Tα ορια της τέχνης

Περί ανέμων και υδατων
προσώπων και πραγμάτων
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από Divine Sinner » Παρ 04 Απρ 2008, 14:04

Η τέχνη πρεπει να εχει όρια; Τα ορια αυτα ειναι διακριτά;
Πρεπει η τέχνη να μπορει να μην λογαριαζει τα "Χρηστά ήθη".
Τι σοϊ καλλιτέχνης ειναι καποιος αν πρεπει να δημιουργει συμφωνα με το κλειστό μυαλό της κοινωνίας (Χρηστά ήθη).
Η κυρια διαμάχη γυρω απο την τέχνη στην Ελλάδα ειναι η κακοβουλη βλασφημία(Βλεπε περίπτωση Ανδρουλάκη).
Τι προβλέπει ο νόμος;
Άρθρο 198
Κακόβουλη βλασφημία
1. Με φυλάκιση μέχρι δύο ετών τιμωρείται όποιος δημόσια και κακόβουλα βρίζει με οποιονδήποτε τρόπο το Θεό.
2. Όποιος, εκτός από τη περίπτωση της παρ.1, εκδηλώνει με βλασφημία έλλειψη σεβασμού προς τα θεία, τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι τριών μηνών.
Άρθρο 199
Καθύβριση θρησκευμάτων
Όποιος δημόσια και κακόβουλα καθυβρίζει με οποιονδήποτε τρόπο την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία του Χριστού ή άλλη θρησκεία ανεκτή στην Ελλάδα τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο ετών.
Ναι αλλα Αυτο πως εφαρμόζεται στην τέχνη; Αν καποιος ζωγραφίσει τον χριστό με τροπο που δεν πρέπει για παράδειγμα, τιμωρείτε;
Και τι αναφέρει το συνταγμα που ειναι ο ανωτερος νόμος της χώρας;


Tο αρθρο 18 του συνταγματος αναφέρει:

H τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες
η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Kράτους.
H ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας
δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα.

Αρα αναρωτιεμαι ως πολιτης χωρις να ειμαι νομικος. ο συγκεκριμενος νόμος ειναι αντισυνταγματικος;

Σημειωση: λεγετε οτι ο Ανδρουλακης αθωοθηκε γιατι τον καλυπτε το αρθρο 18 του συντάγματος
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από chill » Παρ 04 Απρ 2008, 14:16

Divine Sinner έγραψε:
Άρθρο 198
Κακόβουλη βλασφημία
1. Με φυλάκιση μέχρι δύο ετών τιμωρείται όποιος δημόσια και κακόβουλα βρίζει με οποιονδήποτε τρόπο το Θεό.
2. Όποιος, εκτός από τη περίπτωση της παρ.1, εκδηλώνει με βλασφημία έλλειψη σεβασμού προς τα θεία, τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι τριών μηνών.
Άρθρο 199
Καθύβριση θρησκευμάτων
Όποιος δημόσια και κακόβουλα καθυβρίζει με οποιονδήποτε τρόπο την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία του Χριστού ή άλλη θρησκεία ανεκτή στην Ελλάδα τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο ετών.
Και μετα με λετε εμπαθη.... Πειτε μου τωρα...

******************************************************************************************************************************************************************************************************************

Αυτο ειναι ο ορισμος του φασισμου. Με το να βριζω τα θεια ΔΕ ΒΛΑΠΤΩ ΚΑΝΕΝΑ! ο θεος δεν εχει αναγκη απο υπερασπιστες της τιμης του. ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ! Δε μασαει. Ετσι κι αλλιως στα θεματα του ιδιου του θεου, τι σκατα να κρινει ο ανθρωπος; Και οχι μονο ειναι φασισμος.
********************************************

ή άλλη θρησκεία ανεκτή στην Ελλάδα

Καταπληκτικο! Φραφο! Εσεις και η τζοβανα φραγκουλη!!! Γιατι βλεπετε ... ολες οι θρησκειες ειναι ισες αλλα μερικες ειναι πιο ισες απο τις αλλες! Τις ανεκτες μη τις βριζετε αλλα τις αλλες ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ!

********************************************************************************************************************************************
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος KASSANDROS την Παρ 04 Απρ 2008, 14:25, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Ουφ..... καταντάς κουραστικός....
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
KASSANDROS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1142
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 18:08
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 5 φορές

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από KASSANDROS » Παρ 04 Απρ 2008, 14:30

Τσιλάτε.... όλοι ξέρουμε ότι αυτός ο νόμος είναι ουσιαστικά ανενεργός. Έχεις υπόψη σου να έχει μπει κανείς φυλακή ποτέ επειδή έριξε μία χριστοπαναγία;
Μπούρδες...

Είναι λογικό επίσης ο νόμος αυτός να αναφέρεται κυρίως στην επικρατούσα θρησκεία. Που θα ήθελες να αναφέρεται δηλαδή; Σε θρησκείες που είναι ανύπαρκτες στην Ελλάδα;

Μην βγάζεις από την μύγα ξύγκι...
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από chill » Παρ 04 Απρ 2008, 14:33

Θα ηθελα να μην υπαρχει νομος που υπερασπιζεται την ΤΙΜΗ και την ΥΠΟΛΗΨΗ των θρησκειων. Οι θρησκειες ειναι η προσωπικη καυ... υποθεση του καθενος. Την εχει στο μυαλο και στην καρδια του και εκει πρεπει να μεινει. Και ο νομος μπορει να ειναι ανενεργος αλλα στη κοινωνικη συνειδηση οι θρησκειες αποτελουν κατι ΙΕΡΟ...

Αυτο ειναι ΤΡΕΛΑ!

απο που κι ως που ΙΕΡΕΣ οι ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ;;;;;;
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
KASSANDROS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1142
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 18:08
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 5 φορές

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από KASSANDROS » Παρ 04 Απρ 2008, 14:39

απο που κι ως που ΙΕΡΕΣ οι ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ;;;;;;
Καλά ρε Τσιλ, ότι πεις..... ίδρυσε εσύ μία θρησκεία που να μην είναι ιερή.
Άβαταρ μέλους
alexandros
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 806
Εγγραφή: Κυρ 16 Μαρ 2008, 15:06
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Νιμπίρου

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από alexandros » Παρ 04 Απρ 2008, 14:50

Να μου επιτρέψεις να πω ότι ιερή είναι μία θρησκεία για εκείνον που διαπνέεται από θρησκευτικό συναίσθημα. Αν κάποιος δεν πιστεύει σε καμία θρησκεία τότε σίγουρα δεν μπορεί να σέβεται αλλά ούτε και να αντιληφθεί την ιερότητα της οποιασδήποτε θρησκείας.
Τίποτα δεν είναι πιο δυνατό από μια ιδέα της οποίας ο καιρός έχει φτάσει.
Βίκτωρ Ουγκώ

ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΤΕ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΩΡΑ
KASSANDROS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1142
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 18:08
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 5 φορές

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από KASSANDROS » Παρ 04 Απρ 2008, 15:12

Ακόμα και αν δεν ασπάζεται κάποιος την επικρατούσα θρησκεία, είναι υποχρεωμένος τουλάχιστον να σέβεται το θρησκευτικό συναίσθημα του εθνικού και κοινωνικού συνόλου στο οποίο και ο ίδιος ανήκει.
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από chill » Παρ 04 Απρ 2008, 15:24

H μπορει να σταματησει το προβλημα στη ριζα του βοηθοντας στην θεαρεστη, οριστικη και αμετακλητη καταργηση καθε οργανωμενης θρησκειας.

Go all the way bother!
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από Divine Sinner » Παρ 04 Απρ 2008, 17:28

Τσιλάτε.... όλοι ξέρουμε ότι αυτός ο νόμος είναι ουσιαστικά ανενεργός. Έχεις υπόψη σου να έχει μπει κανείς φυλακή ποτέ επειδή έριξε μία χριστοπαναγία;
Μπούρδες...
Ο νομος δεν αναφερετε στην επικρατουσα θρησκεια.
και δεν ειναι ανενεργος.
Χαρακτηριστικη ειναι η περιπρωση ανδρουλακη οπου του ασκηθηκε διωξη ασχετα αν μετα αθωοθηκε.

Είναι λογικό επίσης ο νόμος αυτός να αναφέρεται κυρίως στην επικρατούσα θρησκεία. Που θα ήθελες να αναφέρεται δηλαδή; Σε θρησκείες που είναι ανύπαρκτες στην Ελλάδα;
Οποια θρησκεια δεν ειναι επικρατουσα ειναι ανυπαρκτη;
Εχουμε και μουσουλμανους.
Εγω ο ιδιος πηγαινω και σε βουδιστικο κεντρο, ποιος ο λογος υπαρξης του αμα δεν υπαρχουν βουδιστες;
Ακόμα και αν δεν ασπάζεται κάποιος την επικρατούσα θρησκεία, είναι υποχρεωμένος τουλάχιστον να σέβεται το θρησκευτικό συναίσθημα του εθνικού και κοινωνικού συνόλου στο οποίο και ο ίδιος ανήκει.
Με κατι τετοιες μαλακιες απαγορευθησαν τα βιβλια οτυ καζαντζακη.
Σε καμια περιπτωση η τεχνη δεν μπορει να συμβαδιζει με τα χρηστα ηθη.
Ο ρολος του καλλιτεχνη ειναι να ειναι ασυμβιβαστος.
Άβαταρ μέλους
Aiolos
Aνενεργός χρήστης
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 02:22
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Μακεδονία - Ελλάς
Έλαβε Likes: 2 φορές
Επικοινωνία:

Re: Tα ορια της τέχνης

Δημοσίευση από Aiolos » Τρί 29 Απρ 2008, 20:33

Οι απόψεις μου όσον αφορά το "μέτρο" στην τέχνη είναι αμφιλεγόμενες, επειδή ακόμα δεν έχω κατασταλάξει. Παρατηρώ δε, ότι πολλοί από εμάς ταυτίζουμε το μέτρο με τους κανόνες συμπεριφοράς. Κάποιους που κατακρίνουν ένα έργο τέχνης ως χυδαίο, τον χαρακτηρίζουμε ποικιλοτρόπως. Κατ' εμέ είναι λάθος αυτό.
Θα σας συνιστούσα να μην κατεδαφίζετε ότι οικοδομήσαν, άλλοι, σοφότεροι και πιο συνετοί ίσως από εμάς. Ήταν αυτοί που στην καλαισθησία (ενδεικτικά του σώματος) έθεσαν το μέτρο. Ήταν αυτοί που ονόμασαν ύβρι την αλαζονεία... Γι' αυτό μένουμε άναυδοι παρατηρώντας στην εποχή μας τα σώματα των αγαλμάτων τους, τις πολεμικές τους ενδυμασίες, τα αρχιτεκτονικά τους έργα και το πιο σημαντικό: τον έμμετρο λόγο τους (έπος, ποίηση, λογοτεχνία, πεζός λόγος.... ιστορία). Το τελευταίο είναι ολόκληρη επιστήμη και απασχολεί κοινωνιολόγους, ιστορικούς, γραμματολόγους, αρχαιολόγους και φιλολόγους, καθώς επίσης και καλλιτέχνες - ποιητές, λαογράφους, πεζογράφους.
[img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-CPF ... omeis8.jpg[/img]
"Ακολουθούν την πιο σωστή πολιτική όσοι απέναντι των ίσων δεν υποχωρούν, απέναντι των ισχυροτέρων συμπεριφέρονται με φρόνηση και απέναντι των κατωτέρων είναι μετριοπαθείς" - Θουκυδίδης
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικα-Ελεύθερο βήμα”