Τέχνες... (από Squall Leonhart)
- Lionheart
- Founder-Administrator
- Δημοσιεύσεις: 2878
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:48
- Φύλο: Άνδρας
- Τοποθεσία: Μόναχο
Τέχνες... (από Squall Leonhart)
εκ μεταφοράς
Squall Leonhart
Επόπτης Δημοσθονίας
Joined: 04 Jul 2006
Posts: 914
Location: Milk Way Galaxy, Nine Planets Solar System, Planet Earth, Europe, Greece, Kozani, Siatista
PostPosted: Fri Jul 07, 2006 12:52 am
-----------------
Από τέχνες δεν έχω ιδέα ...αν και είμαι μουσικός.
Η μουσική είναι τέχνη αλλά σε καμμία τέχνη κανείς δε μπορεί να πει ότι ξέρει έστω και το 10% γιατί πολύ απλά σε καμμιά τέχνη δεν υπάρχει τέλος άρα δε μπορούμε να ορίσουμε το 10% αφού δεν ξέρουμε πιο είναι το 100%.
Στο θέμα μας τώρα.
Στη ζωγραφική/γλυπτική (που οι περισσότεροι αυτό λένε τέχνη) δε μπορώ να καταλάβω πως μερικοί άνθρωποι αρέσκονται στο να βλέπουν κάποια ακατανόητων σχημάτων έργα και να λένε: Πωπώ! τι έκανε ο Άνθρωπος τώρα!?!?!
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως τα έργα του πικάσο σε εποχή κυβισμού θεωρούνται μεγάλα και ιδιοφυέστατα?
-------------------------------------------------------------------------------------
Squall Leonhart
Επόπτης Δημοσθονίας
Joined: 04 Jul 2006
Posts: 914
Location: Milk Way Galaxy, Nine Planets Solar System, Planet Earth, Europe, Greece, Kozani, Siatista
PostPosted: Fri Jul 07, 2006 12:52 am
-----------------
Από τέχνες δεν έχω ιδέα ...αν και είμαι μουσικός.
Η μουσική είναι τέχνη αλλά σε καμμία τέχνη κανείς δε μπορεί να πει ότι ξέρει έστω και το 10% γιατί πολύ απλά σε καμμιά τέχνη δεν υπάρχει τέλος άρα δε μπορούμε να ορίσουμε το 10% αφού δεν ξέρουμε πιο είναι το 100%.
Στο θέμα μας τώρα.
Στη ζωγραφική/γλυπτική (που οι περισσότεροι αυτό λένε τέχνη) δε μπορώ να καταλάβω πως μερικοί άνθρωποι αρέσκονται στο να βλέπουν κάποια ακατανόητων σχημάτων έργα και να λένε: Πωπώ! τι έκανε ο Άνθρωπος τώρα!?!?!
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως τα έργα του πικάσο σε εποχή κυβισμού θεωρούνται μεγάλα και ιδιοφυέστατα?
-------------------------------------------------------------------------------------
Αὐτὰ τὰ δέντρα δὲ βολεύονται μὲ λιγότερο οὐρανό,
αὐτὲς οἱ πέτρες δὲ βολεύονται κάτου ἀπ᾿ τὰ ξένα βήματα,
αὐτὰ τὰ πρόσωπα δὲ βολεύονται παρὰ μόνο στὸν ἥλιο,
αὐτὲς οἱ καρδιὲς δὲ βολεύονται παρὰ μόνο στὸ δίκιο.
αὐτὲς οἱ πέτρες δὲ βολεύονται κάτου ἀπ᾿ τὰ ξένα βήματα,
αὐτὰ τὰ πρόσωπα δὲ βολεύονται παρὰ μόνο στὸν ἥλιο,
αὐτὲς οἱ καρδιὲς δὲ βολεύονται παρὰ μόνο στὸ δίκιο.
- Nemesis
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2322
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 17:54
- Irc ψευδώνυμο: Nem3sis
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: εδώ καλέ... να εδώ...
- Επικοινωνία:
εκ μεταφοράς
Apollo
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Joined: 05 Jul 2006
Posts: 224
Location: Canada
PostPosted: Sat Jul 08, 2006 5:05 pm
------------------
Ωραιο πραγμα η ζωγραφικη. Μ'αρεσει να βλεπω πινακες. Στα μουσεια και τις γκαλλερι περναω ωρες εμβαθυνοντας στα χρωματα και λεπτομερειες τν πινακων.
Ολος ο κοσμος μπορει να ζωγραφιση και ζωγραφιζει! Απο τα πιο απλα σχεδιακια με μολυβι μεχρι τα πιο πολυπλοκα εργα το καθε ατομο κατι μπορει να κανη και εχει κανει.
Κι εγω βεβαια εχω επιδοθει στην ζωγραφικη. Παλαιοτερα με πινελλα και τα τελευταια 15 χρονια μεσω του υπολογιστη. Αν και μεσω υπολογιστου ειναι ευκολοτερο να διορθωθη οτι ζωγραφιζει κανεις, εν τουτοις, κατα τηνγνωμη μου, το ζωγραφισμα με πινελλα ειναι καλλιτερο. Οι καμπυλες ειναι περισσοτερο ρευστες, γλυκιες και ηρεμες και τα χρωματα και αποχρωσεις ευκολοτερες. Το ζωγραφισμα με τον υπολογιστη εχει πολλους περιορισμους και στις καμπυλες αλλα και στα χρωματα. Εκτος αυτου αλλο χρωμα βλεπεις στην οθονη κι αλλο παρουσιαζεται στην εκτυπωση. Γι αυτο εχω παραιτηθει απο το να εκτυπωνω οτι ζωγραφιζω στον υπολογιστη. Απλα τα απολαμβανω στην οθονη του υπολογιστη.
Οταν με πιανει ο οιστρος να ζωγραφισω, δεν εχω κανενα θεμα στο μυαλο μου. Το τι κανω ειναι παιρνω ενα χαρτι λευκο και το κυτταω. Στην λευκοτητα του χαρτιου παρουσιαζεται ενα αμυδρο σχημα. Δεν ειμαι βεβαιος αν οντως παρουσιαζεται σο χαρτι η το βλεπω εγω υποκειμενικα μονο. Οπως και να εχη το αμυδρο σχημα που βλεπω ειναι η βαση του θεματος η ιδεας που θα ζωγραφισω.
Δεν εχω διδαχθει ζωγραφισμα. Ειμαι αυτοδιδακτος. Μ'αρεσουν τα χρωματα. Εχω μια ιδιοτητα οπου οι νοτες της μουσικης μεταφραζονται σε χρωματα στο μυαλο μου. Οταν ακουω μουσικη και κλεισω τα ματια βλεπω χρωματα. Αυτην την ιδιοτητα την χρησιμοποιω οταν ζωγραφιζω. Βαζω στο μπακγκραουντ να παιζη μουσικη και η διαφορα ζωγραφισματος με μουσικη η χωρις μουσικη ειναι σημαντικη.
Απο γλυπτικη δεν εχω κανει τιποτα αν και εχω καποια ισχυρη ωθηση εκ των εσω να κανω κατι. Αλλα βαριεμαι την ολη δουλια και προετοιμασια αλλα ειναι και το κοστος. Για χρονια τωρα σκεφτομαι να κανω κατι γλυπτο με τσιμεντο, πειραματικα, ειναι φτηνο, αλλα ακομα δεν εχω βρει τον χρονο να το κανω. Εχω σκαλισει σε ξυλο αλλα το ξυλο λογω χρωματος δεν με ελκει. Δεν μ'αρεσουν τα καφετια η η αποχρωσεις του καφε. Μ'αρεσουν φωτεινα χρωματα. Κατα σειραν προτιμησης τα χρωματα μου και αποχρωσεις τους ειναι πρασινο, κιτρινο, πορτοκαλλι, μωβ, μπλε, ασπρο, ροζ. Απεχθανομαι καφε, μαυρο, και γκρι και κοκκινο.
Τα χρωματα εχουν δονησεις. Οι δονησεις του καφε, μαυρου γκρι και κοκκινου ειναι αρνητικες, τουλαχιστον για μενα.
Στα σχεδια μου ειναι να κανω ενα μικρο ατελιε απο ξυλο και με αφθονο φυσικο φωτισμο στο πισω μερος της αυλης μου - η οποια περιβαλλεται απο δενδρα και μεσ στα δενδρα κελαηδανε ενα σωρο ειδη πουλακια. Αυτο το εχω προγραμματισει για του χρονου το καλοκαιρι.
Εντυ
--------------------------------------------------------------------------------------
8odwris
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Joined: 12 Jul 2006
Posts: 209
Location: athina
PostPosted: Sun Jul 16, 2006 3:46 pm
-------------------
ΑΓΑΠΩ ΠΟΛΥ! ΤΗΝ ΖΩΓΡΑΦΙΚΗ.
ΖΩΓΡΑΦΙΖΩ ΠΟΛΥ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ...
τπτ αλλο
Αυτα
Με αγαπη θοδωρης
-------------------------------------------------------------------------------------
Apollo
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Joined: 05 Jul 2006
Posts: 224
Location: Canada
PostPosted: Sat Jul 08, 2006 5:05 pm
------------------
Ωραιο πραγμα η ζωγραφικη. Μ'αρεσει να βλεπω πινακες. Στα μουσεια και τις γκαλλερι περναω ωρες εμβαθυνοντας στα χρωματα και λεπτομερειες τν πινακων.
Ολος ο κοσμος μπορει να ζωγραφιση και ζωγραφιζει! Απο τα πιο απλα σχεδιακια με μολυβι μεχρι τα πιο πολυπλοκα εργα το καθε ατομο κατι μπορει να κανη και εχει κανει.
Κι εγω βεβαια εχω επιδοθει στην ζωγραφικη. Παλαιοτερα με πινελλα και τα τελευταια 15 χρονια μεσω του υπολογιστη. Αν και μεσω υπολογιστου ειναι ευκολοτερο να διορθωθη οτι ζωγραφιζει κανεις, εν τουτοις, κατα τηνγνωμη μου, το ζωγραφισμα με πινελλα ειναι καλλιτερο. Οι καμπυλες ειναι περισσοτερο ρευστες, γλυκιες και ηρεμες και τα χρωματα και αποχρωσεις ευκολοτερες. Το ζωγραφισμα με τον υπολογιστη εχει πολλους περιορισμους και στις καμπυλες αλλα και στα χρωματα. Εκτος αυτου αλλο χρωμα βλεπεις στην οθονη κι αλλο παρουσιαζεται στην εκτυπωση. Γι αυτο εχω παραιτηθει απο το να εκτυπωνω οτι ζωγραφιζω στον υπολογιστη. Απλα τα απολαμβανω στην οθονη του υπολογιστη.
Οταν με πιανει ο οιστρος να ζωγραφισω, δεν εχω κανενα θεμα στο μυαλο μου. Το τι κανω ειναι παιρνω ενα χαρτι λευκο και το κυτταω. Στην λευκοτητα του χαρτιου παρουσιαζεται ενα αμυδρο σχημα. Δεν ειμαι βεβαιος αν οντως παρουσιαζεται σο χαρτι η το βλεπω εγω υποκειμενικα μονο. Οπως και να εχη το αμυδρο σχημα που βλεπω ειναι η βαση του θεματος η ιδεας που θα ζωγραφισω.
Δεν εχω διδαχθει ζωγραφισμα. Ειμαι αυτοδιδακτος. Μ'αρεσουν τα χρωματα. Εχω μια ιδιοτητα οπου οι νοτες της μουσικης μεταφραζονται σε χρωματα στο μυαλο μου. Οταν ακουω μουσικη και κλεισω τα ματια βλεπω χρωματα. Αυτην την ιδιοτητα την χρησιμοποιω οταν ζωγραφιζω. Βαζω στο μπακγκραουντ να παιζη μουσικη και η διαφορα ζωγραφισματος με μουσικη η χωρις μουσικη ειναι σημαντικη.
Απο γλυπτικη δεν εχω κανει τιποτα αν και εχω καποια ισχυρη ωθηση εκ των εσω να κανω κατι. Αλλα βαριεμαι την ολη δουλια και προετοιμασια αλλα ειναι και το κοστος. Για χρονια τωρα σκεφτομαι να κανω κατι γλυπτο με τσιμεντο, πειραματικα, ειναι φτηνο, αλλα ακομα δεν εχω βρει τον χρονο να το κανω. Εχω σκαλισει σε ξυλο αλλα το ξυλο λογω χρωματος δεν με ελκει. Δεν μ'αρεσουν τα καφετια η η αποχρωσεις του καφε. Μ'αρεσουν φωτεινα χρωματα. Κατα σειραν προτιμησης τα χρωματα μου και αποχρωσεις τους ειναι πρασινο, κιτρινο, πορτοκαλλι, μωβ, μπλε, ασπρο, ροζ. Απεχθανομαι καφε, μαυρο, και γκρι και κοκκινο.
Τα χρωματα εχουν δονησεις. Οι δονησεις του καφε, μαυρου γκρι και κοκκινου ειναι αρνητικες, τουλαχιστον για μενα.
Στα σχεδια μου ειναι να κανω ενα μικρο ατελιε απο ξυλο και με αφθονο φυσικο φωτισμο στο πισω μερος της αυλης μου - η οποια περιβαλλεται απο δενδρα και μεσ στα δενδρα κελαηδανε ενα σωρο ειδη πουλακια. Αυτο το εχω προγραμματισει για του χρονου το καλοκαιρι.
Εντυ
--------------------------------------------------------------------------------------
8odwris
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Joined: 12 Jul 2006
Posts: 209
Location: athina
PostPosted: Sun Jul 16, 2006 3:46 pm
-------------------
ΑΓΑΠΩ ΠΟΛΥ! ΤΗΝ ΖΩΓΡΑΦΙΚΗ.
ΖΩΓΡΑΦΙΖΩ ΠΟΛΥ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ...
τπτ αλλο
Αυτα
Με αγαπη θοδωρης
-------------------------------------------------------------------------------------
If you want to make beautiful music, you must play the black and the white notes together.
Richard M. Nixon
Richard M. Nixon
- Nemesis
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2322
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 17:54
- Irc ψευδώνυμο: Nem3sis
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: εδώ καλέ... να εδώ...
- Επικοινωνία:
εκ μεταφοράς
elia
Επόπτης Δημοσθονίας
Joined: 20 Jul 2006
Posts: 986
PostPosted: Tue Jul 25, 2006 12:18 pm
---------------
Αγαπητέ Esteldor δεν είμαι σε θέση ομολογώ να απαντήσω στο ερώτημά σου παρ' όλα τα πολλά-πολλά slides πινάκων ζωγραφικής που έχω δεί σπουδάζοντας. Θέλω να σου πω όμως τι είναι τελικά για μένα τέχνη.
Μέσα απ' όλα αυτά τα slides ένα έμεινε στο μυαλό μου.
Ήταν του Μαγκρίτ, και έδειχνε τη μέρα και τη νύχτα μαζί, την ίδια χρονική στιγμή!
Μιά εικόνα που δεν υπάρχει πουθενά στη φύση, και δεν θα είχα ποτέ την ευκαιρία να την δώ
Όμως αυτός ο άνθρωπος την είδε με τη φαντασία του, την αποτύπωσε και μου χάρισε και μένα την ευκαιρία να την δώ!
--------------------------------------------------------------------------------------
8odwris
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Joined: 12 Jul 2006
Posts: 209
Location: athina
PostPosted: Sat Jul 29, 2006 1:12 am
----------------
Agaοπημενος Μου ζωγραφος ο Salvador Dali... ola ta lefta!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
sottis
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1176
Location: Δυτικά
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 4:51 pm
---------------
Ο ζωγράφος Julian Beever έχει σχεδιάσει πάνω στο πεζοδρόμιο (με κιμωλία!) καταπληκτικές ζωγραφιές - οφθαλμαπάτες.Οι ζωγραφιές αυτές «δουλεύουν» βέβαια μόνο όταν τις κοιτάς φωτογραφημένες (αν ήμασταν εκεί όταν τραβήχτηκαν οι φωτογραφίες, θα βλέπαμε αμέσως το «δισδιάστατο» της φύσης τους), αλλά εξακολουθούν να είναι απίστευτα κατορθώματα τέχνης και τεχνικής…
[img]http://img381.imageshack.us/img381/5454/artt1tc6.jpg[/img]
-------------------------------------------------------------------------------------
elia
Επόπτης Δημοσθονίας
Joined: 20 Jul 2006
Posts: 986
PostPosted: Tue Jul 25, 2006 12:18 pm
---------------
Αγαπητέ Esteldor δεν είμαι σε θέση ομολογώ να απαντήσω στο ερώτημά σου παρ' όλα τα πολλά-πολλά slides πινάκων ζωγραφικής που έχω δεί σπουδάζοντας. Θέλω να σου πω όμως τι είναι τελικά για μένα τέχνη.
Μέσα απ' όλα αυτά τα slides ένα έμεινε στο μυαλό μου.
Ήταν του Μαγκρίτ, και έδειχνε τη μέρα και τη νύχτα μαζί, την ίδια χρονική στιγμή!
Μιά εικόνα που δεν υπάρχει πουθενά στη φύση, και δεν θα είχα ποτέ την ευκαιρία να την δώ
Όμως αυτός ο άνθρωπος την είδε με τη φαντασία του, την αποτύπωσε και μου χάρισε και μένα την ευκαιρία να την δώ!
--------------------------------------------------------------------------------------
8odwris
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Joined: 12 Jul 2006
Posts: 209
Location: athina
PostPosted: Sat Jul 29, 2006 1:12 am
----------------
Agaοπημενος Μου ζωγραφος ο Salvador Dali... ola ta lefta!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
sottis
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1176
Location: Δυτικά
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 4:51 pm
---------------
Ο ζωγράφος Julian Beever έχει σχεδιάσει πάνω στο πεζοδρόμιο (με κιμωλία!) καταπληκτικές ζωγραφιές - οφθαλμαπάτες.Οι ζωγραφιές αυτές «δουλεύουν» βέβαια μόνο όταν τις κοιτάς φωτογραφημένες (αν ήμασταν εκεί όταν τραβήχτηκαν οι φωτογραφίες, θα βλέπαμε αμέσως το «δισδιάστατο» της φύσης τους), αλλά εξακολουθούν να είναι απίστευτα κατορθώματα τέχνης και τεχνικής…
[img]http://img381.imageshack.us/img381/5454/artt1tc6.jpg[/img]
-------------------------------------------------------------------------------------
If you want to make beautiful music, you must play the black and the white notes together.
Richard M. Nixon
Richard M. Nixon
- Nemesis
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2322
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 17:54
- Irc ψευδώνυμο: Nem3sis
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: εδώ καλέ... να εδώ...
- Επικοινωνία:
εκ μεταφοράς
sottis
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1176
Location: Δυτικά
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 4:52 pm
---------------
[img]http://img480.imageshack.us/img480/2834/artt2it7.jpg[/img]
[img]http://img490.imageshack.us/img490/5239/artt3ip9.jpg[/img]
[img]http://img525.imageshack.us/img525/9255/artt4xo3.jpg[/img]
[img]http://img510.imageshack.us/img510/6153/artt5tz8.jpg[/img]
[img]http://img510.imageshack.us/img510/7485/artt6lf1.jpg[/img]
[img]http://img371.imageshack.us/img371/1766/artt12he5.jpg[/img]
[img]http://img139.imageshack.us/img139/7219/artt13jl2.jpg[/img]
για περισοτερα εδω:
http://www.rense.com/general67/street.htm
-------------------------------------------------------------------------------------
sottis
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1176
Location: Δυτικά
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 4:52 pm
---------------
[img]http://img480.imageshack.us/img480/2834/artt2it7.jpg[/img]
[img]http://img490.imageshack.us/img490/5239/artt3ip9.jpg[/img]
[img]http://img525.imageshack.us/img525/9255/artt4xo3.jpg[/img]
[img]http://img510.imageshack.us/img510/6153/artt5tz8.jpg[/img]
[img]http://img510.imageshack.us/img510/7485/artt6lf1.jpg[/img]
[img]http://img371.imageshack.us/img371/1766/artt12he5.jpg[/img]
[img]http://img139.imageshack.us/img139/7219/artt13jl2.jpg[/img]
για περισοτερα εδω:
http://www.rense.com/general67/street.htm
-------------------------------------------------------------------------------------
If you want to make beautiful music, you must play the black and the white notes together.
Richard M. Nixon
Richard M. Nixon
- Nemesis
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2322
- Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 17:54
- Irc ψευδώνυμο: Nem3sis
- Φύλο: Γυναίκα
- Τοποθεσία: εδώ καλέ... να εδώ...
- Επικοινωνία:
εκ μεταφοράς
Nemesis
Επόπτης Δημοσθονίας
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1822
Location: Καλέ εδώ...να εδώ
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 5:04 pm
----------------
Τώρα πείτε μου πως αυτό δεν είναι τέχνη...
Squall εσύ αναφέρεις τα περίεργα γλυπτά ... εγώ στα αντιπαραθέτω με αυτά που λέω εγώ περίεργα είδη μουσικής που κάποιοι αρέσκονται και κοπανιούνται κιόλας είναι θέμα γούστου και εικαστικό-μουσικό
-------------------------------------------------------------------------------------
ΑρΕλα
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 04 Jul 2006
Posts: 6102
Location: athens/greece
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 5:21 pm
-----------------
Θαύμασα μεν την τέχνη του συγκεκριμένου ζωγράφου, αλλά ομολογώ πως θαύμασα και την Τέχνη του Σωτηρέλ μας να βάζει φωτο στο φόρουμ
-------------------------------------------------------------------------------------
sottis
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1176
Location: Δυτικά
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 5:53 pm
----------------
--------------------------------------------------------------------------------------
Nemesis
Επόπτης Δημοσθονίας
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1822
Location: Καλέ εδώ...να εδώ
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 5:04 pm
----------------
Τώρα πείτε μου πως αυτό δεν είναι τέχνη...
Squall εσύ αναφέρεις τα περίεργα γλυπτά ... εγώ στα αντιπαραθέτω με αυτά που λέω εγώ περίεργα είδη μουσικής που κάποιοι αρέσκονται και κοπανιούνται κιόλας είναι θέμα γούστου και εικαστικό-μουσικό
-------------------------------------------------------------------------------------
ΑρΕλα
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 04 Jul 2006
Posts: 6102
Location: athens/greece
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 5:21 pm
-----------------
Θαύμασα μεν την τέχνη του συγκεκριμένου ζωγράφου, αλλά ομολογώ πως θαύμασα και την Τέχνη του Σωτηρέλ μας να βάζει φωτο στο φόρουμ
-------------------------------------------------------------------------------------
sottis
Διαχειριστής (Administrator)
Joined: 07 Jul 2006
Posts: 1176
Location: Δυτικά
PostPosted: Wed Dec 06, 2006 5:53 pm
----------------
--------------------------------------------------------------------------------------
If you want to make beautiful music, you must play the black and the white notes together.
Richard M. Nixon
Richard M. Nixon