Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Εδώ βάζετε στίχους ελληνικών και ξένων τραγουδιών που αγαπάτε, σχολιάζετε μουσικούς ή μουσικά σας ακούσματα.
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Κυρ 28 Σεπ 2014, 21:03




"Can you feel the light
The air is wild, open
Oh you see the light,
It's coming through
It's there in the distance
Always offered to me
Always coming over a hill"
they always live and move in the cave
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Σάβ 06 Δεκ 2014, 23:37

Ή Anima,σέ πρώτο στάδιο είναι ή υποσυνείδητη εικόνα πού έχει σχηματίσει
ό Άνδρας γιά τή Γυναίκα,από τή βρεφική ηλικία όπου βέβαια κυριαρχεί ή εικόνα τής
Μητέρας.
Στό προσωπικό υποσυνείδητο έχουν εναποτεθεί εμπειρίες καλές,αρνητικές μέχρι καί
τραυματικές από τά βρεφικά χρόνια,δέν είναι όμως ένα κλειστό σακούλι όπως έδειξαν
μέ τίς εργασίες τους(κλινικές όχι μόνο φιλοσοφικές) οί Alfred Adler,Karen Horney αλλά
ιδιαίτερα οί C.G.Jung καί R.Lang.Σέ ακραίες περιπτώσεις καί ιδιαίτερα κάτω από τήν
επήρεια μιάς έντονης συγκινησιακής φόρτισης,"Τά νερά τού προσωπικού ασύνειδου ταράσονται"
(ποιητική αδεία ή φράση) καί μπορούμε νά λάβουμε παραστάσεις από ένα βαθύτερο υπόστρωμα
πού ονομάζεται "Καθολικό ή Συλλογικό Ασυνείδητο" καί πού είναι ή δεξαμενή καί παρακαταθήκη
τών θρύλων καί μύθων όλων τών λαών όλης τής Ανθρωπότητας καί ώς εκ τούτου οί παραστάσεις
πού μπορούμε νά λάβουμε είναι Αρχετυπικής μορφής,διάστασης ή πλοκής(Graham Hancock).
Ή Anima λοιπόν τού Άνδρα επηρεάζεται,χωρίς νά τό αντιλαμβάνεται,από αυτό τό βαθύτερο
υπόστρωμα πού ακολούθως προβάλεται πρός τά πρόσωπα ή τίς καταστάσεις τού περιβάλλοντός του.
έτσι μπορούμε νά πούμε κατ'αρχήν αυτό πού πολύ εύστοχα παρατήρησε ό karl jung:
"Ό Ορθολογισμός καί διαλεκτικός υλισμός ισχυρίζονται ότι κατέχουν τήν γνώση.Αυτό όμως πού δέν
γνωρίζει είναι από τί μπορεί νά κατέχεται κάποιος ή κάποιοι".
ό c.g.jung συνενώνει τίς δύο θεωρίες τού Z.Freud καί τού A.Adler δηλ.
τής libido καί τής θεωρίας τής απόκτησης δύναμης καί επιβολής φέρνοντας
στό προσκήνιο τίς δύο βασικές ψυχολογικές τάσεις δηλ.τήν εξωστρέφεια καί
τήν ενδοστρέφεια πού είναι βασικό χαρακτηριστικό ένός ψυλολογικού τύπου.
είναι πολύ χαρακτηριστικό τό παράδειγμα πού φέρνει μέ τούς 2 φίλους(ό εξωστρεφής
καί ό ενδοστρεφής) καθώς στήν περιπλάνησή τους ανακαλύπτουν έναν εγκαταλελειμένο
πύργο καί αποφασίζουν νά μπούν μέσα.όπως επίσης είναι πολύ χαρακτηριστική καί ή
ψυχανάλυση τής κοπέλας πού κατά τήν διάρκεια τών διακοπών της δέχτηκε απότομα τήν
προβολή "λατίνου εραστή" από ένα φιλικό της πρόσωπο γιά τό οποίο είχε συμπάθεια.
(c.g.jung αναλυτική ψυχολογία-εκδ.ιάμβλιχος)
Η anima και animus, στο ινστιτούτο Carl Jung της αναλυτικής ψυχολογίας, είναι τα δύο κύρια ανθρωπόμορφα αρχέτυπα του ασυνείδητου, σε αντίθεση τόσο με την θηριομορφική κατώτερη λειτουργία των αρχετύπων τής σκιάς, καθώς και τα αφηρημένα σύνολα συμβόλων που διαμορφώνουν το αρχέτυπο του Εαυτού. Η anima και animus περιγράφονται από τον Jung ως στοιχεία της θεωρίας του για το συλλογικό ασυνείδητο, μια περιοχή του ασυνείδητου που ξεπερνά την προσωπική ψυχή. Στο ασυνείδητο του άνδρα, αυτό το αρχέτυπο βρίσκει την έκφρασή της ως θηλυκή εσωτερική προσωπικότητα: anima? Ισοδύναμα, στο ασυνείδητο της γυναίκας εκφράζεται ως μία αρσενική ιδιότητα τής εσωτερικής της προσωπικότητας: animus.
they always live and move in the cave
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Σάβ 06 Δεκ 2014, 23:48

όσο καί άν προσπαθούμε νά απελευθερώσουμε καί νά προγραμματίσουμε τή συμπεριφορά της,
αυτή θά παραμένει ένα μυστήριο.
ή προβολή τής "Anima" θά κρύβει πάντα κινδύνους.
αλλά όμως ποιός είναι ό "Animus".......;
they always live and move in the cave
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Κυρ 07 Δεκ 2014, 00:06

ό Κάρλ Γιούνγκ έχει κατηγορηθεί,κατά καιρούς,ότι ήταν μυστικιστής καί επηρεασμένος από τόν γνωστικισμό.
προσωπικά δέν θά τό έλεγα αυτό.
έχει μελετήσει τά γραπτά τών ερμητικών φιλοσόφων καί αλχημιστών
τού Μεσαίωνα:Μάιστερ Έκχαρτ,Γιάκομπ μπρέμε,Άντζελους Σιλέσιους,Παράκελσος,
αποκρυπτογραφώντας καί δείχνοντας τήν μυστική συμβολικότητα τών γραπτών σάν συλήψεις
τού συλλογικού-καθολικού Ασυνείδητου καί επίσης δείχνοντας ότι οί Αλχημιστές καί ερμητιστές
τού Μεσαίωνα θεωρούσαν σάν πνευματικό πρόγονό τους τόν" Ιωάννη τόν Αποκαλυπτή".
οί έρευνες όμως τού Κ.Γιούνγκ στό πεδίο τών Αρχαίων θρησκειών καί μυθολογιών όλων τών
Λαών συμβάδιζαν παράλληλα μέ ψυχαναλυτικές/κλινικές έρευνες όπως φαίνεται καθαρά
στά έργα του "τά αρχέτυπα τού συλλογικού Ασύνειδου" καί "ή ολοκλήρωση τής προσωπικότητας"
(εκδ.Σπαγειρια μετάφρ. Σοφία Άνζακα)
********************************************************************************************************
στό "τά Αρχέτυπα τού συλλογικού Ασύνειδου" δείχνει πώς σέ ακραίες περιπτώσεις ή
προβολή τής Αnima μπορεί νά είναι φοβερή καί νά κάνει αυτόν πού τήν υφίσταται νά
βιώνει μιά δραματική σύγκρουση τέτοια πού νά τόν ωθεί νά ενστερνιστεί ένα όραμα μιά
κοσμοαντίληψη (οράματα Αγίου Αντωνίου,Μάιστερ Έκχαρτ,..υπερβολική λατρεία τής Παναγίας,
όραμα τής Φατίμα κ.λ.π)
they always live and move in the cave
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από ArELa » Κυρ 07 Δεκ 2014, 11:05

kumran_7x7 έγραψε:ό Κάρλ Γιούνγκ έχει κατηγορηθεί,κατά καιρούς,ότι ήταν μυστικιστής καί επηρεασμένος από τόν γνωστικισμό.
προσωπικά δέν θά τό έλεγα αυτό.
ούτε εγώ θα το έλεγα, βασιζόμενη στο βαθμό που έχω δει τη διαδρομή του...

κι αυτό είναι το πρόβλημα γενικότερα με την ψυχιατρική...
η ενασχόλησή τους εστιάζει σ'ένα αντικείμενο (ψυχή) που ουσιαστικά δεν γνωρίζουν.
Μιλάνε για υποσυνείδητο και ασυνείδητο σε καθαρά θεωρητική βάση και χωρίς
να έχουν εντοπίσει σε ποιο σημείο ακριβώς του εγκεφάλου "κατοικοεδρεύει"
το υποσυνείδητο για παράδειγμα... άρα ως επιστήμη μπάζει, αφού της λείπουν
οι χειροπιαστές διαπιτώσεις και τεκμηριώσεις.

προσωπικά δέχομαι και την ύπαρξη του υποσυνειδήτου και αυτήν του συλλογικού ασυνειδητου,
αλλά όχι με τις περιχαρακώσεις και οριοθετήσεις που θέτει η επιστήμη (?) της ψυχιατρικής.


χαίρομαι που σε βλέπω κατά καιρούς στα ΙΔΕΟ, kumran_7x7 :)
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Σάβ 09 Μάιος 2015, 13:13

σόρρυ Αρέλα τώρα τό είδα,είχα τρεχάματα.

δέν θέλω νά παρασυρθώ σέ μιά ματεριαλιστική συζήτηση.
οί δογματικές θέσεις "υπάρχει" ή "δέν υπάρχει",ή ψυχή,αφορούν τούς
εκάστοτε "προστάτες" καί τήν κοινωνία "προβάτων τύπου όργουελ" πού
θέλουν νά φτιάξουν.
θά έλεγα ότι αυτοί πού διατείνονται ότι "δέν υπάρχει" ή "υπάρχει",απλά
είναι σέ λανθάνουσα κατάσταση κατειλλημένοι απ'τή πιό "σκοτεινή της έκφραση".
Αυτή ξέρει τό τρόπο νά τιμωρεί μέ τήν "Εναντιοδρομία ή παλλινδρόμηση" πού είναι
κάτι αντίστοιχο μέ τήν "αρχή τής απροσδιοριστίας" στή φυσική καί τήν αρχή τής
συνγχρονικότητας πού είναι καί μιά αναίτια αρχή σύνδεσης.
"Υπάρχει σάν νά μήν Υπάρχει καί....δέν Υπάρχει σάν νά Υπάρχει...."
δηλ.είναι παντού καί πουθενά.

ΥΓ:ό Κ.Γιούνγκ έφυγε από τά περιχαρακωμένα όρια τού "Ψυχολογισμού" καί πέρασε
καί στό χώρο τής τέχνης
they always live and move in the cave
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Σάβ 09 Μάιος 2015, 13:20

είναι γνωστό τό παραμύθι τού χάνς κρ.Άντερσεν μέ τόν χοιροβοσκό,ό κάρλ γιούνγκ όμως στό
έργο του "τά 4 αρχέτυπα" δέν αναφέρεται σ'αυτό αλλά σέ ένα αρχαιότερο γερμανικό μύθο,πού έχει
καί κάποιες παραλλαγές.
περιληπτικά* 'ο χοιροβοσκός συναντά στό δρόμο του ένα πανύψηλο δένδρο καί αποφασίζει νά ανέβει
μέχρι τήν κορυφή.
αφού ανέβηκε αρκετά συναντά μιά πριγκίπισσα,ή οποία όμως είναι αιχμάλωτη από ένα κοράκι πού καί
αυτό όμως είναι αιχμάλωτο, καρφωμένο σέ ένα σταυρό.
ή πριγκίπισσα τού δείχνει ότι γιά νά τήν ελευθερώσει πρέπει νά ελευθερώσει καί τό κοράκι.
Αργότερα υπάρχει μιά πλοκή μέ κάποια άλογα πού δανείζονται από κάποια μάγισα γιά νά δραπετεύσουν.
``````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````
'ο Κ Γιούνγκ βλέπει τήν άνοδο τού χοιροβοσκού στό θεόρατο δένδρο νά αντιστοιχεί μέ τήν άνοδο τής
συνειδητότητας σέ ένα ανώτερο επίπεδο όπου εκεί συναντά τήν Anima του μέ μορφή μιάς πριγκίπισας(Anima Mundi).
Τί κ'αν ανέβηκε όμως τόσο ψηλά καί έχει μιά άλλη θέα τού κόσμου όταν ή αγαπημένη του Ανιμα είναι αιχμάλωτη;
ή πλοκή μέ τά άλογα πού ιππεύουν είναι αξιοσημείωτη καθώς φαίνεται νά έχει σχέση μέ τό "κατέχω" καί "κατέχομαι"....
ή πριγκίπισσα ιππεύει τό κατώτερο μισό(τή σκιά) τού μέλλοντα συζύγου της,συγχρόνως όμως καί ή ίδια είναι "μαγεμένη"
από μιά "σκιά",ποιανού όμως;
δέν μπορεί νά είναι ή σκιά τού χοιροβοσκού διότι έχει ήδη καταληφθεί από τήν άνιμα τού ίδιου....
..........................................................................................................................................
κατά τόν κ.γιούνγκ όλα παίζονται στόν κόσμο τών Αρχετύπων τού καθολικού/συλλογικού Ασύνειδου ή στό Bardo(τών ινδουιστών)
ή εμπλοκή μεταξύ "Ανιμα" κ' "Ανιμους" έχει επισυμβεί στόν "μαγικό εξωκοσμικό χώρο" έτσι πού νά διαπερνά διαχρονικά τήν
ιστορία,εμάς τούς ίδιους.ή ψυχολογία επιβεβαιώνει αυτή τήν εξέλιξη ώς εξής:στό βαθμό πού κυριαρχείται ή μορφή από
τό συλλογικό ασύνειδο παρατηρείται μιά αχαλίνωτη εισβολή τής ενστικτώδους σφαίρας καί κάνει τήν εμφάνισή του ένας
ορισμένος θηλυκός χαρακτήρας,τόν οποίο ό Κ.Γιούνγκ ονομάζει "Ανιμα".Αν,από τήν άλλη βρεθεί μιά γυναίκα κάτω απ'τή
κυριαρχία τού ασύνειδου,ή σκοτεινή πλευρά τής θηλυκής της φύσης αναδύεται πολύ πιό έντονα,συνδυασμένη μέ σαφώς
αρσενικά χαρακτηριστικά περικλείονται στόν όρο "Ανιμους".
στό παρακάτω κλίπ,πού είναι μιά παραλλαγή τού αρχαίου μύθου τού χοιροβοσκού,προσέχουμε τά αξιοσημείωτα:
υπάρχει μία μυστική σχέση μεταξύ τού Νέου καί τής σκιάς(πού κατέχει τή πριγκίπισσα) καθώς ή "Σκιά" ήθελε νά
κλέψει μιά υπέροχη ψυχή καί γι'αυτό τώρα είναι αιχμάλωτη ενώ ενδόμυχα προσβλέπει στήν απελευθέρωσή της μέσω τού νέου.
όλα αυτά συμβαίνουν στόν "εξωκοσμικό χώρο τών ημίθεων καί δαιμόνων",ενώ τά ανθρώπινα αντίστοιχά τους, αναλαμβάνουν
νά παίξουν τό παιγνίδι τής εμπλοκής(όλα σάν ένα παιγνίδι δέν αρχίζουν πάντα;) σάν σέ ένα στοίχημα πού έχει στηθεί.
ό νέος προβάλει στήν νέα μέ έντονο τρόπο τήν εικόνα τής "μητρικής άνιμα" από τήν οποία είναι κατειλλημένος,αυτό
όμως δέν τήν ελευθερώνει μέ αποτέλεσμα τόν θάνατό του μαζί μέ τήν "μητρική του άνιμα".
ό "Ανιμους" περιφέρεται στήν έρημο μέχρι τίς μέρες μας(διαχρονικά) αναζητώντας τήν απάντηση καί τή λύση.
ή έκβαση τού κλίπ, τού Oswald Henke,είναι εκπληκτική καί θυμίζει τό τέλος τής ταινίας "οιδίπους τύραννος"
τού παζολίνι καθώς καί εκεί ό οιδίπους περιφέρεται στόν σύγχρονο κόσμο αναζητώντας μιά απάντηση.
they always live and move in the cave
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Πέμ 25 Μάιος 2017, 20:59

ή αλήθεια είναι ότι χωρίς νά τό θέλω,ένα σοβαρό θέμα τό παρουσιάζω μέ κάποια ελαφρότητα.
μέ τόν όρο "Animus=πνεύμα" εννοούμε τό αρσενικό στοιχείο στό ασύνειδο τής γυναίκας πού τήν επηρεάζει.
άς δούμε μιά εκπληκτική μελέτη τής μπάρμπαρα χάνα πού έκανε σέ συνεργασία μέ τόν κ.γιούνγκ καί τήν εγγονή του έμμα γιούνγκ.
ή σειρά τών αναρτήσεων είναι ώς ακολουθεί
https://amethystosbooks.blogspot.gr/201 ... mus-1.html

https://amethystosbooks.blogspot.gr/201 ... mus-2.html

https://amethystosbooks.blogspot.gr/201 ... mus-3.html

https://amethystosbooks.blogspot.gr/201 ... mus-4.html

https://amethystosbooks.blogspot.gr/201 ... mus-5.html

https://amethystosbooks.blogspot.gr/201 ... mus-6.html

γιά τή περίπτωση τής μοναχής Jeanne Fery στό ντοκουμέντο τού 16ου αιώνα,θά μπορούσαμε σήμερα νά μιλήσουμε
γιά μιά σειρά συμπλεγμάτων κ.λ.π. ό c.g.jung πάνω σ'αυτό λέει ότι αυτό πού οί αρχαίοι ονόμαζαν δαιμόνια εμείς
σήμερα τά ονομάζουμε συμπλέγματα,ονομάστε τα όπως θέλετε δέν αλλάζει τίποτα διότι συμπεριφέρονται σάν
αυτόνομες ψυχές,εμφανίζονται όπως θέλουν,όποτε θέλουν,όπου θέλουν καί επίσης κάνουν δηλώσεις.
they always live and move in the cave
Άβαταρ μέλους
beyond the unknown
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: Παρ 10 Ιουν 2011, 19:18
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 1 φορά
Έλαβε Likes: 16 φορές

Re: Anima Vs Animus.....μά επιτέλους ποιά είσαι;

Δημοσίευση από beyond the unknown » Πέμ 25 Μάιος 2017, 21:04

κάπου στή 1η ανάρτηση ή μπάρμπαρα χάνα λέει.......
"Θα μπορούσε κανείς να πη πως όταν ένας άνδρας ασχολείται με το πρόβλημα της anima του, προσπαθεί να ανακαλύψη την «κληρονομημένη, συλλογική εικόνα της γυναίκας που υπάρχει στο ίδιο του το ασυνείδητο, με την βοήθεια της οποίας είναι ικανός να κατανοήση της φύση της γυναίκας» («Δύο δοκίμια επάνω στην αναλυτική ψυχολογία»: Baillière, Tindall κ΄ Cox, Λονδίνο, 1928, σ. 205), όπως λέει ο Jung στο δοκίμιο: «Η σχέση ανάμεσα στο Εγώ και στο Ασυνείδητο». Συγχρόνως ανακαλύπτει την δική του ασυνείδητη λειτουργία της σχέσης. Επομένως, αναζητώντας την anima, ο άνδρας έχει σκοπό κατά βάθος να ανακαλύψη την λειτουργία της σχέσης, την οποία προβάλει πάντα στην γυναίκα. Ο στόχος της γυναίκας από την άλλη μεριά, είναι να ανακαλύψη την «κληρονομημένη συλλογική εικόνα του πνεύματος» ή του νου, που τον έχει πάντα προβάλει στον άνδρα. Ο νους της γυναίκας – στον βαθμό που είναι ασυνείδητος – είναι αυτόνομος και προβάλλεται σε σημείο σχεδόν απίστευτο, παρόλο που η γυναίκα δεν έχει συνήθως συνείδηση αυτού του γεγονότος....."

μήν τά παίρνεται τόσο τής μετρητής παιδιά γιατί καταντάει γόρδιος δεσμός.
βγαίνουμε στή ζωή καί παλεύουμε καί κάπου θά τσαλακωθούμε αρκεί νά υπάρχει ψυχραιμία καί νά φιλάμε λίγο πισινή γιά τό άγνωστο.
ποτέ δέν έγιναν σχέσεις μέ οδηγό βιβλία ψυχολογίας ή φιλοσοφίας.
ή ψυχραιμία θά φανεί όταν θά χάνεις τό τιμόνι.
they always live and move in the cave
Απάντηση

Επιστροφή στο “Τραγούδια-Μουσική”