Παρακαλώ μια γνώμη

Διατροφή, βοτανολογία και ο,τιδήποτε άλλο
σχετικό με την υγεία μας
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από ArELa » Τετ 04 Μάιος 2011, 11:22

Πραγματεύομαι άνετα τη λογική σου (αυτήν κουβάλαγα αποκλειστικά, όπως κι εσύ τώρα, τόσα χρόνια όσα δεν έχεις ζήσει ακόμα) και αναγνωρίζω πράγματα με τα οποία θα μπορούσα να συμφωνήσω. Το έκανα ήδη στο παραπάνω ποστ μου, αλλά η (ευχάριστη) έκπληξη για μένα θα ηταν να το είχες εντοπίσει αυτό. Το ότι το προσπέρασες χαλαρά, μου κάνει "φυσιολογικό" για την απόλυτη μονομέρεια (και άρα περιχαράκωση) που συχνά σε χαρακτηρίζει. :?
ΑΝ ο τρόπος της προσέγγισής σου ήταν διαφορετικός, θα τα συζητούσαμε κι όλας. Το σύνδρομο του Θεου στο επιστρέφω, γιατί είναι κάτι που ΕΣΥ κουβαλάς και καλό θα ήταν να μη μεταθέτεις τα δικά σου φορτία στους άλλους.

Με τον ανάξιο τρόπο που εξακολουθείς να αντιμετωπίζεις ανθρώπους και σκέψεις σ'αυτό το νήμα, (και όχι μόνο) δεν μπορώ και δεν θέλω να μπω σε καμία διαλεκτική μαζί σου.
Οπότε για να μην γίνει το νημα άλλος ένας τόπος "μαλλιοτραβήγματος", σταματώ εδώ :STOP:

Πες και κάνε ό,τι καταλαβαίνεις. Το ίδιο θα κάνω κι εγώ (όχι πλέον απευθυνόμενη σ'εσένα και επικαλούμενη αυτά που ουσιαστικά ΞΕΡΕΙΣ ότι θα ήταν σωστότερα από πλευράς σου)


Ο καθένας βλέπει (όποιος μπορεί να δει συνολικά, αλλά και συγκεκριμένα) τις τοποθετήσεις και κρίνει αναλόγως της λογικής και της ευθυκρισίας του. :cool:

the end :bye:
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
aftokaitoallo
Σύμβουλος
Δημοσιεύσεις: 3929
Εγγραφή: Κυρ 27 Φεβ 2011, 17:27
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από aftokaitoallo » Τετ 04 Μάιος 2011, 11:58

Θα έχει απαντήσεις από μένα η Μπλέ Πάγος.

Με ενόχλησε ο όρος ματζούνια και με ενοχλεί το ύφος σου γενικότερα. Δείχνεις ότι διαφωνείς με τα περισσότερα πράγματα που συζητιούνται όχι μόνο σε αυτό το νήμα αλλά και σε πολλά άλλα. Έχω φτάσει να απορώ γιατί βρίσκεσαι στο ιδεογραφήματα. Το ό,τι το γυρνάς σε προσωπικό καταλογισμό ευθυνών, νοοτροπίας ή και ασχετοσύνης, θέτοντας τον εαυτό σου σε μία θέση κριτή για πολλούς ανάμεσα στους οποίους είμαι κι εγώ, είναι τουλάχιστον αγενές και ανώριμο.

Σου προτείνω για το θέμα των ματζουνιών, κι εφόσον θεωρείς ματζούνι τον κουρκουμά που εγώ ανέφερα να κάνεις μία έρευνα στο διαδίκτυο, curcumin cancer inflammations remedies και απο κει όπου σε βγάλει. Ματζούνι έχει άλλη έννοια από αυτήν που προσπαθείς να "βγάλεις". Εγώ ξέρω ματζούνι είναι το μαγικό φίλτρο.

Όσον αφορά τον Θεό και τις εναλλακτικές θεραπείες, μπορώ να σου παρουσιάσω όποτε θες κάποιες εξετασούλες δικές μου για μία πάθηση. Και βγάλε τα συμπεράσματά σου μετά. Είναι βλέπεις θέμα πίστης μερικά πράγματα.
Any review, retransmission, dissemination or other use of, or taking of any action in reliance upon, this information by persons or entities is prohibited without my consent.
Άβαταρ μέλους
Blue Ice
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2273
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 10:44
Φύλο: Γυναίκα

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από Blue Ice » Τετ 04 Μάιος 2011, 12:18

Βρίσκομαι εδώ γιατί έτσι γουστάρω... Σε ενοχλεί η διαφωνία;; Δεν θα έπρεπε...

Θαύμα ονομάζουν οι άνθρωποι ότι αδυνατούν να εξηγήσουν, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν μπορεί να εξηγηθεί. Ακόμα δεν γνωρίζουμε ούτε κατανοούμε πλήρως όλες τις λειτουργίες του εγκεφάλου και πως επηρεάζει το υπόλοιπο σώμα. Δεν γνωρίζουμε καν την όλη μηχανική του καρκίνου και πολλών άλλων παθήσεων. Αν λοιπόν εσύ νομίζεις ότι έγινε θαύμα δεν σημαίνει ότι έγινε κιόλας.

Μέχρι να αποδειχτεί επιστημονικά και με κλινικές μελέτες ότι κάποιο από αυτά τα σκευάσματα καταπολεμά τον καρκίνο για εμένα θα παραμένουν ματζούνια...

Εγώ θα παραμείνω με τα φάρμακα που έχουν αποδεδειγμένα βοηθήσει πολύ κόσμο.


cmad είσαι γιατρός του ΕΣΥ, ιδιωτικός ή ειδικευόμενος;;;
Ου καταισχυνώ τα όπλα τα ιερά,

ουδ' εγκαταλείψω τον παραστάτη αυτών, ότω αν στοιχίσω.

Αμυνώ δε και υπέρ ιερών και οσίων και μόνος και μετά πολλών.

Την πατρίδα ουκ ελάττω παραδώσω, πλείω δε και αρείω όσοις αν παραδέξωμαι.
Άβαταρ μέλους
aftokaitoallo
Σύμβουλος
Δημοσιεύσεις: 3929
Εγγραφή: Κυρ 27 Φεβ 2011, 17:27
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από aftokaitoallo » Τετ 04 Μάιος 2011, 12:24

Εμένα μου αρέσει η διαφωνία, αλλα μου αρέσουν και οι καλοί τρόποι, το τακτ, γιατί προωθούν τον διάλογο και από την διαφωνία βγαίνουν συμπεράσματα καλύτερα. Αρκεί να είναι κανείς αληθινός σε αυτά που πιστεύει, δεν χρειάζεται να αγριεύει ή να αγριεύεται.

Κοίταξε, αφού δεν ψάχνεις για τις μελέτες πάνω στον κουρκουμά τι σου φταίω εγώ;

Κι όσον αφορά την δική μου πάθηση ο γιατρός είπε αυτοΐαση και το κατέταξε εκεί. Εγώ που λες γουστάρω να το κατατάξω αλλού.
Any review, retransmission, dissemination or other use of, or taking of any action in reliance upon, this information by persons or entities is prohibited without my consent.
Άβαταρ μέλους
aftokaitoallo
Σύμβουλος
Δημοσιεύσεις: 3929
Εγγραφή: Κυρ 27 Φεβ 2011, 17:27
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από aftokaitoallo » Τετ 04 Μάιος 2011, 12:38

σπεύδω να διευκρινίσω ότι για άλλο πρόβλημα υγείας κατέφυγα στον κουρκουμά, και για άλλο έχω κάποιες εξετάσεις που αποδεικνύουν είτε αυτοΐαση για τους ορθολογιστές είτε κάτι παραπάνω για τους ...ποιητές.
Any review, retransmission, dissemination or other use of, or taking of any action in reliance upon, this information by persons or entities is prohibited without my consent.
Άβαταρ μέλους
Cmad
Φρεσκαδούρα
Φρεσκαδούρα
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Σάβ 30 Απρ 2011, 00:19
Φύλο: Άνδρας

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από Cmad » Τετ 04 Μάιος 2011, 22:43

Παιδιά ηρεμηστε,τι παθατε;
Blue ice στο πρώτο post εδειξες λογική κ κάποια γνώση. Στο δεύτερο με συγχωρεις αλλα εδειξες κακιά,αμάθεια,κ το γνωστό "προτερημα" του έλληνα :ειρωνία.
Λες ότι οι οι γιατροί έχουμε το σύνδρομο του θεού. Ορισμένοι ίσως (οι βολεμένοι,οι καρχαρίες που τα παίρνουν χωρίς να υπολογίζουν Θεό κ άνθρωπο).υπάρχουν κ κάποιοι που όντως τους αρέσει η ιατρική κ η προσφορά στον άνθρωπο. Οπότε κακώς τα βάζεις όλα σε ένα τσουβάλι,εκτός αν κρίνεις εξ ίδιων τα αλλότρια. Με τον ίδιο τροπο θα μπορούσα να πω ,πως εισαι ο Ξερολας .Όπως πολλοί,νομίζεις ότι ξέρεις τα πάντα.
Για εγκυκλοπαιδικες γνώσεις να πω πως για το Ca πνεύμονα έχουν αναγνωριστεί πάνω απο 10 γονιδια παθολογικα. Στοχευμένη θεραπεία υπάρχει για 2 απ´αυτα, κ τρέχει μελετη φασης II στο εξωτερικό για τρίτο. αναμένονται κ άλλες. Καλά νέα κ αναμένουμε. Για τα υπόλοιπα αν εκφράζονται σε ασθενή ρίχνουν βόμβες κ ο θεός βοηθός. Τώρα αρχίζουν έρευνες στην ενίσχυση ανοσοποιητικού κ αλλα.
Θα ξέρεις βέβαια ότι το FDA είχε εγκρίνει το φάρμακο vioxx για αρθριτιδες κλπ κ το απόσυρανε μετά απο καιρό ,αφού πολύς κόσμος πάθαινε εμφράγματα κ εγκεφαλικά. Μικρό το κακό θα πεις. Αν στο είχαν συνταγογραφησει εσένα τι θα έλεγες; Αυτό το είπα ,για να καταλάβουμε πως ουδείς αλαθητος.
Το γεγονός ότι η ιατρική αλλάζει το ξέρουμε. Το θέμα ειναι να αλλάξει προς νέους ορίζοντες. Κ με κολλημενα μυαλά δεν γίνεται.
Τέλος να πω ότι είμαι ειδικός ,κ δεν χρειάζεται να παραθέσω τα πτυχία μου σε κανέναν που με ειρωνευεται χωρίς να με ξέρει.
Μίλησα κ με συνάδελφο ογκολογο πολύ ψαγμενο κ θα σας πω σύντομα τα νέα. :D
Άβαταρ μέλους
Blue Ice
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2273
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 10:44
Φύλο: Γυναίκα

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από Blue Ice » Πέμ 05 Μάιος 2011, 08:00

Cmad έγραψε: Λες ότι οι οι γιατροί έχουμε το σύνδρομο του θεού. Ορισμένοι ίσως (οι βολεμένοι,οι καρχαρίες που τα παίρνουν χωρίς να υπολογίζουν Θεό κ άνθρωπο).υπάρχουν κ κάποιοι που όντως τους αρέσει η ιατρική κ η προσφορά στον άνθρωπο. Οπότε κακώς τα βάζεις όλα σε ένα τσουβάλι,εκτός αν κρίνεις εξ ίδιων τα αλλότρια.
Δυστυχώς για τον επαγγελματικό σου χώρο αυτοί είναι μειοψηφία που δεν ξεπερνά το 1%. Και δεν είμαι ιατρός για να κρίνω εξ' ιδίων.

Δε μας είπες όμως αν ο συγγενής σου έκανε ή θα κάνει χειρουργείο για αφαίρεση του όγκου.

Επίσης δεν σε ρώτησα για τα πτυχία σου, αν ιδιωτεύεις ή είσαι του ΕΣΥ ρώτησα. Δε θες να πεις, δικαίωμά σου. Υπάρχουν 3-4 εταιρείες που έχουν χημειοθεραπευτικά στην Ελλάδα, ψάξτο μόνος σου ώστε να ξέρεις τι θα σου προτείνει ο συνάδελφός σου για πολλούς λόγους.

Η ιατρική σαφώς και πρέπει να αλλάξει αλλά αυτό δεν θα γίνει μέχρι να αλλάξουν οι ιατροί.
Ου καταισχυνώ τα όπλα τα ιερά,

ουδ' εγκαταλείψω τον παραστάτη αυτών, ότω αν στοιχίσω.

Αμυνώ δε και υπέρ ιερών και οσίων και μόνος και μετά πολλών.

Την πατρίδα ουκ ελάττω παραδώσω, πλείω δε και αρείω όσοις αν παραδέξωμαι.
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από Divine Sinner » Πέμ 05 Μάιος 2011, 08:07

ΠΡΟΣΟΧΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΡΑΝΟΗΣΕΙΣ

Το ιδεογραφήματα ειναι ενα φορουμ ανταλαγης απόψεων.
ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΑΤΡΟΙ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΙΑΤΡΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ.
ΔΕΝ ΠΑΡΕΧΟΥΜΕ ΙΑΤΡΙΚΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΑ ΙΑΤΡΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ.
Αυτο που θα ελεγα σε καθε καρκινοπαθη ειναι να ακολουθησει τις οδηγιες των ιατρων του.
Αν θελει να κανει κατι επικουρικα, να το κανει παλι με την συναινεση των ιατρων που τον παρακολουθουν.
Τα υπολοιπα που λεγονται για καρυκευματα και την σχέση τους με την θεραπεία του καρκινο ειναι προσωπικες απόψεις μελών.
Το ιδεογραφηματα δεν είναι ιατρικο φορουμ, ουτε αποτελειτε απο ιατρους, ουτε και απο ατομα που ισχυριζονται οτι
μπορουν να θεραπευσουν οτιδηποτε.
Εκ της διαχείρησης
Άβαταρ μέλους
KAL EL
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1368
Εγγραφή: Πέμ 02 Σεπ 2010, 21:43
Irc ψευδώνυμο: KAL EL
Φύλο: Γυναίκα

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από KAL EL » Σάβ 07 Μάιος 2011, 16:53

Όπως λέει και ο Divine Sinner εκφράζοντας την προσωπική μου άποψη και προπάντων απορία, ερωτώ

Έχει ακούσει κάποιος/κάποια για το AGS ;

Άκουσα το παρακάτω και μου κίνησε την περιέργεια. Skion μήπως εσύ ψυχή μου άκουσες γι' αυτό το σκεύασμα ;

http://hsionlineorders.net/video/7_Most ... o=LHSIM456


<<Αναιρώ, όπως δεν αναίρεσε ποτέ κανείς, και είμαι εν τούτοις το αντίθετο ενός αρνητικού πνεύματος>>
FR.NIETZSCHE - ΙΔΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ (Πώς κανείς γίνεται, εκείνο που είναι)
Άβαταρ μέλους
ION 4ever
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 7582
Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
Φύλο: Γυναίκα
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από ION 4ever » Σάβ 07 Μάιος 2011, 17:06

Πήγα Καλελ στο λίνκ που δίνεις αλλά δεν έχω την υπομονή να το ακούσω όλο.
Το είδος, τρόπος, της διαφήμισης δεν με εμπνέει καθόλου.
Αν αυτή είναι η μόνη πληροφορία που έχεις τότε (γνώμη μου πάντα) είναι out.
Δεν θα το εμπιστευόμουν ποτέ.
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
Άβαταρ μέλους
KAL EL
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1368
Εγγραφή: Πέμ 02 Σεπ 2010, 21:43
Irc ψευδώνυμο: KAL EL
Φύλο: Γυναίκα

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από KAL EL » Σάβ 07 Μάιος 2011, 17:15

Το έψαξα μέσω της μηχανής αναζήτησης αλλά μου βγάζει από τεχνικές εταιρείες έως αεροδρόμια :lol:
και έλεγα μήπως οι περισσότερο ψαγμένοι έχουν ακούσει κάτι.....
Η ομιλήτρια το παρουσιάζει ως θαυματουργό το λιγότερο.....
<<Αναιρώ, όπως δεν αναίρεσε ποτέ κανείς, και είμαι εν τούτοις το αντίθετο ενός αρνητικού πνεύματος>>
FR.NIETZSCHE - ΙΔΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ (Πώς κανείς γίνεται, εκείνο που είναι)
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15843
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 347 φορές
Έλαβε Likes: 452 φορές

Re: Παρακαλώ μια γνώμη

Δημοσίευση από doctormarkon » Σάβ 07 Μάιος 2011, 23:20

Ευτυχώς που ο Cmad είναι γιατρός και έτσι μπορεί να γίνει ενδιαφέρουσα συζήτηση
Τώρα αρχίζουν έρευνες στην ενίσχυση ανοσοποιητικού κ αλλα.
Θα ξέρεις βέβαια ότι το FDA είχε εγκρίνει το φάρμακο vioxx για αρθριτιδες κλπ κ το απόσυρανε μετά απο καιρό ,αφού πολύς κόσμος πάθαινε εμφράγματα κ εγκεφαλικά. Μικρό το κακό θα πεις. Αν στο είχαν συνταγογραφησει εσένα τι θα έλεγες; Αυτό το είπα ,για να καταλάβουμε πως ουδείς αλαθητος.
Ξέρω για το vioxx γιατί το είχαν συνταγογραφήσει στη μητέρα μου σαν θαυματουργό φάρμακο ενώ μέχρι τότε έπαιρνε το biofenac ως αντιφλεγμονώδες για την αρθρίτιδα. Από τις πρώτες μέρες αισθάνθηκε άσχημα και το διέκοψε μόνη της επιστρέφοντας στο παλιό φάρμακο.

Την εποχή εκείνη υπήρξε μεγάλος ντόρος σχετικά με 3 φάρμακα που τα θεωρούσαν θαυματουργά και χωρίς παρενέργειες.

Το ένα ήταν το vioxx με τα γνωστά αποτελέσματα που φάνηκαν μετά από καιρό όταν η ζημιά είχε γίνει σε πολύ κόσμο.

Παράλληλα κυκλοφόρησε το viagra και ήταν το δεύτερο θαυματουργό χάπι. Γνωστή ιστορία.

Το τρίτο και φαρμακερό ήταν το xenical που θα έλυνε το πρόβλημα των παχύσαρκων χωρίς καμία παρενέργεια. :jerk: :jerk:

Εκεί έγινε χαμός. Όλοι οι παχουλοί έτρεξαν να το πάρουν.
Αλλά άλλοι παχουλοί που είχαν πολλαπλά προβλήματα υγείας τους το συνταγογράφησε ο γιατρός τους.
Επρεπε να κάνεις λέει κάποια δίαιτα. Το χάπι δέσμευε όλα τα διατροφικά λίπη τα οποία έφευγαν από την.........................πίσω πόρτα.

Αλλά για όποιον έχει στοιχειώδεις γνώσεις σχετικά με το ελαιόλαδο ή τα ουσιώδη λιπαρά οξέα θα καταλάβαινε ότι μαζί με τα άχρηστα λίπη που είναι τα τρανς λιπαρά που κάνουν τη ζημιά έφευγαν και χρήσιμα ουσιώδη λιπαρά οξέα.

Αλλά τις παρενέργειες τις είδα στο άμεσο περιβάλλον μου όταν συγγενείς που το έπαιρναν το θαυματουργό χάπι μεταφέρθηκαν επειγόντως στο νοσοκομείο με το 166.
Όταν κάποιος ξεχνιόταν κι έτρωγε κάτι λιπαρό στην πίσω πόρτα ..........γινόταν γλέντι και ο άνθρωπος άρχιζε να..............χάνει λάδια.
Κάποιοι καταντούσαν να κοιμούνται στο μπάνιο αγκαλιά με τη λεκάνη και τους έβρισκαν λιπόθυμους το πρωί και πήγαιναν στο νοσοκομείο με διάγνωση ότι έχασαν ηλεκτρολύτες και έπαθαν αφυδάτωση.

Και τα τρία φαρμακα κυκλοφόρησαν λίγο πριν το 2000 με την υπόσχεση ότι θα έφερναν επανάσταση στην καθημερινή ζωή του ανθρώπου.
Από τα τρία μόνο το viagra δεν έχει χάσει ακόμα την φήμη του.

Τα εναλλακτικά χάπια και κάψουλες για το αδυνάτισμα έχουν κυρίως σαν βάση λιπαρά οξέα όπως ιχθυέλαια, CLA, λεκιθίνη, λινέλαιο.
Αλλά αφού είναι αποδεδειγμένα αποτελεσματικά και κάνουν καλό στην υγεία ως συμπληρώματα διατροφής τότε γιατί οι γιατροί επέμεναν να συνταγογραφούν xenical αφού ήξεραν τις παρενέργειες?. Ταυτόχρονα γιατί είναι τόσο πολέμιοι των συμπληρωμάτων?
Αφού όποιος θέλει να χάσει κιλά και χρειάζεται κάποια βοήθεια είναι καλύτερα να πάρει λεκιθίνη ή μία Φόρμουλα που περιλαμβάνει πολυβιταμίνες πράσινο τσάι λεκιθίνη και χρώμιο παρά το καταραμένο xenical με τις τρομερές παρενέργειες
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Υγεία-Διατροφή”