Ιδεογραφήματα

(Βy Kyniko Katharma)

Τζιμ Μόρισον: Τραγουδιστής, ροκ σταρ, αρχηγός συγκροτήματος, στιχουργός, ποιητής, σκηνοθέτης.
Και φυσικά, ένα άτομο που πέθανε σε νεαρή ηλικία όπως είναι γνωστό.
Ο τάφος του έχει πάνω του στα Ελληνικά, την επιγραφή «κατά τον δαίμονα εαυτού».

Τι είναι όμως το να ζεις κατά τον δαίμονα σου;

Πολλές ερμηνείες δίνονται σε αυτήν τη φράση. Κάποιες μεταφυσικές και κάποιες υλιστικές.

Κατά τον Σωκράτη, το δαιμόνιο ήταν το θεϊκό κομμάτι της ψυχής του ανθρώπου, που ....
συνέχεια στο ----> http://www.eyedoll.gr/ngine/article/370 ... E%BF%CF%8D

Μερικές φορές είναι προτιμότερη η διαμόρφωση από τη συμμόρφωση που επιθυμεί η κοινωνία. & αν η τρέλα είναι ικανότητα τελικά, ευτυχώς που υπάρχουν οι ανήσυχοι για να διαφέρουν από τον όχλο.

Eίναι απίστευτο αλλά εδώ και μια βδομάδα το σκεφτόμουν αυτό...
Θα μεταφέρω το τόπικ εκεί που ανήκει, και θα επανακάμψω

για την ώρα... "κανείς δε φεύγει ζωντανός"...

"ζείς μόνο γιά μένα
καί ανήκεις σέ μένα ολοκληρωτικά
μέ αγαπάς γιατί δέν σ'αγαπώ

τό σώμα,κοίτα είναι διαταραγμένο
δέν μπορώ νά τό κουμαντάρω
εσύ είσαι τό πλοίο καί εγώ ό καπετάνιος
δέν ξέρω πού θά βγάλει αυτό

τό ξέρω σ'έχω πληγώσει
δέν ζητώ συγνώμη γιαυτό,
σού κάνει καλό

μ'αγαπάς διότι δέν σ'αγαπώ"

αυτός κι η γυναίκα του αγαπούσαν πολύ τα ζώα κι ειδικά τα σκυλιά, είχαν μία σκύλα γερμανικό ποιμενικό νομίζω, και αν δεν απατώμαι η σκύλα είχε διασφαλιστεί στις διαθήκες τους;
κάτι τέτοιο είχα βρει
η δε διάσημη φωτο του Τζιμπο με τον μαύρο σκύλο δεν είναι ο σκυλος του αυτός. δεν ήταν μαύρη η σκύλα. μπορείτε να βρείτε φωτό.
απλά ο Τζίμπο τα σκυλιά τα αγαπούσε, και όλα τα χαίδευε στο κεφαλάκι. ψυχούλα μάλλον ήταν. και όντως ζούσε σύμφωνα με την αλήθεια του.

σόρρυ αλλά οι ραμσταιν που κολλάνε;
οι ντορς ήταν καταπληκτικοί, φαινόμενο. αυτοί ούτε τα παπούτσια του Τζίμπο δεν είναι άξιοι να γυαλίσουν.

καλά τό νήμα είναι μόνο γιά τόν Jim Morrison ;
καί εγώ ό βλάκας επικεντρώθηκα σ'αυτό πού γράφει ή επιγραφή.
"σέ τί θεό πιστεύεις" ή "τί καπνό φουμάρεις" δέν λέμε καμμιά φορά;
ό C.G.Jung γράφει κάπου στίς μελέτες του:
"αυτό πού εμείς ονομάζουμε "συμπλέγματα" οί αρχαίοι τά ονόμαζαν "δαιμόνια",γιά
μένα δέν έχει σημασία πώς θά τά ονομάζουμε,είναι καθαρά θέμα συμβατικό.
είτε τά ονομάσουμε "συμπλέγματα" είτε "δαιμόνια" ή ουσία είναι ίδια.
Συμπεριφέρονται σάν αυτόνομες ψυχές πέρα καί έξω απ'τήν επιροή τής συνείδησης,
εμφανίζονται όταν καί όπως θέλουν καί επίσης "κάνουν δηλώσεις"....."
επίσης έγραψε:"ό ορθολογισμός ισχυρίζεται ότι κατέχει τή γνώση αλλά δέν
γνωρίζει από τί μπορεί νά κατέχεται κάποιος ή νά κατέχονται κάποιοι".
ό τραγουδιστής στό κλιπάκι,τών Ramstein,υπαινίσεται ότι κατέχεται από κάτι πού
ξεπερνά τή λογική καί τίς δυνάμεις τού σώματός του(π.χ χρησιμοποιώντας τήν
αρχέγονη εικόνα τής φωτεινής ενέργειας πού βγαίνει απ'τό στόμα) δείχνοντας
συγχρόνως καί τήν σκοτεινή πλευρά πού μπορεί νά υπάρχει σέ μιά σχέση.
πολλές φορές δέν λέμε ότι ή πραγματικότητα μπορεί νά ξεπεράσει καί τή πιό
καλπάζουσα φαντασία;
καί δέν είναι καθόλου τυχαίο πού ό c.jung λέει ότι ό όρος "δαιμόνια" είναι
σωστότερος αφού σάν αρχετυπικές προβολές τού καθολικού-συλλογικού ασύνειδου ενεργούν
αυτόνομα καί εμφανίζονται σέ χρόνο απροσδιόριστο,όπως τό περιγράφει στό νόμο τής
εναντιοδρομίας(ή παλινδρόμησης) καί φτάνει στό σημείο (ό πρώην μαθητής τού z.freud)
νά πεί ότι οί αναχωρητές τής ερήμου (4ος,5ος,6ος αιών) προηγούνται τής ψυχανάλυσης
αρκετούς αιώνες πρίν αφού φθάνουν στό σημείο νά γράφουν.................
.."δώσε τά σκεύη τού αραβώνος σου"...."επιτρέπει τήν ενόχληση, απ'τούς δαίμονες,γιά
τή δική μας πνευματική εξέλιξη" ή αλλού πάλι νά ζητούν τή σωτηρία τών "δαιμόνων".
περιττό νά πούμε ότι αυτά τά αποκρύβει τό Ιερατείο.
τό καθολικό ή συλλογικό ασύνειδο λοιπόν είναι σάν μιά δεξαμενή όλων τών θρύλων καί
μύθων τών αρχαίων λαών καί σάν ένας πίνακας μέ όλα τά "φωτεινά" καί όλα τά "χθόνια",
όπου τά πάντα είναι ζωντανά εκεί μέσα.
αυτό τό λέω γιά νά μή παρεξηγηθώ μέ τό παρακάτω....

"Σέ χρειάζομαι αγνή,σέ χρειάζομαι καθαρή
μή προσπαθείς νά μέ διαφωτίσεις
ή εξουσία είναι γιά νά παρερμηνεύει τί σού έχουν κάνει

συστράτευση από τά βρέφη
γιά νά ξαναγράψουν τήν ιστορία τους
νά ξεριζώσουν τίς ρίζες τους
............................
είστε ώριμοι γιά συγκομιδή

παρθένα κύτταρα νά εισχωρήσουν
είναι πολύ πρόωρα νά διεισδύσουν;
δέν μπορούν νά διαφωτίσουν...;
.................
δέν σκέφτηκαν ποτέ ότι εγώ ήμουν ό εχθρός

εγώ είμαι ή πληγή

προσποιούνται ειλικρίνεια
τά δώρα σας μήν τά δίνετε σέ μένα
τώρα έχετε χαραχθεί
ρωτούσαν γι'αυτό

εγώ είμαι ή πληγή
σέ χρειάζομαι αγνή,σέ χρειάζομαι καθαρή"

άς κλείσω μέ Jim Morrison

aftokaitoallo έγραψε:σόρρυ αλλά οι ραμσταιν που κολλάνε;
οι ντορς ήταν καταπληκτικοί, φαινόμενο. αυτοί ούτε τα παπούτσια του Τζίμπο δεν είναι άξιοι να γυαλίσουν.

ΛΑΘΟΣ ΛΑΘΟΣ ΛΑΘΟΣ

Οχι κουμραν. το νημα δεν ειναι μονο για μορισον. και καλα το πηγες.
Το τραγουδι ειναι σχετικο με το νημα και οι ραμσταίν ειναι πολυ μεγαλοι καλλιτέχνες. Το οτι ειναι σημερινοι δεν τους κανει κατωτερους. καποτε θα ειναι τοσο παλιοι οσο ειναι ο μορισον σημερα. Απλα εχουμε την τάση οτι ειναι καινουριο να το θεωρουμε και για τα μπαζα λογω νοσταλγίας. Αλλα οι ραμστεϊν ειναι σπουδαιοι καλλιτεχνες.

Doors
Pulp
Queen.

Sade
/


αλλά για να σας την σπάσω εμένα μου αρέσουν αυτοί εδώ και τους βρίσκω αληθινότατους και κρίμα που άκουγα diary of dreams αντι γι' αυτούς κάποτες!





άντε μην βάλω Μπαρμπρα...

OH YEAHHHHHHHHHHHH

ας κλείσω με κάτι που έχω ξαναβάλει.



αρτίστας με τα όλα του.

ξανάρθα με την κομματάρα,



...........

Her mother said that she couldn't love
The physical way a woman should
Then where else could she go?
Where the sisters and the fathers can't save her soul

Send them in, see them on
She can't find a lover, she'll fashion one
Imaginary men
Like the burned out poets in the hinterland

The phoenix says,
The devil says,
The serpent says,
The siren says,
Why use the word, when the word it means to believe?
Why use the word, when the word it means to believe?

Whyyy?...

The hourglass sees what shelf life does
She asked, exactly tell me
"what is love but grieving life alone?"
Just the words from prophets and religious shows

Imagine hurt, imagine tears
She opened up until she disappeared
Vanished, hand in hand,
With all the long-lost children locked in Neverland

The phoenix says,
The devil says,
The serpent says,
The siren says,
Why use the word, when the word it means to believe?
Why use the word, when the word it means to believe?

The phoenix says
The devil says
The serpent says
The siren says

Oh, the phoenix says
- Burn for me
The devil says
- Lie for me
The serpent says
- Beg for me
The siren says
- Die for me

Oh, the phoenix says
- Burn for me
The devil says
- Lie for me
The serpent says
- Beg for me
The siren says
- Die for me

(εγώ σίγουρα τελικά δεν το κατάλαβα το νήμα πάντως, και πλέον δεν θα το καταλάβω, για τον Τζίμ νόμιζα θα μιλούσαμε μόνο, σόρρυ για τα βιντεάκια μου αν είναι οφφ τοπικ.)

JIM MORRISON: Ενας ποιητής της εποχής του....(έτσι πιστεύω εγώ και πολλοί άλλοι-που τον έχουν "μελετήσει"...)

(8 Δεκεμβρίου 1943 - 3 Ιουλίου 1971)
Ήταν ένας ευφυής και ικανός μαθητής, με ενδιαφέρον για τη λογοτεχνία, την ποίηση, τη θεολογία, τη φιλοσοφία και την ψυχολογία, μεταξύ άλλων.

Οι βιογράφοι του έχουν αναφερθεί επανειλημμένα σε κάποιους συγγραφείς και φιλοσόφους
που επηρέασαν τον τρόπο σκέψης και ίσως και τη συμπεριφορά του Μόρισον.
Στην εφηβεία του, ο Μόρισον ανακάλυψε τα γραπτά του Φρίντριχ Νίτσε.
Μάλιστα, μετά το θάνατο του Μόρισον, ο Τζον Ντένσμορ υπέθεσε ότι ο νιχιλισμός του Νίτσε σκότωσε τον Τζιμ.

Οι "σκοτεινοί" ποιητές του 18ου και του 19ου αιώνα του κίνησαν το ενδιαφέρον
και ιδιαίτερα ο Βρετανός ποιητής Γουίλιαμ Μπλέικ, καθώς και οι Γάλλοι ποιητές Κάρολος Μποντλέρ και Αρθούρος Ρεμπώ.
Οι συγγραφείς της γενιάς Μπητ, όπως ο Τζακ Κέρουακ, επηρέασαν τόσο τις απόψεις και τον τρόπο έκφρασης του Μόρισον, που κατέληξε να θέλει να βιώσει όσα αναφέρονται στο βιβλίο του Κέρουακ On The Road. Ομοίως, βρήκε ενδιαφέροντα τα γραπτά του Γάλλου συγγραφέα Σελίν.
Το βιβλίο του Voyage au Bout de la Nuit (Ταξίδι στο Τέλος της Νύχτας) και το βιβλίο του Μπλέικ Οι Μαντείες της Αθωότητας ήταν οι βασικές επιρροές για ένα από τα πρώτα τραγούδια του Μόρισον, "End of the Night."
Τελικά, ο Μόρισον γνώρισε και έγινε φίλος με τον Michael McClure, έναν γνωστό ποιητή μπίτνικ. Ο McClure λάτρεψε τους στίχους του Μόρισον, αλλά τον εντυπωσίασαν περισσότερο τα ποιήματά του, και έτσι τον συμβούλεψε να συνεχίσει να εξασκεί το ταλέντο του.






Άγγελος και Δαίμονας

<<Δε μπορώ να θυμηθώ πώς ξεκίνησα να ακούω τους Doors , δεν έχει σημασία άλλωστε γιατί κατά την γνώμη μου , η μουσική σε διαλέγει … θα σε βρει την κατάλληλη στιγμή για να ντύσει με μελωδίες όλα όσα δε περιγράφονται με λόγια.

Τί να πρώτο-γράψω για τους Doors; Είναι πραγματικά μια κατηγορία από μόνοι τους! Ποίηση και μουσική τόσο ταιριαστά συνδυασμένες , στίχοι που μιλούν στο ένστικτο και «ανοίγουν τις πόρτες» του υποσυνείδητου με μελωδίες ψυχεδελικές, γλυκά σκοτεινές και μελαγχολικές – πέρα από τα όρια της λογικής – οι οποίες αντικατοπτρίζουν την ψυχή και τον συναισθηματικό κόσμο του Jim Morrison και όλων όσων αγαπούν την μουσική των Doors σε επίπεδο λατρείας.

Ο Jim Morrison δεν χρειάζεται συστάσεις …
Αναρωτιέμαι όμως αν οι Doors θα βρίσκονταν σήμερα ανάμεσα στις πιο θρυλικές μπάντες όλων των εποχών χωρίς τον Jim Morrison. Ίσως όχι, αλλά κατά την γνώμη μου ούτε και ο Jim θα είχε μείνει στην ιστορία χωρίς τους Doors καθώς το τεράστιο ποιητικό του ταλέντο , συνάντησε την ευκαιρία να εκφραστεί μέσα από τις νότες του μουσικού Ray Manzarek , του κιθαρίστα Robby Krieger και του ντράμερ John Densmore.

Ο «άτακτος» front man των Doors κατάφερνε να καθηλώνει τα πλήθη με τον εκρηκτικό και σχεδόν παρανοϊκό τρόπο έκφρασής του πάνω στην σκηνή.
Ήταν ένας “stranger” ανάμεσα μας , σε έναν εξίσου παράξενο κόσμο – για εκείνον – τον οποίο είχε την περιέργεια να εξερευνήσει στα άκρα. Όπως είχε πει και ο ίδιος : “Δοκίμαζα απλά τα όρια της πραγματικότητας, αυτό ήταν όλο , μια απλή «περιέργεια”.

Τα 27 χρόνια της σύντομης αλλά γεμάτη από πάθη ζωής του τα έζησε σαν ήρωας αρχαίας ελληνικής τραγωδίας με την κυριολεκτική της ερμηνεία … «δι’ ἐλέου καὶ φόβου περαίνουσα τὴν τῶν τοιούτων παθημάτων κάθαρσιν», (Αριστοτέλης , Περί Ποιητικής).

Τολμώ να πω ότι για την εποχή του ήταν ένας προφήτης της ελευθερίας!
Μην ξεχνάμε ότι στις αρχές της δεκαετίας του 60 , ο συντηρητισμός της εξουσίας των Η.Π.Α. θεωρούσε επικίνδυνους όσους προκαλούσαν και παραβίαζαν τους ηθικούς κανόνες , γι’ αυτό φρόντισε ύπουλα να τους εξαφανίσει πλασάροντας τα ναρκωτικά αποπροσανατολίζοντας και καταστρέφοντας μια ολόκληρη γενιά που πραγματικά είχε την δύναμη να αλλάξει τον κόσμο.

Ένα πάντρεμα κόλασης και παραδείσου, αυτό ήταν – για μένα – ο Jim Morrison.

Δεν είναι άλλωστε τυχαίο που το όνομά τους οι Doors το πήραν από την φράση : “If the
doors of perception were cleansed , everything would appear to man as it is : Infinite”, του έπους « The marriage of Heaven and Hell», του άγγλου ποιητή William Blake . Στο βιβλίο αυτό η κόλαση δεν είναι ένας τόπος τιμωρίας αλλά ένα μέρος διονυσιακής ενέργειας, σε αντίθεση με τον βαρετό και καταπιεστικό παράδεισο.
Αυτή την αντίθεση μέσα του προσπάθησε να εκφράσει και ο ίδιος ο Morrison σε όλη την διάρκεια της ζωής του . Έβλεπε τον εαυτό του σαν ένα «κομήτη» , ένα διάττοντα αστέρα στον ουρανό της μουσικής που όλοι θαυμάζουν και ξαφνικά μέσα σε μια στιγμή χάνεται … για πάντα!

I see myself as a huge fiery comet, a shooting star. Everyone stops, points up and gasps “Oh look at that!” Then- whoosh, and I’m gone…and they’ll never see anything like it ever again… and they won’t be able to forget me- ever.

Μια βιογραφία του έχει τον εύστοχο τίτλο: «The Bow is Drawn, The Arrow Flies and The Arrow Falls» …. Κάπως έτσι το αιχμηρό βέλος έπεσε …. στις 3 Ιουλίου το 1971 ξαφνικά αλλά ίσως όχι αναπάντεχα ο Morrison βρέθηκε νεκρός, στο Παρίσι.
Το σώμα του μπορεί να θάφτηκε πλάι σε μεγάλους ποιητές και φιλοσόφους στο νεκροταφείο Pere Lachaise του Παρισιού, το ανήσυχο πνεύμα του όμως δεν πέθανε… ποτέ .
Ακόμη και μετά θάνατον καταφέρνει με μια αινιγματική φράση πάνω στον τάφο του να προκαλέσει .
Μια φράση που αντικατοπτρίζει την αυθεντική στάση ζωής του και είναι μάλιστα γραμμένη στα ελληνικά! «ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΔΑΙΜΟΝΑ ΕΑΥΤΟΥ»

Είμαι σίγουρη πως είναι κάπου εκεί έξω ανάμεσά μας , και έχει ζωγραφισμένο στο πρόσωπό το μυστήριο σαρδόνιο χαμόγελό του και αυτό το πονηρά καθηλωτικό του βλέμμα … πιο τρελός οδηγός στα όνειρά μας και ας είναι η φωτιά τους να μας κάψει…>>

γράφει Βιβή Ζαπαντιώτου-Άγγελος και Δαίμονας
http://www.mousikesebeeries.gr

"Funny how secrets travel
I'd start to believe if I were to bleed
Thin skies, the man chains his hands held high
Cruise me blond, cruise me babe
A blond belief beyond, beyond, beyond
No return, no return

I'm deranged
Deranged down, down, down
I'm deranged down, down, down
So cruise me babe, cruise me baby

And the rain sets in
It's the angel man
I'm deranged
Cruise me, cruise me, cruise me baby

The clutch of life
And the fist of love
Over your head"

νόμιζα και εγώ οτι μιλάμε για JIM MORRISON εδώ....τεσπα...μεταφέρω το θέμα....

ARKADROSOYL έγραψε:
νόμιζα και εγώ οτι μιλάμε για JIM MORRISON εδώ....τεσπα...μεταφέρω το θέμα....

Εγώ πάλι, επειδή θεωρώ πως άνοιξες αυτό το θέμα για τον Τζιμ,
θα το συνενώσω με το άλλο που άνοιξες ΑΡΚΑ μου...

(αύριο θα το δεις συνενωμένο, αν δε με προλάβει ο Ήλιος ή άλλος διαχειριστής)

Ή μάλλον (κατόπιν ωριμότερης σκέψης) ρωτώ τον Φώτη που πρωτοάνοιξε
το θέμα. Θες συνένωση με το τόπικ της ΑΡΚΑ εδώ http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 58#p239858 ή το προτιμάς ξέχωρο;

Το κατα τον δαιμονα εαυτου χρησιμοποιει ως παραδειγμα τον Μορισον αλλά δεν επικεντρώνεται σε αυτόν μόνο. Γι αυτο θα προτιμουσα να είναι χώρια. πιο πολυ με νοιαζει ο "Δαιμονας εαυτου" που υπαρχει σε καθε άνθρωπο.

Divine Sinner έγραψε:πιο πολυ με νοιαζει ο "Δαιμονας εαυτου" που υπαρχει σε καθε άνθρωπο.

ε,τότε ας μετακινηθεί σε άλλη κατηγορία και όχι στη μουσική.Τα δαιμόνια σου ,πως είναι σήμερα ας πούμε

Nα το πάω στη "φιλοσοφία", στον "εσωτερισμό"? Πού?

Ας ενωθεί με το υπάρχων θέμα... Divine ,τι λες ?συμφωνείς ?

http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 71#p213471