Eνστάσεις/παράπονα/παρεξηγήσεις στο κανάλι.

[ArELa]

Δυο πραματα με χαλανε σε μια σχεση" το ψεμμα, και η ζηλια.Η ζηλια με κουραζει, και να μου κανουν και να ζηλευω. Μακρια μου τετοιο παιχνιδι. Η ζουμε οπως ειμαστε, με στην αλη8εια(που παντα βρουμε τον δρομο), και μεσ' την ελευθερια που εχουμε, η καλυτερα να μην ειμαστε μαζι. Αυτες τισ μαλακιες δεν αντεχω εγω.

Μωρέ κι άλλα σε χαλάνε Μαιρούλα μου...
αλλά δεν κατάλαβα γιατί

Όταν γύρισα στο κανάλι και έκανα σκρολ προς τα πάνω είδα να στραβώνεις με κάτι που δεν υπήρχε λόγος να στραβώσεις και δεν κατάλαβα γιατί...

Αν θες μπορείς να μου το εξηγήσεις κάποτε.

[Peismatara_Mairy]

Μωρέ κι άλλα σε χαλάνε Μαιρούλα μου...
αλλά δεν κατάλαβα γιατί

Όταν γύρισα στο κανάλι και έκανα σκρολ προς τα πάνω είδα να στραβώνεις με κάτι που δεν υπήρχε λόγος να στραβώσεις και δεν κατάλαβα γιατί...

Αν θες μπορείς να μου το εξηγήσεις κάποτε

.


Αρελιτα μου! Ξερεις οτι σας αγαπω!Λατρευω τον καναλι σου/σας.
Πολλα μπαν επεφταν ομως τωρα τελευτεια και δεν μου αρεσει οταν παιζουν τον μαγα.....Δεν ειμαι ο ανθρωπος που θα σου πει μονο σε εσενα, εκανα δοκιμιη μεσα στο καναλι, ολοι μου ειπανε να πω σε εσενα. Θελω ομως να με καταλαβουν και οι αλλοι. Μηπως ανοιγουμε ενα topic, οπου μπορουμε να λεμε τα παραπονα μας?
Μπροστα σε ολους?

[seliniasmenos]

Πεισματάρα Μαίρη, νομίζω οτι τελικά ΔΕΝ ΘΕΣ να καταλάβεις.
Σου εξηγήσαμε όοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοολοι χθες, όπερς και μη, οτι οι συγκεκριμένοι χρήστες μπήκαν για να τα κάνουν μπάχαλο. Και το κατάφεραν μια χαρά.
Και εντάξει, στην αρχή απλά κάθεσαι και βλέπεις ως που θα τραβήξουν την μαλακία τους.
Όταν όμως τελειώσει η υπομονή, τους δίνεις τα κουβαδάκια τους και σε άλλη παραλία.
Αν εννοείς "τώρα τελευταία πολλά μπαν" το γεγονός οτι έκανα μπαν κάποιον... που άρχισε να με βρίζει σε άσχετη στιγμή, χωρίς να του έχω απευθείνει τον λόγο, χωρίς καν να μιλάμε και χωρίς καν να με ξέρει.... ε έλεος!
Τώρα αν συνεχίζεις να βλέπεις οτι οι οπερς το παίζουμε μάγκες (!) και τα λοιπά, τι να σου πω βρε Μαιρούλα; Σε είχα για έξυπνη γυναίκα!
Έτσι "μάγκικα" χρειάζεται να φερθούμε οι οπερς πολλές φορές, πόσο μάλλον σε καταστάσεις σαν τις παραπάνω, για να κρατήσουμε τον χώρο μας σε μια ισσοροπία. Και αφού ρώτησες όλους, είμαι σίγουρος οτι όλοι οι διαχειρηστές του καναλιού σου είπαν το ίδιο πράγμα.
Ε τώρα αν δεν θέλεις να καταλάβεις, προσωπικά δεν θα κάτσω και να σκάσω. Όχι επειδή δεν με ενδιαφέρει τι λένε οι χρήστες για το κανάλι, αλλά επειδή είσαι εσύ που ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ το κανάλι και τους ανθρώπους που το απαρτίζουν, και παρ'όλα αυτά κάνεις φασαριούλα για να ασχοληθούν όλοι μαζί σου.
Αυτά κορίτσι μου, τα έχω για πρωινό.

[Divine Sinner]

Αυτά κορίτσι μου, τα έχω για πρωινό.

O Σελ ειναι περπατιμένος. Ο πρώτος ρεμπετης της πιατσας.

[ArELa]

Η Πεισματάρα Μαίρη είναι μέλος μας και πολύ αγαπημένο μάλιστα.
Εξέθεσε μια έντονη ένστασή της, για κάτι που προέκυψε χθες στο κανάλι, και αφού τηλεφωνηθήκαμε κι όλας, και με την άδειά της να παραθέσω το λογκ της συζήτησής μας στο κανάλι, την βάζω και εκθέτω το πρόβλημα που ελπίζω να λυθεί με το διάλογο.

[14:50] <Peismatara_Mairy> Arelita mou!
[14:50] <Peismatara_Mairy> den 3ereis poso se sebomai!
[14:50] <Peismatara_Mairy> oi alloi giati paizoun ton magka omws?
[14:51] <Peismatara_Mairy> ta mpan ...asta na pane
[14:52] <Peismatara_Mairy> kai ta paidia lene : einai meta3h mas
[14:52] <ArEla> είδες τι σου'γραψα μέσα?
[14:52] <Peismatara_Mairy> alla an mpenei enas kainourgios kai blepei ola auta?
[14:52] <ArEla> μισό
[14:52] <ArEla> εγώ κοίταξα όταν γύρισα
[14:53] <ArEla> και κατάλαβα γιατί τον μπανάρισαν
[14:53] <Peismatara_Mairy> pou exoun dikaioma??????????
[14:53] <ArEla> εσύ δεν κατάλαβες?
[14:53] <Peismatara_Mairy> na sou pw Arelita mou
[14:53] <ArEla> εδώ ρε ο ΙΦΗΣ που ΔΕΝ είναι χριστιανός ένιωσε την προσβολή...
[14:53] <ArEla> μπαίνει κανείς με νικ ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ
[14:53] <ArEla> και εσύ το δέχεσαι?
[14:53] <ArEla> και ειρωνεύεται για θρησκείες
[14:53] <ArEla> και εσύ το δέχεσαι
[14:53] <ArEla> και λες τους δικούς μας μάγκες?
[14:54] <Peismatara_Mairy> ton peta3an
[14:54] <ArEla> Δεν κατάλαβες ότι έχεζε το χριστιανισμό ο τύπος εκείνη τη στιγμή?
[14:54] <Peismatara_Mairy> gia to onoma prwta
[14:54] <ArEla> το χριστιανισμό
[14:54] <ArEla> όχι καθολικισμό ή ορθοδοξία
[14:54] <ArEla> ΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ
[14:54] <Peismatara_Mairy> na sou pw, 3erw to paidi
[14:54] <ArEla> εμείς δεν το ξέραμε όμως
[14:55] <Peismatara_Mairy> mpenei edw kai mhnes
[14:55] <ArEla> μπήκε ως "Ιησούς Χριστός" πασχαλιάτικα ρε, έλεος...
[14:55] <Peismatara_Mairy> oxi gia emena
[14:55] <Peismatara_Mairy> kala
[14:55] <Peismatara_Mairy> as exete dikio
[14:55] <ArEla> αυτό πώς σου φάνηκε εσένα?
[14:55] <ArEla> σ'άρεσε?
[14:55] <ArEla> με νικ ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ?
[14:55] <Peismatara_Mairy> na sou pw Arelita
[14:56] <Peismatara_Mairy> ta paidia merikes fores lene xeirotera apo auyton
[14:56] <Peismatara_Mairy> prosbaloun
[14:56] <ArEla> Βρε συ δεν είπα όχι
[14:56] <ArEla> και τους ξεχέζω
[14:56] <ArEla> αλλά για το συγκεκριμενο άτομο ρώτησα
[14:56] <ArEla> που εμείς ΔΕΝ τον ξέρουμε
[14:56] <ArEla> σ'άρεσε το νικ του?
[14:57] <ArEla> το δέχεσαι να το χρησιμοποιεί αυτό το όνομα ο καθένας για την πλάκα του?
[14:57] <ArEla> γιατί συγνώμη αλλά εγώ δεν το δέχομαι αυτό
[14:57] <ArEla> άσε τι είπε
[14:57] <ArEla> ΤΟ ΝΙΚ λέω!
[14:57] <ArEla> δεν είσαι ασέβεια?
[14:57] <Peismatara_Mairy> 3erw ti eipe
[14:57] <ArEla> Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ του είδους?
[14:57] <Peismatara_Mairy> se parakalw
[14:57] <ArEla> δε με νοιάζει τι είπε
[14:57] <ArEla> εμένα με νοιάζει το ΝΙΚ που έβαλε!
[14:57] <ArEla> πλζ στάσου σ'αυτό που σε ρωτάω
[14:57] <ArEla> Χριστιανή δεν είσαι?
[14:57] <Peismatara_Mairy> eimai
[14:58] <ArEla> Για μας χθες ήταν η μέρα της ΑΝΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ όπως ξέρεις
[14:58] <ArEla> δεν σε ενόχλησε που μπήκε κάποιος με τέτοιο νικ?
[14:58] <ArEla> και το'παιζε οπως το'παιζε?
[14:58] <ArEla> εμένα ΑΥΤΟ θα με εξόργιζε και θα τον πέταγα, άσχετα με το τι είπε
[14:58] <ArEla> ειναι ασέβεια
[14:58] <Peismatara_Mairy> epeidh eixate giorth?
[14:59] <Peismatara_Mairy> Arelita mou!
[14:59] <ArEla> ΓΕΝΙΚΑ είναι ασέβεια, πόσο μάλλον εκείνη τη μέρα
[14:59] <Peismatara_Mairy> emena me enoxli an kapoios leei psemmata
[14:59] <Peismatara_Mairy> sas sebomai kai to 3ereis
[15:00] <Peismatara_Mairy> lupamia omws
[15:00] <ArEla> δεν είναι ΨΕΜΑ να δηλώνει ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ?
[15:00] <ArEla> ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΨΕΜΑ?
[15:00] <Peismatara_Mairy> pou mono mia mera einai kala ta paidia
[15:00] <Peismatara_Mairy> kai dustuxws
[15:00] <ArEla> Ρε συ Μαίρη
[15:00] <ArEla> μπορείς να με πάρεις τηλέφωνο?
[15:00] <ArEla> τι λες? δεν σε καταλαβαίνω
[15:00] <Peismatara_Mairy> nai
[15:00] <ArEla> τι θα πει μόνο μια μέρα?
[15:01] <ArEla> ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ θα μ'ενοχλούσε αυτό το νικ εμένα
[15:01] <ArEla> είναι ΑΣΕΒΕΙΑ ή δεν είναι?
[15:01] <Peismatara_Mairy> pio?
[15:01] <ArEla> ΠΕΣ!
[15:01] <ArEla> Να βάζεις το νικ ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ, Είναι ή δεν είναι ασέβεια?
[15:01] <ArEla> ποιος το παίζει Ιησούς Χριστός?
[15:01] <ArEla> ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΑΥΤΟΣ?
[15:01] <Peismatara_Mairy> Arelita mou!
[15:02] <Peismatara_Mairy> 8a mou dwseis to noumero to spitiou sou?

Μιλήσαμε και τηλεφωνικά
η Μαίρη είναι φορτισμένη για λόγους που δεν ξέρω/καταλαβαίνω.
Είπε "εγώ είμαι ενα τίποτα- αυτή είναι η γνώμη μου"
ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΝΑ ΤΙΠΟΤΑ, ΕΙΣΑΙ ΜΕΛΟΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ
εδώ τη συζητάμε.

Το βήμα δικό σου

και όλων των ενδιαφερομένων φυσικά

[Divine Sinner]

Προσωπικα κι εγω ενιωσα προσβεβλημενος αλλα εκανα λάθος.
Αν αυτο γινονταν σε αλλή χώρα
Ο καθένας θα εμπενε όπως θέλει (εξαιρουνται τα κανάλια χριστιανικης ομολογίας).
Αν πχ εμπένες σε ανα κανάλι αμερικάνικο θα μπορουσες να μπεις με νικ αλλαχ ή τζεσους και να μην ειχες κανένα προβλημα.
Εδω ομως ειναι Ελλάδα. Υπαρχουν αλλά α-χρηστα ηθη και αλλοι κανονες, νομοι κλπ.
Οπότε βάση της Ελληνικης πραγματικότητας καλώς εφαγε μπαν.

[ArELa]

Το σκέτο Jesus, είναι άλλη ιστορία.
Πολλοι στη λατινική αμερική φέρουν αυτό το όνομα.

Η ονομασία IHΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ, είναι επίσης άλλη.
Δεν ξέρω τι κάνουν τα άλλα κανάλια, εγώ δε δέχομαι να μπαίνουν με τέτοιο νικ, να λένε κι εξυπνάδες, κάνουν πνεύμα και να το παίζουν κάπως.

Η Μαίρη είπε ότι το άτομο έρχεται συχνά στο κανάλι, δε μου είπε όμως νικ.
Δεν μου είναι γνωστό λοιπόν. Αλλά και να μου ήταν, δεν θ'άλλαζε τίποτα.

Ανέχομαι χαβαλέδες, έχω ανεχτεί και πολλε΄ς στραβές με βρισίδια και μαλακίες, αλλά κάπου βάζω ένα όριο.

Ο φέρων τέτοιο νικ το κάνει για να προκαλεί.
Οκ εμένα με προκάλεσε, πρόσβαλε κάτι ιερό για πολλούς και απλά δεν το δέχομαι.
Αν ήμουν μέσα εκείνη την ώρα θα τον κικ/μπανάριζα κι εγώ, είτε τον ξέρουμε είτε όχι.

[Spirit oF Fire]

Δεν έχω ιδέα τι έγινε. Δεν ήμουν παρούσα και μέχρι πριν λίγο νόμιζα πως αυτά είχαν γραφτεί για εμένα. Έχω να κάνω μερικές παρατηρήσεις όμως.
Α) Βίκ, σόρρυζ αλλά απ τα λογκς που βλέπω, έχεις πιάσει μονότερμα την Μαίρη, δεν ξέρω τι είπατε στο τηλέφωνο, αλλά εδώ μονολογείς και δεν ακούς αυτό που θέλει να πει
Β) Με τί νικ μπαίνει ο Ιησούς Χριστός (ή Χεσούς στο Λατινικό του);
Γ) Τί είπε το παιδί αυτό; γιατί εμένα το νικ του δεν με ενοχλεί προσωπικά. Ας περάσουμε στα επί της ουσίας.
Δ) Δηλαδή θα είμαστε σοβαροφανείς το Πάσχα, τα Χριστούγεννα και το 15Αυγουστο; (θα βάλω και την 17Ν με αγωνιστικους χαιρετισμούς λολ). Αν έμπαινε κάποιος δλδ σαν Βούδας θα τον κάναμε μπαν επειδή θα έθιγε τους Βουδιστές; Αν έμπαινε κάποιος ως Αλλάχ θα τον κάναμε μπαν επειδή έθιγε τους Αλλαχανούς;

Κάτι ειπώθηκε που εγώ δεν το ξέρω. Με αυτά που είδα αυτά λέω. Χαβ Φαν. Τσιρς

[Salome]

Κι εσύ με το νικ σου ενοχλείς τους Ινδιάνους. Αυτομπαναρίσου πάραυτα. :Ρ

Οκ, είναι λίγο υποκριτικό από μέρους μου να εκφέρω άποψη, μιας κι έχω να μπω ιρκ απ' την εποχή του Νώε, οπότε, πέραν του αστεϊσμού, δεν θα συμμετάσχω.

[Spirit oF Fire]

Πες παιδί μου την γνώμη σου, τζάμπα είναι

[Peismatara_Mairy]

Σας ζητω συγνωμη, αν δεν τα ειπα ολα ωραια και καθαρα.
Δεχομαι τα λαθη μου, και δεν ειπα οτι διαφωνω. Απλα νομιζα οτι θα με καταλαβετε. Δεν μου αρεσει ουτε εμενα, οταν βριζουνε. Αλλα, ας πουμε οτι μπενει ενας καινουργιος στο καναλι, βλεπει οτι προσβαλετε μεταξη σας. Μιλατε για διαφορα θεματα, και ισως βριζετε και μεταξη σας. Ο αλλος , ο καινουργιος βλεπει αυτα, απο εκει και περα δεν χρειαζεται να πω τπτ. Που κολλαμε ταμπελες στον αλλον¨ναζι, κομμουνιστης κλπ, δεν τα σηκωνουν ολοι. Και αν με πειραζει εμενα κατι, προσπαθω να βρω τον τροπο, χωρισ παπακι.( Ισως εδω μερικοι νομιζουν οτι θελω , για να μην ριχνουν επανω μου αυτο, να ξερουν οτι δεν θελω με τπτ)Απλα ηθελα να πω οτι δεν ειμαστε τελειοι ουτε και εμεις. Οπως ουτε και εγω....
Απο την πλευρα μου τελειωσε το θεμα.
Και αν μπορουμε να αλλαξουμε τον τιτλο, θα ηταν η χαρα μου, και ας υπαρχει ενα τοπικ, που λεμε τα προβληματα μας.

[S3irios]

Προσωπικα εμενα δεν θα με ενοχλουσε αυτο το Νικ. Πολλοι μεσω αυτων και η Βικυ θα μου πουν "Μα δεν σε ενοχλει γτ εχεις δηλωσει οτι δεν εισαι Χριστιανος!" .Εν μερη ναι, αλλα ΑΚΡΙΒΩΣ γιαυτο ειναι οχι απολυτα σωστο το μπαν. Αλλος στην τελικη τον εχει γραμμενο τον Ιησου (απο δω μεσα) τι να λεει? (Προσωπικα πιστευω στον Χριστο , στον Χριστιανισμο δεν πιστευω, αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια) ΑΝ με αυτο το νικ αρχιζε και εριχνε ΧριστοΠαναγιες και κωπρολαγνικες βρισιες ΝΑΙ του αξιζε οχι μονο μπαν αλλα και akick. Το νικ απο μονο του δεν μου λεει κατι. Καταλαβαινω το σκεπτικο του μπαν απλα δεν το προσυπογραφω.
Ε και στην τελικη ανθρωποι ειμαστε εχουμε και τα προσωπικα μας πιστευω [που πολλες φορες (καλως-κακως) μας εξουσιαζουν.

Τεσποα για ενα μπαν δεν εγινε και τπτ. Απλα αυτο που θαθελα και δεν ξερω κατα ποσο εγινε , να του γινοταν μια ενσταση να αλλαξει Νικ, και ΑΝ ΔΕΝ το εκανε , μπαν στεγνο.

[ArELa]

Το θέμα δεν ήταν βασικά να εξετάσουμε την προσωπική άποψη του καθένα, αλλά το δικαίωμα των οπερς να κρίνουν ενίοτε κατά το δοκούν για να πετάξουν κάποιον όταν/εάν/και εφ'όσον νιώθουν ότι για τον Α ή Β λόγο, κάποιος εισερχόμενος, με τις προσεγγίσεις, τη στάση του ή το νικ του, προσβάλλει την αισθητική τους. Θεωρώ ότι αυτό το δικαίωμα το έχουν, (εφ'όσον δε θα γίνεται εντελώς κουλή, αυθαίρετη και καταχρηστική η χρήση "εξουσίας" ) άσχετα αν σ'αυτή την περίπτωση έτυχε να συμφωνήσω κι όλας και για το συγκεκριμένο κικ.

O Σελ, δυο χρόνια που είναι στο κανάλι ποτέ δεν έκανε τζάμπα-μαγκιές και τσαμπουκιές σαν όπερ, αν πέταγε κάποιον είχε πάντα λόγο να το κάνει. Υπάρχει γραπτός κώδικας των όπερς, τον οποίο βλέπουν και με τον οποίο συναινούν τα άτομα πριν γίνουν οπερς, και στο βαθμό που έχω δει ο Σελ είναι ένας απ'αυτούς που τον τηρούν πολύ καλά.

Για το συγκεκριμένο, κι αφού τέθηκαν προσωπικές απόψες, θα βάλω και τη δική μου- υπερθεματίζοντας ίσως, αλλά δε βαριέστε δεν είναι η πρώτη φορά Το θέμα σίγουρα είναι υποκειμενικό και εξαρτάται απ'το πώς το βλέπει κανείς. Εμένα μου πρόσβαλλε την αισθητική ο τύπος. Θεωρώ ότι η χρήση αυτού του νικ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ που την έφερε (είπαμε έκανα scroll up και είδα το στυλάκι του) ήταν δισσεβής, οπότε θα τον κικάριζα/μπανάριζα κι εγώ.

Έχουμε ζητήσει αρκετές φορές από χρήστες που μπαίνουν με προκλητικά/χυδαία ή αισθητικά προσβλητικά νικς ν'αλλάξουν το νικ τους αν θέλουν να παραμείνουν. Δεν είδα να φρικάρει κανείς μ'αυτό. Στον συγκεκριμένο δε νομίζω να πρόλαβαν να ζητήσουν κάτι τέτοιο, γιατί πέταξε κάτι ειρωνικό με υφάκι και τον ξαπόστειλαν. Και έλεος ρε παιδιά, ο ΙΦΙΚΡΑΤΗΣ, στο θεό σας δηλαδή που ΔΕΝ είναι καν Χριστιανός, πήγε να τον πετάξει αλλά τον πρόλαβε ο Σελ. Μήπως κάτι λέει ΚΑΙ αυτό?


Πάντως, αν δείχνουμε ευαισθησία για το "πουστράκι" ή άλλα τέτοια παρεμφερή-ζητώντας τους ν'αλλάξουν πάραυτα το νικ τους, (που το'χουμε κάνει πολλάκις και πολλοί οπερς στο κανάλι ξαναλέω) επιτρέψτε μου να δείχνω λίγη παραπάνω ευαισθησία ΚΑΙ για τη χρήση ενός ονόματος που για κάποιους είναι ιερό και που κόντρα ίσως στις λογικές της εποχής, ΔΕΝ θεωρώ πως προσφέρεται για χαβαλεδίστικη, χορατατζίδικη, τσατόβια , απαξιωτική για το Χριστό λαϊκή κατανάλωση. Υπάρχουν νετό-τοποι που έχουν κάνει το Χριστό ακόμα και ηλεκτρονικό παιχνίδι, υπάρχουν άλλοι που Τον βρίζουν. Τα ΙΔΕΟ δε θα'ναι ένας απ'αυτούς τους τόπους- επιτρέψτε μου να το λέω να το στηρίζω και να θέλω να τηρείται αυτό. Ευχαριστώ.

Για το Βούδα Χριστίνα δεν έχει τεθεί ποτέ θέμα, (μάλλον γιατί εδώ δεν είναι Κίνα αλλά Ελλάδα) δεν έχει τύχει να δω και τέτοιο νικ, αλλά για οποιοδήποτε όνομα που θεωρείται ιερό για κάποιους ανθρώπους, την ίδια λογική και προσέγγιση θα'χω. Αυτή της ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΣΕΒΑΣΜΟΥ.


Η Μαίρη έθιξε επίσης το γεγονός ότι υπάρχει περισσότερη ανοχή σε άτομα που είναι τακτικοί επισκέπτες στο κανάλι. Ε, λογικό είναι όταν έχεις γνωρίσει κάποια άτομα από κοντά, να καταλαβαίνεις και με ποιο ύφος και πρόθεση θα πετάξει κάτι χαζό, κουλό, ή "ανάρμοστο". Μπορεί να δείχνουμε ανοχή σ'αυτό, αλλά όχι πάντα. Δεν είναι λίγες οι φορές που'χω κικάρει τον Κsotiko2 ή τον τεο, παιδιά που έχω γνωρίσει και έξω και δεν λέει τίποτα αυτό. Την άλλη μέρα ξαναμπαίνουν και είναι ως μη γενόμενο! Αν μπει όμως ένας άγνωστος και αρχίσει την περίεργη μανούρα, προκειμένου να κάνει το ήρεμο/ευχάριστο κλίμα σκατά, καλώς -σωστά τρώει κλωτσιά.

Η έντονη ένσταση της Πεισματάρας γι'αυτό το κικ, απλά με ξένισε, γιατί πρώτη φορά την είδα ν'αντιδρά έτσι μέσα στα ιδεο, δε θέλω να δυσαρεστείται, θέλω να λέει αυτά που την πειράζουν- ΓΙ'ΑΥΤΟ και άνοιξα αυτό το θέμα. Δεν κατάλαβα κι εξακολουθώ να μην την καταλαβαίνω τους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ λόγους που την έκαναν να αντιδράσει έτσι.
Αλλά εφ'όσον η Αννα Μαρία θέλει να λήξει το θέμα εδώ, δεν έχω καμία αντίρρηση.

Φτάνει να ξέρεις Αννα Μαρία μου ότι είσαι κομμάτι των ΙΔΕΟ, η γνώμη σου εδώ ΜΕΤΡΑΕΙ όπως όλων όσων αγαπούν τα ΙΔΕΟ και είμαστε έτοιμοι ν'ακούσουμε οποιαδήποτε αιτίασή σου.

Και αν μπορουμε να αλλαξουμε τον τιτλο, θα ηταν η χαρα μου, και ας υπαρχει ενα τοπικ, που λεμε τα προβληματα μας.

Eλπίζω ο νέος τίτλος να σε ικανοποιεί περισσότερο.
Επίσης, αυτή η ενότητα θεωρούσα πως είναι κατάλληλη για να λέμε και τα προβλήματά μας, αλλά αφού ήθελες τόπικ, μετέτρεψα το παρόν σε στίκι, για να'ρχονται τα μέλη μας να βάζουν εδώ προβληματισμούς που τους γεννώνται μέσα στο κανάλι μας. Ελπίζω να σε κάλυψα Μαιρούλα

[Peismatara_Mairy]

Πρώτα απ΄όλα σέ εύχαριστώ για τόν τίτλο.
Βασικά δέν φαντάστηκα ότι θα πάρει τέτοια τροπή το θέμα. Εκείνο το βράδυ τα είπα αυτά πού ήθελα, και νομίζω ότι η αντίδραση μου ήταν φυσική. Ίσως γιατί ξέρω το παιδί. Σας είπα ότι ούτε εμένα μου αρέσει να βρίζουν και μάλιστα όταν τον πετάξανε για πρώτη( η δεύτερη) φορά, δεν είπα τπτ.
Ίσως είμαι χαζή και δεν συμφώνησα όταν τον πεταξαν για τρίτη φορα, τη στιγμή που το παιδί πήγε να χαλαπώσει.
Εμένα δεν με νοιάζει ποιος τον πέταξε, εγω δεν είπα ονόματα , και μάλιστα όπως και να είναι έχει και αυτό το παιδί τήν αξία του....όπως ο καθενας, με τα λάθη μας. Σε κάθε περίπτωση το βρίσιμο είναι βρίσιμο, είτε γνωρίζω, είτε όχι τον άλλον. Συχνά προσβάλλουμε ο ενας τον άλλον, χώρις να το θέλουμε. Σας επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά ότι αυτός είναι ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ.
Εγω αυτή είμαι, πάντα ψάχνω τον πιο έξυπνο τρόπο για να χαλαρώσει ο άλλος. Δεν προσπαθώ να αλλάζω όλο τον κόσμο αλλά χρησιμοποιώ αυτον το εξύπνο τροπο για να βοηθήσω τους άλλους.
Δεν πιστευώ ότι με φωνές και νευρα θα κταφέρω κατι η θα βελτιώσω κατι, πιστευω όμως οτι με ηρεμία και αγάπη και υπομονή επιρεάζουμε θετικα τους άλλους.
Δεν προχωραει μια συζήτηση αν οι αλλοι δεν το θελουν!
Απλα έχω και εγω γνώμη και τα λέω καθαρά.
Ο Καθένας από την πλευρά του έχει δίκιο και εκει που σταματάει η ελευθερία του άλλου, αρχίζει το δικο μου δικαιώμα.

Και γιατι όταν μπαίνει ένα γνωστό άτομο το αποδεχόμασται για ότι λεει, αλλα εαν μπει ένας άγνωστος που λεει το ιδιο τοτε αμεσως γινεται θεμα??

Νομίζω οτι 3έρετε πολυ καλά πόσο αγαπαω την Ελλάδα και σέβομαι τα έθιμα σας (γιορτές κλπ) και συνήθειες και προσπαθώ συνεχώς να σας καταλάβω και σας κατανοήσω σε βάθος. Πιστεύω ότι σιγα σιγα θα το πετύχω.
Δεν συμφωνούσαμε, εεε?Και? Τι εγινε?
Αν δεν βαζατε το θέμα την αλλη μέρα στο φόρουμ, εγω δεν θα είχα πρόβλημα.

Αν κάπου έκανα λάθος η σας πειραξα, ζητώ συγνώμη.
Καλή συνεχεια!!!!!

[ArELa]

Bρε πουλάκι μου...

Πρώτα απ΄όλα σέ εύχαριστώ για τόν τίτλο.
Βασικά δέν φαντάστηκα ότι θα πάρει τέτοια τροπή το θέμα. Εκείνο το βράδυ τα είπα αυτά πού ήθελα, και νομίζω ότι η αντίδραση μου ήταν φυσική. Ίσως γιατί ξέρω το παιδί. Σας είπα ότι ούτε εμένα μου αρέσει να βρίζουν και μάλιστα όταν τον πετάξανε για πρώτη( η δεύτερη) φορά, δεν είπα τπτ.

Ποια τροπή πήρε το θέμα βρε Μαιρούλα μου? Το συζητάμε, απλά.
Εκείνο το βράδυ καλά έκανες και είπες αυτά που ήθελες, απλά κι εγώ προσπαθώ να καταλάβω αυτή την αντίδραση...
Αν είναι πολύ φίλος σου, θα δεχτώ την αντίδραση ως φυσική. Αλλά δεν πιστεύω ότι αδικήθηκε.
Ίσως δεν κατάλαβες ότι μπήκε μέσα γεμάτος ύφος και ειρωνία, αλλά οκ οι άλλοι το κατάλαβαν...
Είπες ότι έχει ξαναμπεί πολλές φορές στο κανάλι. Δεν μου είπες με ποιο νικ. Αν έμπαινε με ένα νικ που τον γνωρίζαμε αφού έχει μπει τόσες φορές, τώρα θα συζητούσαμε διαφορετικά ή ίσως και να μην το συζητούσαμε καθόλου...

Ίσως είμαι χαζή και δεν συμφώνησα όταν τον πεταξαν για τρίτη φορα, τη στιγμή που το παιδί πήγε να χαλαπώσει.

Ειλικρινα δεν σκρολάρισα τόσο ψηλά για να δω και τις άλλες δύο που τον πέταξαν.
Αν τον είχαν πετάξει κι άλλες 2 και επέμενε... ε κάτι δεν πήγαινε καλά εδώ. ΓΙΑΤΙ επέμενε να ξαναμπεί αν όχι για να κάνει μανούρα?

Εμένα δεν με νοιάζει ποιος τον πέταξε, εγω δεν είπα ονόματα , και μάλιστα όπως και να είναι έχει και αυτό το παιδί τήν αξία του....όπως ο καθενας, με τα λάθη μας.

Σίγουρα όλοι κάνουμε λάθη και σίγουρα ο καθένας έχει την αξία του. Το ότι έφαγε ένα κικ δε σημαίνει ότι ισοπεδώθηκε αυτή η αξία. Απλά τη συγκεκριμένη στιγμή και με βάση τις προσεγγίσεις του προφανώς, η αξία του αυτή δεν φάνηκε...

Είσαι σίγουρη πως δεν σε νοιάζει ποιος τον πέταξε? χεχ
Δεν ήταν κακό να πεις ονόματα, σε κοινή θέα στο μέιν έγινε.

Σε κάθε περίπτωση το βρίσιμο είναι βρίσιμο, είτε γνωρίζω, είτε όχι τον άλλον. Συχνά προσβάλλουμε ο ενας τον άλλον, χώρις να το θέλουμε.

Ε γίνονται συχνά αυτά στο mirc. Μπαίνεις αρκετά χρόνια μέσα ώστε να το ξέρεις καλά αυτό...

Σας επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά ότι αυτός είναι ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ.

Μαιρούλα μου, δε θέλω και δε μπορώ να σε διαψεύσω... μπορεί όντως να είναι. Εγώ γιατί έχω την αίσθηση ότι δεν είναι όμως? Ίσως γιατί σε βλέπω χρόνια στο irc, ΞΕΡΩ ότι έχεις δει και ΤΡΙΣχειρότερα και δεν έχεις αντιδράσει/διαμαρτυρηθεί ποτέ έτσι...για κάτι που στην τελική εγώ τουλάχιστον δεν το είδα τόσο άξιο λόγου για να διαμαρτυρηθείς...γι'αυτό παραξενεύτηκα!

Εγω αυτή είμαι, πάντα ψάχνω τον πιο έξυπνο τρόπο για να χαλαρώσει ο άλλος. Δεν προσπαθώ να αλλάζω όλο τον κόσμο αλλά χρησιμοποιώ αυτον το εξύπνο τροπο για να βοηθήσω τους άλλους.

Όλοι λίγο ως πολύ αυτό προσπαθούμε να κάνουμε. Αλλά όταν είσαι μέσα στο κανάλι κάθε ώρα, με κάθε καιρό, με κάθε ψυχολογική διάθεση, καταλαβαίνεις ότι μπορεί σε μια δεδομένη στιγμή να στραβώσει τον άλλον κάτι πάρα πολύ και να αντιδράσει όπως δεν θα αντιδρούσε ίσως άλλη στιγμή. Ανθρώπινο είναι αυτό.

Δεν πιστευώ ότι με φωνές και νευρα θα κταφέρω κατι η θα βελτιώσω κατι, πιστευω όμως οτι με ηρεμία και αγάπη και υπομονή επιρεάζουμε θετικα τους άλλους.

Πολύ σωστό αυτό που πιστεύεις. Πρέπει να ξέρεις όμως ότι δεν είναι δυνατόν να είμαστε πάντα ήρεμοι, αγαπησιάρηδες και υπομονετικοί...

Δεν προχωραει μια συζήτηση αν οι αλλοι δεν το θελουν!
Απλα έχω και εγω γνώμη και τα λέω καθαρά.

Εγώ στην προκειμένη, δεν είδα καμιά συζήτηση. Είδα υφάκι, ειρωνία, πνεύμα και καμία προσπάθεια του νεοεισερχόμενου να προχωρήσει οποιαδήποτε συζήτηση.

Ο Καθένας από την πλευρά του έχει δίκιο και εκει που σταματάει η ελευθερία του άλλου, αρχίζει το δικο μου δικαιώμα.

Αναμφσιβήτητα.

Και γιατι όταν μπαίνει ένα γνωστό άτομο το αποδεχόμασται για ότι λεει, αλλα εαν μπει ένας άγνωστος που λεει το ιδιο τοτε αμεσως γινεται θεμα??

Γιατί το ξαναείπα. Τον γνωστό τον ΞΕΡΕΙΣ, τον έχεις κάνει παρέα, γνωρίζεις το στυλ του και τις προθέσεις του σχεδόν πάντα. Τον άγνωστο δεν τον ξέρεις και φυλάγεσαι περισσότερο και ναι, μπορεί να είσαι λιγότερο ανεκτικός σε σαχλαμάρες από αυτόν. Γιατί σου φαίνεται τόσο παράξενο? Αν έρθω εγώ που με ξέρεις και σου πω "έλα ρε μαλάκω" με ύφος αστειευόμενο θα το παρεξηγήσεις όπως θα παρεξηγούσες μια ΕΝΤΕΛΩΣ αγνωστη που θα την έβλεπες για πρώτη φορά και θα σου έλεγε ακριβώς το ίδιο? ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ κούκλα μου!

Νομίζω οτι 3έρετε πολυ καλά πόσο αγαπαω την Ελλάδα και σέβομαι τα έθιμα σας (γιορτές κλπ) και συνήθειες και προσπαθώ συνεχώς να σας καταλάβω και σας κατανοήσω σε βάθος. Πιστεύω ότι σιγα σιγα θα το πετύχω.

Σίγουρα υπάρχουν κάποιες διαφορές στις προσεγγίσεις και νοοτροπίες μεταξύ Ουγγρων και Ελλήνων, αλλά δεν πιστεύω ότι είναι τόσο χαώδεις οιι αποστάσεις ώστε να μη μπορείς να καταλάβεις εμάς επειδή είμαστε Ελληνες. Απ'τη στιγμή που μιλάς τόσο καλά τη γλώσσα μας, είναι σαφές ότι καταλαβαίνεις και πολλά μάλιστα. Μην βάζεις πια ταμπέλες "Ελληνες" σ'αυτά, ξεχώρισε και το γεγονός ότι διαφορετικοί άνθρωποι σκέφτονται συχνά διαφορετικά κι ας είναι Ελληνες.

Δεν συμφωνούσαμε, εεε?Και? Τι εγινε?
Αν δεν βαζατε το θέμα την αλλη μέρα στο φόρουμ, εγω δεν θα είχα πρόβλημα.

Δεν είπες να υπάρχει τόπικ/ενότητα που να λέμε τα παράπονά μας? Το έκανα.
Δεν είπα ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΣ ότι θα βάλω αυτό το θέμα στο φόρουμ για εκτενέστερη συζήτηση? Το έκανα.
Ποιο το πρόβλημα λοιπόν?
Απλά το συζητάμε λίγο περισσότερο μπας και βρεθεί κοινό σημείο αναφοράς.

Αν κάπου έκανα λάθος η σας πειραξα, ζητώ συγνώμη.
Καλή συνεχεια!!!!!

Δεν μας πείραξες και δεν είσαι η μόνη που κάνει λάθη, ΟΛΟΙ τα κάνουμε.
Φιλάκια.

[GiaNt]

Για την συκοφάντηση, και τον φασισμό που δέχθηκα πριν λίγη ώρα στο #ideografhmata.


Καταρχήν ξαναχαίρετε μετά απο καιρό.

Λοιπόν.. Έκανα που λέτε ένα whois στον Fwtosellhnios είδα πως είναι στο #idografhmata και είπα να περάσω να πω ένα γεια και να μουχαμπετιάσω με τα άτομα που βρισκόταν μέσα σε αυτό. Έμπαινα παλιότερα και στο room και στο φόρουμ. Σε κάποια στιγμή θεώρησα πως η Αρέλα είχε καταχραστεί την εξουσία της (ας μην το αναλύσουμε για πέμπτη φορά ), και όμορφα κι ωραία αποχώρησα χωρίς να χαλάσω την φιλική σχέση που είχα μαζί της. Άλλωστε όπως μπορεί να σας διαβεβαιώσει και η ίδια προσφέρθηκα πριν λίγο καιρό να την βοηθήσω σε κάποιο τεχνικό πρόβλημα που είχε με το Forum. (Με λίγα λόγια αν ήθελα να δημιουργήσω πρόβλημα θα μπορούσα να τινάξω το φόρουμ στον αέρα (αυτό συγκρατείστε το για τα παρακάτω)).


Με 2 άτομα λοιπόν στα πλαίσια του χαβαλέ αρχίσαμε να σατιρίζουμε το forum αυτό. Όσοι με γνωρίζεται πιστεύω πως θα είσαστε σίγουροι πως δε το έκανα με καμία δόση κακίας. Άλλωστε συνηθίζω να αυτοσαρκάζομαι χωρίς ασφαλώς να τρέφω κάποιο είδος κακίας προς τον ευατό μου.

Εκεί λοιπόν μου σαχλαμαρίζαμε όμορφα κι ωραία, νασου τρώω ένα όμορφο συκοφαντικό μπανάρισμα με εντελώς χαζή, προκατειλημμένη πρόφαση. (Η ειρωνεία ήταν πως μέχρι να πάρω χαμπάρι οτι έφαγαν ban διάβαζα το ημερολόγιο του θείου της Βίκυς, και μάλιστα έδινα κάτι copy/paste κάποιων συγκλονιστικών σημείων στο #aristera, και ταυτόχρονα σκεφτόμουν την αποθήκευση του ημερολογίου στην Wikiθηκη)

Παραθέτω παρακάτω τα Logs:

Κώδικας: Επιλογή όλων

 
*** GiaNt has joined #ideografhmata
 *** ChanServ sets mode: +v GiaNt
 <GiaNt> geia
 <PeRi_By_LaMiA> GiaNt hi
 <PeRi_By_LaMiA> :)
 * GiaNt slaps ScAreCrOw_ around a bit with a large trout [ 2050 ]
 <GiaNt> alo
 <GiaNt> to Arela pou einai?
 <KaNt> ιδέα δεν έχω
 *** Morbid`Angel has joined #ideografhmata
 *** ChanServ sets mode: +v Morbid`Angel
 <GiaNt> kairo exw na tin petuxw
 <KaNt> εδώ είναι καθημερινά
 <Fwtoselhnios> eee
 <KaNt> σήμερα έτυχε
 <GiaNt> egw omws oxi
 <GiaNt> :P
 <KaNt> ε γι αυτό
 <Fwtoselhnios> einai kai kapias ilikias xriazete 3ekourash
 <GiaNt> i lizaa?
 <KaNt> είσαι και γκαντέμης
 * GiaNt akill ston Fwtoselhnios
 <Fwtoselhnios> 8a se katarastoun oi selinanr8opoi
 <Fwtoselhnios> kai oi selinokaliergites
 <Fwtoselhnios> ama mou kaneis akill
 <GiaNt> egw tous selinokagkoures fovame
 <GiaNt> :P
 <GiaNt> alages vlepw
 <GiaNt> alakse kai o founder
 <Fwtoselhnios> logo kalokeriou
 <GiaNt> giati i arela einai gewrgos?
<GiaNt> :P
<Fwtoselhnios> mono oi georgoi kanoun diakopes ?
<Fwtoselhnios> :P
<KaNt> πάω να φάω
<KaNt> πεινασα
<KaNt> αν έχει γίνει δλδ
<Fwtoselhnios> kalh ore3h
<Fwtoselhnios> popo kala
<KaNt> τυ :)
<Fwtoselhnios> afhneis to fai kai kouventiazeis ?!
<KaNt> ρε συ
<KaNt> ακόμη ψήνεται
<KaNt> αλλιώς σιγά μην κουβέντιαζα
<KaNt> :p
<Fwtoselhnios> to fah 8elei na eisai apo pano gia na petixei
*** nvisible has joined #ideografhmata
<KaNt> ναι άλλη φορά θα μπαστακώνομαι στον φούρνο
<KaNt> :p
<GiaNt> oxi Fwtoselhnios
<GiaNt> mono oi gewrgoi den kanoun diakopes
<KaNt> καλώς την nvisible
*** KaNt sets mode: +v nvisible
<GiaNt> oi gewrgoi kai oi tsigkanoi pou poulane karpouzia
<nvisible> να'μαι πάλι
<PeRi_By_LaMiA> nvisible :)
<nvisible> Πέρι :)
<Fwtoselhnios> plaka plaka
<GiaNt> ektos apo tin alagi diaxeirisis diakrinw kai mia entonh strofh eis ta e8nika idewdh? :)
* KaNt bRb
<Last_OF_Mohicans> o gnwstos giant
<Last_OF_Mohicans> :p
<nvisible> giant!
*** ideografhmatadotgr has joined #ideografhmata
<nvisible> σε θυμάμαι :)
<Last_OF_Mohicans> eksartate pws ennoeis ta ethnika
<Last_OF_Mohicans> egw vlepw ton ellhnismo opws oi indianoi ton indianismo
<Last_OF_Mohicans> :p
<GiaNt> lol
<GiaNt> geia s nvisible
<Fwtoselhnios> nai alla vlepeis ton indianismo opos vlepoun oi indianoi ton ellhnismo ?
*** ideografhmatadotgr has left #ideografhmata
<Last_OF_Mohicans> pws ton vlepoun?
<GiaNt> amfivalw an oi indianoi einai toso upervolikoi oso oi ellines
<Last_OF_Mohicans> sevomai kathe paradosh kai den thewrw kamia anwterh twn allwn
<Last_OF_Mohicans> apla exw thn dikh mou
<Fwtoselhnios> to 8ema einai na mhn xanete h paradosh
<GiaNt> poios o logos Fwtoselhnios?
<Last_OF_Mohicans> to thema einai na mhn ginei aytos o agwnas gia aytodiathesh emmonh
<Last_OF_Mohicans> kai katalhgei se aytapates anwterothtas
<Fwtoselhnios> giati einai h pnevmatikh klhronomia
<Fwtoselhnios> ton progonon mas
<Fwtoselhnios> exoume na ma8oume
<Fwtoselhnios> apo afthn
<Last_OF_Mohicans> kanena provlhma
<Fwtoselhnios> kai na valoume kai meis to li8araki mas
<GiaNt> h paradosh omws merikes fores einai omws kai sintirisi tis pneumatikis anaptiksis
<Last_OF_Mohicans> Giant h anthrwpologia exei deiksei oti oi paradoseis ekselisontai
<Last_OF_Mohicans> panta apo orismenes omades anthrwpwn
<Last_OF_Mohicans> oxi apo thn koinwnia sto synolo vevaia
<GiaNt> opote pavoun na einai paradoseis :P
* sound_offline away: sound is off line (l:off/p:off/d:2012wks 6d 19h 49m 41s)
<Last_OF_Mohicans> einai paradoseis an epiviwsoun
<Last_OF_Mohicans> gia tous epomenous
<GiaNt> eimai tis apopsis prosopika pws prepei na diatiroume oti mas aresei.
<GiaNt> px an aki den eimai xristianos
<Last_OF_Mohicans> oi paradoseis pou exoume kapote htan neoterismoi. etsi den einai?
<GiaNt> den paizei to pasxa na mi valw arni sti souvla
<GiaNt> :P
* pitmoz on: http://radioserver.gamato.info:8000/petemoz.ogg.m3u
<GiaNt> sigoura Last_OF_Mohicans
<Last_OF_Mohicans> nai giant ki egw den eimai xristianos kai to arnaki einai mia xara
<Fwtoselhnios> to arnaki einai xristianiko e8imo h efkeria gia gourounia ?
<Last_OF_Mohicans> to thema einai oti h paradosh prepei na exei vash ayto to arxegono kai na ekselisetai
<Fwtoselhnios> :P
<Last_OF_Mohicans> na mhn einai ek tou mhdenos
<GiaNt> den kserw Fwtoselhnios
<Last_OF_Mohicans> alla na mhn eimaste proskwlhmenoi kai sthn diathrhsh ths ws exei
<GiaNt> pantws ta spaei
<GiaNt> genika olo to vibe
* PeRi_By_LaMiA GHS-RADIO STA DECKS O PERI_BY_LAMIA ME HOUSE EPILOGES GIA PSAGMENOUS...... Akouste apo edw----> > 
  http://live.ghs-radio.gr:9000/listen.pls
<GiaNt> na sigkentronete h oikogenia
<GiaNt> na min ergazete kaneis
<GiaNt> kai oloi na ta spane :D
<Fwtoselhnios> afta einai
<Fwtoselhnios> :P
<Last_OF_Mohicans> Giant fantasou na htan allos typos oikogenias
<Last_OF_Mohicans> kati san kolektiva
<Last_OF_Mohicans> xaxa
<GiaNt> akoma kalitera
<GiaNt> 8a ta spage i kolektiva
<GiaNt> :P
<Last_OF_Mohicans> nai
*** klkaksdasdas has joined #ideografhmata
<GiaNt> makari na to zisw kapote
*** klkaksdasdas has left #ideografhmata
*** klkaksdasdas has joined #ideografhmata
*** ScAreCrOw_ has quit IRC (Ping timeout)
*** klkaksdasdas has left #ideografhmata
*** ScAreCrOw_ has joined #ideografhmata
*** ChanServ sets mode: +o ScAreCrOw_
<Last_OF_Mohicans> isws se kapoia allh zwh
<Last_OF_Mohicans> :p
<Last_OF_Mohicans> edw tha eimaste
<Gipas> O.O
<Fwtoselhnios> vareto
<Fwtoselhnios> allh mia zoh ston idio planith ?
<Last_OF_Mohicans> e ok mporei na kanoume kolektiva sto seirio
<GiaNt> xazevontas tis alages tou forum mou genate to allo erotima
<Last_OF_Mohicans> bad word den eimai epsilonisths lol
<Last_OF_Mohicans> ti giant?
<GiaNt> ti sxesh exei to "arxaio pneuma a8anato, ellhnikos politismos" me to vizantio?
<GiaNt> anafora ston katastrofea tou einai?
<Fwtoselhnios> oti kai oi xristianoi me to kolosaio
<Fwtoselhnios> :P
<GiaNt> malsita
<GiaNt> malista*
<Last_OF_Mohicans> xaxaxa
<Last_OF_Mohicans> swstos
<Last_OF_Mohicans> christian ad leones
<Last_OF_Mohicans> :p
<GiaNt> eutixws den exoun enotita "xristianismos"
<GiaNt> kai sub-forum olimpiakoi agwnes
<GiaNt> :P
<Last_OF_Mohicans> xaxa
<GiaNt> kai ena akomi erwtima
<GiaNt> o moderator "stavraetos"
<Last_OF_Mohicans> leei na kanoume kana tetoio xioumoristiko
<GiaNt> einai o gnwstos eleu8eriakos, antiratsistis tou youtube?
<GiaNt> (xioumoristika to eleu8eriakos kai antiratsistis)
<Fwtoselhnios> Xa xAXa XaX AX AX AX aXaX
<Last_OF_Mohicans> :P
<GiaNt> pantote me ekneurize auth h enothta
<GiaNt> http://ideografhmata.gr/forum/viewforum.php?f=20
*** Yuki has joined #ideografhmata
*** ChanServ sets mode: +v Yuki
<Last_OF_Mohicans> lol
* PeRi_By_LaMiA GHS-RADIO STA DECKS O PERI_BY_LAMIA ME HOUSE EPILOGES GIA PSAGMENOUS...... Akouste apo edw----> > 
  http://live.ghs-radio.gr:9000/listen.pls
* Yuki NP:  .::Nightwish - Wishmaster [04:23m]::.
<GiaNt> nai
<GiaNt> einai san na ginome pro8ipourgos kai na dimiourgo "upourgeio skilwn"
<GiaNt> epeidh exw agaph sta skulia
<Last_OF_Mohicans> to paradeima me to skyli mporei na fantazei ligo prosvlitiko
*** sound_offline is now known as sound_blaster
* sound_blaster back: sound is off line (l:off/p:off/d:2012wks 6d 20h 6m 31s)
<Yuki> gia ti lete?
*** EKTELESTIS has joined #ideografhmata
*** ChanServ sets mode: +v EKTELESTIS
*** ideografhmatadotgr has joined #ideografhmata
*** _XRHSTOS_ sets mode: +b *!*@athedsl-358792.home.otenet.gr
*** ideografhmatadotgr has left #ideografhmata
*** GiaNt was kicked by _XRHSTOS_ (ε όχι και να ταυτίζεις έναν ήρωα με τα σκυλιά!!!)
 <Last_OF_Mohicans> den pisteyw oti eixe ayth th prothesh
 <Yuki> ti exoun ta skilakia:(
 <Fwtoselhnios> ena atixes paradigma htane
 <Yuki> k as mou pei kapios g ti legate plzzzz<3
 <Fwtoselhnios> mhn to ekmetaleveste
 * Peismatara_Mairy kalhnuxta sas!
 <_XRHSTOS_> απλα...επέλεξε επίτηδες τη συγκεκριμένη λέξη για έναν ήρα
 <Yuki> makia mairy
 <_XRHSTOS_> *ήρα
 <ABATTON_meine_ehre_heist_treue> μπα και τα προηγουμενα που πεταγε, ηταν ατυχη όχι μονο αυτο
 <_XRHSTOS_> *ήρωα
 *** Peismatara_Mairy has left #ideografhmata
 * Yuki NP:  .::Nightwish - End Of All Hope [03:55m]::.
 *** EKTELESTIS has left #ideografhmata
 *** ABATTON_meine_ehre_heist_treue is now known as ABATTON_Auschwitz_Return
 <litsa_never> Περιιιιιι!!!ΠΑΜΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!
 <Yuki> kala mi mou lete
 <Yuki> pali:/
 <litsa_never> τι επαθες μικρο μου,ποιος δε σου μιλαει να τον κανω ντα????
 <Yuki> kanenaaas
 <Yuki> opote rwtaw ti ginete gt de to xw dei ap tin arxi
 <Yuki> pote de mou lene ti gineteee
 <Yuki> :(
 <Yuki> xD

Θεωρώ λοιπόν αυτό το BAN, εκτός απο μια φασιστική δίωξη λόγο των πολιτικών μου πεποιθήσεων και μια προσπάθεια συκοφάντησης μου! Όχι δεν είπα χλευαστικά πως αυτός ο άνθρωπος ήταν ισάξιος ενός σκύλου! Έθεσα μια μεγάλη αγάπη της Αρέλας και μια μεγάλη αγάπη δική μου! (Ο λόγος που είπα πως με εκνευρίζει η ενότητα, είναι διότι θεωρώ το περιεχόμενο του προσωπικό ενός μέλους για να καταλαμβάνει ολόκληρη ενότητα Forum (το forum δεν είναι blog(δε το λέω με καμία δόση κακίας αλλα συμβουλευτικά))) Ήταν λοιπόν μια παρομοίωση αγάπης και όχι παρομοίωση οντοτήτων όπως θα ήθελε ο χρήστης που με έκανε BAN. Άλλωστε τον χαρακτηρισμό "Σκύλος" δε να τον χρησιμοποιούσα ποτέ για να χλευάσω κάποιον άνθρωπο! Ίσα ίσα θα το χρησιμοποιούσα θετικά για κάποιον, όπως άλλοι ανάλογα θα χρησιμοποιούσαν το λιοντάρι, το γεράκι κλπ.

Είναι ξεκάθαρο πως ο _XRHSTOS_ έψαχνε πρόφαση για να με δαιμονοποιήσει! Να με δαιμονοποιήσει για κάτι κοινώς κατακριτέο λόγο των πολιτικών μου πεποιθήσεων! (Σας θυμίζει κάτι αυτό;)

Όπως και να έχει, είχε την υποχρέωση να ζητήσει την διευκρίνηση της αναφοράς μου, και τον προθέσεων μου, πόσο μάλλον την στιγμή που πήγα και του μίλησα prive εξηγώντας του πως κατάλαβε λανθασμένα (τα logs υπάρχουν). Αυτός φυσικά προτίμησε να διατηρήσει την συκοφάντηση μου μαζι με το BAN!

Ξεκαθαρίζω πως η δημοσίευση αυτή δεν αποτελεί απολογία στον _XRHSTOS_ (άλλωστε του ξεκαθάρισα prive τον λόγο που δε θα απολογηθώ σε αυτόν), αλλα ένα ξεκαθάρισμα των όσων ειπώθηκαν για να μη φτάσει κάποια παρερμηνεία στα αφτιά οποιουδήποτε και ειδικά της Βίκυς. Επίσης η δημοσίευση αυτή αποτελεί μια γνωστοποίηση γεγονότος.

[Spirit oF Fire]

πού είσαι ρε γίγαντα; χρόνια και ζαμάνια. Τα υπόλοιπα, τα λέμε μέσω irc..
by the way.. εδώ LiZaA =P

[ArELa]

Για την συκοφάντηση, και τον φασισμό που δέχθηκα πριν λίγη ώρα στο #ideografhmata.
Καταρχήν ξαναχαίρετε μετά απο καιρό.

Kαλωσ'το μας κι ας άργησε!

<GiaNt> to Arela pou einai?
<KaNt> ιδέα δεν έχω
*** Morbid`Angel has joined #ideografhmata
*** ChanServ sets mode: +v Morbid`Angel
<GiaNt> kairo exw na tin petuxw
<KaNt> εδώ είναι καθημερινά

Συγνώμη που δεν είμαι κάθε ώρα της ημέρας στο κανάλι, αλλά ΔΕΝ ΖΩ μέσα σ'αυτό.
Με πέτυχες εδώ πάντως και θα τα πούμε τα λογάκια μας...

Σε κάποια στιγμή θεώρησα πως η Αρέλα είχε καταχραστεί την εξουσία της (ας μην το αναλύσουμε για πέμπτη φορά )

Ναι, ας μην! Αρκετά έχω "κατηγορηθεί" αδίκως γι'αυτό. Από ένα σημείο και μετά παύω να το διαπραγματεύομαι ή να απολογούμαι. Εγώ ξέρω και όλοι θα πρέπει να ξέρουν ότι καταβάλλω τις φιλοτιμότερες προσπάθειες να'μαι σωστή κι ακριβοδίκαιη. Αλάθητη δεν δήλωσα/ούτε θα δηλώσω ποτέ μου- αυτό το "προσόν" το'χει μόνο ο πάπας κι αυτό μαϊμού Αν όμως, δεν μπορεί να αναγνωριστεί και να εκτιμηθεί αυτό που δηλώνω από κάποιους, λυπάμαι, δεν μπορώ να μπλεδίσω ουρλιάζοντας ούτε να κόψω φλέβες για να το αποδείξω. Επαφίεται στην κρίση του καθενός σας.


Λες λοιπόν:

<GiaNt> pantote me ekneurize auth h enothta
<GiaNt> http://ideografhmata.gr/forum/viewforum.php?f=20
<Last_OF_Mohicans> lol

<GiaNt> nai
<GiaNt> einai san na ginome pro8ipourgos kai na dimiourgo "upourgeio skilwn"
<GiaNt> epeidh exw agaph sta skulia
<Last_OF_Mohicans> to paradeima me to skyli mporei na fantazei ligo prosvlitiko

*** _XRHSTOS_ sets mode: +b *!*@athedsl-358792.home.otenet.gr
*** ideografhmatadotgr has left #ideografhmata
*** GiaNt was kicked by _XRHSTOS_ (ε όχι και να ταυτίζεις έναν ήρωα με τα σκυλιά!!!)

1/ Με δεδομένο ότι σε εκνεύριζε και σ'εκνευρίζει κάποια συγκεκριμένη ενότητα σ'ολόκληρο το φόρουμ των ΙΔΕΟ δύο θα'πρεπε να είναι οι κινήσεις σου: Ή δεν ξαναγράφεσαι στο συγκεκριμένο "εκνευριστικό" σε ένα σημείο του χώρο, ή αφού αποφάσισες να ξαναγραφτείς, ΑΓΝΟΕΙΣ το συγκεκριμένο μικροφόρουμ , (ασχολείσαι με τις άλλες 80 ενότητες που έχουν τα ΙΔΕΟ ζωή να'χουνε ) και δεν ασχολείσαι καθόλου μ'αυτό το συγκεκριμένο σημείο. Και απο σεβασμό (γνωρίζεις τη λέξη?) στον άνδρα που του ανήκει ΚΑΙ στην Αρέλα που έχει αυτή την ενότητα κάτι σαν "ιερό" της (όχι μόνον όμως, θα εξηγήσω παρακάτω) κάνεις τουμπεκί ψιλοκομμένο κι όχι σχόλια της δεκάρας για κάτι που για την ώρα τουλάχιστον, σου είναι αδύνατον να καταλάβεις ή να προσλάβεις σωστά αφού απλά "σ'εκνευρίζει".



2/ Προσωπικά (ως Βίκυ) ευχαριστώ τον Χρήστο (με το νικ _XRHSTOS_ εννοώ όχι εσένα, βέβαια) που έχει την ευαισθησία ΚΑΙ το σεβασμό να συμπορεύεται και να κατανοεί ότι ενώ η συγκεκριμένη ενότητα αντιπροσωπεύει κάτι που για μένα προσωπικά είναι "ιερό και όσιο" και εμπλέκομαι συναισθηματικά σ'αυτό, κατανοεί ταυτοχρονα ( και ως αντμιν τον ευχαριστώ γι'αυτό) ότι η ενότητα δεν φτιάχτηκε για να ικανοποιήσω κάποιο προσωπικό μου βίτσιο, αλλά για να μοιραστώ μ'αυτούς που ενδιαφέρονται, κατανοούν και είναι σε θέση να τιμήσουν με το δέοντα ΣΕΒΑΣΜΟ το οδοιπορικό ενός απλού ανθρώπου μέσα στη φωτιά του πολέμου, ενός εκ των ΠΆΜΠΟΛΛΩΝ που οι συνθήκες και η εποχή ανέδειξε τον ηρωισμό τους, πράγμα που καθιστά τη συγκεκριμένη ενότητα ΦΟΡΟ ΤΙΜΗΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΠΟΛΕΜΗΣΑΝ ΜΕ ΣΘΕΝΟΣ ΚΑΙ ΓΕΝΝΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΜΕΊΣ ΣΗΜΕΡΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΜΑΣ Η ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΧΟΛΙΓΟΥΝΤΙΑΝΕΣ ΤΑΙΝΙΕΣ ΩΣ ΕΞΙΔΑΝΙΚΕΥΜΕΝΕΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ! Ο ΕΝΑΣ ΑΥΤΟΣ ΕΔΩ, ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ ΟΣΟΥΣ ΚΑΙ ΕΠΕΣΑΝ Η ΕΠΕΖΗΣΑΝ ΥΠΗΡΕΤΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ



Αν τώρα εσύ το θεωρείς φασιστικό αυτό, θα σου πω κι εγώ με τη σειρά μου πως θεωρώ τη "δημοκρατία" που σου επιτρέπει ή σε προωθεί να πετάς σκατά/ασέβεια στη μνήμη νεκρών που δε μπορείς να αγγίξεις ούτε στα πιο τρελά σου όνειρα, υπολειπόμενη ηθικής υπόστασης αφού δεν σου ΕΠΕΒΑΛΕ τον ρημαδιασμένο ΣΕΒΑΣΜΟ σ'αυτή την ενότητα τόσο, ώστε να μην σου επιτρέπει να "εκφέρεις άποψη" με τέτοιους απαξιωτικούς και ανάξιους τόνους! ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙ'ΑΥΤΟ συνταυτίζομαι με τη λογική του Χρήστου που σε κλώτσησε, γι'αυτό και τον ευχαρίστησα πιο πάνω που εν τη απουσία μου, φυλάει κάποιες..."Θερμοπύλες" εδώ πέρα.

Και μη χρησιμοποιείς το λήμμα "φασιστικό" εν είδει καραμέλας σε κάθε περίπτωση που εσένα σε στραβώνει, γιατί έτσι απλά μας δείχνεις πως ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΦΑΣΙΣΜΟΣ! Αν όντως υππηρχε πρακτική εφαρμογή του φασισμού στα ΙΔΕΟ, αυτή τη στιγμή θα είχε διαγραφεί το τόπικ που άνοιξες γιατί ΙΔΙΟΝ ΤΟΥ ΦΑΣΙΣΜΟΥ (ένα απ'τα πολλά... "καλά" του) ΕΙΝΑΙ Η ΦΙΜΩΣΗ! Εσένα όπως βλέπεις όχι μόνο δεν σε φίμωσε κανείς, αλλά αφήνουμε το ποστ σου απείραχτο, το συζητάμε κι όλας, απαντώντας σου και με σεντόνια ποστς μάλιστα. Πόσο φασιστικό το βρίσκεις αυτό, Χρηστάκη;

Όμως:... επειδή η συγκεκριμένη ενότητα είναι για μένα (και για πάρα πολλούς άλλους ΑΣΧΕΤΩΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑΣ) σημαντική, ΑΞΙΑ ΣΕΒΑΣΜΟΥ, σημείο του φόρουμ που δεν "σηκώνει" παιχνιδάκια, διαπραγματεύσεις ή και απολογίες/επεξηγήσεις αν θες από μεριάς μου, γνωστοποιώ-ενημερώνω (ξηγιέμαι για να μην παρεξηγιέμαι) πως οποιαδήποτε περαιτέρω απόπειρα να απαξιωθεί, θα τύχει άμεσης και ακαριαίας αντίδρασής μου στο στυλ "ξαφνικός θάνατος". Κι αν θες να με "φασιστοποιήσεις" γι'αυτό το λόγο, ολίγον μ'ενδιαφέρει. ΈΧΩ πλήρη αυτογνωσία, γνωρίζω τι είμαι και τι δεν είμαι, και οι "ταμπέλες" που θα μου κολλήσει οποιοσδήποτε δεν πρόκειται ν'αλλάξουν τη δική μου αλήθεια.

Θεωρώ λοιπόν αυτό το BAN, εκτός απο μια φασιστική δίωξη λόγο των πολιτικών μου πεποιθήσεων και μια προσπάθεια συκοφάντησης μου! Όχι δεν είπα χλευαστικά πως αυτός ο άνθρωπος ήταν ισάξιος ενός σκύλου! Έθεσα μια μεγάλη αγάπη της Αρέλας και μια μεγάλη αγάπη δική μου! (Ο λόγος που είπα πως με εκνευρίζει η ενότητα, είναι διότι θεωρώ το περιεχόμενο του προσωπικό ενός μέλους για να καταλαμβάνει ολόκληρη ενότητα Forum (το forum δεν είναι blog(δε το λέω με καμία δόση κακίας αλλα συμβουλευτικά))) Ήταν λοιπόν μια παρομοίωση αγάπης και όχι παρομοίωση οντοτήτων όπως θα ήθελε ο χρήστης που με έκανε BAN. Άλλωστε τον χαρακτηρισμό "Σκύλος" δε να τον χρησιμοποιούσα ποτέ για να χλευάσω κάποιον άνθρωπο! Ίσα ίσα θα το χρησιμοποιούσα θετικά για κάποιον, όπως άλλοι ανάλογα θα χρησιμοποιούσαν το λιοντάρι, το γεράκι κλπ.

1/ Ευχαριστώ για τη "συμβολευτική" σου αιτίαση, αλλά όπως προείπα, η ενότητα δε φτιάχτηκε για να καλύψει προσωπικά μου βίτσια ούτε για να στήσω ναϊσκο για τα πεθαμένα μου! Είναι και στέκεται αξιόλογη , και προπάντων ΑΞΙΑ να τη μοιραστώ με όλους τους συνέλληνες εντός και εκτός του χώρου (ανοιχτή και στους επισκέπτες), για τους λόγους που ήδη ανέλυσα, ακόμα και για το ΙΣΤΟΡΙΚΟ της περιεχόμενο, το οποίο θεωρώ εγωιστικό για να μην πω αυτιστικό να το κρατάω για την πάρτη μου σαν "οικογενειακό κειμήλιο", όταν ΕΙΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι υπάρχουν άνθρωποι που παρακολουθούν με ενδιαφέρον τέτοιες ΑΛΗΘΙΝΕΣ ΚΙ ΑΠ'ΤΗ ΖΩΗ ΒΓΑΛΜΕΝΕΣ ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ καταγραφές, (σ'αυτό το σημείο μπορεί να τοποθετηθεί και η Silke ως ένας από αυτούς τους ανθρώπους), αντίθετα μ'εσένα που...συγνώμη τι να κάνουμε... σ'εκνευρίζουν.

2/ Όσο για το χαρακτηρισμό "σκύλος"... Δε θα τον σχολιάσω. Παρά την αγάπη μας για τα σκυλιά (και γενικότερα τα ζώα) που την θεωρώ δεδομένη για το άτομό μου και θα δεχτώ ότι είναι δεδομένη και για σένα ΚΑΛΗ ΤΗ ΠΙΣΤΗ (καλή πίστη που ΛΕΙΠΕΙ σ'εσένα σημείωσε) , θεωρώ απαξιωτική τη φράση σου στο βαθμό που όταν χρησιμοποιείται το ουσιαστικό "σκύλος" για τέτοιες περιπτώσεις, άλλα εισπράτει εκ προοιμίου ο καθένας. Περιορίζομαι μόνο σ'αυτό και απέχω άλλων σχολίων για να μην το πάμε επί προσωπικού το ζήτημα, παρ'όλο που με έθιξες προσωπικά!

Είναι ξεκάθαρο πως ο _XRHSTOS_ έψαχνε πρόφαση για να με δαιμονοποιήσει! Να με δαιμονοποιήσει για κάτι κοινώς κατακριτέο λόγο των πολιτικών μου πεποιθήσεων! (Σας θυμίζει κάτι αυτό;)

'Οχι, δεν μου θυμίζει τίποτα. Τις πολιτικές σου πεποιθήσεις είσαι ελεύθερος και ευπρόσδεκτος να τις εκφράσεις (τόσο φασισταριά είμαστε που λέμε τέτοια...περίεργα ), αλλά να το κάνεις ---> (κλικ εδώ) στις ενότητες που αρμόζει να εκφραστείς πολιτικά τις οποίες και διαθέτει αυτή η διαδικτυακή γωνιά που είναι ιστοσελίδα και όχι προσωπικό μου blog.

Μια φιλική συμβουλή και παρατήρηση: Μη προτάσσεις εν είδει λαβάρου την ιδεολογική σου ταυτότητα σε κάθε έκφανση της επικοινωνίας. Ο άνθρωπος ΕΙΝΑΙ πολιτικό ον, αλλά όχι μόνο. Είναι (ή πρέπει να είναι ) πρώτιστα άνθρωπος και ως τέτοιος θα πρέπει να μπορεί να υπερβαίνει των ιδεολογιων σε περιστάσεις ή θεματικές που δεν παίζει άμεσο ρόλο η ιδεολογία. Δεν ξέρω τι κάνεις εσύ, πάντως εγώ δεν ζω, κινούμαι, κοιμάμαι, αναπνέω, δρω, αντιδρώ με μόνο γνώμονα την όποια ιδεολογία κουβαλάω.

Όσο για το τι εισέπραξες από τον ίδιο το Χρήστο, είναι θέμα που αφορά εσάς τους δύο και μόνο, και καλό θα'ναι τις όποιες "επί προσωπικού" διαφορές σου μ'εκείνον, να τις λύσεις πριβέ και όχι να τις προβάλλεις δημόσια.

Ξεκαθαρίζω πως η δημοσίευση αυτή δεν αποτελεί απολογία στον _XRHSTOS_ (άλλωστε του ξεκαθάρισα prive τον λόγο που δε θα απολογηθώ σε αυτόν), αλλα ένα ξεκαθάρισμα των όσων ειπώθηκαν για να μη φτάσει κάποια παρερμηνεία στα αφτιά οποιουδήποτε και ειδικά της Βίκυς. Επίσης η δημοσίευση αυτή αποτελεί μια γνωστοποίηση γεγονότος.

Ευχαριστούμε για τη γνωστοποίηση. Ελπίζω να σου'γινε σαφής και η δική μου θέση την οποία ξεκαθάρισα με σαφείς διατυπώσεις. Ξαναλέω ότι χαίρομαι που γράφτηκε και ένας αντιφα στο φόρουμ, (ω ρε χαρές ο Ιφικράτης όταν γυρίσει απο διακοπές ) και προσβλέπω στους πολιτικούς διαλόγους μας, ευελπιστώντας να δω επιτέλους κι απ'την δική σας πλευρά αντεπιχείρημα αντί χλεύης, και επιχείρημα αντί προβολή ταμπελοποιήσεων, ή προβοκατόρικο διαλεκτικό επίπεδο, το οποίο έχουμε ήδη χορτάσει για να μην πω μπουχτίσει.

<GiaNt> ektos apo tin alagi diaxeirisis diakrinw kai mia entonh strofh eis ta e8nika idewdh?

Δε μας το αναλύεις αυτό διεξοδικότερα μπας και καταλάβουμε κι εμείς καλύτερα τι ακριβώς εννοείς; Και τι ακριβώς δαιμονοποιείς ΕΣΥ εδώ; (η ανάλυση καλό είναι να γίνει στην αντίστοιχη ενότητα κι όχι εδώ)

<GiaNt> o moderator "stavraetos"
<GiaNt> einai o gnwstos eleu8eriakos, antiratsistis tou youtube?

Δεν ξέρω για ποιον "ελευθεριακό αντιρατσιστή" του ΥΤ μιλάς. Η αλήθεια είναι ότι μέσα από τη "δράση" μου στο ΥΤ, έχουν τω όντι έρθει κάποιοι ΥΤμπίστες εδώ, αλλά στα ΙΔΕΟ ο ΣΤΑΥΡΑΕΤΟΣ δεν ήρθε από εκεί. Είναι ένα εδραιωμένο ΑΞΙΟΛΟΓΟ μέλος μας, που έχει συμβάλλει με τις γνώσεις και τις τοποθετήσεις του στην ανέλιξη του επιπέδου αυτής της διαδικτυακής γωνιάς και στον εμπλουτισμό της μικρής μας "βιβλιοθήκης" που θα βρεις αν κοιτάξεις ιδιαίτερα στην Υπερενότητα "Πολιτισμός".

Και επειδή σ'αυτό το χώρο Ο στοιχειώδης σεβασμός είναι επιβεβλημένος, κι αυτός δεν πάει απαραίτητα χέρι χέρι με την αποδοχή- απεναντίας είναι ακόμα μεγαλύτερη μαγκιά και ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ το να μπορείς να σέβεσαι κάποιον με τον οποίο μπορεί και να διαφωνήσεις θα σε παροτρύνω φιλικότατα να το κρατήσεις αυτό στα υπ'όψιν στις περαιτέρω διαλεκτικές σου αλληλεπιδράσεις εδώ

Αλλωστε όπως μπορεί να σας διαβεβαιώσει και η ίδια προσφέρθηκα πριν λίγο καιρό να την βοηθήσω σε κάποιο τεχνικό πρόβλημα που είχε με το Forum. (Με λίγα λόγια αν ήθελα να δημιουργήσω πρόβλημα θα μπορούσα να τινάξω το φόρουμ στον αέρα (αυτό συγκρατείστε το για τα παρακάτω)).

Αναγνωρίζω και επιβεβαιώνω ότι προσφέρθηκες να βοηθήσεις. Πράγμα για το οποίο ευχαριστώ ΕΣΕΝΑ τον Χρήστο. (Αχ αυτοί οι Χρήστοι, μια ξυδάτη μια μελάτη. Μια με αγαπάνε μια με μαστιγώνουν τι κακό είναι αυτό ρε παιδί μου... )

Το παρενθετικό σου υπό αμφισβήτηση, γιατί υπάρχουν μπακ απς - είναι πληρωμένος αυτός ο host - άρα "αν το΄'θελες" και αν το επιχειρούσες, θα καταδείκνυες απλά τη δική σου σαθρότητα, ουσιαστική ζημιά δε θα μπορούσες να κάνεις. Πάμε παρακάτω.

Με 2 άτομα λοιπόν στα πλαίσια του χαβαλέ αρχίσαμε να σατιρίζουμε το forum αυτό. Όσοι με γνωρίζεται πιστεύω πως θα είσαστε σίγουροι πως δε το έκανα με καμία δόση κακίας. Άλλωστε συνηθίζω να αυτοσαρκάζομαι χωρίς ασφαλώς να τρέφω κάποιο είδος κακίας προς τον ευατό μου.

ΘΕΛΩ να πιστεύω πως δεν το έκανες με δόση κακίας.

Η ειρωνεία ήταν πως μέχρι να πάρω χαμπάρι οτι έφαγαν ban διάβαζα το ημερολόγιο του θείου της Βίκυς, και μάλιστα έδινα κάτι copy/paste κάποιων συγκλονιστικών σημείων στο #aristera, και ταυτόχρονα σκεφτόμουν την αποθήκευση του ημερολογίου στην Wikiθηκη)

Η ειρωνεία είναι άλλη: Πως απ'τη μια θα'βαζες το ημερολόγιο στη βικυθήκη, μετέφερες και στο #aristera κάτι συγκλονιστικά σημεία του (δικά σου λόγια), αλλά από την άλλη..... σε εκνευρίζει η ενότητα!




Κατά τα λοιπά...

Καλώς ματα-ξανα-επιβιβάστηκες στο ΙΔΕΟκαράβι, και καλή συνέχεια στα ταξίδια μας



ΥΓ: 1. Το μπαν το αφαίρεσα.
2. Αποσπάσματα από την παρούσα συζήτηση που αφορούν την ενότητα "Ημερολόγιο Ενός Ήρωα" θα αντιγραφούν(με copy posts) και εκεί, μετά την ολοκλήρωση της συζήτησης αυτής. Είναι δίκαιο και αρμόζει να εμφανίζονται κι εκεί όχι μόνο επειδή αφορούν άμεσα εκείνη τη θεματική, αλλά και διότι στην παρούσα ενότητα δεν έχουν πρόσβαση οι μη εγγεγραμμένοι.

[Divine Sinner]

Εγω σου ειπα Giant Οτι το επιχειρημα με το σκυλο μπορει να παρεξηγηθει.
Αν και ξερω οτι δεν ειχες κακη προθεση οφειλεις να ομολογισεις οτι αυτο με το σκυλο ειναι ατοπο.

[GiaNt]

πού είσαι ρε γίγαντα; χρόνια και ζαμάνια. Τα υπόλοιπα, τα λέμε μέσω irc..
by the way.. εδώ LiZaA =P

@ Βίκυ

Ναι, ας μην! Αρκετά έχω "κατηγορηθεί" αδίκως γι'αυτό. Από ένα σημείο και μετά παύω να το διαπραγματεύομαι ή να απολογούμαι. Εγώ ξέρω και όλοι θα πρέπει να ξέρουν ότι καταβάλλω τις φιλοτιμότερες προσπάθειες να'μαι σωστή κι ακριβοδίκαιη. Αλάθητη δεν δήλωσα/ούτε θα δηλώσω ποτέ μου- αυτό το "προσόν" το'χει μόνο ο πάπας κι αυτό μαϊμού Αν όμως, δεν μπορεί να αναγνωριστεί και να εκτιμηθεί αυτό που δηλώνω από κάποιους, λυπάμαι, δεν μπορώ να μπλεδίσω ουρλιάζοντας ούτε να κόψω φλέβες για να το αποδείξω. Επαφίεται στην κρίση του καθενός σας.

Αρνούμαι να το συζητήσω πάλι! Please μη το συνεχίσεις!

1/ Με δεδομένο ότι σε εκνεύριζε και σ'εκνευρίζει κάποια συγκεκριμένη ενότητα σ'ολόκληρο το φόρουμ των ΙΔΕΟ δύο θα'πρεπε να είναι οι κινήσεις σου: Ή δεν ξαναγράφεσαι στο συγκεκριμένο "εκνευριστικό" σε ένα σημείο του χώρο, ή αφού αποφάσισες να ξαναγραφτείς, ΑΓΝΟΕΙΣ το συγκεκριμένο μικροφόρουμ , (ασχολείσαι με τις άλλες 80 ενότητες που έχουν τα ΙΔΕΟ ζωή να'χουνε ) και δεν ασχολείσαι καθόλου μ'αυτό το συγκεκριμένο σημείο. Και απο σεβασμό (γνωρίζεις τη λέξη?) στον άνδρα που του ανήκει ΚΑΙ στην Αρέλα που έχει αυτή την ενότητα κάτι σαν "ιερό" της (όχι μόνον όμως, θα εξηγήσω παρακάτω) κάνεις τουμπεκί ψιλοκομμένο κι όχι σχόλια της δεκάρας για κάτι που για την ώρα τουλάχιστον, σου είναι αδύνατον να καταλάβεις ή να προσλάβεις σωστά αφού απλά "σ'εκνευρίζει".

Αυτό που κάνεις είναι πολύ άσχημο! Δεν έθιξα τον άνθρωπο αλλα την κίνηση σου αυτή. Έννοια σου και γνωρίζω πολύ καλύτερα απο πολούς να σέβομαι. Σέβομαι όμως με τη σκέψη και όχι την σοβαροφάνεια.

2/ Προσωπικά (ως Βίκυ) ευχαριστώ τον Χρήστο (με το νικ _XRHSTOS_ εννοώ όχι εσένα, βέβαια) που έχει την ευαισθησία ΚΑΙ το σεβασμό να συμπορεύεται και να κατανοεί ότι ενώ η συγκεκριμένη ενότητα αντιπροσωπεύει κάτι που για μένα προσωπικά είναι "ιερό και όσιο" και εμπλέκομαι συναισθηματικά σ'αυτό, κατανοεί ταυτοχρονα ( και ως αντμιν τον ευχαριστώ γι'αυτό) ότι η ενότητα δεν φτιάχτηκε για να ικανοποιήσω κάποιο προσωπικό μου βίτσιο, αλλά για να μοιραστώ μ'αυτούς που ενδιαφέρονται, κατανοούν και είναι σε θέση να τιμήσουν με το δέοντα ΣΕΒΑΣΜΟ το οδοιπορικό ενός απλού ανθρώπου μέσα στη φωτιά του πολέμου, ενός εκ των ΠΆΜΠΟΛΛΩΝ που οι συνθήκες και η εποχή ανέδειξε τον ηρωισμό τους, πράγμα που καθιστά τη συγκεκριμένη ενότητα ΦΟΡΟ ΤΙΜΗΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΠΟΛΕΜΗΣΑΝ ΜΕ ΣΘΕΝΟΣ ΚΑΙ ΓΕΝΝΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΜΕΊΣ ΣΗΜΕΡΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΜΑΣ Η ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΧΟΛΙΓΟΥΝΤΙΑΝΕΣ ΤΑΙΝΙΕΣ ΩΣ ΕΞΙΔΑΝΙΚΕΥΜΕΝΕΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ! Ο ΕΝΑΣ ΑΥΤΟΣ ΕΔΩ, ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ ΟΣΟΥΣ ΚΑΙ ΕΠΕΣΑΝ Η ΕΠΕΖΗΣΑΝ ΥΠΗΡΕΤΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ.

Αν τώρα εσύ το θεωρείς φασιστικό αυτό, θα σου πω κι εγώ με τη σειρά μου πως θεωρώ τη "δημοκρατία" που σου επιτρέπει ή σε προωθεί να πετάς σκατά/ασέβεια στη μνήμη νεκρών που δε μπορείς να αγγίξεις ούτε στα πιο τρελά σου όνειρα, υπολειπόμενη ηθικής υπόστασης αφού δεν σου ΕΠΕΒΑΛΕ τον ρημαδιασμένο ΣΕΒΑΣΜΟ σ'αυτή την ενότητα τόσο, ώστε να μην σου επιτρέπει να "εκφέρεις άποψη" με τέτοιους απαξιωτικούς και ανάξιους τόνους! ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙ'ΑΥΤΟ συνταυτίζομαι με τη λογική του Χρήστου που σε κλώτσησε, γι'αυτό και τον ευχαρίστησα πιο πάνω που εν τη απουσία μου, φυλάει κάποιες..."Θερμοπύλες" εδώ πέρα.

Στέκεσαι σε κάποιο σημείο της αναφοράς μου που δεν είναι επι της παρούσης να αναλυθεί.

Και μη χρησιμοποιείς το λήμμα "φασιστικό" εν είδει καραμέλας σε κάθε περίπτωση που εσένα σε στραβώνει, γιατί έτσι απλά μας δείχνεις πως ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΦΑΣΙΣΜΟΣ! Αν όντως υππηρχε πρακτική εφαρμογή του φασισμού στα ΙΔΕΟ, αυτή τη στιγμή θα είχε διαγραφεί το τόπικ που άνοιξες γιατί ΙΔΙΟΝ ΤΟΥ ΦΑΣΙΣΜΟΥ (ένα απ'τα πολλά... "καλά" του) ΕΙΝΑΙ Η ΦΙΜΩΣΗ! Εσένα όπως βλέπεις όχι μόνο δεν σε φίμωσε κανείς, αλλά αφήνουμε το ποστ σου απείραχτο, το συζητάμε κι όλας, απαντώντας σου και με σεντόνια ποστς μάλιστα. Πόσο φασιστικό το βρίσκεις αυτό, Χρηστάκη;

Γιατί "Βικάκι" βάζεις στο στόμα μου πράγματα που δεν είπα; Κατηγόρησα τον _XRHSTOS_ για φασισμό, όχι ολόκληρο το Forum.

Όμως:... επειδή η συγκεκριμένη ενότητα είναι για μένα (και για πάρα πολλούς άλλους ΑΣΧΕΤΩΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑΣ) σημαντική, ΑΞΙΑ ΣΕΒΑΣΜΟΥ, σημείο του φόρουμ που δεν "σηκώνει" παιχνιδάκια, διαπραγματεύσεις ή και απολογίες/επεξηγήσεις αν θες από μεριάς μου, γνωστοποιώ-ενημερώνω (ξηγιέμαι για να μην παρεξηγιέμαι) πως οποιαδήποτε περαιτέρω απόπειρα να απαξιωθεί, θα τύχει άμεσης και ακαριαίας αντίδρασής μου στο στυλ "ξαφνικός θάνατος". Κι αν θες να με "φασιστοποιήσεις" γι'αυτό το λόγο, ολίγον μ'ενδιαφέρει. ΈΧΩ πλήρη αυτογνωσία, γνωρίζω τι είμαι και τι δεν είμαι, και οι "ταμπέλες" που θα μου κολλήσει οποιοσδήποτε δεν πρόκειται ν'αλλάξουν τη δική μου αλήθεια.

Ότι έγραψα και πιο πάνω (στέκεσαι σε κάποιο σημείο της αναφοράς μου που δεν είναι επι της παρούσης να αναλυθεί).

1/ Ευχαριστώ για τη "συμβολευτική" σου αιτίαση, αλλά όπως προείπα, η ενότητα δε φτιάχτηκε για να καλύψει προσωπικά μου βίτσια ούτε για να στήσω ναϊσκο για τα πεθαμένα μου! Είναι και στέκεται αξιόλογη , και προπάντων ΑΞΙΑ να τη μοιραστώ με όλους τους συνέλληνες εντός και εκτός του χώρου (ανοιχτή και στους επισκέπτες), για τους λόγους που ήδη ανέλυσα, ακόμα και για το ΙΣΤΟΡΙΚΟ της περιεχόμενο, το οποίο θεωρώ εγωιστικό για να μην πω αυτιστικό να το κρατάω για την πάρτη μου σαν "οικογενειακό κειμήλιο", όταν ΕΙΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι υπάρχουν άνθρωποι που παρακολουθούν με ενδιαφέρον τέτοιες ΑΛΗΘΙΝΕΣ ΚΙ ΑΠ'ΤΗ ΖΩΗ ΒΓΑΛΜΕΝΕΣ ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ καταγραφές, (σ'αυτό το σημείο μπορεί να τοποθετηθεί και η Silke ως ένας από αυτούς τους ανθρώπους), αντίθετα μ'εσένα που...συγνώμη τι να κάνουμε... σ'εκνευρίζουν.

Είπα εγώ πως πρέπει να το κρατήσεις για την πάρτη σου; Σου είπα πως και εγώ διάβασα χθες το περιεχόμενο της. Επειδή μιλάμε για κοινότητα όμως και όχι για blog δε θεωρώ πως μια προσωπική "αδυναμία" μπορεί να δημιουργήσει μια ολόκληρη ενότητα. Αυτή είναι η άποψη μου! Ασχολούμαι τόσα χρόνια με forum και τεχνικά-λειτουργικά θεωρώ εντελώς λανθασμένη την κίνηση αυτή.

2/ Όσο για το χαρακτηρισμό "σκύλος"... Δε θα τον σχολιάσω. Παρά την αγάπη μας για τα σκυλιά (και γενικότερα τα ζώα) που την θεωρώ δεδομένη για το άτομό μου και θα δεχτώ ότι είναι δεδομένη και για σένα ΚΑΛΗ ΤΗ ΠΙΣΤΗ (καλή πίστη που ΛΕΙΠΕΙ σ'εσένα σημείωσε) , θεωρώ απαξιωτική τη φράση σου στο βαθμό που όταν χρησιμοποιείται το ουσιαστικό "σκύλος" για τέτοιες περιπτώσεις, άλλα εισπράτει εκ προοιμίου ο καθένας. Περιορίζομαι μόνο σ'αυτό και απέχω άλλων σχολίων για να μην το πάμε επί προσωπικού το ζήτημα, παρ'όλο που με έθιξες προσωπικά!

Το πήγες επι προσωπικού το θέμα. ΥΠΑΡΧΕΙ ΡΕ ΒΙΚΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, ΕΓΩ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ 1 ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ, ΝΑ ΕΝΝΟΟΥΣΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ; ΣΟΥ ΕΧΩ ΔΩΣΕΙ ΠΟΤΕ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΕΤΟΙΑ ΔΕΙΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΧΗΜΑΤΙΣΕΙΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ; ΑΝ ΝΑΙ ΤΟΤΕ ΕΙΣΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΑΧΑΡΙΣΤΗ.

Μια φιλική συμβουλή και παρατήρηση: Μη προτάσσεις εν είδει λαβάρου την ιδεολογική σου ταυτότητα σε κάθε έκφανση της επικοινωνίας. Ο άνθρωπος ΕΙΝΑΙ πολιτικό ον, αλλά όχι μόνο. Είναι (ή πρέπει να είναι ) πρώτιστα άνθρωπος και ως τέτοιος θα πρέπει να μπορεί να υπερβαίνει των ιδεολογιων σε περιστάσεις ή θεματικές που δεν παίζει άμεσο ρόλο η ιδεολογία. Δεν ξέρω τι κάνεις εσύ, πάντως εγώ δεν ζω, κινούμαι, κοιμάμαι, αναπνέω, δρω, αντιδρώ με μόνο γνώμονα την όποια ιδεολογία κουβαλάω.

Το οτι έγινε, ότι έγινε λόγω πολιτικών πεποιθήσεων δεν ήταν διαπίστωση μόνο δική μου. Εδω εθελοτυφλείς.

Ευχαριστούμε για τη γνωστοποίηση. Ελπίζω να σου'γινε σαφής και η δική μου θέση την οποία ξεκαθάρισα με σαφείς διατυπώσεις. Ξαναλέω ότι χαίρομαι που γράφτηκε και ένας αντιφα στο φόρουμ, (ω ρε χαρές ο Ιφικράτης όταν γυρίσει απο διακοπές ) και προσβλέπω στους πολιτικούς διαλόγους μας, ευελπιστώντας να δω επιτέλους κι απ'την δική σας πλευρά αντεπιχείρημα αντί χλεύης, και επιχείρημα αντί προβολή ταμπελοποιήσεων, ή προβοκατόρικο διαλεκτικό επίπεδο, το οποίο έχουμε ήδη χορτάσει για να μην πω μπουχτίσει.

Σε ευχαριστώ για την ειρωνία (αναφέρεσαι ταυτόχρονα και σε χλευασμό). Δεν απαντούσα με χλευασμό παλαιότερα αν θυμάσαι αλλα με επιχειρήματα. Και δεν αυτοπροσδιορίζομαι ως αντιφά αλλα ως αναρχικός.

Το παρενθετικό σου υπό αμφισβήτηση, γιατί υπάρχουν μπακ απς - είναι πληρωμένος αυτός ο host - άρα "αν το΄'θελες" και αν το επιχειρούσες, θα καταδείκνυες απλά τη δική σου σαθρότητα, ουσιαστική ζημιά δε θα μπορούσες να κάνεις. Πάμε παρακάτω.

Θα μπορούσα Arela να σε κάνω να "πάθεις" ότι έπαθα κι εγώ (αν θυμάσαι, και ας μη δημοσιοποιήσουμε ΚΑΙ αυτό). Και δε σε απείλησα για να μου απαντάς με αυτό το ύφος. Ήθελα να πω πως αν εγώ ο κάκιστος GiaNt ήθελα να σας κάνω, και σε γενικές γραμμές αν είχα κακές προθέσεις και τόσο άθλιες προθέσεις (δηλαδή να προσβάλω κάποιο νεκρό, που απ όσα διάβασα σέβομαι) δε θα περιοριζόμουν σε 5 φράσεις στο Chat.

Η ειρωνεία είναι άλλη: Πως απ'τη μια θα'βαζες το ημερολόγιο στη βικυθήκη, μετέφερες και στο #aristera κάτι συγκλονιστικά σημεία του (δικά σου λόγια), αλλά από την άλλη..... σε εκνευρίζει η ενότητα!

Απο την μια είσαι οικολόγος, απο την άλλη μου λες πως φέτος δεν πήγες διακοπές! (αντίστοιχη φράση). Είναι σαφές πως δεν θεώρησα ασήμαντο το περιεχόμενο της ενότητας.

[GiaNt]

Εγω σου ειπα Giant Οτι το επιχειρημα με το σκυλο μπορει να παρεξηγηθει.
Αν και ξερω οτι δεν ειχες κακη προθεση οφειλεις να ομολογισεις οτι αυτο με το σκυλο ειναι ατοπο.

Όχι δε το θεωρώ άτοπο φίλε και εξήγησα το λόγο. Όποιος ήθελε να παρεξηγηθεί, παρεξηγήθηκε.

[ArELa]

Λοιπόν για να μη βγάζουμε το ζήτημα εκτός διαστάσεων, πρέπει πριν απαντήσω να διευκρινίσω:
α/ σε θεωρώ καλό παιδί, καλό νετικό φιλαράκι, και καλό συνεργάτη (όταν κάποτε συνεργαστήκαμε).
β/ Αν κάποια στιγμή στο προηγούμενό μου ποστ, υπήρξα δεικτική, υπερβολική ή έντονα εκφραζόμενη με τρόπο που σε έθιξε, ζητώ συγνώμη. Αυτό οφείλεται ΜΟΝΟ στο γεγονός ότι αρχικά φορτίστηκα όταν είδα πως το τόπικ καταπιάνεται -για πρώτη φορά με κάπως αρνητικό τρόπο- με την ενότητα που θεωρούσα ως τώρα σχεδόν στο απυρόβλητο...

Αυτό που κάνεις είναι πολύ άσχημο! Δεν έθιξα τον άνθρωπο αλλα την κίνηση σου αυτή. Έννοια σου και γνωρίζω πολύ καλύτερα απο πολούς να σέβομαι. Σέβομαι όμως με τη σκέψη και όχι την σοβαροφάνεια.

Δέχομαι/ξέρω ότι γνωρίζεις από σεβασμό και ανακαλώ τα σημεία της φράσης μου στην αρχική μου τοποθέτηση που επέδειξαν το αντίθετο. Δες όμως ξανά τα σημεία εκείνα -τις συγκεκριμένες ατάκες σου- απ'το λογκ σου που έθιξαν την αισθητική μου αρκετά ώστε να με κάνουν ν'αντιδράσω άτσαλα κι εγώ. Αναθεωρώντας καταλαβαίνω ότι τα'πες χαλαρά και χωρίς πρόθεση να θίξεις κανέναν, αλλά πρέπει κι εσύ να δεχτείς το ντουβρουτζά που έπαθα κι εγώ όταν τα πρωτοείδα...

Στέκεσαι σε κάποιο σημείο της αναφοράς μου που δεν είναι επι της παρούσης να αναλυθεί.

Οταν αισθανθείς πως είναι της παρούσης, είμαι ανοιχτή σε διάλογο επ'αυτού.

Γιατί "Βικάκι" βάζεις στο στόμα μου πράγματα που δεν είπα; Κατηγόρησα τον _XRHSTOS_ για φασισμό, όχι ολόκληρο το Forum.

Επ'αυτού ας έρθει ο Χρήστος να τοποθετηθεί, λοιπόν. Αλλά αυτά που είπα περί φασισμού, ισχύουν.

Είπα εγώ πως πρέπει να το κρατήσεις για την πάρτη σου; Σου είπα πως και εγώ διάβασα χθες το περιεχόμενο της. Επειδή μιλάμε για κοινότητα όμως και όχι για blog δε θεωρώ πως μια προσωπική "αδυναμία" μπορεί να δημιουργήσει μια ολόκληρη ενότητα. Αυτή είναι η άποψη μου! Ασχολούμαι τόσα χρόνια με forum και τεχνικά-λειτουργικά θεωρώ εντελώς λανθασμένη την κίνηση αυτή.

Κι εγώ σου ανταπάντησα πως δεν ανέβασα όσα ανέβασα ούτε δημιούργησα αυτή την ενότητα εκπορευόμενη απο΄κάποια προσωπική μου "αδυναμία" ή για να φτιάξω ναϊσκο στα πεθαμένα μου.

Αυτό το φόρουμ πέρα από τα τεχνικά-λειτουργικά που έχουν γίνει ίσως "θέσφατα" στο νετ, έχει και μια ειδοποιό διαφορά ίσως από τα άλλα φόρα. Πρόκειται για χώρο που δεν εγκλωβίζεται ούτε συμμορφούται πάντα στα στεγανά των νετικών "καθωσπρεπισμών", είναι αμιγώς ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ, απρόβλεπτος, αυθόρμητος, συχνά αυθάδης, ενίοτε με τις κόντρες του και τα τρελά του και πάντως με λάβαρό του το δικό του ξεχωριστό Στίγμα, πράγμα που θα'θελα να συνυπολογίσεις. 'Οταν το κάνεις ίσως να διαφοροποιηθεί η άποψή σου αρκετά ώστε να μη σε "ξενίζει" ως λανθασμένη αυτή η κίνηση, τουλάχιστον για τον συγκεκριμένο τόπο.

Το πήγες επι προσωπικού το θέμα. ΥΠΑΡΧΕΙ ΡΕ ΒΙΚΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, ΕΓΩ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ 1 ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ, ΝΑ ΕΝΝΟΟΥΣΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ; ΣΟΥ ΕΧΩ ΔΩΣΕΙ ΠΟΤΕ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΕΤΟΙΑ ΔΕΙΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΧΗΜΑΤΙΣΕΙΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ; ΑΝ ΝΑΙ ΤΟΤΕ ΕΙΣΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΑΧΑΡΙΣΤΗ.

Επειδή ΔΕΝ είμαι αχάριστη, δεν με διακατέχει άγονος εγωκεντρισμός, ΔΕΝ γουστάρω να ανάβω φυτίλια ή να φουντώνω τη φωτιά σε κόντρες που δεν βρίσκω λόγο να διαιωνίζονται, ΑΝΑΚΑΛΩ και πάλι. Δεν μου'χεις δώσει δείγματα να σχηματίσω τέτοια εντύπωση. Ένιωσα άτοπη τη χρήση του συγκεκριμένου ουσιαστικού (σκύλος), αλλά παράλληλα δέχομαι την επεξήγησή σου και πλέον κατανοώ πως οι προθέσεις σου δεν ήταν δισσεβείς. Δεκτό;

Μια φιλική συμβουλή και παρατήρηση: Μη προτάσσεις εν είδει λαβάρου την ιδεολογική σου ταυτότητα σε κάθε έκφανση της επικοινωνίας. Ο άνθρωπος ΕΙΝΑΙ πολιτικό ον, αλλά όχι μόνο. Είναι (ή πρέπει να είναι ) πρώτιστα άνθρωπος και ως τέτοιος θα πρέπει να μπορεί να υπερβαίνει των ιδεολογιων σε περιστάσεις ή θεματικές που δεν παίζει άμεσο ρόλο η ιδεολογία. Δεν ξέρω τι κάνεις εσύ, πάντως εγώ δεν ζω, κινούμαι, κοιμάμαι, αναπνέω, δρω, αντιδρώ με μόνο γνώμονα την όποια ιδεολογία κουβαλάω.

Το οτι έγινε, ότι έγινε λόγω πολιτικών πεποιθήσεων δεν ήταν διαπίστωση μόνο δική μου. Εδω εθελοτυφλείς.

Κρατώ και το δικό μου quote εδώ, γιατί στην περίπτωση που όντως ισχύει αυτό που λες (θα το διαπιστώσουμε με την τοποθέτηση της άλλης πλευράς) τότε είμαι εγώ αυτη που θ'απευθύνει τα ίδια λόγια μου που παρέθεσες και στον _ΧΡΗΣΤΟΣ_.

Πρέπει ΄ομως να σου πω ότι γνωρίζω αρκετά καλά τον συγκεκριμένο συνεργάτη μου, έχοντάς τον στη διαχείριση 2,5 συναπτά έτη, και δυσκολεύομαι να αποδεχθώ ότι έχει μια τόσο προκατειλημμένη πλευρά, ώστε να αντιδρά έτσι με γνώμονα αυτό που εισέπραξες εσύ. Γι'αυτό και τον υποστήριξα.

Ευχαριστούμε για τη γνωστοποίηση. Ελπίζω να σου'γινε σαφής και η δική μου θέση την οποία ξεκαθάρισα με σαφείς διατυπώσεις. Ξαναλέω ότι χαίρομαι που γράφτηκε και ένας αντιφα στο φόρουμ, (ω ρε χαρές ο Ιφικράτης όταν γυρίσει απο διακοπές ) και προσβλέπω στους πολιτικούς διαλόγους μας, ευελπιστώντας να δω επιτέλους κι απ'την δική σας πλευρά αντεπιχείρημα αντί χλεύης, και επιχείρημα αντί προβολή ταμπελοποιήσεων, ή προβοκατόρικο διαλεκτικό επίπεδο, το οποίο έχουμε ήδη χορτάσει για να μην πω μπουχτίσει.

Σε ευχαριστώ για την ειρωνία (αναφέρεσαι ταυτόχρονα και σε χλευασμό). Δεν απαντούσα με χλευασμό παλαιότερα αν θυμάσαι αλλα με επιχειρήματα. Και δεν αυτοπροσδιορίζομαι ως αντιφά αλλα ως αναρχικός.

Κατ'αρχάς νιώσε: ΔΕΝ ΕΙΡΩΝΕΥΤΗΚΑ!
Κι εδώ αφήνω το quote των λόγων μου για να διευκρινίσω πως τα περί επιχειρημάτων κλπ, είναι η πάγια ΓΕΝΙΚΗ θέση μου και δεν την απηύθυνα ειδικά σε σένα. Μπορούν να σου επιβεβαιώσουν πολλά μέλη μας, ότι την επαναλαμβάνω συχνά πυκνά και μέσα στα τόπικς. Όσο για το αναρχικός... (άλλος ένας λόγος που θα κάνει τρελές χαρές ο Ιφικράτης ) θα'χουμε κάμποσα να πούμε στην πορεία... Προσβλέπω σ'αυτό.

Θα μπορούσα Arela να σε κάνω να "πάθεις" ότι έπαθα κι εγώ (αν θυμάσαι, και ας μη δημοσιοποιήσουμε ΚΑΙ αυτό). Και δε σε απείλησα για να μου απαντάς με αυτό το ύφος. Ήθελα να πω πως αν εγώ ο κάκιστος GiaNt ήθελα να σας κάνω, και σε γενικές γραμμές αν είχα κακές προθέσεις και τόσο άθλιες προθέσεις (δηλαδή να προσβάλω κάποιο νεκρό, που απ όσα διάβασα σέβομαι) δε θα περιοριζόμουν σε 5 φράσεις στο Chat.

Δεν το είδα σαν απειλή. Απάντησα απλά και περιεκτικά πως πρακτικά είμαστε πιο "ασφαλείς" απ'ό,τι θα'μασταν σ'ένα freebie που όπως πολύ καλά γνωρίζεις, ΔΕΝ δίνουν backups. Τεσπα, επ'αυτού εξακολουθώ να θέλω τη βοήθειά σου, κι αν είσαι πρόθυμος να τη δώσεις, το συζητάμε στο κανάλι. Δεν είναι της παρούσης άλλωστε.

Όσο για την ασέβεια στο νεκρό, τα'παμε αυτά, δε θα τα επαναλαμβάνουμε. Βλέποντας το πράγμα πιο ψύχραιμα και αντικειμενικά, είπα και ξαναλέω: ΔΕΝ θεωρώ πως υπήρξες εσκεμμένα ασεβής στο θειο μου. ΤΕΛΟΣ.

Η ειρωνεία είναι άλλη: Πως απ'τη μια θα'βαζες το ημερολόγιο στη βικυθήκη, μετέφερες και στο #aristera κάτι συγκλονιστικά σημεία του (δικά σου λόγια), αλλά από την άλλη..... σε εκνευρίζει η ενότητα!

Απο την μια είσαι οικολόγος, απο την άλλη μου λες πως φέτος δεν πήγες διακοπές! (αντίστοιχη φράση). Είναι σαφές πως δεν θεώρησα ασήμαντο το περιεχόμενο της ενότητας.

Αν δεις το όλο θέμα λίγο διαφορετικά, (εγώ η μεγαλύτερη μπορώ να αναθεωρώ- εσύ έχεις πιο στεγανοποιημένο μυαλό και δε μπορείς; ) κάτι μου λέει πως θα πάψει να σε εκνευρίζει η συγκεκριμένη ενότητα
Άσε που αν μου'χες έρθει πριβέ να μου πεις γι'αυτά που δε σ'αρέσουν, θα'χε λυθεί το θέμα ήσυχα, γρήγορα κι απλά



ΥΓ. Ψιτ, τα κατατόπια τα ξέρεις. Δε ρίχνεις κι ένα στίγμα σου λέω εγώ για να σε "γνωρίσουν" λιγάκι κι αυτοί που δεν σε ξέρουν?

[ELectriE]

Έχω την πληροφορία πως οι κύνες (σκύλοι) προέρχονται εξ αστερισμού Κυνός όπου φωτεινότερος αστέρας είναι ο Σείριος!

[γελάτε;;]

[Divine Sinner]

Είναι ξεκάθαρο πως ο _XRHSTOS_ έψαχνε πρόφαση για να με δαιμονοποιήσει! Να με δαιμονοποιήσει για κάτι κοινώς κατακριτέο λόγο των πολιτικών μου πεποιθήσεων! (Σας θυμίζει κάτι αυτό;)

Hταν προφαση αλλα πιστευω οτι συμβαινει συχνα στα πολιτικοποιημενα ατομα καθε ιδεολογιας. και ομαδας κλπ.

[GiaNt]

Επειδή ΔΕΝ είμαι αχάριστη, δεν με διακατέχει άγονος εγωκεντρισμός, ΔΕΝ γουστάρω να ανάβω φυτίλια ή να φουντώνω τη φωτιά σε κόντρες που δεν βρίσκω λόγο να διαιωνίζονται, ΑΝΑΚΑΛΩ και πάλι. Δεν μου'χεις δώσει δείγματα να σχηματίσω τέτοια εντύπωση. Ένιωσα άτοπη τη χρήση του συγκεκριμένου ουσιαστικού (σκύλος), αλλά παράλληλα δέχομαι την επεξήγησή σου και πλέον κατανοώ πως οι προθέσεις σου δεν ήταν δισσεβείς. Δεκτό;

Έτσι το δέχομαι..

Αν δεις το όλο θέμα λίγο διαφορετικά, (εγώ η μεγαλύτερη μπορώ να αναθεωρώ- εσύ έχεις πιο στεγανοποιημένο μυαλό και δε μπορείς; ) κάτι μου λέει πως θα πάψει να σε εκνευρίζει η συγκεκριμένη ενότητα

Εξακολουθώ να θεωρώ λανθασμένη την τοποθέτηση της εκεί. Το περιεχόμενο της απο την στιγμή που ξεκίνησα να το διαβάζω το θεωρώ πολύ αξιόλογο. Όπως προείπα σκεφτόμουν την τοποθέτηση των κειμένων στην Wikiθήκη ή στο Wikibooks (μάλλον εκεί τελικά και όχι στην θήκη) με την συγκατάθεση σου φυσικά. Προς το παρόν ψάχνω τι παίζει με τα πνευματικά δικαιώματα..

ΥΓ. Ψιτ, τα κατατόπια τα ξέρεις. Δε ρίχνεις κι ένα στίγμα σου λέω εγώ για να σε "γνωρίσουν" λιγάκι κι αυτοί που δεν σε ξέρουν?

Θα σκεφτώ πότε, αν και πόσο θα συμμετέχω στο φόρουμ. Χωρίς καμία διάθεση υποτίμησης.. Για τους ίδιους λόγους που έκλεισα και το blog μου. Ο λόγος που δημιούργησα το λογαριασμό είναι αρχικά για να εξηγηθώ.