Ιδεογραφήματα

ΕΚ ΜΕΤΑΦΟΡΑΣ:
Posted: Thu Jul 27, 2006 8:31 pm Post subject: Φυσιολογικό κορίτσι!
--------------------------------------------------------------------------------
από elia:

Αυτό το θέμα είχα υποσχεθεί στην Αρέλα πως θα το βάλω!
Είπα να κάνω μία εισαγωγή, αλλά δε θα το κάνω, θα γράψω κατευθείαν το κειμενάκι και όποιος θέλει ας το σχολιάσει!
Κάποτε είχα διαβάσει σ' ένα παλιό περιοδικό "Ρομάντζο" του '57, σε μία στήλη που λεγόταν "οι συμβουλές της κ.Μίρκας" το εξής:

"Έχω διαβάσει πολλά γράμματα, αλλά σαν το δικό σου κανένα. Θα έπρεπε πια στην ηλικία σου να ξέρεις τι ζητάς. Άφησε όλες αυτές τις ανοησίες για τα "κόμπλεξ" και τις "ψυχολογίες του βάθους" και γίνε ένα φυσιολογικό κορίτσι.
Νομίζω πως θα σε έσωζε ο νέος αυτός που σε ζήτησε, φθάνει να μην τον διώξεις με τις φιλοσοφίες σου" !!!!!!!
Τα σχόλια δικά σας

Posted: Mon Jul 31, 2006 1:57 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Apollo:

Τοτε ηταν τα σκοτεινα χρονια για τους αισθηματικους δεσμους.
_________________
Ας ψαλλωμεν:
"Ειδαμε το Φως το Αληθινον κι ελαβαμε Πνευμα Επουρανιον;;"
(Αι απαντησεις καθ'ιδιαν περικαλω!)

Posted: Mon Jul 31, 2006 4:24 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από s3irios:

Δε πιστευω οτι υπηρχαν ποτε "φωτεινα " ομως Apollo...
_________________
\"#Skaraveos\" Beetle Type4 2.000cc twin carb

http://www.athensbeetleclub.gr/viewtopic.php?t=491
http://www.athensbeetleclub.gr/viewtopic.php?t=1028
@ PlayBox @

Ιντερνετ Καφε - Αναβαθμισεις - Επισκευες - Αναλωσιμα

@ PlayBox @

Posted: Mon Jul 31, 2006 9:18 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Ωρωπιων

ΑΠΛΑ ΤΗΣ ΤΑ ΠΕ ΧΥΜΑ.ΟΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕ
ΟΜΩΣ Η ΖΩΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΠΡΙΝ 30 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΉΤΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ.....
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΔΩΣΑ ΤΟ ΣΤΙΓΜΑ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ.
_________________
ΑΔΕΛΦΕ ΠΟΥ ΛΑΜΠΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΟΥΡΑΝΟΥΣ,ΟΥΡΑΝΟΓΕΝΝΗΤΕ ΗΡΩΑ!

Posted: Tue Aug 01, 2006 9:29 am
--------------------------------------------------------------------------------
από elia:

Βρε παιδιά, το γεγονός ότι ένα κορίτσι για να είναι "φυσιολογικό" πρέπει να πάψει να ασχολείται με "φιλοσοφίες", και "ψυχολογίες του βάθους", δε σας έκανε καμία εντύπωση;!!_blink_

Posted: Tue Aug 01, 2006 2:57 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από s3irios:

Απτο στομα μου το πηρες....
Αυτο θα πρεπε να μας δειχνει οτι απο τοτε ισως και παλιοτερα οι νεοι αχολουνταν η προσπαθουσαν να ασχοληθουν...
_________________
\"#Skaraveos\" Beetle Type4 2.000cc twin carb

http://www.athensbeetleclub.gr/viewtopic.php?t=491
http://www.athensbeetleclub.gr/viewtopic.php?t=1028
@ PlayBox @

Ιντερνετ Καφε - Αναβαθμισεις - Επισκευες - Αναλωσιμα

@ PlayBox @

Posted: Tue Aug 01, 2006 4:39 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από e-3wtiko:

Αυτό δείχνει ότι εκείνη την εποχή έβλεπαν τις γυναίκες \"για το σπίτι\" και τελείως επιφανειακά, δηλ να κάθονται συνέχεια μέσα , να κάνουν τις δουλειές του σπιτιού και να φροντίζουν τα παιδιά τους. Με αυτό τον τρόπο θα την έσωζε \"ο νέος που την ζήτησε\" και αυτό ήταν το \"φυσιολογικό\" - οτιδήποτε άλλο ήταν κατακριτέο και τις έκανε paranormal,σύμφωνα με την απάντηση που έλαβε : \"Άφησε όλες αυτές τις ανοησίες για τα \"κόμπλεξ\" και τις \"ψυχολογίες του βάθους\" και γίνε ένα φυσιολογικό κορίτσι. \" _eek_

Posted: Tue Aug 01, 2006 5:13 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Squall Leonhart:

Και λέω κάτι απλό.
Πόσο ανευ ουσίας πρέπει να ήταν οι φιλοδοξίες και οι διάφορες αναζητήσεις αυτής της κοπέλας που πήγε σε ένα τέτοιο άτομο για να της πει το οποιοδήποτε προβλημά της;;;;;;;
_________________
Στο μεσιανό του δάκτυλο
μια φαγωμένη βέρα
Κι ανάμεσα στα χείλη του
μια ήσυχη γραμμή

Δεν μίλαγε μα δάκρυζε
στην πρώτη καλημέρα
Λόγια είναι τα δάκρυα
κρυμμένα στα κορμί
O Πατέρας

Posted: Sun Sep 03, 2006 11:50 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Nemesis:

Έχεις σκεφτεί ότι το "φυσιολογικό" για τον καθένα μας ίσως να έχει διαφορετική έννοια;



θα συμφωνήσω με τον/την προλαλήσαντα... γιατί το κορίτσι πρέπει να πάψει τις φιλοσοφίες για να είναι φυσιολογική; δηλαδή τι; ζωο τελείως; χωρίς σκέψη,άποψη, ιδεολογία και ίσως ρομαντισμό; ένα τηλεκατευθυνόμενο ρομποτάκι ή μήπως μία οικιακή βοηθός εώς τις δέκα και μετά η προσωπική σας κονσομανσιόν;

θεωρίες μίας άλλης εποχής αυτό έχω να πω εγώ η γυναίκα/κορίτσι του τότε δεν έχει καμία σχέση με την γυναίκα/κορίτσι του σήμερα.
_________________
If you want to make beautiful music, you must play the black and the white notes together.
Richard M. Nixon

Posted: Mon Sep 04, 2006 8:34 am :
--------------------------------------------------------------------------------
από Arela:

θεωρίες μίας άλλης εποχής αυτό έχω να πω εγώ η γυναίκα/κορίτσι του τότε δεν έχει καμία σχέση με την γυναίκα/κορίτσι του σήμερα.

Λέμε ότι στη σύγχρονη εποχή έχουμε αποτινάξει παλαιότερα σαθρά ή απλά λαθεμένα ταμπού από πάνω μας. Το λέμε και φαινομενικά μπορεί να δείχνει έτσι. Στο βάθος όμως, εξακολουθούν τα μυαλά να διατηρούν καταβολές αιώνων... Δεν αρκούν οι φαινομενικές αλλαγές για να αλλάξει επί της ουσίας μια λαθεμένη νοοτροπία. 'Οπως δεν αρκεί ένα "μοντέρνο" ρούχο που θα φορέσεις να σε κάνει πιο σύγχρονο στη σκέψη. Οι αλλαγές στις αντιλήψεις/οπτικές, θέλουν ουσιαστική αναθεώρηση πραγμάτων και εσωτερικές επεξεργασίες, πράγματα που επί του πρακτέου σπάνια μπαίνουμε στη λογική να κάνουμε.

Αργείς Λενάκι μου, αλλά όταν επανακάμπτεις στο φόρουμ, σε χαίρομαι, γιατί το ομορφαίνεις με την παρουσία σου και το εμπλουτίζεις με τις καταθέσεις σου
_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

http://ideografhmata.14.forumer.com/vie ... ?p=343#343

Posted: Mon Sep 04, 2006 10:10 am
--------------------------------------------------------------------------------
από elia:

Λέμε ότι στη σύγχρονη εποχή έχουμε αποτινάξει παλαιότερα σαθρά ή απλά λαθεμένα ταμπού από πάνω μας. Το λέμε και φαινομενικά μπορεί να δείχνει έτσι. Στο βάθος όμως, εξακολουθούν τα μυαλά να διατηρούν καταβολές αιώνων...

Ακριβώς!
Και η αλήθεια είναι ότι γι' αυτό έθεσα αυτό το θέμα.

Μήπως ακόμα και σήμερα, την εποχή που υποτίθεται ότι η γυναίκα έχει επανακτήσει τη θέση της, είναι ακόμα πολύ μακριά από το να επανακτήσει την πνευματική της θέση και πολύ κοντά στο παραπάνω φαιδρό απόσπασμα από το περιοδικό του '50;
Το έχουμε σκεφτεί καλά; Όχι μόνο οι γυναίκες αλλά και οι άντρες γιατί και αυτούς αφορά άμεσα όσο κι αν δε θέλουν να καταλάβουν ότι το να είναι εξουδετερωμένο πνευματικά το άλλο τους μισό είναι και για το δικό τους κακό.

Μήπως και σήμερα δεν της επιτρέπεται, εμμέσως βέβαια πλην σαφώς όμως, να υπερβαίνουν οι πνευματικές της ανησυχίες, η ευφυία της και οι προβληματισμοί της κάποια όρια;

Με ποιόν τρόπο;

Μήπως δεν αποτρέπεται από το να αναπτυχθεί σαν ολοκληρωμένος άνθρωπος μέσα σε ένα κόσμο που κατά βάθος τη θεωρεί αποτυχημένη αν δεν παντρευτεί και δεν κάνει παιδί ακόμα κι αν είναι πυρηνικός φυσικός; Και μη μου πείτε πως δεν είναι αλήθεια αυτό! Αν ένας άντρας περάσει τα σαράντα ή και τα πενήντα κανένας δεν θα τον κοιτάξει με λύπηση αν δεν έχει κάνει οικογένεια, "δημιούργησε" θα πουν όλοι. Γιατί δεν θα πουν το ίδιο και για μία γυναίκα; ΄

Ένας μοναχικός άντρας με τον σκύλο του ή τη γάτα του είναι ένας μοναχικός άντρας με τον σκύλο του ή τη γάτα του, μία γυναίκα με το σκύλο της ή τη γάτα της είναι (δυστυχώς ακόμα και σήμερα) μία "γεροντοκόρη" με το σκύλο της ή τη γάτα της. Για τον άντρα το ζώο είναι σύντροφος, φίλος, για τη γυναίκα υποκατάστατο!

Ένας άντρας που δεν έκανε οικογένεια και αφιερώθηκε σ' ένα σκοπό, να φροντίζει ξέρω γω αρκούδες στην αρκτική, είναι ιδιόρυθμος στη χειρότερη περίπτωση και γιατί όχι αξιοθαύμαστος. Μία γυναίκα που θα έκανε το ίδιο, θα ήταν στην καλύτερη περίπτωση τρελλή, αλλοπρόσαλλη, παράξενη και μή "φυσιολογική".

Μήπως σήμερα κυριαρχεί ο τύπος της "έξυπνης" γυναίκας, που το πνευματικό της επίπεδο είναι τόσο μέτριο αλλά βολικό γιατί δίπλα της ο κάθε βλάξ αναδεικνύεται;

Να συνεχίσω;

Καμία ισότητα δεν θα έχει επιτευχθεί αν όλα (κι ακόμα περισσότερα) αυτά δεν ξεπεραστούν. Κι όταν μιλάμε για ισότητα, ας μην μπερδεύονται κάποιοι. Μιλάμε για το πιο απλό πράγμα στον κόσμο. Δεν είμαστε ίδιοι. Έχουμε διαφορετικές ικανότητες και ιδιότητες, γι' αυτό και είμαστε τα δύο μισά του ίδιου πράγματος και είμαστε εδώ για να συνεργαζόμαστε και να αλληλοσυμπληρωνόμαστε. Δεν είμαστε ίδιοι, είμαστε όμως ίσοι.
Κι αν δεν το καταλάβουμε αυτό καλά, βαθιά μες την ψυχή μας δεν θα μπορέσουμε ποτέ να συνεργαστούμε. Κι αυτή τη συνεργασία μας δεν θέλουν κάποιοι εδώ και αιώνες για να μπορούν να μας εξουσιάζουν καλύτερα. Το διαίρει και βασίλευε όλοι το ξέρετε φαντάζομαι...

Τις γυναίκες τις εξουδετερώνουν ψυχικά και πνευματικά εδώ και αιώνες, πρώτα κλεινοντάς τες "πίσω απ' τα καφάσια" και αργότερα όταν πλέον αυτό έπαψε να είναι λειτουργικό, εκπορνεύοντάς τες.

Τους άντρες τους έκαναν όλους μισογύνιδες να θεωρούν τη γυναίκα εχθρό.

Πρώτα, ήταν η γυναίκα που ο άντρας είχε υποχείριό του, το ζωντανό που ήταν για να κάνει παιδιά και φασίνα. Όπως είχε τη αγελάδα, είχε και τη γυναίκα. Τη θεωρούσε ζώο κατώτερο και υπό την εξουσία του. Κι έτσι, έπρεπε να ασχολείται με πιό "σημαντικά" πράγματα, την ...δουλειά του ας πούμε...

Αργότερα, όταν το ζώο άρχισε να επαναστατεί, και κινδύνευε να αρχίσει πάλι να σκέπτεται κάτι έπρεπε να γίνει. Κι έτσι έγινε. Η γυναίκα, η δήθεν σεξουαλικά απελευθερωμένη, που ζει για να είναι όμορφη και ναι γιατί όχι και για την καριέρα της...(απ' το νά'χεις δύο χέρια να δουλεύουν για σένα δεν είναι καλύτερα να έχεις τέσσερα...;!)

Αυτή τη γυναίκα τον άντρα πλέον τον μάθαν να την φοβάται! Και να τη μισεί ακόμα περισσότερο... Γι' αυτό πρέπει να ασχολείται με πράγματα πιο "σημαντικά"... την δουλειά του ας πούμε...

Ή μήπως θα έπρεπε να πω τη ...δουλεία του...

Μας διαιρούν και βασιλεύουν!

Γιατί αν είμαστε μαζί και καλά, οι ανασφάλειές μας και οι ανάγκες που αυτές γεννούν θα ήταν ανύπαρκτες. Και χωρίς ανασφάλειες πως θα δουλεύουμε περισσότερο για να αποκτήσουμε τα χιλιάδες καταναλωτικά αγαθά που μας πείσαν ότι χρειαζόμαστε για να τις καλύψουμε; Κι αν εμείς δε δουλεύουμε περισσότερο, αυτοί πως θα εξουσιάζουν;

Απλά τα πράγματα.
Και απευθύνομαι περισσότερο στους άντρες. Ξυπνήστε και καταλάβετε τι σας κάνουν. Σας θρέφουν τις ανασφάλειες για να σας έχουν δούλους. Καταλάβετε πως πρέπει να συμμαχίσετε με τη γυναίκα, κι όταν το καταλάβετε πηγαίνετε να ξυπνήσετε κι αυτήν,-τη γυναίκα-, γιατί κοιμάται ύπνο βαθύ και μόνο εσείς μπορείτε να την ξυπνήσετε..
Μ' ένα φιλί.....

..Συχνά σκεφτόμουν πως όλα εκείνα τα παραμύθια που γεννήθηκαν μέσα σε σκοτεινούς χρόνους, θέλαν να πούν κρυφά εκείνο που δεν μπορούσαν να πουν φανερά..., δεν ήταν μόνο παραμύθια...

...Ούτε η κακιά μάγισσα που ρίχνει την κατάρα, ...ούτε η βασιλοπούλα που βυθίζεται σε βαθύ ύπνο και μαζί της όλο το παλάτι..., ...ούτε το βασιλόπουλο που πρέπει να σκοτώσει δράκους για να την ξυπνήσει και πάλι και να φέρει τη ζωή στο παλάτι...

..μ' ένα φιλί...

Posted: Tue Sep 05, 2006 6:37 pm:
--------------------------------------------------------------------------------
από Corto:

δε ξέρω τι λέτε εσείς αλλά εγώ βρίσκω την απάντηση της κ.Μίρκας πολύ σωστή...
η "γυναίκα που φιλοσοφεί" είναι σχήμα οξύμωρο όπως παλιά λέγανε αλβανός τουρίστας, ρώσος επιχειρηματίας εντ σο ον..

Posted: Tue Sep 05, 2006 6:43 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Arela:

Corto έγραψε: δε ξέρω τι λέτε εσείς αλλά εγώ βρίσκω την απάντηση της κ.Μίρκας πολύ σωστή...
η \"γυναίκα που φιλοσοφεί\" είναι σχήμα οξύμωρο όπως παλιά λέγανε αλβανός τουρίστας, ρώσος επιχειρηματίας εντ σο ον..

Mε την ίδια απαξία θα μπορούσαμε να πούμε ότι και άντρας που σκέπτεται με το πάνω κεφάλι (και-φαλος :Ρ) είναι σαν την τραβεστί ή την εγχειρισμένη που ξαφνικά μας το παίζει άντρας. Δεν το λέμε όμως, σεβόμενοι αυτούς χωρίς τους οποίους δεν κάνουμε, οπότε βγάλτε κι εσείς τον σκασμό χρυσό μου ! _loco_


_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

http://ideografhmata.14.forumer.com/vie ... ?p=343#343

Posted: Tue Sep 05, 2006 6:50 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Corto:

αμ τώρα επιβεβαιώνεις αυτό που είπα..
προσπάθησες να φιλοσοφήσεις και αμέσως σκέφτηκες για τα "κεφάλια" των ανδρών..
δε χρειάζεται να το φιλοσοφείτε και πολύ λέω γω.. αφού αυτή είναι η φύση σας... 8)

Posted: Tue Sep 05, 2006 6:57 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Arela:

Corto έγραψε: αμ τώρα επιβεβαιώνεις αυτό που είπα..
προσπάθησες να φιλοσοφήσεις και αμέσως σκέφτηκες για τα \\"κεφάλια\\" των ανδρών..
δε χρειάζεται να το φιλοσοφείτε και πολύ λέω γω.. αφού αυτή είναι η φύση σας... 8)

Προσπάθησα να το φιλοσοφήσω? _xtypiemai_
Αγόρι μου, όταν θ'αρχίσω να φιλοσοφώ εγώ, εσύ θα το εκλάβεις για κινέζικα για τον απλούστατο λόγο ότι δε θα'σαι σε θέση να κατανοήσεις τις διαδρομές μου. Δεν προσπάθησα να κάνω τίποτα. Σου έχωσα λίγο απ'το δικό σου φάρμακο, το στραβοκατάπιες και σου'ρθε κάπως σαν αναγούλα _emetos_ κι αντιδράς λιγάκι άτσαλα. Κατανοητόν _loco_

Ρούφα τ'αυγουλάκι σου τώρα, χαλάρωσε να τ'απολαύσεις και τα λέμε αργότερα που θα'χεις ηρεμήσει και θα'χεις εμπεδώσει την απλή και ουχί φιλοσοφική ή φιλοσοφημένη δήλωσή μου παραπάνω. 'Αντε μπράβο καλό μου _woohoo_


_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

http://ideografhmata.14.forumer.com/vie ... ?p=343#343

Posted: Tue Sep 05, 2006 7:22 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Corto:

Αγόρι μου, όταν θ'αρχίσω να φιλοσοφώ εγώ, εσύ θα το εκλάβεις για κινέζικα για τον απλούστατο λόγο ότι δε θα'σαι σε θέση να κατανοήσεις τις διαδρομές μου

και γιατί να σε κατανοήσω, αφού δεν είσαι ένα φυσιολογικό κορίτσι (!)... όπως αποδεικνύουν τα χιλιάδες γράμματα που έχει διαβάσει η κ. Μίρκα..

αυτό το ανθρωπάκι που ξερνάει δε μπορείς να το αφαιρέσεις? γιατί είναι τόσο αηδιαστικό που θα ξεράσω στα αλήθεια..

βέβαια υπάρχει και η περίπτωση να είσαι το κορίτσι-θαύμα που είναι και κορίτσι και φιλόσοφος αλλά σε αυτή τη περίπτωση δε θα τα έπαιρνες στο κρανίο με λίγο χιούμορ!...και δε θα κατέφευγες σε επιχειρήματα τύπου "ρούφα τα αυγουλάκι σου"

Αν διαβάσεις κάποιο βιβλίο εισαγωγικό στη φιλοσοφία ή κάποια ιστορία της φιλοσοφίας θα δεις πολλά γυναικεία ονόματα;..

Posted: Tue Sep 05, 2006 7:25 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Arela:

Κατηγορείς εμένα ότι δεν κατανοώ το χιούμορ, όμως κι εσύ δεν πας πίσω. Πλην του εικονιδίου που σε αναγουλιάζει, έβαλα και κάποια τέτοια _loco_ _xtypiemai_ κλπ, που καταδεικνύουν το "ελαφρύ" και χιουμοριστικό του ύφους μου.

Το "ρούφα τ'αυγουλάκι σου" δεν ήταν επιχείρημα, ούτε καν δική μου ατάκα είναι, αλλά της άλλης στο "Γάμος Αλλά Ελληνικά" που τα χώνει στον "τσεκουράτο" "στρατιωτικό" σύζυγό της. Μήπως σου'πεσε λίγο απαξιωτικό? Κι εμένα το "γυναίκα να φιλοσοφεί σχήμα οξύμωρο" το ίδιο απαξιωτικό μου'πεσε, οπότε είμαστε πάτσι.

Ειρήνη ημίν _hug_


YΓ- Το "δεν είσαι φυσιολογικό κορίτσι" δε θα το σχολιάσω, για να παραμείνουμε στο ειρήνη ημίν _lol__________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

http://ideografhmata.14.forumer.com/vie ... ?p=343#343

Posted: Tue Sep 05, 2006 7:41 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Corto:

ΕΙΡΗΝΗ ΥΜΙΝ!

:idea: να κάνουμε έρωτα οχι πόλεμο

Posted: Tue Sep 05, 2006 10:51 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από ΧΙΟΥΙ:

Και λέω κάτι απλό.
Πόσο ανευ ουσίας πρέπει να ήταν οι φιλοδοξίες και οι διάφορες αναζητήσεις αυτής της κοπέλας που πήγε σε ένα τέτοιο άτομο για να της πει το οποιοδήποτε προβλημά της;;;;;;;

_clap_ _clap_
_________________
"Αναρχίας δε μείζον ουκ έστι κακόν" ΣΟΦΟΚΛΕΟΥΣ

Posted: Wed Sep 06, 2006 9:06 am
--------------------------------------------------------------------------------
από elia:

δε χρειάζεται να το φιλοσοφείτε και πολύ λέω γω.. αφού αυτή είναι η φύση σας...

Χμμμ, βλέπω εσύ το έχεις φιλοσοφίσει βαθιά...!
Ξέρεις τι συνηθίζω να λέω σ' αυτές τις περιπτώσεις; Πως στην επόμενη ζωή σου (αν υπάρχουν επόμενες ζωές) θα γεννηθείς με κοτσίδες και μίνι φούστα.... Και μακάρι να ήμουν κάπου εκεί για να το ξανασυζητήσουμε το θέμα....

Αν διαβάσεις κάποιο βιβλίο εισαγωγικό στη φιλοσοφία ή κάποια ιστορία της φιλοσοφίας θα δεις πολλά γυναικεία ονόματα;..

Χμμμ και πάλι...
Πόσο έχεις ψάξει και διαβάσει πάνω στο θέμα; ..μάλλον καθόλου καθώς φαίνεται, γιατί δε σ' ενδιαφέρει...
Επειδή τα κακώς κείμενα πάνω στο θέμα τώρα έχουν αρχίσει σιγά σιγά να βγαίνουν στην επιφάνεια, μόλις μάθω τον τίτλο του βιβλίου που κυκλοφορεί, με έρευνα πάνω στο θέμα (από άντρα), θα σου τον μεταφέρω μήπως διευρύνεις λίγο τον ορίζοντα της σκέψης σου.

Αυτά προς το παρόν.

Posted: Wed Sep 06, 2006 9:35 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Corto:

δλδ αν δε μάθεις το τίτλο του βιβλίου δε θα διευρύνω τους ορίζοντες των σκέψεών μου;...

δε χρειάζεται να θυμηθείς κάτι εξειδικευμένο.. πιάσε οποιαδήποτε "εισαγωγή στη φιλοσοφία" ή "ιστορία της φιλοσοφίας"

Posted: Thu Sep 07, 2006 8:12 am
--------------------------------------------------------------------------------
από elia:

Αν και εσύ απ' ότι φαίνεται δεν έχεις και πολλές ελπίδες, θα σου πω για μια ακόμα φορά, με πιο πολλά και απλά λόγια ΚΑΙ στον δικό σου ..τόνο μήπως το πιάσεις.
Η ιστορία δεν είναι έτσι όπως την μαθαίνεις, έχει πολλές κρυφές πτυχές, εσκεμμένα κακώς κείμενα και άγνωστα κεφάλαια. Κάποτε, μέσα στο χρόνο, έρχονται κάποιοι άνθρωποι που με τις έρευνές τους προσπαθούν να αποκαταστήσουν κάποια από αυτά (ότι μπορούν να σώσουν), ή τουλάχιστον να κάνουν μία αρχή για όσους μπορούν να καταλάβουν!

Θέλεις να ανοίξεις τα ματάκια σου μπας και χωρέσει κάτι στο κεφάλάκι σου έχει καλώς, κάποιοι μπορούν να σου παρέχουν πληροφορίες, δεν θέλεις πάλι, δική σου η ζωή - δική σου η ευθύνη, παγερά αδιάφορο.

Posted: Thu Sep 07, 2006 8:39 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Arela:

Posted: Sun Sep 10, 2006 7:20 pm Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

Στους ανθρώπους βλέοπυμε δύο ειδών λογικές/προσεγγίσεις.

Με τη μία, ο άνθρωπος είναι ΜΟΝΙΜΩΣ ανοιχτός στα ερεθίσματα και τη γνώση, και μονίμως αναζητώντας βαθύτερες επιγνώσεις, κάνει εσωτερικές διεργασίες , θεωρεί και αν χρειαστεί αναθεωρεί, _idea_και ουδέποτε επαναπαύεται στα μέχρι στιγμής αποκομισθέντα δεδομένα του, ουδέποτε τοποθετεί στεγανά στη σκέψη, και πάντα επιδιώκει πνευματική ανέλιξη, πράγμα που θέλει ιδρώτα κι αίμα (μεταφορικά) και δεν είναι τόσο απλό, ούτε χαρίζεται. Θέλει αρετή και τόλμη λοιπόν. _tragic_

Με την άλλη, ο άνθρωπος έχει κατασταλάξεί ή μάλλον παγιώσει μέσα του (γιατί το να κατασταλάξεις προϋποθέτει βάσανο της σκέψης) αυτά που του'χουν πασάρει και έχει καταπιεί αμάσητα και αβλεπί, _trampolino_ δεν είναι έτοιμος ή δεν επιθυμεί να σκεφτεί καν πόσο μάλλον να διευρύνει ορίζοντες και παραμένει μονίμως (πνευματικά) στο ίδιο σημείο, _sleeping_ νιώθοντας μια επίπλαστη κάλυψη ασφάλεια στα παγιωμένα (και συχνά περιχαρακωμένα) δεδομένα του που. Τα στάσιμα νερά κάποια στιγμή θα γίνουν έλος. 'Ετσι αν την αφήσουμε τη σκέψη στάσιμη, βαλτώνει και αυτή.


Είναι θέμα συνειδητής ή μη επιλογής του καθένα. _cool_

_________________
.


Η μαγκιά είναι να σέβεσαι τον άνθρωπο ΚΑΙ όταν δεν αποδέχεσαι κάποια άποψή του. Σεβασμός δε σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή...

http://ideografhmata.14.forumer.com/vie ... ?p=343#343

Posted: Sun Sep 10, 2006 7:20 pm
--------------------------------------------------------------------------------
από Necroscope

Η αλήθεια είναι πως δεν βλέπω ουσιαστική αντιπαράθεση επί του θέματος αλλά απλά μία μη κατανοητή κατάληξη της συζήτησης σε σεξουαλικού περιεχομένου επιχειρήματα που εννοείτε ότι διαφέρουν από άνδρα σε γυναίκα. Το θέμα είναι όμως πως ξεχνάμε κάτι βασικό.
Τι είναι το σωστό με βάση τα κριτήρια που η φύση θέσπισε;
Τι είναι το σωστό με βάση τα κριτήρια του ηλίθιου συστήματος που ο άνθρωπος θεσπίζει ανά τους αιώνες;
Τι είναι σωστό πλέον ορίζετε με το τι είναι αποδεκτό από την πλειοψηφία, κάτι σαν εκλογές δηλαδή σε ότι θέμα κοινωνικό προκύπτει. Έτσι όπως και ο Μπερνάρ Σω έλεγε καταλήγουμε να ορίζετε η ζωή μας από τις επιλογές και τα στάνταρτς που οι πολλοί ηλίθιοι, ανίκανοι, μη άριστοι, ηθικά και πνευματικά εκφυλισμένοι διαλέγουν για εμάς.
Θα μου πείτε βλακείες έλεγε. .θα σας πω να δείτε ποιος κυβερνάει την χώρα μας εδώ και 1000 χρόνια και τον κόσμο και θα συμφωνήσουμε μάλιστα μαζί του. Έτσι θέλουμε άνδρες και γυναίκες να μη σκέπτονται τίποτα παραπάνω από κοινωνική και επαγγελματική καταξίωση, φτιάχνοντας ηλίθια Αμερικανικά όνειρα και λάθος πρότυπα γι αυτούς και τα άτυχα παιδιά τους που ίσως κατά λάθος αποκτήσουν ή γιατί η μόδα το προστάζει.
Αναγάγουν σε αυτοσκοπό τους πρόσκαιρες ανάγκες για ωραία σπίτια και αυτοκίνητα και δεν μιλάν για τίποτα άλλο εκτός από αυτό.
Δεν είναι παράξενο ένας άνδρας να θέλει την γυναίκα μόνο να τον ικανοποιεί σεξουαλικά και να μην τον πρήζει με θεωρίες και φιλοσοφίες γιατί ούτε καν οι γυναίκες θέλουν αυτό από τους άνδρες.
Έτσι οι απανταχού σκατό φυλλάδες και οι κίναιδοπροβολείς (τηλεοράσεις) μας περνάν το μήνυμα του δούλευε και μη σηκώνεις το κεφάλι στο σύστημα με σκέψεις που είναι πέρα του πως θα τρως θα πίνεις και θα γαμ..ς καλά. Οι αληθινές αξίες παρακάμφθηκαν με τρόπο που δύσκολα θα επιστρέψουν αφού ούτε καν στα αριστεροαναρχοκρατούμενα σχολεία δεν αναφέρονται ούτε για αστείο.
Η αρετή η οικογένεια και η παιδεία των νέων είναι η αρχή και το τέλος της λέξης ΕΛΛΑΣ. Οι άνδρες κάποτε είχαν και το ιερό καθήκον να πολεμούν για την πατρίδα τους σε πολέμους υψηλών και κοινών ιδανικών από τον τελευταίο στρατιώτη μέχρι και τον βασιλιά τους. Αυτό πλέον δεν υπάρχει.
Ένας μόνο κοινός ιερός σκοπός έχει απομείνει και είναι αυτός που έχει απομείνει στον όχι στον άνδρα, αλλά στον άνδρα πατέρα και όχι στην γυναίκα αλλά στην γυναίκα μάνα. Αν ένας άνδρας και μια γυναίκα δεν αφήσουν απογόνους και δεν τους εμφυσήσουν την Ελληνική παιδεία, τότε ο φυσικός κύκλος της ζωής τους μένει ανοιχτός με αρχή και τέλος χωρίς να έχει κλείσει και να έχει γίνει ο αέναος και αθάνατος κύκλος της ζωής.
Αυτά προϋποθέτουν την φιλοσόφιση των πραγμάτων και από τους άνδρες και τις γυναίκες οπότε γυρίζοντας στην αρχή του θέματος λέω πως ναι...μακάριοι οι πτωχοί το πνεύματι . Τους βλέπω να περνάν καλά την ζωή τους χωρίς να σκέπτονται σοβαρότερα θέματα πλην του χασίσι γα..σι και επιστροφή στην φύση.. Ωραία για να ζούν ωραία πρέπει να κάνουν αυτό που συμβούλευσαν αυτό το κορίτσι να κάνει για να είναι το ΄΄σωστό΄΄ τότε όμως παύει να είναι άνθρωπος.
_________________
Πολλά ξέρει η Αλεπού......Ένα μόνον ο Σκαντζόχοιρος.....Ένα για ΌΛΑ (Αρχίλοχος)

Posted: Sat Sep 16, 2006 10:23 am
--------------------------------------------------------------------------------
από Corto:

κορίτσια νομίζω ότι μπερδεύετε τη φιλοσοφία, με τη... μεγάλη αρκάνα...

elia.. αν υπάρχουν κρυφές και άγνωστες πτυχές στην 'επίσημη' ιστορία λογικό δε θα ήταν να μην τις ξέρω (αφού είναι άγνωστες); εσύ, όμως, πώς τα ανακάλυψες όλα αυτά; ποιος σου έμαθε για αυτές;.. θέλεις να τις μάθεις και σε μένα; με ποιο τρόπο;

αλλιώς όλες οι συζητήσεις θα κατέληγαν στο ίδιο επιχείρημα: (δεν είναι έτσι όπως τα ξέρεις γιατί υπάρχουν πράγματα που δε γνωρίζεις αλλά και δε μπορώ να σου πω )