Ιδεογραφήματα

Όπου ΕΚΚ διάβαζε Ελληνικό Κέντρο Κινηματογράφου.

Την «αδυναμία του υπουργείου Πολιτισμού να εκπληρώσει τις οικονομικές του υποχρεώσεις» προς το Ελληνικό Κέντρο Κινηματογράφου (ΕΚΚ), καταγγέλει το Δ.Σ. του ΕΚΚ, αποφασίζοντας να αναστείλει τη λειτουργία του.

Στη συνεδρίαση της 23ης Ιουλίου 2008 το Δ.Σ. του ΕΚΚ αποφάσισε:

1. Να αναστείλει από σήμερα την κατάθεση προτάσεων σε όλα τα προγράμματα του ΕΚΚ.

2. Να συγχωνεύσει τις προβλεπόμενες δύο περιόδους κρίσεως (Ιουνίου και Οκτωβρίου) του προγράμματος ΟΡΙΖΟΝΤΕΣ σε μία. Το σύνολο των προτάσεων που κατατέθηκαν και στις δύο περιόδους θα εξετασθεί στο τέλος Οκτωβρίου 2008.

Μέχρι τότε το ΕΚΚ ελπίζει ότι θα έχει τη δυνατότητα να ανταπεξέλθει στις υποχρεώσεις του.

Ο πρόεδρος του Δ.Σ. του ΕΚΚ Γιώργος Παπαλιός δήλωσε μάλιστα στην εφημερίδα Το Βήμα: «Θα ήταν σκέτη κοροϊδία να προβούμε σε εγκρίσεις εφόσον δεν μπορούμε να τηρήσουμε τις υποσχέσεις μας» δήλωσε. «Χωρίς χρήματα δεν μπορούν να γυριστούν ταινίες» πρόσθεσε.

Ο κ. Παπαλιός τόνισε πάντως ότι το Κέντρο Κινηματογράφου έχει τη δυνατότητα της ολοκλήρωσης των 16 ταινιών, των οποίων τη συμπαραγωγή έχει αναλάβει, μέχρι το τέλος του 2009.

Ελάχιστες από τις επιδοτήσεις που υποσχέθηκε το υπουργείο Πολιτισμού έχουν φτάσει στα ταμία του ΕΚΚ.

Συγκεκριμένα, από τα 4 εκατ. δολάρια που υποσχέθηκε ο Γιώργος Βουλγαράκης ως υπουργός Πολιτισμού για την περίοδο 2006-2007, έφτασαν στα ταμεία μόλις τα 2 εκατ. ευρώ.

Δηλώνει ο κ. Παπαλιός στην εφημερίδα Το Βήμα: «Επί θητείας Μιχάλη Λιάπη το κέντρο απέκτησε μεν κωδικό με ετήσιο προϋπολογισμό 3,5 εκατ. ευρώ, όμως ακόμα και η τετράμηνη δόση του κωδικού μειώθηκε».

Newsroom ΔΟΛ

Για άλλη μια φορά ο πολιτισμός έχει την τελευταία θέση σε αυτό τον τόπο.

Για άλλη μια φορά ο πολιτισμός έχει την τελευταία θέση σε αυτό τον τόπο.

Ναι, αλλά από συμβασιούχες σκίζουμε, έχουμε τις καλύτερες...

Να φανε και οι κότες φίλε μου!!!!

Πάντως ο ατζαμής και αποτυχημένος αυτόχειρας εξέφρασε λέει την επιθυμία να μην επιστρέψει ποτέ στην Αθήνα και να παραμείνει μακριά από τα φώτα της δημοσιότητας.




(προς μεγάλη σκασίλα μας)

Βρε βρε βρεεε...

Κόπηκαν οι επιχορηγήσεις και τα..."ταλέντα" δεν έχουν πλέον..."έμπνευση";


Αρκετά λεφτά έφαγαν όλα αυτά τα χρόνια οι θολοκουλτουριάρηδες απο τα κρατικά ταμεία. Και μιλάμε για υπέρογκα ποσά...

Εαν υπήρχε σωστό κράτος,οι υπάλλοιλη του υπουργείου πολιτισμού,θα έλεγαν στον κάθε αντάλαντο θολοκολτουριάρη που κάνει "ταινεία" την τρικυμμία που έχει στον εγκέφαλό του,με κρατική επιχορήγηση,"άντε ρε ψώνιο που θες και λεφτά για να παίξεις αυτή τη μλκ"...

Όσο για την "παραγωγή πολιτισμού",ας μην το σχολιάσω καλύτερα. Αν η θολούρα της θολοκουλτούρας είναι "πολιτισμός",τώρα θα ήμαστε στις δόξες των αρχαίων ημών προγόνων.

Για το δε "Ελληνικό Κέντρο Κινηματογράφου" (που έτσι όπως ήταν,θα 'πρεπε να ονομαζόταν "Ελλαδικό Κέντρο Κινηματογράφου"),ήταν ένα "πολιτισμικό κέντρο",που αρνούνταν να προβάλει ταινίες,όπως αυτήν που αφορούσε τη ζωή του Παύλου Μελά,αλλά με ευχαρίστηση προέβαλε κάθε καρυδιάς καρύδι και μάλιστα...τις προωθούσε και για τα διάφορα ευρωπαϊκά και διεθνή Φεστιβαλ κινηματογράφου (μην τυχών και δε γίνουμε διεθνώς ρεζίλι),ούτως ώστε να μαθαίνουν και στο εξωτερικό τί "ταλέντα" έχουμε...

Που λες Αλέξανδρε,όσες φορές έχω καθίσει να παρακολουθήσω ταινίες του Θεόδωρου Αγγελόπουλου ή άλλων ομογάλακτων συναδέλφων του,στο τέλος μ' έποιανε μια μελαγχωλία... Όχι τόσο απο το περιεχόμενο ή απο το (κενό πολλές φορές) "μήνυμα" αυτών των ταινιών,όσο απο τη σκέψη ότι σπατάλησα το χρόνο μου για να τις παρακολουθήσω...

Όπως καταλαβαίνεις...πολύ θα "στενοχωρηθώ" που θα κλείσει αυτο..."πολιτισμικό" κέντρο...

Αρκετά τζάμπα λεφτά έφαγαν...
...Και μιλάμε για τεράστια ποσά...

Iσως η ολη ιστορια εγινε απο τα σκανδαλα του υπουργειου πολιτισμου που πηραν εκταση.
Πιστευω οτι ειναι προσωρινο.
Το υπουργειο ειδη θα τα χει συμφωνημενα με τα διοικητικα συμβουλεια και τις ΜΚΟ να ειναι παναγιτσες μεχρι να περασει η κριση.
Μετα θα ξαναφανε.
Ο πολιτισμος σαφως και εχει την τελευταια θεση. Στον χωρο του πολιτισμου επιχορηγηση σημαινει μιζα.
Τα εργα που αφορουν τον πολιτσμο δεν ειναι οπως ενα μετρό. Ειναι υποκειμενικα (Εκδηλωσεις κλπ) και η υπερτιμολογηση μπορει να παει συνεφο χωρις να μπορει να αποδειξη κανεις τιποτα οταν τελειωσει το παρτι.

_XRHSTOS_ έγραψε:Βρε βρε βρεεε...

Κόπηκαν οι επιχορηγήσεις και τα..."ταλέντα" δεν έχουν πλέον..."έμπνευση";


Αρκετά λεφτά έφαγαν όλα αυτά τα χρόνια οι θολοκουλτουριάρηδες απο τα κρατικά ταμεία. Και μιλάμε για υπέρογκα ποσά...

Εαν υπήρχε σωστό κράτος,οι υπάλλοιλη του υπουργείου πολιτισμού,θα έλεγαν στον κάθε αντάλαντο θολοκολτουριάρη που κάνει "ταινεία" την τρικυμμία που έχει στον εγκέφαλό του,με κρατική επιχορήγηση,"άντε ρε ψώνιο που θες και λεφτά για να παίξεις αυτή τη μλκ"...

Όσο για την "παραγωγή πολιτισμού",ας μην το σχολιάσω καλύτερα. Αν η θολούρα της θολοκουλτούρας είναι "πολιτισμός",τώρα θα ήμαστε στις δόξες των αρχαίων ημών προγόνων.

Για το δε "Ελληνικό Κέντρο Κινηματογράφου" (που έτσι όπως ήταν,θα 'πρεπε να ονομαζόταν "Ελλαδικό Κέντρο Κινηματογράφου"),ήταν ένα "πολιτισμικό κέντρο",που αρνούνταν να προβάλει ταινίες,όπως αυτήν που αφορούσε τη ζωή του Παύλου Μελά,αλλά με ευχαρίστηση προέβαλε κάθε καρυδιάς καρύδι και μάλιστα...τις προωθούσε και για τα διάφορα ευρωπαϊκά και διεθνή Φεστιβαλ κινηματογράφου (μην τυχών και δε γίνουμε διεθνώς ρεζίλι),ούτως ώστε να μαθαίνουν και στο εξωτερικό τί "ταλέντα" έχουμε...

Που λες Αλέξανδρε,όσες φορές έχω καθίσει να παρακολουθήσω ταινίες του Θεόδωρου Αγγελόπουλου ή άλλων ομογάλακτων συναδέλφων του,στο τέλος μ' έποιανε μια μελαγχωλία... Όχι τόσο απο το περιεχόμενο ή απο το (κενό πολλές φορές) "μήνυμα" αυτών των ταινιών,όσο απο τη σκέψη ότι σπατάλησα το χρόνο μου για να τις παρακολουθήσω...

Όπως καταλαβαίνεις...πολύ θα "στενοχωρηθώ" που θα κλείσει αυτο..."πολιτισμικό" κέντρο...

Αρκετά τζάμπα λεφτά έφαγαν...
...Και μιλάμε για τεράστια ποσά...

Το ότι σε έπιανε μελαγχολία αγαπητέ Χρήστο με τις ταινίες του Αγγελόπουλου οφείλεται όχι στο σκηνοθέτη αλλά στο ότι ζούμε σε μία έτσι κι αλλιώς μελαγχολική εποχή. Ο συγκεκριμένος καλλιτέχνης, μιας και τον αναφέρεις ονομαστικά, έχει τιμηθεί με τα μεγαλύτερα βραβεία παγκοσμίως για την προσφορά του στον παγκόσμιο κινηματογράφο και όποια γνώμη έχεις εσύ ή εγώ για το έργο του μάλλον δεν έχει μεγάλη σημασία. Κρίνοντας από τα λεγόμενά σου φαντάζομαι ότι θα προτιμούσες να γυρίζονται ταινίες με πρωταγωνιστή τον Κώστα Πρέκα, σε ρόλο ατρόμητου υπολοχαγού, αλλά το σινεμά έχει προχωρήσει πολύ από εκείνες τις εποχές. Γεγονός είναι ότι πρόκειται για μια ήττα του πολιτισμού έναντι των πολιτικών που ακολουθούνται από το επίσημο κράτος. Ίσως μια καλή προσπάθεια εξεύρεσης πόρων από ιδιωτικούς φορείς να είναι η απάντηση σε αυτή την στάση.

Κάτσε ρε Χρηστάρα... Επειδή -όπως λες- δεν καταλαβαίνεις τι κάνουν, συμφωνείς δλδ να κλείσει?


Με την ίδια έννοια θα μπορούσαμε να κλείσουμε και το ίδρυμα ερευνών, και να κόψουμε και το μηδέν κόμμα μηδεν τις εκατό που πάει σε πανεπιστήμια για ερευνητικούς σκοπούς.

τελικά δεν θα αναστείλει τη λειτουργία του το ΕΚΚ αλλά θα επιβραδύνει τους ήδη αργούς ρυθμούς του. Κάτι είναι κι αυτό. Άντε βρε και τη Λυρική να κλείσετε και το Εθνικό Θέατρο.

Στο τελευταίο δεν θα έχω αντίρρηση, αν είναι να ξανανεβάσουν παράσταση όπως οι "Βατρα-Χ"

Εϊναι τόσο χάλια όσο λένε; Να σου πω την αλήθειά μου δεν τολμώ να πάω να την δω. Άσε που ποτέ δεν μου άρεσε ο Λιγνάδης. Ο Γεωργουσόπουλος, αλλά και άλλοι, τους έθαψαν. Ωχ τρολλάρω τώρα;;;;; Στο τόπικ που άνοιξα ο ίδιος;;;;

Σόρυ ρε παίδες,αλλά οι ταινίες που γυρίζουν αυτοί οι τύποι,δεν είναι τίποτε παραπάνω απο ένα προσωπικό τους ξέσπασμα κάθε φορά...
Δικαίωμά τους να ξεσπούν,αλλά όχι με τεράστιες δαπάνες του ελληνικού δημοσίου. Υπάρχουν πολύ ποιοτικότεροι σκηνοθέτες,που αρνήται να τους χρηματοδοτήσει το Ελλαδικό Κέντρο Κινηματογράφου. Προτιμούν να προάγουν τον "πολιτισμό" με ταινίες όπου Έλληνες πηδιούνται με αλλοδαπούς και με ταινίες που προβάλουν κάθε τόσο την ενδοοικογενιακή βία και τη διάλυση της οικογένειας και μάλιστα με εμπαθείς ρόλους...
Αν αυτό είναι "πολιτισμός",τότε σηκώνω τα χέρια μου ψηλά.
Αλλοίμονο αν το ελληνικό δημόσιο χρηματοδοτεί αυτούς τους καραγκιόζηδες για να διαμορφώνουν τις συνειδήσεις των παιδιών μας.

Και σε μια εποχή όπου υποτίθεται ότι υπάρχουν "άδεια ταμεία",η τεράστια οικονομική επιχορήγηση,του κάθε ατάλαντου,αποτελεί πρόκληση... Όπως και πολλά άλλα φυσικά...

alexandros έγραψε:Το ότι σε έπιανε μελαγχολία αγαπητέ Χρήστο με τις ταινίες του Αγγελόπουλου οφείλεται όχι στο σκηνοθέτη αλλά στο ότι ζούμε σε μία έτσι κι αλλιώς μελαγχολική εποχή. Ο συγκεκριμένος καλλιτέχνης, μιας και τον αναφέρεις ονομαστικά, έχει τιμηθεί με τα μεγαλύτερα βραβεία παγκοσμίως για την προσφορά του στον παγκόσμιο κινηματογράφο και όποια γνώμη έχεις εσύ ή εγώ για το έργο του μάλλον δεν έχει μεγάλη σημασία. Κρίνοντας από τα λεγόμενά σου φαντάζομαι ότι θα προτιμούσες να γυρίζονται ταινίες με πρωταγωνιστή τον Κώστα Πρέκα, σε ρόλο ατρόμητου υπολοχαγού, αλλά το σινεμά έχει προχωρήσει πολύ από εκείνες τις εποχές. Γεγονός είναι ότι πρόκειται για μια ήττα του πολιτισμού έναντι των πολιτικών που ακολουθούνται από το επίσημο κράτος. Ίσως μια καλή προσπάθεια εξεύρεσης πόρων από ιδιωτικούς φορείς να είναι η απάντηση σε αυτή την στάση.

Αλέξανδρε,κι εγώ αν είχα...τι "μέσον"...

Δεν έχεις ιδέα απο συντεχνίες μου φαίνεται...

Αλήθεια,αυτά τα μεγαλύτερα βραβεία παγκοσμίως,είναι πράγαμτι τα μεγαλύτερα βραβεία παγκοσμίως,ή πήγε εκεί σε μια ιδωτική σκηνοθετική σχολή του εξωτερικού,πήρε ένα βραβείο απο αυτή τη σχολή και το παρουσιάζει ως "το μεγαλύτερο βραβείο παγκοσμίως";


Αλέξανδρε,απο τα λεγόμενά μου,κρίνεις λάθος. Εγώ απλώς άσκησα κριτική στο Ελληνικό Κέντρο Κινηματογράφου,επειδή είχε αρνηθεί να επιχορηγήσει μία ταινία που αφορούσε το βίο του Παύλου Μελά,επικαλούμενο ιδεολογικούς λόγους,την ίδια στιγμή που επιχορηγεί την κάθε μλκ του κάθε καλοβολμένου.


Πολιτισμός Αλέξανδρε,ήταν οι ταινίες της Finos Films. Κωμωδίες,τραγωδίες,κοινωνικές και άλλες. Αλλά εκείνες οι ταινίες προήγαγαν πολιτισμό. Θα μου πεις ότι ήταν της εποχής τους κι ότι οι εποχές έχουν αλλάξει,αλλά στα δεδομένα της εποχής μας,όπως και να το κάνουμε,δεν υπάρχουν ανάλογες κινηματογραφικές επιτυχίες.

Πολιτισμός ήταν αν το θες και οι τηλεταινίες του Γιάννη Δαλιανίδη. Και για να έρθω στην εποχή μας,πολιτισμός ήταν και οι σειρές του Νίκου Φώσκολου. Αλλά αυτές οι μλκς του...γκαβού κινηματογράφου που γυρνούν οι κάθε λογείς θολοκουλτουριάρηδες,δεν είναι πολιτισμός. Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις βέβαια σήμερα,αλλά είναι ελάχιστες κυριολεκτικά!

Fountikos_Xasistas έγραψε:Κάτσε ρε Χρηστάρα... Επειδή -όπως λες- δεν καταλαβαίνεις τι κάνουν, συμφωνείς δλδ να κλείσει?


Με την ίδια έννοια θα μπορούσαμε να κλείσουμε και το ίδρυμα ερευνών, και να κόψουμε και το μηδέν κόμμα μηδεν τις εκατό που πάει σε πανεπιστήμια για ερευνητικούς σκοπούς.

Χμμμ... Δίνεις λάθος ερμηνεία στα λεγόμενά μου για να υποστηρίξεις μια ανούσια ύπαρξη.

Φυσικά και καταλαβαίνω πολύ καλά! Άλλο που σε μερικές περιπτώσεις ούτε οι ίδιοι οι σκηνοθέτες δεν καταλαβαίνουν το περιεχόμενο της ταινίας τους.

Απο εκεί και πέρα,συγκρίνεις τελείως ανόμοια πράγματα... Οι επιστημονικές έρευνες,γίνονται για να βελτιωθεί το βιοτικό μας επίπεδο. Οι ταινείες των σκηνοετών,γυρνούνται για να περάσουν κάποια νοήματα σε εμάς.

Με με ετήσιο προϋπολογισμό 3,5 εκατ. ευρώ, πόσα ασθενοφόρα αγοράζουμε; (πόσα σχολεία; βιβλιοθήκες; επιδόματα σε ορφανά; ...)

Χρήστο ξέχασες να πεις ότι πολιτισμός είναι και το να εκσπερματίζεις στον σταυρό, πολιτισμός να γμς ένα καρπούζι, πολιτισμός να αυνανίζεσαι στον Εθνικό Ύμνο, πολιτισμός είναι να εκθέτεις τα κόπρανα και τα κάτουρα, πολιτισμός είναι να εκθέτεις έναν δεμένο σκύλο ώσπου να πεθάνει από ασιτία, πολιτισμός είναι γενικά ότι κατεβάσει η γκλάβα του κάθε βαρεμένου ψυχανώμαλου-ης που έχει βαρεθεί την ζωή του-ης, αρκεί η "τέχνη" του-ης να προσβάλλει τον λαό και τα πιστεύω του. Νομίζουν ότι έτσι θα... σοκάρουν, θα... αφυπνίσουν τον κόσμο. Ποιοί; οι μονίμως αποχαυνωμένοι νεομαστούρηδες.

Όσο για τον κινηματογράφο το ΕΚΚ αποτελεί από μόνο του ένα ολόκληρο σκάνδαλο (χρηματοδοτήσεις κ.α). Και αυτά τα γνωρίζω από πρώτο χέρι.

Τα αγαθά ενός ξετσίπωτου φιλελευθερισμού.

karipis έγραψε:Με με ετήσιο προϋπολογισμό 3,5 εκατ. ευρώ, πόσα ασθενοφόρα αγοράζουμε; (πόσα σχολεία; βιβλιοθήκες; επιδόματα σε ορφανά; ...)

Δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να σωθούμε από τα 3,5 εκατ. Ευρώ του ΕΚΚ. Αντιθέτως, αν περικοπούν τα τεράστια ποσά που διατίθενται για εξοπλισμούς (εκεί μιλάμε για δισεκατομμύρια Ευρώ) τότε να δεις πόσα ασθενοφόρα αγοράζουμε, πόσες βιβλιοθήκες, σχολεία φτιάχνουμε και πόσα επιδόματα σε ορφανά δίνουμε.

_XRHSTOS_ έγραψε:

alexandros έγραψε:Το ότι σε έπιανε μελαγχολία αγαπητέ Χρήστο με τις ταινίες του Αγγελόπουλου οφείλεται όχι στο σκηνοθέτη αλλά στο ότι ζούμε σε μία έτσι κι αλλιώς μελαγχολική εποχή. Ο συγκεκριμένος καλλιτέχνης, μιας και τον αναφέρεις ονομαστικά, έχει τιμηθεί με τα μεγαλύτερα βραβεία παγκοσμίως για την προσφορά του στον παγκόσμιο κινηματογράφο και όποια γνώμη έχεις εσύ ή εγώ για το έργο του μάλλον δεν έχει μεγάλη σημασία. Κρίνοντας από τα λεγόμενά σου φαντάζομαι ότι θα προτιμούσες να γυρίζονται ταινίες με πρωταγωνιστή τον Κώστα Πρέκα, σε ρόλο ατρόμητου υπολοχαγού, αλλά το σινεμά έχει προχωρήσει πολύ από εκείνες τις εποχές. Γεγονός είναι ότι πρόκειται για μια ήττα του πολιτισμού έναντι των πολιτικών που ακολουθούνται από το επίσημο κράτος. Ίσως μια καλή προσπάθεια εξεύρεσης πόρων από ιδιωτικούς φορείς να είναι η απάντηση σε αυτή την στάση.

Αλέξανδρε,κι εγώ αν είχα...τι "μέσον"...

Δεν έχεις ιδέα απο συντεχνίες μου φαίνεται...

Αλήθεια,αυτά τα μεγαλύτερα βραβεία παγκοσμίως,είναι πράγαμτι τα μεγαλύτερα βραβεία παγκοσμίως,ή πήγε εκεί σε μια ιδωτική σκηνοθετική σχολή του εξωτερικού,πήρε ένα βραβείο απο αυτή τη σχολή και το παρουσιάζει ως "το μεγαλύτερο βραβείο παγκοσμίως";


Αλέξανδρε,απο τα λεγόμενά μου,κρίνεις λάθος. Εγώ απλώς άσκησα κριτική στο Ελληνικό Κέντρο Κινηματογράφου,επειδή είχε αρνηθεί να επιχορηγήσει μία ταινία που αφορούσε το βίο του Παύλου Μελά,επικαλούμενο ιδεολογικούς λόγους,την ίδια στιγμή που επιχορηγεί την κάθε μλκ του κάθε καλοβολμένου.


Πολιτισμός Αλέξανδρε,ήταν οι ταινίες της Finos Films. Κωμωδίες,τραγωδίες,κοινωνικές και άλλες. Αλλά εκείνες οι ταινίες προήγαγαν πολιτισμό. Θα μου πεις ότι ήταν της εποχής τους κι ότι οι εποχές έχουν αλλάξει,αλλά στα δεδομένα της εποχής μας,όπως και να το κάνουμε,δεν υπάρχουν ανάλογες κινηματογραφικές επιτυχίες.

Πολιτισμός ήταν αν το θες και οι τηλεταινίες του Γιάννη Δαλιανίδη. Και για να έρθω στην εποχή μας,πολιτισμός ήταν και οι σειρές του Νίκου Φώσκολου. Αλλά αυτές οι μλκς του...γκαβού κινηματογράφου που γυρνούν οι κάθε λογείς θολοκουλτουριάρηδες,δεν είναι πολιτισμός. Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις βέβαια σήμερα,αλλά είναι ελάχιστες κυριολεκτικά!

Ο αγγελόπουλος, μιας και αναφέρθη προηγουμένως, έχει τιμηθεί με το ύψιστο βραβείο του φεστιβάλ των Καννών, μη λέμε ότι θέλουμε. Από πότε είναι υψηλού επιπέδου πολιτιστικό προϊόν το "Ρετιρέ" (Δαλιανίδης) βρε Χρήστο. Και η "Λάμψη"; Επειδή κάτι δεν το καταλαβαίνεις δε σημαίνει ότι δεν είναι υψηλού επιπέδου πολιτιστικό προϊόν. Έχεις ακούσει μουσική του Ξενάκη; Θα σου φανεί αστεία και θα πεις "μα είναι αυτό μουσική;" Κι όμως είναι γιατί υπάρχει ένα τεράστιο φιλοσοφικό και τεχνικό υπόβαθρο. Δεν είναι δυνατόν όλοι να τα αντιλαμβάνονται όλα. Η τέχνη δεν είναι πάντοτε μαζική.

alexandros έγραψε:

karipis έγραψε:Με με ετήσιο προϋπολογισμό 3,5 εκατ. ευρώ, πόσα ασθενοφόρα αγοράζουμε; (πόσα σχολεία; βιβλιοθήκες; επιδόματα σε ορφανά; ...)

Δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να σωθούμε από τα 3,5 εκατ. Ευρώ του ΕΚΚ. Αντιθέτως, αν περικοπούν τα τεράστια ποσά που διατίθενται για εξοπλισμούς (εκεί μιλάμε για δισεκατομμύρια Ευρώ) τότε να δεις πόσα ασθενοφόρα αγοράζουμε, πόσες βιβλιοθήκες, σχολεία φτιάχνουμε και πόσα επιδόματα σε ορφανά δίνουμε.

e nai, tote tha ta agorazoun oi tourkoi yia mas

alexandros έγραψε:Ο αγγελόπουλος, μιας και αναφέρθη προηγουμένως, έχει τιμηθεί με το ύψιστο βραβείο του φεστιβάλ των Καννών, μη λέμε ότι θέλουμε.

Ε, και λοιπόν; Αυτό είναι ενδεικτικό για κάποια αξία του ανδρός στο αντικείμενό του, πάντως όχι αποδεικτικό. Δεν πήρε δα και βραβείο νόμπελ. Άλλωστε είναι κυρίαρχα υποκειμεικά τα κριτήρια που κρίνουν αυτού του είδους την αξία. Και για να πω τη μαύρη μου αλήθεια, ο υποκειμενισμός πολλών Ελλήνων (τουλάχιστον) τυγχάνει να είναι κοινός για τον κ. Αγγελόπουλο, είτε γιατί δεν τον καταλαβαίνουν, είτε γιατί τους κουράζει ο τρόπος που καταθέτει το νοητικό του τοπίο στις ταινίες. Κι όταν μια υποκειμενική άποψη τείνει να γίνεται κοινός τρόπος σκέψης σε μεγάλο μέρος μιας κοινωνίας, μπαίνει στα πλαίσια του αντικειμενικού.

Για το βραβείο στις Κάννες κλπ, μπορεί να συνέτειναν κι άλλοι παράγοντες, όπως η προώθησή του από το Υπουργείο Πολιτισμού ας πούμε. Τα εκατομμύρια που δίνει το Υπουργείο σε όσους στηρίζει, είναι επίσης γνωστά...

Από την άλλη, το ίδιο Υπουργείο έχει χεσμένο τον Κολάτο, έναν αξιόλογο δημιουργό και σκηνοθέτη με οξυδερκές πνεύμα και αιχμηρή γλώσσα, γιατί μπήκε σε πολλά ρουθούνια με με τον "Αγιο Πρεβέζης" που ανέβασε σχεδόν πριν 30 χρόνια, ένα έργο που έκανε κυριολεκτικά πάταγο στην Ελλάδα και άνοιξε πόρτες στο δικαίωμα ενός σκεπτόμενου πολίτη να στιλιτεύει τα σαθρά του ιερατείου που δεν είναι λίγα. Και σα να μην έφτανε αυτό (το ότι έγινε κακός με τους παπάδες), προχώρησε σθεναρά, αλύγιστα, με μαγκιά θα'λεγα, στην στιλίτευση των πολιτικάντηδων για πολλά και διάφορα. Αυτών δηλαδή που παίζουν καθοριστικότερο ρόλο στη ζωή μας, απ'ό,τι το ιερατείο. Τους τα'χωσε για πολλά. Έπιασε από Εθνικά μας θέματα που "καίνε" κι έφτασε μέχρι την ανυπαρξία της κοινωνικής πολιτικής και την απροθυμία των κυβερνώντων να σκύψουν πάνω από σοβαρά ανθρώπινα προβλήματα όπως αυτά που'χουν να κάνουν με άτομα με ειδικές ανάγκες. Και η στάση του αυτή, του κόστισε ακριβά φυσικά. Όχι ότι θα την άλλαζε για να τύχει κάποιας στήριξης...

Θέλω να πω ότι οι κρατικοί φορείς και τα υπουργεία δεν στηρίζουν πάντα ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ έναν άνθρωπο ή μια εταιρία, άρα και οι επιβραβεύσεις αξιών δεν είναι πάντα δίκαιες και αντικειμενικές, αλλά πιο συχνά συμφέρουσες και εξυπηρετιτικές. Αυτό είναι γνωστό και κατανοητό και στους λιγότερο υποψιασμένους...

Άντε βρε και τη Λυρική να κλείσετε και το Εθνικό Θέατρο.

Δεν θα εξίσωνα ποτέ την Λυρική και το Εθνικό Θέατρο με την λειτουργία του ΕΚΚ.
Το θέμα μας είναι αν όσο λειτουργούσε παρέδιδε τίποτα δημιουργικό, κωμικό ή διδακτικό.

Αλέξανδρε,ανέφερες 50 φορές αυτό για την επιβράβευση του Αγγελόπουλου,αλλά σου 'χα δώσει μια απάντηση...

Και δεν είπα ότι δεν καταλαβαίνω όλες τους τις ταινίες,είπα απλώς ότι μερικές έχουν ασαφές μήνυμα. Αλλά κι αυτές των θολοκουλοτουριάρηδων που έχουν σαφές μήνυμα,τα ίδια σκατά είναι...

...Και ναι,προτιμώ τις τηλεταινίες του Δαλιαννίδη... Ακόμη και τις σειρές του σαν το ρετιρέ.
Και οπωσδήποτε η Λάμψη ήτανε μία σειρά με πολλά περισσότερα κοινωνικά μηνύματα απο τις χαζοταινίες της θολοκουλοτούρας.

Όσον αφορά τον Ιάννη Ξεννάκη,πολύ απλά..συγκρίνεις ανόμοια πράγματα...

Αλλά τί θέλεις και με προκαλείς...

Να,ορίστε...πάρε μουσική που σου φαίνεται "αστεία" και που προφανώς εσύ λες "μα είναι αυτό μουσική;".Αλλά είναι...γιατί υπάρχει τεράστιο φιλοσοφικό και τεχνικό (στην προκειμένη περίπτωση και πολιτικό) υπόβαθρο.

Αντιθέτως, εγώ δεν υποτιμώ κανένα είδος τέχνης. Απλά υπάρχουν διαβαθμίσεις. Είναι άλλο πράγμα ο αγγελόπουλος, ο Κουροσάβα και ο Λιντς και άλλο πράγμα ο Δαλιανίδης και ο σκηνοθέτης των "Παρασκευή και 13". Χρήσιμοι όλοι και ο καθένας στο πόστο του. Αν εσένα σου αρέσει η Λάμψη με γεια σου με χαρά σου. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα γυρίζονται ταινίες ποιοτικού κινηματογράφου προς χάριν της τέρψεως του κοινού που δεν είναι τόσο εκπαιδευμένο και αρέσκεται στη "Μαρία την Άσχημη" (ουδείς ψόγος το ξαναλέω).

Δεν εξιδανικεύω το Δαλιανίδη... Ούτε είμαι..φαν της ΛΑΜΨΗΣ...

Ούτε είπα οι θολοκουλοτυριάρηδες να μη γυρίζουν ταινίες...

...Αυτό που είπα είναι πως δε χρειάζεται να επιδοτούνται με τα χρήματα του ελληνικού λαού...

Έχεις ιδέα πόσοι καλλιτέχνες (και μαζί τους η τέχνη γενικότερα) θάβονται, όντας οικονομικά ανίσχυροι να προσφέρουν την τέχνη τους, επειδή υπάρχουν πολλοί που σκέφτονται σαν εσένα; Ποιος θα στηρίξει την τέχνη, αν όχι το κράτος; Γιατί είμαστε η ΜΟΝΗ χώρα στην οποία για να σπουδάσεις μια τέχνη και να την ακολουθήσεις πρέπει ν' ανήκεις στην οικογένεια Λάτση;

Αγάπη μου, δεν θα έτρωγα τη μέρα μου στον ΟΤΕ αν το κράτος μου έλεγε ένα έμπρακτο "μπράβο" για τα πτυχία μου, που -σημειωτέον- έφτυσα αίμα κι έδωσα ένα κάρο λεφτά για να τα πάρω. Γιατί να πρέπει το δικό μου ταλέντο κι ο δικός μου κόπος είκοσι χρόνων να ταφεί; Γιατί το παιδί που θέλει να σπουδάσει σκηνοθεσία, μουσική, ηθοποιΐα να μην μπορεί να το κάνει, γιατί το κράτος δεν το χρηματοδοτεί; Έχεις ιδέα πόσο, ΠΟΣΟ κοστίζει να πάρεις ένα πτυχίο σε μια τέχνη; Μόνο στο έτος του πτυχίου μου έδωσα 1.000.000 δραχμούλες για τα δίδακτρα κι άλλα 300.000 χιλιάρικα για τα εξέταστρα. Κι αυτά ήταν λεφτά που μάζευα δουλεύοντας σα σκλάβα σε δυο δουλειές 12 ώρες την ημέρα και τρέχοντας σαν παλαβή να διαβάσω τις υπόλοιπες, επειδή το κράτος δεν πιστεύει ότι η τέχνη είναι κάτι στο οποίο αξίζει να επενδύσει τα λεφτά του.

Κι εσύ λες να κοπούν κι οι ελάχιστες επιχορηγήσεις στην τέχνη; Ούτε σε μένα αρέσει ο Αγγελόπουλος, αλλά τα ατελείωτα πλάνα του έβγαλαν τ' όνομα της Ελλάδας λίγο πιο έξω απ' τα σύνορά της. Ούτε η μοντέρνα τέχνη μ' αρέσει, αλλά ανάμεσα στους 100 επιδειξίες κρύβεται κι ένα ταλέντο και γι αυτό ΑΞΙΖΕΙ να δίνονται χρήματα στην τέχνη.

Αν εσύ μπορείς να ικανοποιηθείς με τη Μαρία την άσχημη, με την Βανδή και το φέιμ στόρι, μπράβο σου. Αλλά υπάρχουν κι άλλοι άνθρωποι που πεινάνε για τέχνη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ, για ηθοποιούς που θα καθηλώσουν με τις ερμηνείες τους, για σκηνοθέτες που θα εντυπωσιάσουν με τα πλάνα τους και για μουσικούς που θα συγκινήσουν με τους ήχους τους. Η πειραματική σκηνή της λυρικής βγάζει έργα απίστευτα που θάβονται κάτω από επιθεωρήσεις της συμφοράς, τα παιδιά του εθνικού περνάνε 20ωρα στο θέατρο και βγάζουν παραστάσεις εκπληκτικές που τις παίζουν σ' άδειες καρέκλες, γιατί ο κόσμος έχει μάθει το εύπεπτο, το γελοίο και το εύκολο και το μυαλό του δεν μπορεί να πάρει δυο στροφές παραπάνω και να σκεφτεί. Τα παιδάκια που ΜΟΧΘΟΥΝ κάθε μέρα όσο δεν μπορείς να φανταστείς και δίνουν όλο τους το είναι στην τέχνη, αρνούμενα να συμβιβαστούν στην κενή δόξα, είναι αυτά τα ταλέντα που ΧΑΝΟΝΤΑΙ με σιωπηλή πίκρα γιατί κανείς δεν είναι εκεί να δει το φως τους.

Κι εσύ αυτό το ονομάζεις θολοκουλτούρα και θέλεις τα ψιχουλάκια που του δίνονται να κοπούν κι αυτά. Τι να σου πω, ρε, μπράβο. Κάτσε βλέπε την Μαρία την Άσχημη και το Ρετιρέ και μετά πάρε και δες την εκλογή της Σόφη και σύγκρινε νοήματα κι ερμηνείες και ξαναπές μου τις μαλακίες που λες τώρα.