είναι κανένα παραμυθάκι), κινεί πολλά και ζωτικά νήματα, μας επιτίθεται από εκατοντάδες μέτωπα, οι προθέσεις της είναι εξ ορισμού αρνητικές απέναντι στους πληθυσμούς ΟΛΩΝ των χωρών, σε ΟΛΕΣ τις τάξεις, πλην της δικής τους, σε ΟΛΕΣ τις φυλές, όλες τις θρησκείες κλπ.

Προσπαθισε να μη γενικευεις... αυτη τη στιγμη μιλαμε για το Ηλεκτρονικο τσιγαρο (και μια και αντικαθιστα το κανοκικο μιλαμε και για αυτο καμια φορα)
αλλο το οτι καποιοι προσπαθουν να ειναι αφεντικα του κοσμου κατι το οποιο ο καθε φαντασμενος για τον εαυτο του το προσπαθουσε ανεκαθεν στην ιστορια του ανθρωπου. απλα τοτε δεν ειχαν τα μεσα που εχουμε σημερα

και αλλο να σου απαγορευουν κατι που ειναι βλαβερο σε δημοσιους χωρους και εσυ να λες πως το κανει η νεοταξιλα.
αυτο το κανει οχι η νεοταξιλα αλλα το οτι δεν εχεις το δικαιωμα να βλαπτεις τριτους.
απλα στο λενε... θες να φουμαρεις καντο σπιτι σου εχεις καθε δικαιωμα!!

ε λυπαμαι πολυ αλλα εδω εχεις θεμα

Το διαβσα αυτο που εγραψες και εχω να σου πω πως πρεπει να ξεκολισεις το νου σου απο τη νεοταξιλα οπως την αποκαλεις
γιατι σου εχει γινει εμμονη.

Προφανώς δεν το διάβασες αρκετα καλά, και προφανώς δεν κατάλαβες και το πνεύμα του βίντεο αν το είδες (που μάλλον δεν το είδες)- όταν πιστεύεις πραγματικά πως σκούζω γιατί μου χαλάνε τη μανέστρα κάποιου προσωπικού μου "γούστου".

εχω δει πως καθε μα ΚΑΘΕ φορα που καποιος διαφωνει με τα γραφομενα σου λες αυτο το πραγμα...
καποτε πρεπει να δεχθεις πως δεν εχεις ουτε το αλαθητο ουτε καποια θεια φωτιση... εισαι ενας ανθρωπος και εσυ που οπως και εγω οπως και αλλοι
μπορει να σφαλουμε που και που
οποτε θα σου πω κατι αναλογο
προφανως και καταλαβα πολυ καλα τι γραφεις
απλα ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ
μη μειωνεις ετσι καθε εναν που διαφωνει με εσενα λεγοντας πως δεν καταλαβαινει τι λες

σκεψου απλα..

[ArELa]

εχω δει πως καθε μα ΚΑΘΕ φορα που καποιος διαφωνει με τα γραφομενα σου λες αυτο το πραγμα...
καποτε πρεπει να δεχθεις πως δεν εχεις ουτε το αλαθητο ουτε καποια θεια φωτιση... εισαι ενας ανθρωπος και εσυ που οπως και εγω οπως και αλλοι

Δε διαφώνησες με τα γραφόμενά μου, διαφώνησες μ'εμένα- και είναι ειδοποιός η διαφορά. Κι όσο θα γίνεται αυτό, τόσο κι εγώ θα λέω αυτό το πράγμα που τόσο σ'ενοχλεί...

Αυτό το χτύπημα κάτω απ'τη ζώνη το'χω δεχτεί από πολλούς...καλοπροαίρετους, και εκτός του ότι γκάνιασα μ'αυτή την ανοησία, πρέπει να πω ότι είναι ενδεικτικό της βιασύνης να "την πει" κανείς σε κάποιον, ανευ ερείσματος όμως, επειδή υποκειμενικά κάτι του τη σπάει σε αυτόν.

Δε μ'ενδιαφέρει ο λόγος που σου τη σπάω. Μ'ενδιαφέρει να μη στρεβλώνεις και τις θέσεις μου και τις προθέσεις μου, και θα σ'επαναφέρω στην τάξη επ'αυτού, με δυο απλά επιχειρήματα (κι όχι με αναπόδεικτη σπέκουλα που κάνεις εσύ με όλη την...ευγένεια που σε διακρίνει):

Επιχείρημα 1ο (και αυτονόητο): Ουδέποτε μ'εχει καταλάβει η παράνοια να δηλώσω ή να νιώσω/πιστέψω πως έχω το αλάθητο. Στον πλανήτη αυτόν, ένας μόνος έχει το αλάθητο, ο πάπας, κι αυτό είναι

Επιχείρημα 2ο (και βασικότατο): Το να διαφωνεί κανείς μαζί μου, είναι κι δοκιμο και αναφαιρετο δικαίωμά του ασφαλώς και καθ'ολα σεβαστό από μένα φτάνει να εχει καταλάβει τι είναι αυτό στο οποίο (λέει πως) διαφωνεί και να μπορει να αντικρούει με αντεπιχείρημα ΑΥΤΟ (που διατυπώνω) κι όχι εμένα προσωπικά... Το δεύτερο, (αντικρουση με αντεπιχείρημα) οφειλει να το κάνει, για ν'αποδείξει α/ και ότι ξέρει/κατάλαβε τι λέω, β/ και τη λογική πάνω την οποία στηρίζει τη διαφωνία του.

Για να μη σε φερω σε δύσκολη θέση, δε θα σε ρωτήσω τι κατάλαβες από τις διατυπώσεις μου, και που ακριβώς διαφωνείς. Θα σου αποδείξω με δικά σου λεγόμενα πως ΔΕΝ κατάλαβες τι έλεγα, (και άρα δεν αντέκρουσες με αντεπιχείρημα) και πως διαφώνησες χάριν διαφωνίας.

Λες λοιπόν:

και αλλο να σου απαγορευουν κατι που ειναι βλαβερο σε δημοσιους χωρους και εσυ να λες πως το κανει η νεοταξιλα.

Τα ειχα πει και στο τόπικ που σε παρέπεμψα, αλλά ΦΥΣΙΚΑ δεν τα είδες.
Λοιπόν άκου, γιατί αυτή η καραμέλα-ΠΙΠΑ, παραπήγε και έχει καταντήσει φαιδρή.

Σε δημόσιους χώρους όπως νοσοκομεία, σχολεία, εκκλησίες, λεωφορεία, τρένα, ιατρεία, θέατρα, κινηματογράφους κλπ, εμείς οι καπνιστές ΣΕΒΟΜΑΣΤΑΝ τον διπλανό μας (και δε χρειάζονταν απαγορευτικές ταμπέλες για αυτό) και ποτέ δεν καπνίζαμε (αν εξαιρέσεις τα φουαγιέ θεάτρων και κινηματογράφων- ΜΕΣΑ στην αίθουσα ΔΕΝ καπνίζαμε και ΟΥΔΕΙΣ καπνιστής διαμαρτυρήθηκε ποτέ).

Σε δημόσιους χώρους όπως καφετέριες, κλαμπάκια, μπαρ, κέντρα διασκέδασης κλπ, το τσιγάρο ανέκαθεν επιτρεπόταν, διότι το 80% (τουλάχιστον) του πληθυσμού ΕΙΝΑΙ καπνιστες (είτε σ'αρέσει αυτό είτε όχι) και με τον καφέ ή το ποτό τους θέλουν κι ένα τσιγάρο (είτε σ'αρέσει εσένα αυτό είτε όχι).

Το "απαγορεύουν" είναι η λέξη κλειδί εδώ, και το γεγονός ότι ΑΠΟΔΕΧΕΣΑΙ μια απαγόρευση παραλογισμού, είναι ενδεικτικό του επηρεασμού που έχεις φάει (είτε το παραδέχεσαι εσύ αυτό είτε όχι). Γιατί παραλογισμού; Διότι αν κόπτονταν για το 10-20% των μη καπνιστών, ή αν κόπτονταν για τη δημόσια υγεια, θα κήρυσσαν τα τσιγάρα παράνομα - αλλά αφού τα συμφέροντα δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο, (μεγάλος ο φορολογικός μπεζαχτάς)- θα επέβαλαν στις καφετέριες να έχουν χώρο για μη καπνιστές, κι όχι ν'απαγορεύουν το κάπνισμα σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το χώρο που πάει ο άλλος να διασκεδάσει, να χαλαρώσει ή να ψυχαγωγηθεί, και στο 80-90%. Το καπνίζειν είναι ΑΤΟΜΙΚΗ επιλογή στην οποία κανένα κράτος/εξουσία δεν δικαιούται να παρεμβαίνει. Εσύ μπορεί να δέχεσαι το κράτος-νταντα, εγώ όχι.

Οπότε, εδώ παίζει τουλάχιστον ένας λόγος: Επιβάλλουμε μια απαγόρευση στη συντριπτική πλειονότητα για να δούμε κατά πόσο θα την ανεχτεί, και κάνουμε την αρχή για την ολοκλήρωση της φασιστίλας που θα ενσκύψει-επιβαλλουμε σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής των πολιτών (βοοειδών γι'αυτούς).

ε λυπαμαι πολυ αλλα εδω εχεις θεμα

Ελπίζω να κατανόησες επιτέλους ότι ΣΕ ΑΥΤΟ που έβαλα σε bold παραπάνω αντιτίθεμαι και αντιδρώ (κι όχι στο ότι μου χαλάνε την προσωπική μου ζαχαρένια) κι αν δεν αντιτίθεσαι εσύ σ'αυτό, τότε ναι, διαφωνούμε και τότε ΕΣΥ έχεις θέμα, όχι εγώ.

[Τάλως]

Δε διαφώνησες με τα γραφόμενά μου, διαφώνησες μ'εμένα- και είναι ειδοποιός η διαφορά. Κι όσο θα γίνεται αυτό, τόσο κι εγώ θα λέω αυτό το πράγμα που τόσο σ'ενοχλεί...

?
αλλα πιστευεις και αλλα γραφεις?
εγω ηξερα πως ο καθενας μας οτι πιστευει γραφει
τα γραφομενα σου εισαι εσυ

Αυτό το χτύπημα κάτω απ'τη ζώνη το'χω δεχτεί από πολλούς...καλοπροαίρετους, και εκτός του ότι γκάνιασα μ'αυτή την ανοησία, πρέπει να πω ότι είναι ενδεικτικό της βιασύνης να "την πει" κανείς σε κάποιον, ανευ ερείσματος όμως, επειδή υποκειμενικά κάτι του τη σπάει σε αυτόν.
Δε μ'ενδιαφέρει ο λόγος που σου τη σπάω. Μ'ενδιαφέρει να μη στρεβλώνεις και τις θέσεις μου και τις προθέσεις μου, και θα σ'επαναφέρω στην τάξη επ'αυτού, με δυο απλά επιχειρήματα (κι όχι με αναπόδεικτη σπέκουλα που κάνεις εσύ με όλη την...ευγένεια που σε διακρίνει):

προφανως δεν χτυπαω ετσι εγω και προφανως δεν στρεβλωνω οτι βλεπω σχολιαζω

Επιχείρημα 2ο (και βασικότατο): Το να διαφωνεί κανείς μαζί μου, είναι κι δοκιμο και αναφαιρετο δικαίωμά του ασφαλώς και καθ'ολα σεβαστό από μένα φτάνει να εχει καταλάβει τι είναι αυτό στο οποίο (λέει πως) διαφωνεί και να μπορει να αντικρούει με αντεπιχείρημα ΑΥΤΟ (που διατυπώνω) κι όχι εμένα προσωπικά... Το δεύτερο, (αντικρουση με αντεπιχείρημα) οφειλει να το κάνει, για ν'αποδείξει α/ και ότι ξέρει/κατάλαβε τι λέω, β/ και τη λογική πάνω την οποία στηρίζει τη διαφωνία του.

Το ιδιο πρεπει να λες και για εσενα καθως τα επιχειριματα σου ειναι του τυπου
"κανεις δεν μπορει εμενα να μου απαγορευσει αυτα που θελω (οπως πουχου του τσιγαρου)"

Για να μη σε φερω σε δύσκολη θέση, δε θα σε ρωτήσω τι κατάλαβες από τις διατυπώσεις μου, και που ακριβώς διαφωνείς. Θα σου αποδείξω με δικά σου λεγόμενα πως ΔΕΝ κατάλαβες τι έλεγα, (και άρα δεν αντέκρουσες με αντεπιχείρημα) και πως διαφώνησες χάριν διαφωνίας.

εχεις ΄λαβει απαντησεις ... μην το παιζεις δασκαλα και απαντησε σε οτι σε αφορα
το διαβασα και σου απαντησα

Λες λοιπόν:

και αλλο να σου απαγορευουν κατι που ειναι βλαβερο σε δημοσιους χωρους και εσυ να λες πως το κανει η νεοταξιλα.

Τα ειχα πει και στο τόπικ που σε παρέπεμψα, αλλά ΦΥΣΙΚΑ δεν τα είδες.
Λοιπόν άκου, γιατί αυτή η καραμέλα-ΠΙΠΑ, παραπήγε και έχει καταντήσει φαιδρή.

Σε δημόσιους χώρους όπως νοσοκομεία, σχολεία, εκκλησίες, λεωφορεία, τρένα, ιατρεία, θέατρα, κινηματογράφους κλπ, εμείς οι καπνιστές ΣΕΒΟΜΑΣΤΑΝ τον διπλανό μας (και δε χρειάζονταν απαγορευτικές ταμπέλες για αυτό) και ποτέ δεν καπνίζαμε (αν εξαιρέσεις τα φουαγιέ θεάτρων και κινηματογράφων- ΜΕΣΑ στην αίθουσα ΔΕΝ καπνίζαμε και ΟΥΔΕΙΣ καπνιστής διαμαρτυρήθηκε ποτέ).

προφανως και δεν το κανατε ολοι αυτο... μην λεμε οτι θελουμε
πολλες φορες εχω δει να γινεται θεμα σε τετοιους χωρους απο κατι τυπους οπως ο παρακατω
"εμενα ρε θα μου πεις τι θα κανω?"

Σε δημόσιους χώρους όπως καφετέριες, κλαμπάκια, μπαρ, κέντρα διασκέδασης κλπ, το τσιγάρο ανέκαθεν επιτρεπόταν, διότι το 80% (τουλάχιστον) του πληθυσμού ΕΙΝΑΙ καπνιστες (είτε σ'αρέσει αυτό είτε όχι) και με τον καφέ ή το ποτό τους θέλουν κι ένα τσιγάρο (είτε σ'αρέσει εσένα αυτό είτε όχι).

Ειτε σου αρεσει ειτε οχι δεν εχεις δικαιωμα να βλαπτεις οσους δεν καπνιζουν.
Το να βλαπτεις τον αλλο δια τις βιας νομιζω δεν θελει σχολιο
και ποσο μαλλον οταν του λες "αμα δεν σ αρεσει βγες εξω"
οποτε κατι παραπανω δεν εχω να πω σε αυτο

Το "απαγορεύουν" είναι η λέξη κλειδί εδώ, και το γεγονός ότι ΑΠΟΔΕΧΕΣΑΙ μια απαγόρευση παραλογισμού, είναι ενδεικτικό του επηρεασμού που έχεις φάει (είτε το παραδέχεσαι εσύ αυτό είτε όχι). Γιατί παραλογισμού; Διότι αν κόπτονταν για το 10-20% των μη καπνιστών, ή αν κόπτονταν για τη δημόσια υγεια, θα κήρυσσαν τα τσιγάρα παράνομα - αλλά αφού τα συμφέροντα δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο, (μεγάλος ο φορολογικός μπεζαχτάς)- θα επέβαλαν στις καφετέριες να έχουν χώρο για μη καπνιστές, κι όχι ν'απαγορεύουν το κάπνισμα σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το χώρο που πάει ο άλλος να διασκεδάσει, να χαλαρώσει ή να ψυχαγωγηθεί, και στο 80-90%. Το καπνίζειν είναι ΑΤΟΜΙΚΗ επιλογή στην οποία κανένα κράτος/εξουσία δεν δικαιούται να παρεμβαίνει. Εσύ μπορεί να δέχεσαι το κράτος-νταντα, εγώ όχι.

Δεν ειναι ο λογος αυτος...
και το καπνιζειν δεν θα επρεπε να ειναι προσωπικη επιλογη λογικα θα αλλαξει αυτο στο μελλον. καθως οπως εχω ξανα πει
ζημειωνεται τρομερα το κρατος σε βαθος χρονου(αρα εμμεσα και οι πολιτες)
ποιο πολυ απο οσα κερδιζει απο το τριγαρο..
τα εχω ξανα πει μην τα ξανα λεμε

εσυ εισαι επιρεασμενη απο το φανατισμο σου για μια νεοταξιλα σε τρομερο βαθμο
αυτο το πραγμα βλαπτει 3ους ειτε οικονομικα ειτε στην υγεια τους
και κανεις μας δεν εχει δικαιωμα να το κανει αυτο σε εκεινους.

Οταν δεν σεβεσαι την υγεια και τους κοπους 3ων πολυ καλα κανει το κρατος και στο επιβαλει
κατα τον τροπο μου επιβαλει ας πουμε σε καποιους να μην πετανε οπου θελουν τα σκουπιδια τους η οτι θελουν μεσα στα ποταμια αςπουμε.

Οπότε, εδώ παίζει τουλάχιστον ένας λόγος: Επιβάλλουμε μια απαγόρευση στη συντριπτική πλειονότητα για να δούμε κατά πόσο θα την ανεχτεί, και κάνουμε την αρχή για την ολοκλήρωση της φασιστίλας που θα ενσκύψει-επιβαλλουμε σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής των πολιτών (βοοειδών γι'αυτούς).

εδω τωρα.. οτι και να πω
βλεπω τον απολυτο παραλογισμο
νομιζω πως οι παραπανω απαντησεις μου το καλυπτουν


καλημερες!!

[Τάλως]

καταλαθος αυτο

[ArELa]

Τα παραπάνω ποστς θα μεταφερθούν/ενσωματωθούν (κάποια στιγμή) στο τόπικ για το τσιγάρο. Το λέω για να μην ψάχνει κανείς και νομίζει ότι διεγράφησαν.

Δεν θα διαιωνίσω άλλο αυτόν τον διάλογο (ο θεός να το κάνει). Άλλωστε, είπα ό,τι είχα να πω και ο νοών νοείτω. (ή δε νοείτω )

Ο καθε ενδιαφερόμενος, βλέπει τις τοποθετήσεις του καθενός (που μιλάνε μονες τους) και κρίνει κατά το δοκούν.

[Τάλως]

Συμφωνω απολυτα!!!!!
(ειδες? συμφωνησαμε καπου τελικα

[Xamenos]

Arela ευχαριστώ πολύ για το Link
έχει κάποια πραγματάκια σε πολύ καλές τιμές!
ήδη το τίμησα και περιμένω να παραλάβω...

[ArELa]

Arela ευχαριστώ πολύ για το Link

Τίποτα φίλε μου.
Χαίρομαι αν βοήθησα.

[ION 4ever]

Έχουμε καμιά πληροφορία τι περιέχει το λαδάκι.
Θέλω να πώ αναγράφονται κάπου τα συστατικά του?

[ArELa]

Αναγράφονται στο κουτί της Nobaco που πήρα προχθές, αλλά είναι πολυ΄ψιλά τα γράμματα κι εγώ πολύ για να τα διακρίνω με γυμνό μάτι.
Κάπου θα βρω μεγενθυτικό φακό και θα ενημερώσω.
Για την ώρα λέω αυτό που αντιλαμβάνομαι από την υφή του.
Μοιάζει με απόσταγμα-αιθέριο έλαιο.

[Xamenos]

Το υγρό που πήρα πρόσφατα απο το link που έδωσε η Βίκυ

E-LIQUID OVALE NATURA - VIRGINIA 30ml
http://www.vapormania.gr/index.php?rout ... uct_id=174
και γράφει:
Συστατικά : Νερό, Αρωματικές Ύλες, Φυτική Γλυκερίνη, Νικοτίνη

Δεν το "φούμαρα" ακόμα αλλα μυρίζει πολύ "δυνατό"

[ArELa]

Το golden Virginia είναι εξαιρετικό. Ελπίζω να σου ήρθε αυτό, αν και το σκέτο δεν είναι άσχημο. Aν σου'ρθει το σκέτο, φρόντισε να πάρεις το golden την επόμενη φορά και θα με θυμηθείς.

Αυτές οι αηδίες με τα φρουτάκια και τις σοκολάτες που δοκίμασα από άλλους, είναι για γελια και για κλάματα και σίγουρα για πέταμα. Αν είναι δυνατον να καπνίζω σοκολάτα ρε, έλεος... χαχα
Το Κάμελ λένε οτι είναι καλο, αλλά δεν γούσταρα ποτέ μου το κανονικό Κάμελ, οπότε δεν μπήκα καν στον πειρασμό. Υπάρχει και Μάρλμπορο, αλλά πάλι δε μου'κανε κούκου. Η κόρη μου πήρε το virginia gold και έκανε καλή επιλογή. Κατά τη γνώμη μου την καλύτερη. "Κόλλησα" σ'αυτό κανονικότατα

[Xamenos]

Το απλό virginia πήρα. Δεν παρήγγειλα το golden και ο λόγος είναι οτι δεν μου άρεσε σε στριφτό. Αφου το λές όμως την επόμενη φορά θα το δοκιμάσω.

Και ένα tip, που μου το είπαν και μένα.
Επειδή τα υγρά αυτά είναι φρέσκοι καπνοί, καλό θα είναι να τα αφήνεις 2 μέρες με ξεσφιγμένο το καπάκι να παίρνουν αέρα. Ωριμάζουν έτσι και πραγματικά θα δείς διαφορά στη γεύση τους.

[ArELa]

Και ένα tip, που μου το είπαν και μένα.
Επειδή τα υγρά αυτά είναι φρέσκοι καπνοί, καλό θα είναι να τα αφήνεις 2 μέρες με ξεσφιγμένο το καπάκι να παίρνουν αέρα. Ωριμάζουν έτσι και πραγματικά θα δείς διαφορά στη γεύση τους.

Δεν το ήξερα, ευχαριστώ

και ο λόγος είναι οτι δεν μου άρεσε σε στριφτό

H κόρη μου το πήρε, ακριβώς γιατί έστριβε πριν αρχίσει το ηλεκτρονικό.
Κι εγώ αρχικά κλώτσησα γιατί δε μ'άρεσε το στριφτό.
Η γεύση του συγκεκριμένου όμως, μ'αρέσει πολύ.
Αλλά αυτά ειναι γούστα και δε θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου.
Βρες κανάν άλλον που το κάνει, να δοκιμάσεις πρώτα.
Αν ήσουν κοντά, θα σου'λεγα να'ρθεις να το δοκιμασεις από μένα

[Xamenos]