Σελίδα 1 από 1

Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (από Akraios_Ellhnas)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:24
από elia
Posted: Mon Nov 27, 2006 8:20 pm Post subject: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε
--------------------------------------------------------------------------------
από Akraios_Ellhnas:

Δημήτρης Νανόπουλος
Μια Ελλάδα συμμέτοχο στο χρηματιστήριο πνευματικών αξιών
"Η διάχυση της γνώσης πρέπει να γίνει βασικό μέλημα όλων αυτών που δεν τους αρέσει το σκοτάδι. Μόνο έτσι θα ανεβεί ποιοτικά το επίπεδό μας και θα μπορούμε να αντιμετωπίσουμε πιο στέρεα τους κλυδωνισμούς".


Ι. Κ. ΠΡΕΤΕΝΤΕΡΗΣ
- Ποια είναι η Ελλάδα που θέλετε, κύριε Νανόπουλε;

«Η Ελλάδα που θέλω είναι μια Ελλάδα "ανοιχτή", στηριγμένη στη σύγχρονη γνώση και τεχνολογία, με υψηλό μορφωτικό επίπεδο και κοινωνική δικαιοσύνη, μια Ελλάδα που θα παίζει έναν σημαντικό ρόλο στο διεθνές πνευματικό γίγνεσθαι. Πιστεύω ότι αυτό το χρωστάμε σε όλους εκείνους που δώσανε το αίμα τους γι' αυτόν τον τόπο, που αγωνίστηκαν για έναν νέο, καλύτερο κόσμο, για να έχουμε εμείς την ελευθερία και την ευημερία μας. Δεν μπορούμε τώρα να ευτελίζουμε τα όνειρα, τα οράματα και τα ιδανικά τους στον βωμό ενός ενσυνείδητα καλλιεργημένου ευκολονεοπλουτισμού. Θέλω η Ελλάδα να συμμετέχει στο χρηματιστήριο των πνευματικών αξιών, που είναι τελικά πολύ πιο γόνιμο και ωφέλιμο στο βάθος του χρόνου».

- Μήπως όμως αυτή η κατεύθυνση την οποία προκρίνετε και την οποία δεν αμφισβητώ επί της ουσίας, βαδίζει αντίθετα με τη φορά των πραγμάτων σε ολόκληρο τον κόσμο;

«Ζούμε σε μια εποχή κοσμοϊστορικών αλλαγών στις βασικές θετικές επιστήμες, Φυσική και Βιολογία, όπου μέσα από την Κοσμολογία και τις Νευροεπιστήμες δημιουργείται μια νέα συνείδηση κόσμου. Δεν θεωρείται υπερβολή να πούμε ότι οι αλλαγές που γίνονται σήμερα είναι μεγαλύτερες ακόμη και από αυτές που έγιναν από τον Γαλιλαίο και τον Νεύτωνα, και που οδήγησαν στον Διαφωτισμό, δηλαδή σε μια κοινωνική επανάσταση, ύστερα από χίλια χρόνια σκληρού σκοταδισμού και μισανθρωπισμού».

- Εννοείτε, υποθέτω, πως ούτε η επιστημονική επανάσταση που ζούμε σήμερα μπορεί να μην έχει αντίκτυπο στις κοινωνικές δομές.

«Ασφαλώς. Όπως τότε έτσι και σήμερα, όλες οι απίστευτα προηγμένες γνώσεις μας για την αρχή και την εξέλιξη του Σύμπαντος, καθώς και για την κατανόηση των εγκεφαλικών λειτουργιών, στηριγμένες σε αδιαμφισβήτητα πειραματικά δεδομένα, οδηγούν σε μια νέα κοινωνική επανάσταση. Πρόσφατα κοσμολογικά δεδομένα τον Φεβρουάριο 2003 υποστηρίζουν για παράδειγμα το "Συμπαντικό Πληθωρικό Μοντέλο", σύμφωνα με το οποίο ένα Σύμπαν μηδενικής ολικής ενέργειας ξεπηδά τυχαία από μια κβαντική διακύμανση του κενού και υπακούοντας σε βασικούς γνωστούς φυσικούς νόμους διαστέλλεται και εξελίσσεται αυτοπαράγοντας όλες τις δομές που βλέπουμε γύρω μας.

Στον τομέα των νευροεπιστημών είναι πια ξεκάθαρο ότι ο εγκέφαλος είναι το κέντρο παραγωγής των πνευματικών λειτουργιών, δηλαδή ο εγκέφαλος είναι η μηχανή του νου. Πρέπει κάποτε να συνειδητοποιήσουμε ότι τα ψέματα και τα παραμυθάκια τελειώσανε, ότι πρέπει να κοιτάξουμε το Σύμπαν κατάματα και να σταματήσουμε τον εθελούσιο στρουθοκαμηλισμό, όσο σκληρή κι αν είναι η αλήθεια και η πραγματικότητα. Ο Κοπέρνικος, ο Γαλιλαίος, ο Νεύτων... απέδειξαν ξεκάθαρα ότι η Γη δεν είναι το κέντρο του Σύμπαντος. Ο Δαρβίνος και ο Wallace έδειξαν ότι ο άνθρωπος είναι προϊόν εξέλιξης του ζωικού βασιλείου - έχει κατά 99% κοινό DNA με τον χιμπατζή. Ο Φρόιντ έδειξε ότι δεν ξέρουμε ούτε τον εαυτό μας. Και τώρα οι κοσμολόγοι μάς υποδεικνύουν σαφέστατα ότι όλο το Σύμπαν ξεκίνησε από μια τυχαία κβαντική διακύμανση. "Τυχαιότης τυχαιοτήτων, τα πάντα τυχαιότης!"».

- Ολα αυτά όμως στα οποία αναφέρεστε είναι γενικής φύσεως. Δεν έχουν κάποια ειδική εφαρμογή στην Ελλάδα.

«Ναι, αλλά αναφέρθηκα σε όλα αυτά επειδή είναι τα στοιχεία που από τη δική μου σκοπιά πρέπει να λάβουμε υπόψη στη χώρα μας. Η αρχαία Ελλάδα άνοιξε τα μάτια όλου του κόσμου για μια κατανόηση του Σύμπαντος και του εαυτού μας στηριγμένη σε πραγματικά φυσικά στοιχεία, απαλλαγμένα από μαγείες, μύθους και τα συναφή. Μια τέτοια Ελλάδα πρέπει να έχουμε στόχο, να θέλουμε και να ονειρευόμαστε».

- Αναρωτιέμαι όμως αν είμαστε συλλογικά έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε μια Ελλάδα απαλλαγμένη «από μαγείες, μύθους και τα συναφή».

«Είμαστε μικρό κράτος, χωρίς δυστυχώς πλουτοπαραγωγικές πηγές, αλλά προικισμένοι με πολύ μυαλό, φαντασία, ενθουσιασμό, δημιουργικότητα και έτσι μπορούμε να κάνουμε θαύματα. Πώς; Στηριζόμενοι στην καινούρια γνώση, αλλάζοντας ριζικά την Παιδεία μας σε όλα τα επίπεδα, αλλάζοντας την ερευνητική δραστηριότητά μας, συμμετέχοντας στη διεθνή κοινότητα σαν ίσοι μέτοχοι στην παραγωγή γνώσης και μέσα από τους πολλούς καταξιωμένους έλληνες επιστήμονες της διασποράς που όλοι θέλουν να βοηθήσουν. Πρέπει βέβαια να καταπολεμήσουμε το πανάρχαιο ελάττωμά μας, αυτό του φθόνου, που μας έχει πραγματικά καταστρέψει. Πιστεύω ακράδαντα ότι αν ο καθένας μας δεν χαλιναγωγήσει τις προσωπικές του φιλοδοξίες, που συνήθως επικεντρώνονται στην ισοπέδωση και την καταστροφή του άλλου, τίποτα δεν θα αλλάξει».

- Ωραία. Να επιστρέψουμε λίγο στη σημερινή Ελλάδα. Τι είναι αυτό που την εμποδίζει, κατά τη γνώμη σας, να ενσωματωθεί στην επανάσταση που περιγράψατε;

«Η σημερινή Ελλάδα είναι ένα νέο σχετικά κράτος. Για γνωστούς ιστορικούς λόγους δεν απόλαυσε ποτέ την Αναγέννηση ούτε τον Διαφωτισμό. Ο Διαφωτισμός ακόμη και σήμερα θεωρείται "μέγιστο κακό" από μικρονοήμονες, (κρυπτο)θεοκράτες και σκοταδιστές συμπατριώτες μας που προσπαθούν να μας φέρουν πίσω τουλάχιστον χίλια χρόνια. Σίγουρα αυτή είναι η Ελλάδα που δεν θέλουμε. Ο Διαφωτισμός δεν ήταν τίποτα άλλο παρά η φυσιολογική συνέχεια του αρχαίου ελληνικού πνεύματος, που όπως είπαμε κοίταξε ξεκάθαρα τον κόσμο και θέλησε να τον ερμηνεύσει με βάση στέρεες φυσικές αρχές και όχι μύθους, δεισιδαιμονίες και παρεμφερή στοιχεία. Δυστυχώς, το "καπέλωμα" του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού καθυστέρησε την εξέλιξη του ανθρώπου γύρω στα χίλια χρόνια, πράγμα που βρίσκω άκρως εξωφρενικό».

- Αυτά όμως προτού συγκροτηθεί το ελληνικό κράτος.

«Ναι. Και φτάνουμε στις αρχές του 19ου αιώνα όταν μέσα από διάφορες διεργασίες επανεμφανίζεται το νεότερο ελληνικό κράτος. Το δυστύχημα για την Ελλάδα ήταν ότι ο 19ος αιώνας κατέγραψε το ξεκίνημα της "σκληρής επιστήμης" και των εφαρμογών της, εξελίξεις που άφησαν την Ελλάδα παγερά αδιάφορη. Είναι αλήθεια ότι τότε είχαμε τη δικαιολογία του νεοσυσταθέντος κράτους. Θα μπορούσαμε βεβαίως αντί να τσακωνόμαστε συνεχώς μεταξύ μας για την εξουσία, να ενστερνιστούμε τη νέα "μεταδιαφωτιστική" εποχή και να συνδράμουμε ωφελούμενοι από την τόση γνώση που συσσωρευόταν. Επαναλαμβάνω όμως ότι τουλάχιστον τότε είχαμε το ελαφρυντικό της επιβίωσης που είναι αρκετά σοβαρό».

- Το οποίο υπονοείτε ότι δεν έχουμε τώρα.

«Τα λέω όλα αυτά για να δείξω ότι μερικά πράγματα στράβωσαν από την αρχή και όπως μας λένε τα φυσικομαθηματικά "οι αρχικές συνθήκες είναι τόσο σημαντικές για την εξέλιξη ενός συστήματος όσο σχεδόν και η όλη δυναμική που το χαρακτηρίζει". Η απίστευτη αδιαφορία της χώρας μας στις εξελίξεις των θετικών επιστημών μπορεί να μετρηθεί π.χ. από το γεγονός ότι για πρώτη φορά διδάχθηκε επισήμως σαν αυτοτελές μάθημα η Κβαντική Μηχανική στα ελληνικά πανεπιστήμια το 1966! Απ' ό,τι θυμάμαι θεωρούνταν και αυτό "κουτοφραγκιά" που δεν μας αφορούσε και δεν μας ακουμπούσε. Και την ίδια στιγμή ανοίγαμε το τρανζιστοράκι στηριγμένο ατόφια στην κβαντική φυσική για να ακούσουμε Καζαντζίδη. Ακούγεται ίσως περίεργο αλλά πιστεύω ακράδαντα ότι η έλλειψη επιστημοσύνης στη χώρα μας είναι υπεύθυνη για πολλά κακά και επιτρέπει να βασιλεύουν ακόμη οι φαύλοι σκοταδιστές που στηρίζονται στην άγνοια του κόσμου για να διαιωνίζουν την απαράδεκτη, σαθρή και έωλη ψευτοφιλοσοφία τους. Η γνώση είναι δύναμη και αυτό είναι που τρέμουνε και γι' αυτό πολεμάνε τη διάχυση της γνώσης».

- Συνεπώς η διάχυση της γνώσης είναι για εσάς το πρώτο ζητούμενο.

«Απολύτως. Η διάχυση της γνώσης πρέπει να γίνει βασικό μέλημα όλων αυτών που δεν τους αρέσει το σκοτάδι. Μόνο έτσι θα ανεβεί ποιοτικά το επίπεδό μας και θα μπορούμε να αντιμετωπίσουμε πιο στέρεα τους κλυδωνισμούς που συμβαίνουν ήδη ή κυοφορούνται για το άμεσο μέλλον».

- Πώς επιτυγχάνεται όμως η διάχυση της γνώσης σε μια εποχή όπου η πληροφορία τρέχει, σχεδόν σαν το φως, και η Information Technology γίνεται το μήλον της Έριδος όλων των προηγμένων κρατών;

«Με τη σωστή εκπαίδευση και την έρευνα. Χρειαζόμαστε ριζικές αλλαγές σε όλα τα επίπεδα εκπαίδευσης και την πραγματοποίηση των ερευνητικών δραστηριοτήτων μας. Τα σχολικά προγράμματα πρέπει να αλλάξουν, να συγχρονιστούν, να συντονιστούν με τους ρυθμούς της εποχής μας και να ενστερνισθούν το πνεύμα της. Ζούμε σε μια κοινωνία γνώσης που συνέχεια εξελίσσεται, άρα μιλάμε για μάθηση διά βίου. Οι αγράμματοι σήμερα είναι αυτοί που δεν ξέρουν πώς να συνεχίζουν να μαθαίνουν και έτσι μένουν πίσω και κόβονται από των κοινωνικό ιστό, δημιουργώντας μύρια κοινωνικο-πολιτικο-οικονομικά προβλήματα. Τα πανεπιστήμια που τόσο έχουν υποφέρει στον τόπο μας, χρειάζονται επαναστατικά καινούργια νομοθεσία που θα τα μετατρέψει από μουχλιασμένα κέντρα μετάδοσης στείρας και απαρχαιωμένης γνώσης σε δυναμικά, συνεχώς αυτοεξελισσόμενα κέντρα παραγωγής και μετάδοσης χρήσιμης και αξιοποιήσιμης γνώσης. Θεωρώ απαράδεκτη την εικόνα που παρουσιάζουν τα πανεπιστήμια, γεμάτα προβλήματα συσσωρευμένα μέσα στον χρόνο, αδύναμα να ξεφύγουν από τον μονότονο σισύφειο κύκλο τους, ώστε να βοηθήσουν στην εξέλιξη του τόπου μας. Είναι κλειστά συστήματα, που αναπαράγουν τους εαυτούς τους και απομακρύνονται όλο και περισσότερο από το διεθνές γίγνεσθαι. Υπάρχουν ευτυχώς εξαιρέσεις, αλλά μάλλον επαληθεύουν, παρά αλλάζουν, τη ζοφερή εικόνα».

- Συνεπώς μήπως η ουσία βρίσκεται στην ανάγκη ενός νέου συστήματος παιδείας;

«Και γι' αυτό στο θέμα της παιδείας χρειάζεται εθνική ομοψυχία, εθνική πολιτική και όχι μικροκομματισμοί και προσωπικά οφέλη. Οραματίζομαι ένα Πανεπιστήμιο ελεύθερο πολιτικών παρεμβάσεων, αυτοτελές, που να προάγει την έρευνα, να συνδέεται με την παραγωγή, να αλλάζει συνέχεια και να σέβεται τους ανθρώπους του, καθηγητές και φοιτητές. Είναι ξεκάθαρο ότι σήμερα δεν μπορούμε να προχωρήσουμε αν δεν συμμετέχουμε ενεργά στις διεθνείς ερευνητικές δραστηριότητες. Υπάρχει ευτυχώς εδώ κάποια ελπίδα που μπορεί να οδηγήσει σε μια νέα κατάσταση πραγμάτων».

- Ποια είναι η ελπίδα αυτή;

«Έγινε επιτέλους κατανοητό από την πολιτική ηγεσία της χώρας μας ότι χρειάζονται ριζικές αλλαγές στον ερευνητικό χώρο. Έτσι, τον τελευταίο χρόνο ένα αναβαθμισμένο, αυτόνομο Εθνικό Συμβούλιο Έρευνας και Τεχνολογίας (ΕΣΕΤ), του οποίου έχω την τιμή να προεδρεύω, έχει αναλάβει το τεράστιο εθνικό έργο της πλήρους αναθεώρησης του ερευνητικού χάρτη της χώρας. Σε συντονισμό με το υπουργείο Παιδείας, ένα νέο θεσμικό πλαίσιο έρευνας θα έρθει στο ελληνικό κοινοβούλιο πολύ σύντομα, που πιστεύουμε ότι θα πυροδοτήσει ριζικές αλλαγές και θα βάλει στέρεες βάσεις για τα μελλούμενα. Μεταξύ άλλων, θα αναφέρεται στην απρόσκοπτη συνεργασία με Έλληνες της διασποράς που τόσα πολλά έχουν να προσφέρουν αλλά και που τόσο πολύ έχουν πολεμηθεί, τόσο στο μακρινό παρελθόν με την περίπτωση Καραθεοδωρή όσο και στο πρόσφατο... Από ποιους; Μα από τους μικρόπνοους και ημιμαθείς, του τύπου "πολύς για το τίποτα και λίγος για το κάτι", που μη μπορώντας να αντέξουν την αταλαντοσύνη και αχαρισματικότητά τους, προσπαθούν να τα φέρουν όλα στη μετριότητά τους».


http://tovima.dolnet.gr/print_a....25&aa=2
_________________
Ό,τι δεν με καταστρέφει, με κάνει ισχυρότερο.

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:24
από elia
Posted: Mon Nov 27, 2006 8:54 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:

Ωραίος ο Νανόπουλος. Τον είχα δει και στην ΕΤ2...

Ενδιαφέρουσα η συνέντευξη. Ευχαριστούμε, Πάνο.
'Εχω και ένα βιβλίο περί Καραθεοδωρή. Αν θέλετε αποσπάσματα, πείτε μου...Αν δεν θέλετε ούτε καν ν'ακούσετε επειδή το πήρα απ'τον Λιακο, ε να μην τα ρίχνω και τζάμπα. :Ρ
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:26
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 8:58 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Pagona :
Αν θέλετε αποσπάσματα, πείτε μου...Αν δεν θέλετε ούτε καν ν'ακούσετε επειδή το πήρα απ'τον Λιακο, ε να μην τα ρίχνω και τζάμπα. :Ρ


Ρίχτα! Ρίχτα!!!
_________________
Μιά ώ-ραιαιαι-α πετα-λούού-δαααααααα!

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:28
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 12:47 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Clairvoyant_:
'Εχω και ένα βιβλίο περί Καραθεοδωρή. Αν θέλετε αποσπάσματα, πείτε μου...

Ρίχτα! Ρίχτα!!!



Παγωνάκι, άστην καλό μου να ζυμώσει κανένα ψωμάκι να φάει η οικογένεια 8) (...κι εγώ μαζί...μιαμ, μιαμ.... :shock: )

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:31
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 1:15 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:
Παγωνάκι, άστην καλό μου να ζυμώσει κανένα ψωμάκι να φάει η οικογένεια (...κι εγώ μαζί...μιαμ, μιαμ.... )


Και πού να δεις το σημερινό, μεγάλε. Φούσκωσε φανταστικά :)
Ζήλεια σου εσένα :loco:
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:32
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 1:23 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Pagona:
Παγωνάκι, άστην καλό μου να ζυμώσει κανένα ψωμάκι να φάει η οικογένεια (...κι εγώ μαζί...μιαμ, μιαμ....)



Μα κι εγώ ψωμάκι-τροφή για το πνεύμα ζήτησα (μιάμ..μιάμ)...
...γιατί όλοι τρώνε το ψωμάκι σου, κι εγώ ακόμα τίποτα? Πρέπει να κανονίσουμε επειγόντως! Είμαι σίγουρη οτι θα είναι θεϊκό, αλλά πρέπει να παραδεχτώ βρε παιδιά, οτι απ'ολα τα ψωμιά (χειροποίητα) που έχω φάει, μία κυρία (μαμά φίλης μου) παίρνει το χρυσό! Μαύρο ψωμί, τραγανό απόξω και μαλακό μέσα...ένα πράγμα... έλεος δηλαδή!!!!!
Πότε θα φάμε είπαμε???? Να σου στείλω ένα κούριερ με δική μου χρέωση, να μου στείλεις μία φετούλα?
_________________
Μιά ώ-ραιαιαι-α πετα-λούού-δαααααααα!

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:36
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 1:24 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:

Ωχ Παγωνί μ' σε βλέπω να κοντράρεσαι με το Χρήστο για το ποιανού η φίλη κάνει το καλύτερο ψωμί. Καλά ξεμπερδέματα. :xaxas:
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:37
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 1:27 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Pagona:
Ωχ Παγωνί μ' σε βλέπω να κοντράρεσαι με το Χρήστο για το ποιανού η φίλη κάνει το καλύτερο ψωμί. Καλά ξεμπερδέματα



Α όχι όχι! Εγώ δεν μπαίνω σε τέτοια κόλπα! Είμαι έτοιμη (όπως γνωρίζεις) να αλλάξω τις απόψεις μου, εάν κάποιος μου αποδείξει το αντίθετο... κι επειδή μέχρι στιγμής μου έχεις ανατρέψει πολλά, είμαι πανέτοιμη (και για την ακρίβεια σίγουρη) οτι θα μου ανατρέψεις κι αυτό...
Πάει η βασίλισσα! Ιδού η νέα βασίλισσα!!!
Εμ...το κούριερ που λέγαμε???? :)
_________________
Μιά ώ-ραιαιαι-α πετα-λούού-δαααααααα!

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:38
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 3:11 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Clairvoyant_:
Είμαι σίγουρη οτι θα είναι θεϊκό, αλλά πρέπει να παραδεχτώ βρε παιδιά, οτι απ'ολα τα ψωμιά (χειροποίητα) που έχω φάει, μία κυρία (μαμά φίλης μου) παίρνει το χρυσό!


Δεν έχεις φάει ακόμα ψωμί Αρέλας γι αυτό το λες...Με τυράκι...(μιαμ, μιαμ) :)
εάν κάποιος μου αποδείξει το αντίθετο... κι επειδή μέχρι στιγμής μου έχεις ανατρέψει πολλά, είμαι πανέτοιμη (και για την ακρίβεια σίγουρη) οτι θα μου ανατρέψεις κι αυτό...


Η υπόθεση μου "βρωμάει" ότι ετοιμάζεσαι κι εσύ για "επιδρομή" στον άρτο τον αρελούσιο (κατα το επιούσιο) 8) ...Αν υποψιαστώ ότι τρώτε και μ αφήσατε απέξω θα πέσω σε μελαγχολία να το ξέρετε....Και μετά το κρίμα στο λαιμό σας (αν έχετε τσίπα πάνω σας δηλαδή) :roll:

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:39
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 3:47 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:
Εμ...το κούριερ που λέγαμε????


Σιγά μη στο στείλω με κούριερ! Κορόιδο είμαι τώρα που βρήκα χειραγωγικό μέσο που θα σε κάνει να τσακιστείς να κανονίσεις να βρεθούμε το συντομότερο? Πριτς!
...Αν υποψιαστώ ότι τρώτε και μ αφήσατε απέξω θα πέσω σε μελαγχολία να το ξέρετε....Και μετά το κρίμα στο λαιμό σας (αν έχετε τσίπα πάνω σας δηλαδή)


Μέχρι και τον καραγκιόζη σου'χω κάνει για να μην πέσεις σε δαύτη. Τώρα θα σ'αφήσω? Το μισό καρβέλι για πάρτη σου λέμε! Κι είσαι και φαγανό.
(Πού τα βάζει ο άτιμος μου λέτε? Ταινία έχει πανάθεμά τον? :crazy: )
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:40
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 3:48 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:

Ας επανέλθουμε στον κ. Νανόπουλο, αξιόλογο επιστήμονα παρεμπιπτώντως, γιατί προβλέω να αχνίζει από νεύρα ο Παναγιώτης :angry: μόλις μπει και δει πώς καταντήσαμε το αξιόλογο νήμα του. Θα αναφωνήσει "έλεος!" και δικαίως δηλαδή _loco_
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:41
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 6:03 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Clairvoyant_:
Ας επανέλθουμε στον κ. Νανόπουλο, αξιόλογο επιστήμονα παρεμπιπτώντως, γιατί προβλέω να αχνίζει από νεύρα ο Παναγιώτης :angry: μόλις μπει και δει πώς καταντήσαμε το αξιόλογο νήμα του. Θα αναφωνήσει "έλεος!" και δικαίως δηλαδή


Προτείνω να αλλάξεις το θέμα του τόπικ σε "Η ηδονη του αρελόψωμου"...Υπερίσχυσε επί παντός άλλου :shock:

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:42
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 7:44 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΧΙΟΥΙ:

Το ποιά Ελλάδα θέλει ο κύριος Νανόπουλος μας δίνει την λογική εξήγηση της επαγγελματικής του σταδιοδρομίας στο Κέντρο Πυρηνικών Ερευνών Ευρώπης (CERN) στη Γενεύη Ελβετίας και επί σειρά ετών ανήκε στο ανώτερο ερευνητικό προσωπικό του Κέντρου. Διετέλεσε επίσης ερευνητής στην Ecole Nosmale Superieure (Παρίσι, Γαλλία) και στο Πανεπιστήμιο Harvard (Cambridge, USA).

Το 1989, εξελέγη καθηγητής στο τμήμα Φυσικής του Πανεπιστημίου Texas A&M, College Station, όπου από το 1992 είναι διακεκριμένος καθηγητής και από το 2002 κατέχει την έδρα Mitchell-Heep της Φυσικής Υψηλών Ενεργειών, προικοδοτούμενη με το ποσό του ενός εκατομμυρίου δολαρίων.

Είναι επίσης Διευθυντής του Κέντρου Αστροσωματιδιακής Φυσικής του Κέντρου Προχωρημένων Ερευνών του Houston (Texas, USA) και επίσης διευθύνει ένα ερευνητικό τμήμα του World Laboratory, που εδρεύει στη Λωζάννη, Ελβετία.

Όπως βλέπεται η Ελλάδα όχι μόνο δεν δύναται να αξιοποιήσει καταλλήλως τα άξια παιδιά της αλλά τα διώχνει κιόλας σαν καρκινώματα.
Ο κ.Νανόπουλος ας πούμε είναι ένα παράδειγμα.
Άλλο αντίθετο παράδειγμα είναι ο κύριος Σοφιανόπουλος ο οποίος επέλεξε ενώ έχει τέτοιο μυαλό και γνώσεις να θαφτεί μέσα στην νεοελληνική ξεφτιλισμένη πραγματικότητα προσπαθώντας να διαφωτίσει τον μακάριον του δικαίου ευρισκόμενον εν υπνώσει ελληνικό λαό.
Ίσως δεν θα έπρεπε τελικά να το κάνει αλλά φυσικά για εμάς που γνωρίζουμε τους κόπους και τις θυσίες του θα τον τιμάμε πάντα αυτά σαν παρένθεση.
Τέλος όποιος ξαναβρίσει την Αμερική εν το συνόλω της ας σκεφτεί προηγουμένως πως όσο και να τη βρίζει αυτή έχει τον Νανόπουλο και άλλους χιλιάδες Έλληνες κορυφές στα νοσοκομεία τη Νάσα στα πανεπιστήμια.Εμείς εδώ τι έχουμε είναι το ερώτημα.

Ας μην ξεχνάμε πως το μνημειώδες έργο του θησαυρού της Ελληνικής γλώσσας συνετελέσθη στην Καλιφόρνια.ΤΟ γιατί δεν ήταν έργο των Ελληνικών πανεπιστημίων ίσως είναι μπούρδα και μόνο να το αναριωτιέται κανείς.
_________________
"Αναρχίας δε μείζον ουκ έστι κακόν" ΣΟΦΟΚΛΕΟΥΣ

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:42
από elia
Posted: Tue Nov 28, 2006 8:14 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:
Τέλος όποιος ξαναβρίσει την Αμερική εν το συνόλω της ας σκεφτεί προηγουμένως πως όσο και να τη βρίζει αυτή έχει τον Νανόπουλο και άλλους χιλιάδες Έλληνες κορυφές στα νοσοκομεία τη Νάσα στα πανεπιστήμια.Εμείς εδώ τι έχουμε είναι το ερώτημα.

Ας μην ξεχνάμε πως το μνημειώδες έργο του θησαυρού της Ελληνικής γλώσσας συνετελέσθη στην Καλιφόρνια.ΤΟ γιατί δεν ήταν έργο των Ελληνικών πανεπιστημίων ίσως είναι μπούρδα και μόνο να το αναριωτιέται κανείς.



Στο πρώτο σκέλος αυτού του αποσπάσματος, έκανες μια εύστοχη παρατήρηση την οποία προσυπογράφω απολύτως (όχι ότι δεν προσυπογράφω όλη την τοποθέτησή σου). Ταυτόχρονα μου'δωσες το εφαλτήριο για να διευκρινίσω : Μακράν εμού ν'απαξιώνω ή να καθυβρίζω την Αμερική εν τω συνόλω της. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ! Υπάρχουν κομμάτια της κουλτούρας της που αγαπώ προσωπικά, και χίλια δυο άλλα πράγματα που θαυμάζω σ'αυτή τη χώρα. Το μόνο που στιλιτεύω (για να μην πω αναθεματίζω) είναι η εξωτερική της πολιτική, που κουμαντάρεται από ανδρίκελα-κρετίνους, πίσω απ'τους οποίους κρύβονται άλλες (αόρατες στο ευρύ κοινό) δυνάμεις, που κινούν διαπλανητικά τα νήματα, όχι μόνο στην Αμερική, απλά εκεί φαίνεται και "τσούζει" περισσότερο, με δεδοένο το μέγεθος της δύναμης και της επιρροής της στον πλανήτη, τουλάχιστον για την ώρα.


Το δεύτερο σκέλος της παράθεσης, απλά το έβαλα γιατί μ'άρεσε σαν σκέψη
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:43
από elia
Posted: Wed Nov 29, 2006 12:14 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Clairvoyant_:
Το μόνο που στιλιτεύω (για να μην πω αναθεματίζω) είναι η εξωτερική της πολιτική,


Κάτσε ρε φιλαράκι...Στο εσωτερικό της δηλαδή η προπαγάνδα που γίνεται, η κατεύθυνση των μαζών από τα ΜΜΕ, η παρακολούθηση των πάντων στα πλαίσια της τρομοκρατίας....Το μεγαλύτερο μέρος των Αμερικανών δείχνει στην κοσμάρα του, αποκλεισμένο από το τι γίνεται στον υπόλοιπο κόσμο. Δες τα δημοψηφίσματά τους για τους πολέμους που κάνουν και δες π.χ. τα αντίστοιχα άλλων χωρών αποτελέσματα. Κράτος χωρίς κουλτούρα, με μεγάλη εγκληματικότητα. Πιστεύω ότι με τους πολέμους στο όνομα της τρομοκρατίας δεν αφήνουν να φανούν τα εσωτερικά τους προβλήματα. Και άνεργους αρκετούς και άστεγους και...και....Μην κοιτάμε μόνο κάποια πράγματα στην αφρόκρεμα, τα γνωστά πανεπιστήμια και το ότι είναι μάγκες και π.χ. εκμεταλλεύονται ξενους επιστήμονες ...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:44
από elia
Posted: Wed Nov 29, 2006 12:29 am
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:
Clairvoyant_ wrote:

Το μόνο που στιλιτεύω (για να μην πω αναθεματίζω) είναι η εξωτερική της πολιτική,


Κάτσε ρε φιλαράκι...Στο εσωτερικό της δηλαδή η προπαγάνδα που γίνεται, η κατεύθυνση των μαζών από τα ΜΜΕ, η παρακολούθηση των πάντων στα πλαίσια της τρομοκρατίας....Το μεγαλύτερο μέρος των Αμερικανών δείχνει στην κοσμάρα του, αποκλεισμένο από το τι γίνεται στον υπόλοιπο κόσμο. Δες τα δημοψηφίσματά τους για τους πολέμους που κάνουν και δες π.χ. τα αντίστοιχα άλλων χωρών αποτελέσματα. Κράτος χωρίς κουλτούρα, με μεγάλη εγκληματικότητα. Πιστεύω ότι με τους πολέμους στο όνομα της τρομοκρατίας δεν αφήνουν να φανούν τα εσωτερικά τους προβλήματα. Και άνεργους αρκετούς και άστεγους και...και....Μην κοιτάμε μόνο κάποια πράγματα στην αφρόκρεμα, τα γνωστά πανεπιστήμια και το ότι είναι μάγκες και π.χ. εκμεταλλεύονται ξενους επιστήμονες ...


'Oταν μιλάς για τρομοκρατία (και προπαγάνδα πάσης υφής που σχετίζεται μ'αυτήν) ΠΑΛΙ για πράγματα σε άμεση συνάρτηση με την εξωτερική τους πολιτική- και το ρόλο τους σαν "αστυνόμοι" στην υφήλιο μιλάς, άρα άκυρη η ένστασή σου εδώ.

'Οσο για την κουλτούρα, είναι πολυποίκιλη, όπως και το ethnic μωσαϊκό που απαρτίζει τη χώρα. Από τζαζ μέχρι ροκ, μέχρι και jeans αν θες. Αυτά μ'αρέσουν. Τώρα για ανέργους, αστέγους κλπ, άσε, κοίτα τα δικά μας χάλια πριν μιλήσεις για τα δικά τους. Σε πολλούς τομείς, προσέχουν τον πολίτη τους και τον τιμούν καλύτερα από μας, επίσης το δικανικό τους σύστημα και η λειτουργία της δικαιοσύνης ΕΝΤΟΣ της χώρας, για τον ίδιο το λαό, είναι το καλύτερο και δικαιότερο που εφαρμόζεται σήμερα στον πλανήτη. Σε ό,τι αφορά τα πανεπιστήμια, καλά κάνουν κι εκμεταλλεύονται (χρησιμοποιούν, αποκομίζουν από τους) ξένους επιστήμονες - και δη τους Ελληνες, αφού η ίδια η χώρα τους δεν τους δίνει τις δυνατότηες και την αναγνώριση που τυγχάνουν εκεί. Η παιδεία στις ΗΠΑ και δη η ανώτατη, είναι σαφώς σε πολύ ψηλά και καλά επίπεδα.

Σίγουρα με τους πολέμους, διαφαίνονται λιγότερο τα εσωτερικά της προβλήματα, και σίγουρα τα έχει...Δε θα'ταν δυνατόν να μην τα είχε, μια χώρα 350 εκατομμυρίων...αλλά αναλογικά με μας, τον πληθυσμό μας και τις συνθήκες μας, είναι σαφώς λιγότερα σε επίπεδο κοινωνικής πολιλτικής τουλάχιστον. Εξαιρείται η εγκληματικότητα και τα ναρκωτικά που ήταν βασικά δικό τους φρούτο που γιγαντώθηκε και που στην τελική μεταλαμπαδεύτηκε και στην Ευρώπη...
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:45
από elia
Posted: Wed Nov 29, 2006 12:39 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Clairvoyant_:
Τώρα για ανέργους, αστέγους κλπ, άσε, κοίτα τα δικά μας χάλια πριν μιλήσεις για τα δικά τους.


Τα δικά μας χάλια τα βλέπουμε και τα σχολιάζουμε και "θάβουμε" το κράτος μας...Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα εκθειάζουμε το αμερικανικό κράτος.. Η εξωτερική τους πολιτική σε απωθεί, στο εσωτερικό τους είναι κορυφή σε ναρκωτικά, εγκληματικότητα συν το ότι η εξωτεική τους πολιτική καθορίζει και τα εσωτερικά τους σε μεγάλο βαθμό...Πιστεύω ότι τους πολίτες τους έχουν να δουλεύουν απο το πρωί ως το βράδυ, να τρώνε χαμπουργκερ και να βλέπουν MTV και τηλεόραση σα ζόμπι...Δες ακόμα και το πολιτικό τους σκηνικό...Δημοκρατικοί vs Ρεπουμπλικάνους..Πιστεύεις ότι υπάρχει διαφορά? Πιστεύω ότι είναι οι πιο ανελεύθεροι που νομίζουν ότι ζουν στη χωρα της ελευθερίας...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:45
από elia
Posted: Wed Nov 29, 2006 1:00 am
--------------------------------------------------------------------------------
από ΑρΕλα:
στο εσωτερικό τους είναι κορυφή σε ναρκωτικά, εγκληματικότητα συν το ότι η εξωτεική τους πολιτική καθορίζει και τα εσωτερικά τους σε μεγάλο βαθμό...


Δε λες κάτι άλλο απ'αυτό που είπα εγώ πιο πάνω.
Δε με διάβασες? :Ρ

Πιστεύω ότι τους πολίτες τους έχουν να δουλεύουν απο το πρωί ως το βράδυ, να τρώνε χαμπουργκερ και να βλέπουν MTV και τηλεόραση σα ζόμπι


'Ολες οι εξουσίες, λίγο πολύ αυτό κάνουν. Το ότι ο μέσος Αμερικάνος τα καταπίνει αβλεπί κι αμάσητα, δε μ'εντυπωσιάζει. Για να σκεφτεί κάποιος αυτόνομα, πρέπει πρώτα να μπει στο τριπάκι ΝΑ ΤΟ ΘΕΛΗΣΕΙ.
Δημοκρατικοί vs Ρεπουμπλικάνους..Πιστεύεις ότι υπάρχει διαφορά? Πιστεύω ότι είναι οι πιο ανελεύθεροι που νομίζουν ότι ζουν στη χωρα της ελευθερίας...


Αν υπάρχουν διαφορές είναι ελάχιστες και σε επί μέρους ζητήματα. Δυστυχώς. Αυτό το απέδειξε η Προεδρία του Κλίντον. Από 'κει και πέρα, τα περί "ελευθερίας", ρευστά παγκοσμίως αυτή την ώρα, όπου ο υφέρπων νοητικός φασισμός- (ένα είδος φασισμού - το ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ειδος- που δεν έχει προηγούμενο στην ισχύ κι επιρροή του στην ιστορία του πλανήτη, )καλά κρατεί.

'Αστα να πάνε φίλε... :(


_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:46
από elia
Posted: Wed Nov 29, 2006 1:11 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Clairvoyant_
Υπάρχουν κομμάτια της κουλτούρας της που αγαπώ προσωπικά, και χίλια δυο άλλα πράγματα που θαυμάζω σ'αυτή τη χώρα. Το μόνο που στιλιτεύω (για να μην πω αναθεματίζω) είναι η εξωτερική της πολιτική,


Συ είπας....Νομίζω όμως ότι με την κουβέντα μας τείνεις να αναιρέσεις το θαυμασμό σου για το κράτος που κατοικείται από κοπάδι προβάτων εκεί πέρα από τον Ατλαντικό...Δεν τίθεται θέμα συγκρίσεων με την Ελλαδίτσα, αλλά έστω κι έτσι προτιμώ ρε αδερφέ να ζω εδώ και να καταλαβαίνω τι μου γίνεται και να μην τρώω ότι που πασάρουν, παρά εκεί που ακόμα και οι ελάχιστοι σχετικά που είναι συνειδητοποιημένοι και ξέρουν τι γίνεται, δεν έχουν δυνατότητα να εκφρασθούν....Είδες κανένα αριστερό πολιτικό Αμερικανό ποτέ σου να λέει την άποψή του? 8)

Re: Ποίαν Ελλάδα θέλουμε (ΥΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 26 Απρ 2007, 13:47
από elia
Posted: Wed Nov 29, 2006 4:27 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Skyrunner:
Συ είπας....Νομίζω όμως ότι με την κουβέντα μας τείνεις να αναιρέσεις το θαυμασμό σου για το κράτος που κατοικείται από κοπάδι προβάτων εκεί πέρα από τον Ατλαντικό...Δεν τίθεται θέμα συγκρίσεων με την Ελλαδίτσα, αλλά έστω κι έτσι προτιμώ ρε αδερφέ να ζω εδώ και να καταλαβαίνω τι μου γίνεται και να μην τρώω ότι που πασάρουν, παρά εκεί που ακόμα και οι ελάχιστοι σχετικά που είναι συνειδητοποιημένοι και ξέρουν τι γίνεται, δεν έχουν δυνατότητα να εκφρασθούν....Είδες κανένα αριστερό πολιτικό Αμερικανό ποτέ σου να λέει την άποψή του?


ΣΕ ΒΡΙΣΚΩ ΣΩΣΤΟ 100%
ΑΠΛΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΡΟΒΑΤΑ ΤΩΡΑ!!!
ΟΛΟΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΖΩΝΤΑΝΗ ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΜΑΣ...
_________________
ME KANONIA KAI ME TANKS...ME SΠAΘIA KAI ME KONTAΡIA..KAI AN MAΣ ΛEIΨOYN KAI AYTA ME THS ΓHS TA ΛΙΘAΡIA..KI AN MAS ΛEIΨOYN KAI OI ΠETΡES..
TOTE ΠΑΛI ΘΑ ΠΟΥΜΕ... ΠΩΣ MAS MENEI H ΦΩTIA KAI M'AYTHN ΘA ΠΟΛΕΜΟΥΜΕ... !!ΦΩΤΙΑ ΦΩΤΙΑ ΣΤΑ ΚΟΚΚΙΝΑ ΣΚΥΛΙΑ