Ιδεογραφήματα

Ιδού η σειρά κατάταξης των δέκα μεγαλυτέρων Ελλήνων:

http://greatgreeks.skai.gr

1. Μέγας Αλέξανδρος
2. Γ. Παπανικολάου
3. Θ. Κολοκοτρώνης
4. Κ. Καραμανλής
5. Σωκράτης
6. Αριστοτέλης
7. Ελ. Βενιζέλος
8. Ι. Καποδίστριας
9. Πλάτων
10. Περικλής

Κατόπιν συζητήσεως με την Κασσάνδρα βγάλαμε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα για αυτόν τον διαγωνισμό.

Θετικά του διαγωνισμού: αφετηρία για ανάγνωση και μελέτη των σημαντικών αυτών προσωπικοτήτων.
Αρνητικά του διαγωνισμού: μπήκαν όλες οι μεγάλες αυτές προσωπικότητες στο ίδιο "τσουβάλι". Τί σχεση μπορεί να έχει ο Παπανικολάου με τον Πλάτωνα ή με τον Κολοκοτρώνη. Ακόμη και πολιτικοί όπως ο Βενιζέλος με τον Καραμανλή δεν γίνεται να συγκριθούν. Αλλού διέπρεψε ο καθένας απ' αυτούς. Ως αποτέλεσμα είχε να βρεθεί μπροστά πχ ο Καραμανλής έναντι των μεγάλων φιλοσόφων (Σωκράτης, Πλάτων, Αριστοτέλης).
Επίσης η πολύ ισχνή συμμετοχή προσωπικοτήτων από τον Μεσαιωνικό Ελληνισμό. Αν θυμάμαι καλά μόνον ο Ιουστιανιανός, ο Κ. Παλαιολόγος και ο Πλήθων Γεμιστός ήταν μέσα στους εκατό). Θα μπορούσαν να συγκαταλεγούν και οι πατέρες της Εκκλησίας, εκπροσωπώντας έτσι τον Χριστιανικό Ελληνισμό.

Ηχηρά η απουσία του Ομήρου, του Λεωνίδα και του Κ. Παλαιολόγου μέσα στην δεκάδα.

Συμπεράσματα: ο κόσμος ψήφισε με βάση τις προτεραιότητες της σημερινής εποχής, και μάλιστα έχοντας να επιλέξει όπως ειπαμε αναμεσα σε Έλληνες εντελώς διαφορετικούς μεταξύ τους.
Επίσης σαν συμπέρασμα γενικότερο έχω να πω πως ο κατάλογος θα μπορουσε να ηταν πολύ μεγαλύτερος δειχνοντας ετσι το πόσες προσωπικότητες έχει βγαλει ως τωρα η κατα τ' αλλα μικρή Ελλάδα.

ποια ειναι η δικη σας άποψη;

Με εξαιρεση τον Καραμανλη και τον Βενιζέλο, είναι αρκετα καλα τα αποτελεσματα.

Θα μου αρεσε να κανουν και κατι αντιστοιχο για τις μεγαλες Ελληνίδες που υπηρξαν επισης, ειτε αυτες ηταν οι Σουλιωτισσες ειτε η Μαντω Μαυρογενους ή η Μπουμπουλίνα. Οι γυναικες τις γερμανικης αντιστασης κλπ κλπ.

Kariatida έγραψε:Με εξαιρεση τον Καραμανλη και τον Βενιζέλο, είναι αρκετα καλα τα αποτελεσματα.

Θα μου αρεσε να κανουν και κατι αντιστοιχο για τις μεγαλες Ελληνίδες που υπηρξαν επισης, ειτε αυτες ηταν οι Σουλιωτισσες ειτε η Μαντω Μαυρογενους ή η Μπουμπουλίνα. Οι γυναικες τις γερμανικης αντιστασης κλπ κλπ.

Γενικά η παρουσία Καραμανλή και Βενιζέλου στο τοπ 10 ήταν λίγο άκυρη..

Ο διαγωνισμος ηταν λιγο ατοπος γιατι τα μεγεθη ειναι ανομοια.
δεν μπορω να πω πως ο Αλεξανδρος ηταν μεγαλυτερος απο τον παπανικολαου ή το αντιστροφο.
η παρουσια του καραμανλη ειναι ατοπη τελειως.
Ο βενιζελος οντως ηταν μεγαλος (αποψη μου).

πώς να συγκρίνεις αυτές τις προσωπικότητες μεταξύ τους; Αν επρόκειται για σύγκριση ιατρών, ή φιλοσόφων εντάξει.. αλλά πώς να συγκρίνεις έναν φιλόσοφο με έναν στρατηλάτη; έναν ιατρό με έναν πολιτικάντη;
Χάρηκα που βγήκε ο Αλέξανδρος, διότι στη δική μου συνείδηση είναι ο Μέγιστος των Ελλήνων, αλλά ας είμαστε ειλικρινείς, όλο αυτό ήταν λιγάκι αμερικανιά. Αν και χάρηκα πάρα πολύ που είδα ελληνικές παραγωγές για Έλληνες. Συνήθως μεταγλωτίζουμε τις ξένες. Ας ελπίσουμε πως αυτή είναι η αρχή και πως θα δούμε κι άλλα σπουδαία ντοκυμαντέρ φτιαγμένα με μεράκι για τους Έλληνες προγόνους μας.

Τα κυριότερα σημεία της σηζήτησης τα ανέφερε ο Μενέλαος.
Άντε να δεχθώ τους 10 πρώτους ... (αλλά και πάλι γιατί;) τους υπόλοιπους 10 για να κάνουμε το top20 βρε αδερφέ τους ειδατε;

11. ΘΕΟΔΩΡAΚΗΣ ΜIΚΗΣ
12. ΚΑΡΑΘΕΟΔΩΡΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤIΝΟΣ
13. ΜΕΡΚΟYΡΗ ΜΕΛIΝΑ
14. ΠΑΠΑΝΔΡEΟΥ ΑΝΔΡEΑΣ
15. ΚΑΖΑΝΤΖAΚΗΣ ΝΙΚOΛΑΟΣ
16. ΕΛYΤΗΣ ΟΔΥΣΣEΑΣ
17. OΜΗΡΟΣ
18. ΧΑΤΖΙΔAΚΙΣ ΜAΝΟΣ
19. ΛΕΩΝIΔΑΣ
20. ΙΠΠΟΚΡAΤΗΣ
21. ΠΥΘΑΓOΡΑΣ

11ος ο Θεοδωράκης και μόνο 17ος ο Όμηρος;;; κάτι δεν πάει καλά με τους "μικρούς" Έλληνες νομίζω.
14ος ο Παπανδρέου και 19ος ο Λεωνίδας;;; τα βλέπω και τραβάς τις κοτσίδες μου. Ντρέπομαι ηλικρινά αν έτσι ψήφισε ο νεοέλληνας.

Αυτά βλέπω και τείνω περισσότερο στο επιχειρήμα πως και ο Μέγας Αλέξανδρος βγήκε πρώτος επειδή έχουμε τους Σκοπιανούς που καραδωκούν να τον υιοθετήσουν.

Η λίστα με τους 100 μεγάλους Έλληνες περιείχε και ελληνίδες (βλ. Νο. 13) αλλα απέιχαν από τις πρωτιές.

Ας ελπίσουμε πως αυτά που είδαμε και ακούσαμε θα μας μείνουν και δε θα ξεχαστούν μέχρι το πέρας της εβδομάδος.

Casandra έγραψε:Ας ελπίσουμε πως αυτά που είδαμε και ακούσαμε θα μας μείνουν και δε θα ξεχαστούν μέχρι το πέρας της εβδομάδος.

Μακάρι!!Ελπίζω δε να γίνονται συχνά εκπομπές στην τηλεόραση για μεγάλες προσωπικότητες, ανεξάρτητα από διαγωνισμούς και τέτοια!! Δεν γίνεται να ασχολούμεθα με το γιατί δεν βγήκε πρώτος ο Σάκης και να μην έχουμε εκπομπές στην τηλεόραση που θα παρουσιάζουν βιογραφίες μεγάλων Ελλήνων και ξένων προσωπικοτήτων.

TEUTAMOS έγραψε:Δεν γίνεται να ασχολούμεθα με το γιατί δεν βγήκε πρώτος ο Σάκης και να μην έχουμε εκπομπές στην τηλεόραση που θα παρουσιάζουν βιογραφίες μεγάλων Ελλήνων και ξένων προσωπικοτήτων.

Πες τα χρυσόστομε!

Πρέπει να ομολογήσω πως χαίρομαι ιδιαίτερα που φέτος δεν αναπτύξαμε το θέμα Eurovision, και πέρασε ως μη γενόμενο απ'τα ΙΔΕΟ.

Πιστευω πως οσο ειναι ανακατεμενα τα ονοματα των Ελληνων με αυτα των Ελληνίδων, τα ονοματα των δευτερων χανονται ή παραγκωνίζονται. Πχ δύσκολα στις μερες μας, καποιος θα προσεξει την Υπατία όταν υπαρχει ο Μ. Αλέξανδρος και ουτω καθ εξής. Εάν γινοταν ενα αφιερωμα και στις μεγαλες Ελληνιδες, θα ηταν το εναυσμα για να ξεκινησει ο κοσμος να διαβαζει και γι αυτες και να μην περναει η αδικη κατ εμε αποψη οτι ανα τους αιωνες οι Ελληνιδες ηταν "τοοοσο καταπιεσμενες" ωστε δεν καταφεραν τιποτα (γιατι το χω ακουσει και αυτο). Η Ελλάδα, οπως και καθε αλλη χωρα, γεννησε και συνεχιζει να γεννά αξιολογους ανθρωπους και στα δυο φυλλα. Θα ηταν καλο να μαθουμε και να παρουμε παραδειγμα απ ολους τους.

Απο εκει και περα οσον αφορα την επιλογη των προσωπικοτητων, ηταν οντως λιγο ανακατεμενα και αταιριαστα μεταξυ τους, όμως από μία χωρα με την ιστορια και τον πολιτισμο μας, ειναι λογικο να περασουν προσωπικοτητες απο καθε κλαδο και καθε τομεα, φαινομενικα αταιριαστες μεταξυ τους, αλλα ολες μαζι συνθετουν το παζλ που λεγεται Ελλαδα. Ειτε αυτη ειναι η αρχαια, ειτε η συγχρονη.

!!Ελπίζω δε να γίνονται συχνά εκπομπές στην τηλεόραση για μεγάλες προσωπικότητες, ανεξάρτητα από διαγωνισμούς και τέτοια!! Δεν γίνεται να ασχολούμεθα με το γιατί δεν βγήκε πρώτος ο Σάκης και να μην έχουμε εκπομπές στην τηλεόραση που θα παρουσιάζουν βιογραφίες μεγάλων Ελλήνων και ξένων προσωπικοτήτων.

Ενα επιχειρημα που σκευτικα αλλα ξεχασα να το γραψω. παρα το ατοπο του διαγωνισμου (ατοπο οσων αφορα την συγκριση των προσωπικοτητων) ειναι πολυ καλυτερο να ασχολουμαστε με αυτον τον διαγωνισμο παρα με τον αλλον διαγωνισμο.

αλλά ας είμαστε ειλικρινείς, όλο αυτό ήταν λιγάκι αμερικανιά

εντελώς η άποψή μου! Είμαι κι εγώ υπέρ του να γίνονται ελληνικές εκπομπές για Έλληνες, αλλά το top 10 είναι μία διαδικασία για ηλιθίους, παντελώς άτοπη, άκαιρη, άστοχη, άλογη!
Ας έκαναν μία σειρά με τις βιογραφίες και των 100 'μεγάλων' Ελλήνων, και θα τους έβγαζα πρώτη το καπέλο... Τώρα, μόνο στοίχημα δεν μας έβαλαν να παίζουμε για την δεκάδα...ΑΗΔΙΑ! Βγάλανε και τα λεφτουδάκια τους, σαν γνήσιοι Αμερικανολάτρες, κάνανε τ τα βιβλιαράκια τους, πουλήσανε τα σιντάκια τους, ανεβάσανε τα ποσοστά τους! Μία χαρά!

(κι εννοείται πως όντως δεν μπορείς να συγκρίνεις τα ανόμοια!!!!!)

Κανουμε το ιδιο λαθος σαν Ελληνες τωρα. Θαβουμε κατι και προτεινουμε το καλυτερο χωρις να σκεφτουμε εαν ο κοσμος ειναι ετοιμος να δεχθει το καλυτερο απο την αρχη. Η ψηφοφορια ηταν ενα μεσον για να κεντριστει η καθε κυρα Κατινα και ο καθε κυρ Χρησταρας απο την κουζινα και το καφενειο αντιστοιχα, να δει κατι πιπερατο και τζογαδιαρικο (που ειναι πιο κοντα στη νοοτροπια του) και με τον εναν ή τον αλλο τροπο να ερθει πιο κοντα με την ιστορια του. Τραγικο μεν, αλλα αληθες.

Δεν θα πω οτι δεν εβγαλαν λεφτα οι διοργανωτες, ισα ισα, δεν το κανουν για την ψυχη της μανας τους, ουτε αλτρουιστικα. Υπαρχει αμοιβαιο οφελος ομως. Τσιγκλισε τον καθε πιτσιρικα, ωστε να εχει εστω υπ οψιν του τον διαγωνισμο, χωρις καν να χρειαστει να το παρακολουθησει. Ακουστηκαν ονοματα τα οποια για πολλους απο εμας ειναι δεδομενα, αλλα κακα τα ψεμματα, ποσα νεαρα παιδια ξερουν τον Παπανικολαου περαν απο το κλασσικο "τεστ Παπ"; Ποσα παιδια ξερουν το ονομα του περα απο τη συντομογραφια; Βασικά ποσα παιδια ξερουν για ποιον χτιστηκε ο Παρθενωνας; (θα παθετε σοκ αν ρωτησετε)

Δεν αντιλεγω οτι ηταν κακο και ισως ανηθικο να συγκρινουμε ανομιες προσωπικοτητες μεταξυ τους. Ομως μηπως κακη και ανηθικη δεν ειναι και η εποχη μας; Πιστευετε ειλικρινα οτι θα ειχαν τοσο μεγαλη απηχηση οι μεγαλοι Ελληνες αν δεν εμπαινε στη μεση και το "παρακμιακο" της υποθεσης; Οτι θα ηταν τοσο γνωστα γενικοτερα αν παρουσιαζοταν σεμνα και σωστα; Εγω πιστευω πως οχι. Γιατι δυστυχως στις μερες μας, μας τραβαει η παρακμη, ο τζογος και το σοου. Τα debates ακομα και αναμεσα σε προσωπικοτητες πεθαμενες απο καιρο. Αυτοί ειμαστε στο συνολο μας. Δεν λεω οτι πρεπει να το κανουμε καραμελα και να το δεχτουμε, απλα οτι για να ξεκινησουμε για κατι μεγαλο, πρεπει να ξεκινησουμε απο χαμηλα. Η αρχη εγινε, τωρα περιμενουμε να δουμε και τη συνεχεια.

Αυτα.

Kariatida έγραψε:Η αρχη εγινε, τωρα περιμενουμε να δουμε και τη συνεχεια.

Και τι θα πρότεινες εσύ για συνέχεια καλό μου;;




Υ.Γ. Γιατί δεν τονίζεις τις λέξεις (άσχετο);

Θα προτεινα να γινουν αφιερωματα Ελληνικης παραγωγης (οπως και αυτα των μεγαλων Ελληνων) που να αφορουν κι αλλους μεγαλους Ελληνες. Αφιερωματα, ντοκυμαντερ, συλλεκτικες εκδοσεις και γενικα τετοια πραγματα.
Επισης κατι αντιστοιχο με τις Μεγαλες Ελληνιδες, ωστε να μαθουμε για τις προγονους μας επισης. Ειτε το αντιστοιχο ειναι μια αντιστοιχη ψηφοφορια, ειτε ενα μεγαλο αφιερωμα μεσα στο οποιο θα υπαρχουν ανα τακτα χρονικα διαστηματα ντοκυμαντερ και μινι βιογραφιες μεγαλων Ελληνίδων.
Αυτο με τη σειρα του θα μπορουσε να οδηγησει σε αφιερωματα για αρχαιολογικους και άλλους σημαντικους χωρους και ουτω καθ εξης.

ΥΓ. Ο λογος που δεν βαζω τονους ειναι καθαρα απο τεμπελια, επειδη πληκτρολογω πολυ πιο γρηγορα χωρις να τους βαζω (χωρις να σημαινει οτι δεν πληκτρολογω γρηγορα και με τονους, απλα ειμαι τεμπελα)

Εγω πιστευω πως οχι. Γιατι δυστυχως στις μερες μας, μας τραβαει η παρακμη, ο τζογος και το σοου. Τα debates ακομα και αναμεσα σε προσωπικοτητες πεθαμενες απο καιρο. Αυτοί ειμαστε στο συνολο μας. Δεν λεω οτι πρεπει να το κανουμε καραμελα και να το δεχτουμε, απλα οτι για να ξεκινησουμε για κατι μεγαλο, πρεπει να ξεκινησουμε απο χαμηλα. Η αρχη εγινε, τωρα περιμενουμε να δουμε και τη συνεχεια.

καταλαβαίνω το σκεπτικό σου, απλά σε όλα τα πράγματα στη ζωή μου, δεν επιλέγω ποτέ με βάση το 'λιγότερο' άσχημο, αλλά ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ, ΟΡΘΟΤΕΡΟ, ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΟΤΕΡΟ!
Δεν μ'ενδιαφέρει αν ο άλλος είναι έτοιμος να δεχτεί το καλύτερο, ορθότερο και ομορφότερο, αφού έτσι κι αλλιώς είναι ΗΔΗ εθισμένος στο άσχημο, και προσφέροντάς του απλά το λιγότερο άσχημο, τον εθίζω ακόμα περισσότερο σ'αυτο΄. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι εννοώ... Το καλύτερο δεν θα έρθει ΠΟΤΕ, όσο εθιζόμαστε (και κερδίζουν κάποιοι απ'αυτό) στο άσχημο (λιγότερο ή περισσότερο). Ο άλλος θα δεχτεί κάποτε την Ομορφιά, όσο ξυπνάμε την ανάγκη του γι'αυτήν, κι όχι όσο την κοιμίζουμε στο όνομα μίας ήδη υπάρχουσας κατρακύλας. Στην αρχή δεν είναι έτοιμος, γιατί έχει ΞΕΧΑΣΕΙ πιά, αλλά ΚΑΠΟΤΕ ΘΑ ΑΦΥΠΝΙΣΤΕΙ...έτσι έρχεται η αφύπνιση...με ΤΑ ΣΟΚ!

Και δυστυχώς δεν περιμένω οτι θα προχωρήσουν κι αυτοί ποτέ στο καλύτερο. Το κανάλι αυτό, αφού έπιασε η δουλειά έτσι, θα προχωρήσει ακριβώς έτσι, με κιτσαριό ψηφοφορία κια συγκρίσεις ανάμεσα σε άσχετους τομείς, και debates ανάμεσα σε Πέμες Ζούνες και αδιάβαστους, ατάλαντους ηθοποιίσκους...

Απλά, κατρακυλάμε με περισσότερο στυλ έτσι... Την κατρακύλα αυτού του τύπου δεν μπορώ να την δεχτώ γλυκιά μου, γιατί ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΑΓΙΑΖΕΙ ΤΑ ΜΕΣΑ. Δεν το θεωρώ Ελληνική αξία (δηλαδή, φωτεινή)!

Δεν θα ηθελα να το δω τοσο απαισιοδοξα, ουτε να κρινω ποιος ειναι αξιος να κατανοησει καποια πραγματα και ποιος οχι.
Πιστευω οτι για να αφυπνισεις κοσμο, και θα τσαλακωθεις, και θα ταπεινωθεις και ολα. Το περιγραφει κι ο Πλατωνας στο σπήλαιο. Μολις δεις το φως πρεπει να κατεβεις να λυσεις κι αλλους. Θα σε χτυπησουν, θα σε χλευασουν, θα σε αμφισβητησουν, ολα. Εσυ ομως συνεχιζεις. Πιστευω οτι για να εχεις αποτελεσμα, θα πρεπει να κανεις τον εαυτο σου ετσι, ωστε να μπορει να σε καταλαβει. Δεν ειναι ντροπη ουτε για εσενα ουτε γι αυτον (σε υγιεις περιπτωσεις παντα).
Το να εχουμε μια ανωτερη σταση, ναι μεν ωθει τον αλλο να ανεβει, αλλα σε πολλες περιπτωσεις δεν κεντριζεται για να το κανει. Εμενα αυτο με τραβαει πολυ. Ισως ειναι ο χαμαιλεοντας απο μεσα μου. Ο,τιδηποτε. Παντως θελω να πιστευω και να ελπιζω οτι θα συνεχισουν. Κιτς ή ξεκιτς κανουν δουλεια. Το παν ειναι η γνωση, το περιεχομενο, όχι το περιτυλιγμα της. Τουλαχιστον κατ εμε .

Μανταμ_ΦρουΦρου έγραψε:Στην αρχή δεν είναι έτοιμος, γιατί έχει ΞΕΧΑΣΕΙ πιά, αλλά ΚΑΠΟΤΕ ΘΑ ΑΦΥΠΝΙΣΤΕΙ...έτσι έρχεται η αφύπνιση...με ΤΑ ΣΟΚ!

Χμμμ..., μου αρέσει και με βρίσκει αρκετά σύμφωνο αυτή η λογική.
Θυμίζει κάτι σε Δραγούμη αυτό Μαντάμ, όταν ο καημένος επέστρεφε από τον Βορρά και πήγαινε να βρει τους φίλους του να τους εξηγήσει την δραματική κατάσταση των Ελλήνων εδώ πάνω.

Τους έβρισκε συνήθως στα γραφικά μαγαζάκια του Ζαππείου να προσπαθούν να "πιάσουν" καμμιά φιλεναδίτσα κερνόντας την στραγάλια και ότι άλλο ήταν της εποχής.
Πήγαινε και αυτός εκεί για να τους 'πει ότι στην Μακεδονία χύνεται ποτάμι το αθώο ελληνικό αίμα και πρέπει να τρέξουμε για να τους σώσουμε και να την σώσουμε.
Εκείνο,ι τον αποπέρναν ή δεν του έδιναν καμμιά σημασία' για να έρθει να γράψει ...α ρε **** έλληνα, πρέπει πρώτα το μαχαίρι να πιάσει κόκκαλο και να πονέσεις βαθιά για να ξυπνήσεις.

Η άποψη μου έτσι όπως την διατύπωσα στο blog:
Ο «Μέγας Αλέξανδρος», ο μεγαλύτερος Έλληνας όλων των εποχών...

Ο Ελληνικός λαός για ακόμη μια φορά απέδειξε την μαλακία που τον δέρνει.. Ψήφισε ως μεγαλύτερο Έλληνα όλων των εποχών ένα σφαγέα.. Είναι βέβαια και λίγο trendy ο Αλέξανδρος μετά την αναγνώριση της Σλαβομακεδονίας ως Μακεδονία, από της ΗΠΑ.

Αξιοθρήνητο..; Ακολουθεί ο Γεώργιος Παπανικολάου! Που όχι μόνο δεν είναι σφαγέας, αλλά είναι υπεύθυνος για το ότι χιλιάδες γυναίκες σήμερα είναι σε θέση να διαγνώσουν τον καρκίνο στη μήτρα!

Μετά τον μεγάλο αυτό σφαγέα ακολουθούν μεταξύ άλλων, οι: Σωκράτης, Αριστοτέλης, Πλάτωνας.

Ακόμη πιο αξιοθρήνητο; Ο πατέρας της ιατρικής, ο Ιπποκράτης, δεν βρίσκεται ούτε καν στους δέκα πρώτους..

Ντροπή.

http://giantakos.blogspot.com/2009/05/blog-post_19.html

Mιλας απολυτα για ενα πολυσυζητημενο θεμα για το οποιο υπαρχουν πολλες διαφορετικες αποψεις.

Ψήφισε ως μεγαλύτερο Έλληνα όλων των εποχών ένα σφαγέα..

ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ: Επειδή μιλάς σαν φερεφωνάκι-επαναλαμβάνοντας μονότονα (σαν κασετοφωνάκι) τη μπούρδα των Σορος και λοιπής παρεούλας κομπλεξικών ανθελληναριών κι επειδή τέλος πάντων καταφαίνεσαι ως κάθετα επηρεασμένος και προφανώς με παντελή έλλειψη ΑΥΤΟΝΟΜΟΥ σκέπτεσθαι, συνιστώ (φιλικότατα) τα κάτωθι:
α/ καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ για θέματα που άπτονται του Ελληνισμού και της ιστορίας του (φύσει και θέσει είσαι ο πλέον ακατάλληλος- κι αυτό αν θες στο εξηγώ, αλλά όχι εδώ, στο στίγμα σου) β/ Eίναι εύκολο να μισούμε και να λασπολογούμε πάνω σ'αυτόν που δεν μπορούμε να φτάσουμε ούτε στο μικρό του δαχτυλάκι, αλλά είναι και δείγμα ποταπότητας και μικροψυχιάς. Γι'αυτό θα σου συνιστούσα να μη μιλάς για τέτοιες ιστορικές φυσιογνωμίες, ή αν δεν αντέχεις και πρέπει οπωσδήποτε να πεις κάτι, τουλάχιστον φρόντισε να'ναι δικό σου και πριν μιλήσεις για τον συγκεκριμένο, καλύτερα να πλένεις το στοματάκι σου ή τα χεράκια σου (όταν πληκτρολογείς) με χλωρίνη και aqua forte μαζί. (θανατηφόρος συνδυασμός βαθύτατου καθαρισμού μιλάμε).


Κατά τα άλλα, μου είσαι προσφιλής. Αλήθεια.

GiaNt έγραψε:Ο Ελληνικός λαός για ακόμη μια φορά απέδειξε την μαλακία που τον δέρνει.. Ψήφισε ως μεγαλύτερο Έλληνα όλων των εποχών ένα σφαγέα.. Είναι βέβαια και λίγο trendy ο Αλέξανδρος μετά την αναγνώριση της Σλαβομακεδονίας ως Μακεδονία, από της ΗΠΑ.

Ο ανιστόρητος ή επιλεκτικά "ιστορημένος" Giant κάνει και πάλι το θαύμα του. Η χιλιοπαιγμένη κασέτα περί σφαγέως έχει πια ξεπεράσει κάθε όρ(γ)ιο θολοκουλτούρας και διεθνισμού. Κατά τον Γιγαντα ο Μέγας Αλέξανδρος έκανε ενδεχομένως κοινωνικό τουρισμό στην Μέση Ανατολή και μοίραζε γαρδένιες σε όποιον τοπικό άρχοντα συναντούσε στο διάβα του. Αν ήθελε να κάνει "καμπάνια" πασιφισμού, φίλτατε Γίγα, θα είχε σίγουρα χρησιμοποιήσει άλλους πιο ευδόκιμους τρόπους για να το επιτύχει. Εγώ για μια στιγμή θα ασπαστώ την άποψη του Γίγαντος και των συν αυτωι, ότι δηλαδή ο Μέγας Αλέξανδρος ήτο σφαγεύς των εθνών. Πώς εξηγείς λοιπόν το γεγονός ότι αυτός ο σφαγεύς των εθνών έχει προβληθεί τόσο πολύ, από την αρχαιότητα κιόλας; Πώς γίνεται να μιλάνε γι' αυτόν (για τον "Ισκεντερ") ακόμη και να τον ενθυμούνται; Το ό,τι εν πολλοίς τον εδέχθησαν καλώς, σήμαινε πως πριν δεν περνούσαν και τόσο καλά υπό την δεσποτεία των Περσών. Εστιάζοντας μόνον στις σφαγές, χάνεις την ουσία του οράματος του Μ. Αλεξάνδρου, που δεν ήτο άλλο από τον εκπολιτισμό όλης της Ανατολής. Και το ότι μιλάμε περί εκπολιτιστικής εκστρατείας αυτό το συνάγουμε από το ό,τι στην εκστρατεία αυτή συμμετείχαν και πολλοί επιστήμονες, φιλόσοφοι, μηχανικοί, γλύπτες κοκ.
Ίσως για τις ΗΠΑ, που πολύ θα ήθελαν να κατακτούσαν την Μέση Ανατολή, ειδαν στο πρόσωπο του Μεγάλου Αλεξάνδρου έναν "Δούρειο Ίππο" της δικής τους ιδεολογίας που είναι η αμερικανοποίηση και η αφάνιση των εθνών, κάτι που πολύ καλά θα ήξερες αν διάβαζες ιστορία δεν έπραξε ο Αλέξανδρος, γιατί διατήρησε τους υπάρχοντες θεσμούς και μερικώς τους αφομοίωσε.
Στην σημερινή εποχή που ζουμε βιώνουμε μια απίστευτη και άνευ προηγουμένου σύγχυση εννοιών. Η κοινωνία της δολοφονίας και του ατιμωτικού θανάτου, της κοινωνικής περιθωριοποίησης και της απαξίας των ανθρωπίνων αξιών προβάλλει αυτά της τα συμπλέγματα σε μορφές σαν τον Μέγα Αλέξανδρο δικαιωμένες τόσους αιώνες πριν από την ιστορία.
Ένα άλλο σύμπλεγμα είναι η παραδοχή ότι ο Έλληνας πρέπει να μένει στάσιμος και να δέχεται την μια σφαλιάρα μετά την άλλην. Αν κάνει πόλεμο είναι κατακριτέος, είναι σφαγεύς, είναι ο κακός της ιστορίας. Ο Έλληνας πρέπει να παθαίνει για να ικανοποιηθεί η παγκόσμια τάξη και οι "εντός των τειχών" εγκάθετοί τους.

Μέλιο μου, θα βρεις την απάντησή μου σ'αυτό το ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ ποστ σου, εδώ http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 163#p83163 (στα προτεινόμενα ασφαλώς)

GiaNt έγραψε:Ντροπή

Αλήθεια φίλε μου, εσύ ποιόν ψήφισες ως τον μεγαλύτερο Έλληνα;;

εμένα μ αρέσει που ο giant τονίζει την θέση των γιατρών στην ψηφοφορία. Μίλησες μόνο για 3 προσωπικότητες. Τον Μ. Αλέξανδρο επειδή βγήκε πρώτος, και δύο ιατρούς. Μου κάνει εντύπωση αυτό, θετική.
Αν ποτέ θελήσεις να αφήσεις την προκατάληψη και να δεις τον Αλέξανδρο και από άλλες οπτικές γωνίες, τότε πιστεύω πως θα μπορέσεις να καταλάβεις όσους τον θεωρούν Μέγα. Μην γίνεις σαν κι αυτούς που τον θεωρούν μέγα, έχε την δική σου γνώμη, δες όμως (και κατανόησε) όλες τις πλευρές και αν το βρεις χρήσιμο, προσπάθησε να το κάνεις σε κάθε τομέα αυτό.
^^